Zpátky na příspěvek ›

Všechny příspěvky podepsané Jiri Valtr

Nalezeno 239 příspěveků, 104 různých IP adres

Stránka: 1 2 3

Setříděno od nejstaršího, přetřídit od nejnovějšího

28.04.2002 16:34

V. Kanadský žert

Pane Yari,

Jiri Valtr 209.?.?.?

vas vypad proti panu Stworovi se mi nelibi. Je z rady tech, kteri se neumi smirit s kritikou a nevedi, jak zareagovat. Clovek, ktery neni schopen pochopeni a je bezradny nalezt v sobe smireni, uchyluje se k snaze likvidovat okoli. Ma zato, ze nedostatek neni v nem, ale jinde. Vy to cinite tim, ze jej v podstate vyexpedovavate z Kanady. To uz na svete bylo mnohokrat. V nasi zemi takovy osud potkal J. A. Komenskeho, K. H. Borovskeho, ruzne disidenty do roku 1989 atd. Pred otazkou, proc se pan Stwora "nesbali a neodjede za vetsi a maximalni demokracii", jeho snazeni na "strankach" Zvedavce posuzujete tak, ze "nenasel na Canade nic dobreho, nic uzitecneho, 95% naroda tady jsou blbci, krupani, nevzdelanci, sobci, grazlove, teroristi...". Podle toho, jak jste to formuloval, souhlasim s jednim: kazdy jedinec teto zeme vskutku neni blbec, krupan, nevzdelanec, sobec, grazl a terorista v jedne osobe, ale kdybyste pouzil mezi temi pojmy namisto carek spojku "nebo", pak bych si dovolil s vami nesouhlasit i teto casti textu. Nedokazu sice presne urcit, ze se jedna o 95% populace, ale kdyby se k tomu cislu kvalifikovane dospelo, nebyl bych prekvapen. Takove mam zkusenosti!!! Nehodlam vsak o nich psat. (Kanadsky soud, ktery v roce (asi) 1995 posuzoval, jestli mi dovoli nadale publikovat, mi totiz napomohl odkryt COSI, o cemz jsem nemel potuchu, ze je vubec v "nejlepsi zemi sveta" mozne.) Diskutabilne se mi vsak jevi ve vasem textu sluvko terorista. V teto zemi pravdepodobne nejsou (prozatim vskrytu) teroriste, jak je zname po 11. zari minuleho roku, ale poradte mi, jaky privlastek by se hodil na jednu nedavnou udalost: Soucasny Prime Minister Kanady smykl ci uderil demonstrujiciho protestanta, ktery se, mam dojem, domahal prace, a pritom mu vyrazil zub ci zlomil. A presne po roce jakysi malir otevrel vystavu a jeden obraz pripominal tu udalost. Vzpominate, co nasledovalo? Soud zakazal ten obraz vystavovat. A takto bych mohl pokracovat popisem dalsich pikantnosti, ale uz mi tu zbyva jen 940 znaku.
Pan Stwora v Uvodnim textu mj. pise, ze Zvedavec se zabyva vecmi, o kterych jini nepisi, a protoze povazuje nerad zvany Political Correctness za spolecensky nebezpecny, rozhodl se psat bez servitku a veci nazyvat pravym jmenem, a predesila, ze nebude bezzuby... No a protoze i nazev ony zoubky signalizuje, muze kazdeho trknout, ze kliknutim na jeho webove stranky si zpristupni kriticke nahledy. Jestlize ani to nekomu nestaci, vzdycky muze cteni prerusit a k tem textum se uz nevracet. Zachova se tim tak, jak se zachovava kazdy svobodomyslny clovek.
Upozorneni: Pana Stworu neznam a na Zvedavce jsem prisel nahodne. Jestlize se nekomu i presto jevim, ze jsem s nim nejak spolcen, predesilam, ze i ja s nekterymi texty ve Zvedavci nesouhlasim, ale neupiram mu, ze ma na to pravo, jako kazdy z nas ma pravo jeho stranky poslat kamsi a uz se k nim nevracet.
A vazim, ze pan Stwora se neskryva za nejake poloanonymni jmeno, jak mnozi jeho kritici ano, koneckoncu jak i vy.

1550

28.04.2002 16:45

V. Kanadský žert

Oprava

Jiri Valtr 209.?.?.?

Asi uprostred meho clanku jsem se dopustil nepresnosti, a to z toho duvodu, ze zbyvajici znaky pod mne vymezenem prostoru k psani me tlacily ke strucnosti. Jedna se o dve slova v zavorce: (prozatim vskrytu). Mel jsem na mysli a spravne zni: snad ani prozatim vskrytu. Dekuji za pochopeni.

1551

13.05.2002 04:37

Jak poznat Žida?

Pani Alene P.

Jiri Valtr 209.?.?.?

Pani Aleno P., dovolim si upresnit jeden detail, ktery jste naznacila, jak se mi zda, ponekud nepresne. Demokracie je politicke pojeti rizeni, v nemz rozhoduji zastupci lidi zvoleni jimi ve svobodnych volbach. Cili jestli je mozne, aby bylo v nejake zemi pravo prisedsiho vetsi nez domorodeho, je to zalezitost zakonu, pokud takove existuji, a pokud ne, jsou na rade soudy. Jestlize ovsem je to v souladu se zakonem, zalezi na radovych obcanech, jestli si u sveho parlamentniho zastupce vynuti hajeni svych zajmu na parlamentni urovni. Pokud ano, ten to pak musi realizovat. Jestlize vsak onen pozadavek nesplni, mel by byt na nej vytvoren takovy tlak (media, soudy), az by nakonec rezignoval. I v demokraticke spolecnosti je totiz zapotrebi bez ustani bojovat o prava!! I v takove spolecnosti se, bohuzel, bez ustani rodi snahy prava obcanu potlacet. Ponechani demokraticke spolecnosti na jakemsi duveryhodnem samochodu je tudiz take nebezpecne. Muze to byt system ve svem jadru zrovna tak spatny jako ostatni, ale poskytuje dominantni VYHODU - je mozno ucinne pusobit na sve zvolene zastupce. A tak lze na zaklade tohoto faktu jen zopakovat uz jednou vyslovena slova, a sice, ze ze vsech spatnych politickych pojeti je demokraticke to nejidealnejsi. Jinak se mi vsak Vase videni libi.

1769

13.05.2002 13:56

Jak poznat Žida?

Pani Alene P.

Jiri Valtr 209.?.?.?

Vloudila se mi do textu chybicka. Na druhem radku jsem chybne napsal, ze napsal sluvko "jimi", ktere vyznamu dodava uplne jiny smysl, nez jsem chtel. A tak text ctete bez onoho jimi. Dekuji.

1777

15.05.2002 18:37

Někdo se vykálel do fotokopírky

RE: RE: anonym

Jiri Valtr 209.?.?.?

To "Anonym": Nemusite hned napadat cloveka co s Vami nesouhlasi
tvrzenim, ze je "soudruh".

Bylo to v TV...
Bylo to jeste nekde jinde?? Mohu si o tom moznem ostrelovani snipery
nekde precist?? Bylo pravdepodobne mozne ostrelovat vsechny toalety v
budove...
Dan

Pane Danieli, mozna byste to mohl zjistit primo u CNN. Ja jsem se kdysi ptal na jeden porad (ne u CNN) a tam mi odpovedeli kladne a dokonce mi nabidli, pokud budu mit zajem a autor poradu s tim bude souhlasit, ze mi poslou i kopii scenare.

1817

30.05.2002 07:56

Ostny nenávisti

Ostny nenávisti

Jiri Valtr 209.?.?.?

S panem Stworou jsem dosud mnohdy nesouhlasil, a zareagoval jsem tak, ze jsem nekolikrat cteni jeho textu prerusil a uz se k nim nevratil. Zachoval jsem se tedy tak, jak se v kultivovane spolecnosti reagovat ma. V takove spolecnosti se jeste kazdy muze obratit na soud. Ja v cinnosti pana Stwory spolecenske nebezpeci neshledavam, procez jej neudavam. Situaci posuzuji tak, ze se jedna jenom o moji soukromou neunosnost, tedy neschopnost.
S "kritiky", kteri nejsou schopni zformulovat funkcni kritiku a jen ceri nenavist vyhruzkami, ponizovanim a zesmesnovanim, mam svoji zkusenost. Asi bych o tom, co se mi stalo, nemel psat verejne, protoze tim mohu poskytnout navod, jak je eventualne mozno pana Stworu utisit, ale kvuli tomu, ze se u me jednalo, alespon podle meho soudu, o dopad spolecensky nebezpecny, radeji jej "netakticky" zverejnuji.
Kritizoval jsem na strankach jedne tiskoviny predsedu krajanskeho spolku za to, ze za 16 let nic pro krajanskou cinnost, krome jedne schuze a zabavy za rok, neudelal, dokonce jsem poukazal na to, ze v dobe, kdy jsem v emigraci jeste nebyl, spolek zakoupil (podle ucetni knihy) nejaky material pro vystavbu ceskoslovenskeho kulturniho domu, ale material se zdejchnul a kulturak neexistuje..., a tak ten clovek uz zvolen nebyl. Vrcholem ovsem bylo to, ze neodevzdal klic od postovni schranky spolku na poste, a klidne schranku nadale vybiral. Poukazal jsem na to. Byl z toho skandal. Samozrejme ze ten clovek mel kolem sebe lidi, kteri v tom spatrovali i jiste nebezpeci pro sebe, a na moji hlavu se snesla palba nenavisti. Odolaval jsem, odolaval, az jednoho dne jsem proste neodolal. "Kritici" zpracovali a mozna i ze zakulisi ridili moji zenu tak, ze ona podala zadost o rozvod. Nevim, jaky mela zamer ona, snad jen vynuceni, abych prestal kvuli klidu v rodine psat, jenomze udalosti se dostaly do pohybu smerem, se kterym nikdo z nas nepocital. Tahanice dokonce zasly az tak daleko, ze kanadsky soud posuzoval, JESTLI A CO MOHU PUBLIKOVAT. Pri jsem sice vyhral, ale je snad kazdemu jasne, ze to vsechno stalo penize, dokonce takove, ze ve dvaapadesati letech jsem zacinal znovu od nuly. Krome toho se na me a na byvalkou moji zenu vztahuje Restraining Order, coz znamena, ze se pod hrozbou okamziteho uvezneni na 6 mesicu nesmime setkat a treba si to vyrikat. Kdyz uz jsem pouzil v tomto textu slov, ze jsem odolaval, odolaval, ale nakonec neodolal, tak bych rad dodal, ze ani tato soudni pre me neudolala. Udolal me infarkt, ktery nasledoval!!!
Preji vam, pane Stworo, pevne zdravi!

1976

30.05.2002 21:40

Ostny nenávisti

Mezi nami

Jiri Valtr 209.?.?.?

zde diskutujicimi je velky spisovatel. Tedy podle me chuti. A taky podle me zeny. Takovym velikanem se pro me clovek stava ve chvili, kdy dokaze textem vystizne vykreslit atmosferu, voli presna slova, je v urcitem nadhledu a pocit po precteni odpouta ctenare od jeho reality tak silne, ze by rad pribeh prozil. Sice i ja mam vousy jako vsichni ti, co vysedavaji ve spinave hospode namisto toho, aby se venovali detem, kdyz uz ne manzelkam, ale nebyl do mne vlozen, mimo jine, smysl pro pivni mozol z toho zrejme nemijejici. Nicmene jsem se citil mezi nimi (pro jejich nahled na VEC) jako rybka vesvem, jiste bych tam tu svoji vybusnost, zde jiz drive naznacenou, alespon rozmelnil. Ku prospechu. Ten "muj" spisovatel zde zazaril dne 27.5.02 v 02:59. Nejmenuji jej, protoze on se skryl (skromne) za autora, ktery neuvedl sve jmeno. V takovem pripade je sice promyslenym zvykem nepodepsane snahy zasadne hazet do kose, ale ja naopak tohoto prehlednuteho "anonyma" z kose vyzvedavam a pokousim se vytvorit mu, sice opozdenou, ale zato opravnenou reklamu. Myslim si, pane (ci pani), ze jste se nad nas, zde sverepe diskutujici, vyhoupl hodne vysoko. Piste, prosim, dal. Dekuji. Jo, a abych nezapomnel: Moje zena, letita knihovnice a i basnirka, ktera precetla tolik knih, ze ja uz si to jeji mnozstvi netroufam zjednodusovat pouhou zakladni cislovkou, vyjadrujici mnozstvi v tisicich, nybrz zasadne metaforicky prohlasuji, ze precetla tuny knih, a tak tedy ten vedle mne zijici sectelousek prohlasil: Kdybych nevedela, ze Hrabal vyskocil z toho nemocnicniho okna do spisovatelskeho nebe, mela bych podezreni, ze se zde nepodepsal. To je vsechno, co jsem Vam chtel do toho Vaseho pajzlu na Ostrave vzkazat, neuvedeny autore!

1993

01.06.2002 18:08

Ostny nenávisti

Pane Stworo, procetl jsem si znovu,

Jiri Valtr 209.?.?.?

dnes uz s prospesne mirnym odstupem casu, Vasi diskusi vedenou s pani Olgou Kubovou dne 30. kvetna. Predesilam, ze dotycnou pani neznam.
Nejakou dobu si kladu otazku, proc nekteri ctenari Zvedavce se k Vam chovaji az zarputile znepratelene, tedy bez uznani kladu, kterazto pozitiva Vase cinnost nesporne ma, a stale si neumim dat odpoved.
Je mi jasno: kdyz se clovek vystavi na verejnost jako Vy, musi pocitat s kdovijakymi utoky, s neuznanim a treba i se soudem. Zpocatku je to pro toho cloveka spise hra, protoze ma k dispozici nepreberne moznosti dosud neomlete obrany, jakoz i energie, postupem doby se ale v nem vse ponekud otupuje, take proto, ze nadseni strida profesionalita, nasledkem cehoz je u nepozorneho jedince mozne uchyleni se do neumerneho sebevedomi s nabizejicimi se ulety k drzosti. Proto asi ti nejvetsi z nejvetsich stale citi, ze toho dosud udelali malo a z toho mala jeste mnohe nestoji za rec, nebyva jim pri tom pomysleni nadvakrat a podle toho se chovaji - jsou skromni a plasi - a treba dosud nezverejnene partitury, platna ci texty hromadne nici...
Pani Kubova zareagovala jako radny kritik: Nebezne na techto strankach se vyskytujici peknou cestinou predlozila tema, opodstatnila, co uznala za potrebne, kritizovaneho nenapadla, a co hlavni - podepsala se. Mel jsem z toho docela dobry pocit. Vy jste zareagoval obranou, coz jsem ocekaval, ale na diskutujiciho jste nepredlozil opodstatneni. Pani Kubova se ozvala znovu, a pak jeste jednou, samozrejme priostreneji a priostreneji, ale zase jen v limitu, na jaky ma pravo diskutujici. A Vy namisto logickeho opodstatneni jste reagoval neumerne sebevedome a na zaver ji az drze odpalkoval. (Viz reakce ve 21:42)
Byl bych rad, kdybyste mi prozradil, cim se na strankach Zvedavce citite byt. Vystupujete tu jako autor, prekladatel, diskutujici, dokonce jako i radce a porotce. Vim, chcete tyto stranky delat a z ruznych duvodu je delate sam, coz je nesporny klad. Jenomze byt tim vsim v jedne osobe znamena byt pokazde necim jinym, coz je zalezitosti zapornou - znetvari Vas ve vsech polohach. Jako vydavatel musite byt jiny nez autor, diskutujici ma take jina prava nez autor, a jako autor byste nemel v diskusich vystupovat cobu radil ci posuzovatel diskutujicich. (O odpalkovani kritizujiciho naznakovym prirovnanim k StB ci CIA ani nemluve!)
Potkavam otrhane jedince, absolventy vytvarnych skol, pod pazemi platna. Jsou sebevedomi. Z platen je to sebevedomi znat take. Nic vsak neprodavaji. I mne se ty vyplody prici. Mohli by se nejak z te sve situace dostat jinym stylem, ale oni nechteji. Ne proto, ze by meli v sobe objevnou ideu, nybrz se opiraji jen o POZICI. Jedine ta jim vyhovuje. Protoze nejsou umelci, nybrz si na ne jen hraji. Ti konkretne na van Gogha. Kdyz jsem se mnohokrat zamyslel nad tou Vasi snahou, ptal jsem se: Proc to ten pan Stwora prave takto dela? Nelibuje si v utocich na svoji osobu? Neprovokuje, aby je zakladal? Nezaklada si na tom jakousi pofidernou pozu jako ti "herci" na van Gogha?

2080

02.06.2002 20:06

Ostny nenávisti

RE: RE: RE: Ježkovy oči!

Jiri Valtr 209.?.?.?

Pani Kubova,
reagujete rovnako hystericky aj vtedy, ked je bez dokazov odsudeny muz
za znasilnenie, ktore nespachal? Ak nie, tak nemate panu Stworovi co
vycitat, lebo ani vam nejde o pravdu a spravodlivost. A da sa celkom
pochopit a p. Stworovi odpustit mierny pocit zadostucinenia, ktory
pocitil pri zisteni, ze nielen muzi sa stavaju obetou bezpravia. Nie
je to od neho sice pekne, ale celkom pochopitelne.
Takze este raz, pani Kubova, kolkokrat ste verejne (alebo aspon an
internete) protestovali, proti odsudeniu muza bez dokazov? Alebo zeby
zena bola predsa len vzdy obetou? [smích]

Pane Stworo,
klesl jste u me na nejnizsi uroven. Nejste schopen odpovedet na moje
argumenty (treba o tom, ze jste ve svem poslednim komentari lhal) a
tak radeji trousite cancy o CIA a StB.
Domnivam se, ze je zcela na miste ukazat osobe, ktera si stezuje na
komentare ke svym clankum, jak komentuje jine clanky ona sama. Zadne
servery jsem kvuli tomu nemusela monitorovat. (...) Jednoduse jsem na
Neviditelnem Psu do rubriky "hledani" zadala nazev clanku: "Kruty
trest za vynucene materstvi" (samozrejme jsem si ho pamatovala jen
priblizne). Nechapu, co myslite tim, ze server "vypadl", Vase
komentare jsou tam - fialove na bilem - porad.
Je dobre, ze ostatni ctenari Zvedavce maji moznost videt, jak
reagujete na korektni a na faktech postavenou kritiku. Prihloupym
osocovanim. Tak v tom pokracujte a mejte se dobre, Vy alter ego Karla
Capka. Ale proboha netvarte se pak jako ukrivdena chudinka!

"Pani Kubova, reagujete rovnako hystericky aj vtedy, ked je bez dokazov odsudeny muz za znasilnenie, ktore nespachal? Ak nie..." (Konec Vaseho citatu.) Vazeny diskutujici, vystupujici pod nazvem Monikor: Z mnou zopakovane citace vyplyva, ze nepoukazujete na konkretni cin, nybrz na nejakou pravdepodobnost, cili se jedna o spekulaci, a i dalsi text postrada hodnotu faktu. Presto se pokusim zareagovat na jeden Vas dalsi poukaz. Pisete: "A da sa celkom pochopit a p. Stworovi odpustit mierny pocit zadostiucinenia, ktory pocitil pri zisteni, ze nielen muzi sa stavaju obetou bezpravia." Moje odpoved: NEDA. Autor muze mit pocit bezpravi po opusteni soudni sine, treba, ALE NE V REAKCI NA VEREJNOU DISKUSI. To je lepsi nereagovat.
Vim, o cem pisu. Jak jsem v tomto diskusnim bloku naznacil drive, v Kanade jsem se rozvedl. Behem procesu jsem prisel o vsechno (krome osobnich veci) a po vsech tech pataliich a po naslednem infarktu moje byvala zena zacala usilovat o polovinu meho CPP (kanadskou penzi). Rozhodnuti na vsech stupnich bylo pro me negativni, ja se odvolaval a odvolaval az k nejvyssimu moznemu stupni. Kdyz mi tam bylo dano slovo, zeptal jsem se ironicky: Jak je mozne, ze v teto sini jsem JEDINYM MUZEM...? Vysvetleni se mi nedostalo a pri jsem prohral. Takze je ve mne opravnena trpkost, ale presto jinde, tedy jako psavec na nesouvisejici temata, chapu p. Kubovou. Psala o cernosske divce a reakci pana Stwory na tu udalost. Tecka.

2086

02.06.2002 20:59

Ostny nenávisti

RE: RE: Pane Stworo, procetl jsem si znovu,

Jiri Valtr 209.?.?.?

V lecčems máte pravdu.

Pani Kubova zareagovala jako radny kritik: Nebezne na techto strankach
se vyskytujici peknou cestinou predlozila tema, opodstatnila, co
uznala za potrebne, kritizovaneho nenapadla, a co hlavni - podepsala
se.

Ano. Napsala slušnou češtinou a podepsala se - pokud to jméno není vymyšlené. Připojil bych k tomu dvě poznámky:
(1) Její komentář byl off topic.
(2) Diskutovat s feministkou nemá smysl. Je to totéž, jako diskutovat
s komunistou nebo s náboženským fanatikem. Oni mají svou
pravdu
. Ta paní nechtěla skutečnou diskuzi. Ona chtěla, abych
uznal svou chybu. Jakýkoliv argument neslyší.

Přesně to vystihl Moniker ve svém komentáři k paní Kubové výše. Doporučuji přečíst.

Pane Stworo,
precetl jsem si Vami doporuceou reakci diskutujiciho pod jmenem ci znackou Monikor a hned jsem odpovedel. Odpoved chapejte take jako castecnou reakci na Vasi posledni reakci. Dalsi cast vyjadrim ted:
"...a nepodepsala se, pokud to jmeno neni vymyslene..." Pane Stworo, krome toho, ze se jedna o Vasi spekulaci a ne overeny dukaz, Vy jste tvurce techto stran, je to tedy Vase "zasluha", ze se bezcharakterni lide utajuji. Ti jenom vyuzivaji Vasich slabin. Ja bych, byt na Vasem miste, svoje stranky upravil tak, aby neci napojeni bylo overitelne. Ne kvuli nejake cenzure, nybrz kvuli nemoznosti kontakt nejak negativne zneuzit. Tim by ty stranky nabyly u ferovych lidi na respektu. A to stoji zato.
Dale pisete: "Ona chtela, abych uznal svoji chybu." Pane Stworo! Neznam cely pripad, ani Vas osobne. Ale podle toho, jak na me ta Vase slova pusobi, se ptam: Copak je nekde zakonem dano, ze autor textu nesmi uznat svoji chybu??????????????

2087

02.06.2002 21:08

Ostny nenávisti

RE: RE: RE: Pane Stworo, procetl jsem si znovu,

Jiri Valtr 209.?.?.?

V lecčems máte pravdu.

Pani Kubova zareagovala jako radny kritik: Nebezne na techto strankach


se vyskytujici peknou cestinou predlozila tema, opodstatnila, co
uznala za potrebne, kritizovaneho nenapadla, a co hlavni - podepsala
se.

Ano. Napsala slušnou češtinou a podepsala se - pokud to jméno není
vymyšlené. Připojil bych k tomu dvě poznámky:

(1) Její komentář byl off topic.
(2) Diskutovat s feministkou nemá smysl. Je to totéž, jako diskutovat


s komunistou nebo s náboženským fanatikem. Oni mají svou
pravdu
. Ta paní nechtěla skutečnou diskuzi. Ona chtěla, abych
uznal svou chybu. Jakýkoliv argument neslyší.

Přesně to vystihl Moniker ve svém komentáři k paní Kubové výše.
Doporučuji přečíst.


Pane Stworo,
precetl jsem si Vami doporuceou reakci diskutujiciho pod jmenem ci
znackou Monikor a hned jsem odpovedel. Odpoved chapejte take jako
castecnou reakci na Vasi posledni reakci. Dalsi cast vyjadrim ted:

"...a nepodepsala se, pokud to jmeno neni vymyslene..." Pane Stworo,
krome toho, ze se jedna o Vasi spekulaci a ne overeny dukaz, Vy jste
tvurce techto stran, je to tedy Vase "zasluha", ze se bezcharakterni
lide utajuji. Ti jenom vyuzivaji Vasich slabin. Ja bych, byt na Vasem
miste, svoje stranky upravil tak, aby neci napojeni bylo overitelne.
Ne kvuli nejake cenzure, nybrz kvuli nemoznosti kontakt nejak
negativne zneuzit. Tim by ty stranky nabyly u ferovych lidi na
respektu. A to stoji zato.

Dale pisete: "Ona chtela, abych uznal svoji chybu." Pane Stworo!
Neznam cely pripad, ani Vas osobne. Ale podle toho, jak na me ta Vase
slova pusobi, se ptam: Copak je nekde zakonem dano, ze autor textu
nesmi uznat svoji chybu??????????????

Oprava: Na ctvrtem radku me odpovedi spravne slovo namisto nepodepsala, zni: podepsala. Dekuji za pochopeni.

2088

05.06.2002 15:47

Ostny nenávisti

RE: Ostny nenávisti

Jiri Valtr 209.?.?.?

Pani Kubova a ostatni,
Problem neni v tom co pan Stwora pise, ale v tom ,ze co pan Stwora
pise, vam vadi

Podle obsahu, co pisete, a jak, jste mi neblaze povedomy, clovece.

2122

10.06.2002 14:39

II. Pravdivé lži o americké pomoci Izraeli

RE: II. Pravdivé lži o americké pomoci Izraeli

Jiri Valtr 209.?.?.?

Zvědavec hledá spolupracovníky
30.5.2002
A hlavně ovšem hledám spolupracovníky schopné psát politické
komentáře. Jedinou podmínkou (kromě toho, že dotyčný umí psát poutavě)
je to, aby komentář nekopíroval main stream media a nepapouškoval
obecná politicky korektní klišé. Autor musí být schopen vlastního
pohledu na věc a nesmí se bát píchnout do vosího hnízda. Hledám
individuality, které jsou dosti silné na to, aby za svými názory stály
a vydržely následné, třeba i nenávistné, útoky čtenářů.

Ja si myslim, ze by jste se mel optat pana Stefana, to je clovek co
taky nepapouskuje. Ve svych myslenkach na spolecnost a humanitu jse
naprosto ztotoznujete a dokonce literarne a intelektualne jste na
stejne vysi. On taky hodne vydrzi, ty nenavistne utoky primitivnich ctenaru, kteri si dovoluji kritizovat spravedlivy boj vasich Arabskych, partyzanskych
hrdinu. To je jenom moje myslenka. Samozrejme to zalezi na vas, jak se
rozhodnete, vy jste tady ten brain trust. V neposledni rade on taky, stejne jako vy, poutave pise. To vite, jinak bych sem nechodil. Nejenom ja, ale
taky nikdo jinej. Preji vam hodne zdaru pane Stwora ve vyberu
spolupracovku.

Chtel bych Vas, jak mam ve zvyku, nejak oslovit, ale nevim jak. Porad se za jakesi nekonkretni vyrazy skryvate. Mate jich uz za sebou dost. A to je napovazenou. Neprospiva to Vasi verohodnosti.
Tema tohoto prispevku je dane a kazdemu myslicimu cloveku i jasne: "Pravdive lzi o americke pomoci Izraeli." Vy se vsak v tomto svem diskusnim vstupu zaobirate necim docista jinym, navic ve zcela osobni rovine. Jste tim ujety.
Svym zpusobem Vas ale chapu, pan Stwora ve sve vyzve, jiz hleda dalsi autory, neposkytl moznost diskuze. Budiz.
Nechapu vsak, proc, kdyz uz jste vyrazne a vyhradne kriticky a Vase kritika ma na musce "literarni a intelektualni vysi" druheho cloveka, si sam nedate pozor na faktory, jez samy a skryte poodhaluji nejen "literarni a intelektualni vysi" Vasi osoby. Vyznivate tim i nesoudne. Obrazne a prehnaneji receno, jako treba ucastnik masakru, ktery na jineho poukazuje, ze ma krev za nehty. Ve Vasem textu me totiz uhodilo do oci nekolik gramatickych chyb, ale i ve skladbe vety nejste nijak na vysi. Poukazuji na tento faktor nerad, protoze i ja se dopoustim chyb, ale ted je to poukaz na Vas neopravneny poukaz.
Do Zvedavce nahlizim kazdy den. Naruzive a bez ustani diskutujete. Jste zastancem Zidu a z toho vychazite. Jako treba i ja. Ja se jich vsak nezastavam sablonovite, nybrz vecne. Rozpoznavam klady a hodnotim je, a kdyz se jedna o zapory, nezaviram oci. Jelikoz Vy svym hajenim mlatite kolem sebe hlava nehlava, zasluhujete se o to, ze vyvolavate u ostatnich ctenaru urcitou averzi proti nim. Ja byt Zidem ci clenem nejake jejich organizace, rozhodne bych se zacal ptat, co jste to za cloveka. Vyznivate totiz jako provokater. Pan Stwora by konecne mel neco udelat s identifikaci dopisovatelu, aby provokateri Vaseho typu nenachazeli ve Zvedavci urodnou pudu.

2179

12.06.2002 17:39

Ostny nenávisti

RE: Ostny nenávisti

Jiri Valtr 209.?.?.?

Pani Kubova musim vam rict, ze panu Stworovi krivdite.

Pan Stwora zije v Kanade, tudiz ma jine zivotni zkusenosti,jine nazory,jinou mentalitu, nez vy tam v te ceske kotline.Jste zahledeni sami do sebe a nedokazete pochopit toho druheho.

Vas nazor je ujety.

Ta divka lhala a zaslouzila si trest.To je to co pan Stwora napsal.Nedela to z pana Stwory zleho cloveka,dela to z vas ignoranta.

Prominte neznam vas,neznam pana Stworu,jenom mi vadi zpusob jak s nim ,jako s clovekem hovorite,mate tvrda slova.

Jako pravnicka hajite svuj nazor,jenze tady nejsme u soudu,tady je diskuse.Za co se vam ma pan Stwora omluvit? Cim vas urazil? Svym nazorem?

Pane Honzo, nemam ve zvyku vytrhavat vety z celkoveho kontextu, ale v tomto pripade si to dovolim, protoze se mi zda, ze Vas prispevek zadny celkovy kontext nema. Ba dokonce prostym vyjmutim nekterych vet mi pripada, ze jsem Vasemu prispevku kontext daroval. (Rado se stalo.)
Pani Kubova, jak v teto diskusi uz naznacila, je pravnici. Takovy clovek kazdodenne prichazi do kontaktu s obzalovanymi a urcite to zanechava stopy pro soukromy zivot. A zde na jejich prispevcich je to taky znat - pani Kubova je vskutku rasantni jako dejme tomu u soudu. Ale proc by v tomto pripade nemohla byt, ptam se, prece se haji vecne a tak, ze jeji obhajoba neni zcestna.
Pisete, ze pan Stwora tim, ze zije v jine zemi, nez v ktere se narodil, ma vetsi rozhled. Mate pravdu, emigranti jsou bohatsi o zkusenosti ze zivota v cizine. Ale to s obhajobou pani Kubove nema co do cineni. Ji se jednalo o princip, ze divka byla znasilnena a za to byla potrestana. Nehledme na to, jestli ten trest byl symbolicky. Z moralniho hlediska nemelo znit: je vinna.
Celym Vasim textem prostupuje otazka, za co by se pan Stwora mel pani Kubove omluvit. 30.5. v 21:42 pan Stwora pani Kubove zde napsal: "Tak vy moniturujete web (ruzne servery) a hledate me stare komentare k potvrzeni toho, ze jsem zly a vycurany? Neni to cinnost, kterou provadi i jine "bohulibe" organizace, jako CIA apod? Neni to to, co by provadela StB, kdyby tenkrat byl internet? A neni to cinnost vhodna spise pro pavlacove drbny, ktere sbiraly stripky informaci z ruznych zdroju k dokresleni moralniho profilu nekoho?
A pani Kubova o 16 minut pozdeji odpovedela, ze zadne servery nemusela kvuli tomu monitorovat. Dale pise, ze zadala nazev clanku a ten se ji na monitoru ukazal.
Otazky pana Stwory jsou prokazatelnymi urazkami, protoze se neptaji, nybrz utoci s cilem na verejnosti kritizujiciho cloveka omselymi prirovnanimi znevazit. Ja byt na miste pana Stwory, rozhodne bych se omluvil. Pani Kubova, jako pravnice, se jiste v jemnych nuancich zakona vyzna lepe nez on..., nepral bych mu, aby pri pripadnem nasledujicim vyletu do CR musel behat po soudech.
Jakkoliv pani Kubovou neznam a jakkoliv nemam rad lidi od prava a notabene zeny (na zaklade, co se mi prihodilo v Kanade), jedna vec se mi na rozdil od Vas na ni libi. Podepsala se celym jmenem. Pro me je to velka valuta.

2218

13.06.2002 01:18

II. Pravdivé lži o americké pomoci Izraeli

RE: RE: RE: II. Pravdivé lži o americké pomoci Izr

Jiri Valtr 209.?.?.?

Pane doktore,
9.6. ve 22:47 jste mj. v reakci na vyzvu pana Stwory, jiz hleda nove spolupracovniky, napsal: "...a dokonce literarne a intelektualne jste na stejne vysi."
Onen poukaz na literarni a intelektualni uroven druheho cloveka, o kterem jste se v predchozich prispevcich vyjadril negativne, me okamzite upoutal, protoze jsem si uz drive vsiml, ze bezne nereagujete na dana temata, ale pro me nelogicky odbocujete jinam, a ze i cestina Vam dela urcite potize. Nic jsem do te doby proti tomu nemel, jelikoz vim, co to znamena zit v emigraci a udrzet si rodny jazyk na "jakztakz" urovni. Poprve jsem na Vas zareagoval az po tom Vasem, jak jsem se vyjadril, neopravnenem poukazu dne 10.6. ve 14:39, a sice takto:
(...) Nechapu vsak, proc, kdyz uz jste vyrazne a vyhradne kriticky a Vase kritika ma na musce literarni a intelektualni vysi druheho cloveka, si sam nedate pozor na faktory, jez samy a skryte poodhaluji nejen "literarni a intelektualni vysi" Vasi osoby." A o kus dale dodavam: "Ve Vasem textu me totiz uhodilo do oci nekolik gramatickych chyb, ale i ve skladbe vety nejste nijak na vysi. Poukazuji na tento fakt nerad, protoze i ja se dopoustim chyb, ale TED JE TO POUKAZ NA VAS NEOPRAVNENY POUKAZ." Konec citatu. Domnivam se, ze alespon v teto chvili z toho pro Vas vyplyva, ze kdybyste s tim nezacal, ja bych takto nereagoval.

A Vy jste odpovedel:
Vazeny pane Jiri Valter,
budu velmi strucny, nechci ublizit vasim ocim svymi gramatickymi chybami, ci dokonce vas uderit do hlavy svou skladbou vet. To by vam preci zadny slusny clovek nemohl udelat.

Delajic pri tom pravopisne chyby a jejich skladba vet by si zaslouzila znovu nastevu obecne skoly.

Ve Vasi reakci citim ironii a pokus o zesmesneni me osoby za to, ze jsem Vas upozornil na jazykove nedostatky, tedy v te chvili (pro Vas) nepodstatnou zalezitost. Prestoze jsem presvedcen o tom, ze Vase ironie byla projevem urcite bezradnosti a slabosti, coz snad ostatni ctenari chapou, povazuji za spravne se Vam za ten svuj poukaz omluvit. Znovu podotykam: Vim, jak je tezke v emigraci udrzet si rodny jazyk alespon na jakes takes urovni, a dokonce tvrdim, ze od prvni chvile, kdy clovek emigruje, matersky jazyk zacina v nem odumirat. Sam ziju v emigraci, a protoze mam znacny zajem, abych si jej udrzel v co nejlepsi kondici, delam pro to maximum..., treba pokud se kazdy den nenahlednu do Pravidel ceskeho pravopisu, usinam s vycitkami. Ty vycitky prichazeji od mych, uz mrtvych rodicu.
Nakonec jedno male upozorneni: Moje prijmeni je bez e, tedy Valtr. Sice jsem si uz za cely zivot zvykl na preklepy tohoto razu, ale v urcitych chvilich mi dost zalezi na presnem zneni. Kuprikladu ted proto, abych treba nejakeho opravdoveho Valtera nekompromitoval svym vyrokem, s kterym by on nesouhlasil. Dekuji.

2223

13.06.2002 17:04

II. Pravdivé lži o americké pomoci Izraeli

RE: Panu Valtrovi

Jiri Valtr 209.?.?.?

Ja opravdu nemohu zavirat oci, kdyz nekdo vyzdvyhava svoji rasu nad rasou
jinou. Svoje nabozenstvi nad nabozenstvim toho druheho. Kdyz jeden dela ze sebe to co neni. Tim vlastne zacly vsechny lidske nesvary a valky.
Pane doktore, ja take nechci zavirat oci, kdyz nekdo vyzdvihuje svoji rasu nad rasou jinou, a nezaviram je. Nejdrive se vsak vzdy ptam sam sebe, jestli mam pravdu za kazdou cenu. Jestli realita neni nekde mimo me. V souvislosti s panem Stworou se ptam: Nemysli si naopak, ze Zide vyzdvihuji svoji rasu nad ostatni? A nevyveraji jeho postoje prave z takoveho presvedceni? Zatim nevim, neumim si dat na to odpoved. Ale pripoustim, ze takove presvedceni muze mit, a ja se snazim zjistit, jestli to zidovske vyzdvihovani existuje, jestli je to vubec mozne, jestli neni chyba ve mne, ze jsem to dosud nepochopil. V odstavci, ktery jsem z Vaseho predchazejiciho textu prenesl do tohoto meho prispevku, pisete, ze "lide se musi naucit rozumet jeden druhemu, navzajem se tolerovat, navzajem se usmirovat a ne se stale a stale nenavidet, jak by si to pral pan Stwora". Mozna si to pan Stwora preje, kdo vi, ale ted se Vas ptam: Tolerujete Vy pana Stworu jako spoluobcana, jako redaktora anebo dokonce jako podnikatele, ktery si ve svem byznysu ma pravo urcovat vse podle sveho, jste schopen se usmirit s temi jeho pravomocemi? Zamyslete se nad svymi dosavadnimi prispevky, jestli nejsou jenom nenavisti, zamyslete se, jestli ve svem nitru hlavne nenavidite...
Pane doktore, otec prvni moji zeny byl pet a pul roku v koncentracnich taborech, absolvoval pochod smrti a kdyz byl odvazen do spalovny, utekl. Hodne se z neho preneslo na me, mohl bych busit do ledasceho, ale zivot me naucil radeji vse posuzovat s urcitou davkou pokory.

kdyz vidim zde clanky plne odporneho rasismu pana Stwory, ja opravdu nemohu mlcet. Nemohu mlcet nad totalni politickou incompetenci pana Stwory, kdy siri kolem sebe vlastne nenavistnou propagandu proti vsem lidskym hodnotam.
On jeste nepochopil, ze Kanada je zeme, kde si lide preji zit v miru a pratelstvi. Proto, ja nemohu zavirat sve oci a nikdy taky nebudu.
Kanada je demokraticka zeme a demokracie je OTEVRENA VYMENA NAZORU. Cili kazdy muze rict a obhajovat vsechno. Pokud ovsem neci nazor zacina druheho diskriminovat, omezovat, ponizovat, muze se obratit na soudy.

Lide se musi naucit rozumet jeden druhemu, navzajem se tolerovat, navzajem se usmirovat a ne se stale a stale nenavidet, jak by si to pral pan Stwora. Pral bych si aby nase ceska mensina tady v Kanade komunikovala,
Na to ja jsem do Kanady neemigroval, abych se na stara kolena ucil nenavisti.
Jeste jednou: Nikdo Vas nenuti ucit se nenavisti. Tu nenavist clovek budto v sobe ma, nebo nema. Je to zalezitost logiky, moralky a kazne kazdeho jedince. Aby clovek dospel k oprosteni od nenavisti, musi se naucit nejprve odpoustet. Polozte si otazku, jestli to umite...
Byl bych rad, kdybyste si vzal tento text slovo za slovem, otazku za otazkou a cestne odpovedel.

2235

15.06.2002 04:06

Volby 2002

RE: Volby 2002

Jiri Valtr 209.?.?.?

Sice píšete, že politikům jde jen o moc a peníze, ale o co jiného jde
obyčejným občanům, když chodí do práce? Politik je přece zaměstnání
jako každé jiné (ano, dobře placené), a je tedy logické, že člověk,
který ho vykonává, to dělá pro peníze a ne kvůli něčímu blahu...

Utajeny pisateli, pro me mimochodem dost podezrely pro duvod sepsani! Mate pravdu, avsak jen castecne: Byt politikem je sice zamestnanim, za coz by mel a i dostava penize, ale soucasne je to, nebo by to melo byt PRAVE TIM SAMOTNYM POLITIKEM chapano jako POSLANI, protoze DOSTAL DUVERU VOLICU, kteri proste uverili, ze bude jejich dobrym zastupcem. To je velice dulezita moralni soucast nebo snad az povinnost te prace. Je sice pravda, ze v mnoha zemich byl a je ten moralni aspekt potlacovan az likvidovan, jsou vsak take zeme, kde existuje, a to zejmena proto, ze je respektovan samotnymi vladci, a kdyby tomu melo byt jinak, onoho "zamestnani" by se zrekli. Dam priklad: Vzpominam si, ze Ralph Klein po prvnim zvoleni za premiera Alberty ucinil opatreni toho druhu tim zpusobem, ze znacne omezil krome upravy platu privilegovanost clenu parlamentu, jakoz i ministru... (ano, nekteri jedinci kvuli tomu resignovali), a jeden krajan se tehdy nechal slyset, ze jako zamecnik v Petro Canada bere vic nez clenove albertskeho parlamentu!!! A shodou okolnosti prave od pana Kleina jsem nekolikrat slysel o nutnosti povysit praci vladcu na poslani. A vite, co je nadherne? Byl uz zvolen myslim trikrat za sebou (naposledy jeho strana dokonce ziskala drtivou nadpolovicni vetsinu hlasu, a pruzkumy ukazuji, ze duvera v neho a jeho stranu stale narusta). Cili: Jak se do lesa vola, tak se z nej i ozyva, plati ZEJMENA pro vladce.
Krome toho by se melo ve vsech zemich uzakonit, aby vladcum byly vymerovany platy podle koeficientu vychazejicich z platu vsech ostatnich obyvatel te zeme, a ne aby se politici zeme s nizsi hodnotou sve meny ohaneli, jak se cesti politici pred casem ohaneli, tim, ze treba americti ci nemecti clenove parlamentu anebo ministri maji tolik a tolik, a ono to jimi recene tolik a tolik bylo sproste prevedeno kurzem, a pritom ale pomlceli, ze vydaje, zase v tom prepoctu, jsou v Nemecku anebo v USA znacne vyssi. Jednalo se o nesmysl, ja si vsak myslim, ze o drzost.
Pri teto prilezitosti bych chtel upozornit na jeste jeden faktor: Jak se rodi krome treba vojenskych pucu anebo jinych nasilnych prevzeti moci diktatura? Dochazi k tomu v DEMOKRACIICH nasledkem POVSECHNEHO ZNEUZIVANI VYDOBYTYCH PRAV!!!! Slova POVSECHNE ZNEYUZIVANI podtrhavam. Tento proces je neviditelny jako rakovina. A tak, kdyz v CR plati, ze, cituji: "politik je zamestnani jako kazde jine (ano, DOBRE PLACENE), a tudiz je logicke, ze clovek, ktery ho vykonava, TO DELA PRO PENIZE A NE PRO NECI BLAHO..." (pane prezidente Havle, jste si te hruzy vedom, nepojima Vas des?), a cesky volic si presto bez tohoto overeni takoveho kandidata zvoli, at tedy buji navrat k necemu ostrejsimu. Jedna se vlastne o zasluhu. Bohuzel.

2261

15.06.2002 06:09

Volby 2002

Volby 2002

Jiri Valtr 209.?.?.?

V patek me zaujal porad malire Jiriho Anderleho "Laska za Lasku", odvysilany na Praze 2. Vzpomnel na dr. Reinera Kreisera (nevim, zdali se to jmeno tak hlaskuje), ktery v roce 1963 emigroval. Pracoval jako odhadce starozitnosti a po prichodu do Nemecka v tom pokracoval. Cestoval a skupoval kdeco, hlavne africke a asijske umeni a uzitkove zbozi. A samozrejme i historicke veci. Za 39 let nashromazdil znacnou kolekci: na 700 soch z Afriky, vzacnou keramiku a zejmena pak anatolske koberce, a ty v takovem mnozstvi, ze nejvetsimi odborniky je sbirka povazovana za nejrozsahlejsi na svete. Je toho vseho tolik, ze, jak se sam vyjadril, by mu nestacil pro to velky hrad. A tak se pred nekolika lety zamyslel, co s tim. Nabidky dostal z nejvetsich muzei a galerii sveta, premyslel i o aukci, ale nakonec se rozhodl, ze vsechno daruje CR. Jeho anatolske koberce byly uz vystaveny na Prazskem Hrade pod zastitou prezidenta Havla a ted se pripravuje v Praze vystava jeho umeleckych predmetu. Pocin velice uslechtily.
S blizicimi se volbami v CR jsem si precetl kdeco o predvolebnim deni a zajimal se hlavne, kdo a jak slibi urcite zlepseni postoju CR k nam, krajanum, zijicim po celem svete. Mozna ze nektery kandidat si nekde na nas vzpomnel, ale ja jsem krome poskytnuti diskutabilniho umozneni volit na ambasadach nic nezaregistroval. Nad vzpominanym pocinem dr. Reinera Kreisera jsem byl smutny. Velice. Pojem krajan nema v CR dobry zvuk, moc nas nemaji radi, dokonce mnozi nas maji za zradce. Pritom vsichni jsme odchodem ztratili, zacinali od nuly a to vcetne i nuly jazykove, tedy jako mrnata, zatimco oni se tam o nas majetek podelili. Radi se ted jakoby ocistene vymlouvaji, ze nase veci rozkradli komunisticti papalasi, ale to, ze treba krajanum v USA neumoznuji navraceni ceskeho obcanstvi, aby nemuseli jejich nemovitosti vracet, je vlastne obdobnou kradezi. Stejne tak zlodejske je i to, ze krajane, kteri z ruznych pricin odesli do zahranici po roce 1993, automaticky pozbyvaji ceske obcanstvi pri ziskani jineho. Pikantni na tom je ta skutecnost, ze krajan bez ceskeho obcanstvi nesmi vlastnit v CR nemovitost, avsak cesky obcan zijici v CR muze si klidne kupovat nemovitosti kdovikde, treba v Portugalsku. Je neuveritelne, jak ta nase rodna zem dokaze byt ke svym synum a dceram macesska. Ale kdyz jim nektery takovy "zradce" neco nabidne, nikdo z nich nerekne ne. Neuveritelne. Pritom kolikrat krajane uz te zemi pomohli. Vzpomenme treba na sbirku, kterou v USA usporadal mezi krajany TGM. Vzpomenme take na sbirky krajanu po celem svete behem valky. Mozna si dnesni CR mysli, ze je jina doba a uz nas nebudou potrebovat. Myli se. Uvedu priklad, jak jim muzeme byt prospesni: Chodime se zenou na koncerty. Jednou tu byli na programu Janacek, Dvorak, Smetana. Na jevisti ceska vlajka, pred zacatkem zaznela ceska hymna. Neco tak nekanadskeho jsme tu jeste nevideli. A cesky dirigent. Honorar $10,000. Koncert sponzorovali krajane! A takovych prikladu bych mohl uvest daleko vic.

2262

15.06.2002 16:44

Volby 2002

RE: Volby 2002

Jiri Valtr 209.?.?.?

Upresneni, nevim jak to je v Kanade a jinde, ale zde v USA uz muzete
mit US i CR obcanstvi.

Stefan

To je pro me novota. Odkdy?

2270

15.06.2002 17:16

Volby 2002

RE: Volby 2002

Jiri Valtr 209.?.?.?

Upresneni, nevim jak to je v Kanade a jinde, ale zde v USA uz muzete
mit US i CR obcanstvi.

Stefan

To je pro me novota. Odkdy?

Toz Jirko neco jsi asi zaspal, ja uz ho mam 2 roky vraceno. chces
Info???
Mne osobne je to jedno, ja mam kanadske i ceske. Ale cas od casu se docitam, zejmena pak od pani Fuchsove z LA, ze s tim jsou nejake problemy. Asi jsem opravdu zaspal. Dekuji za informaci.
Co se tyka kanadskeho a ceskeho po 1993, to vim jiste, ze Cesi po prijeti kanadskeho automaticky ztraceji ceske.

2275

16.06.2002 03:03

Takové docela normální (estébácké) ministerstvo

RE: Takové docela normální (estébácké) ministerstv

Jiri Valtr 209.?.?.?

Vazeny pane,
dne 13.6. v 17:04 jsem Vas pozadal v diskusi na clanek "II. Pravda a lzi o americke pomoci Izraeli", o nekolik odpovedi na me otazky, a od te doby na ne cekam. Ty otazky byly vazne. Citil jsem, ze kdybych naopak ja takove otazky dostal a chlapsky a primocare se s nimi nevyporadal, ze bych nemohl z moralnich duvodu vubec pred ocima jinych ctenaru na strankach Zvedavce nadale vystupovat. Nedovolilo by mi to vedomi, ze tyto webove stranky cte mnoho lidi a tim, ze bych neodpovedel, bych mel pocit, ze jsem pozbyl trapnym prekrocenim duveryhodnost. Ze tomu tak je, ze se nejedna jen o muj subjektivni pocit, mi potvrdilo i nekolik ctenaru e-maily, jez na ty odpovedi take cekaji.

2290

16.06.2002 03:45

Volby 2002

RE: Narod ????????

Jiri Valtr 209.?.?.?

Pane Stwora,
lituji. Ale zide nejsou zadny "narod". Kdyby byli, tak i komuniste by se potom mohli povazovat za "narod".
Vzdyt i zide mezi sebou diskriminuji.
Pane Alberte, myslim, ze jste trochu nesikovne napsal ten svuj uvod. Zeptam se Vas formou, jak na me Vase slova pusobi: Tim, ze se v nejake zemi diskriminuje, nemuze byt ta zeme narodem?
Mozna, otazka k zamysleni dnes je tato: kdo dnes jsou ti, kteri o sobe tvrdi ze jsou zide?
Nemyslim si, ze toto Vase tema ma co do cineni s clankem. Je to uskok do sfery, kterou mate asi rad.

2291

17.06.2002 11:47

Volby 2002

Volby 2002

Jiri Valtr 209.?.?.?

15.6. ve 4:06 jsem prispel v teto rubrice svym nahledem na ceske volby a tak se podrzel daneho tematu.
15.6. v 6:09 jsem se jeste jednou vyjadril k ceskym volbam. A nyni pokracuji: V tom druhem prispevku jsem se vyjadril, ze POVSECHNE ZNEUZIVANI DOCILENYCH PRAV nahrava ke zmene systemu, a to ostrejsimu, diktatorskemu. Pozoroval jsem behem minulych let, jak pracujici v tovarnach nedostavali cele mesice vyplaty, jak rekreanti neodjizdeli na predplacene dovolene, protoze cestovni kancelare, dejme tomu, ze krachovaly, dale jsem pozoroval, jak byly vytunelovavany fabriky, jak podnikatele zavratnou rychlosti bohatli!?, jak parlament si odhlasoval k cele spolecnosti neumerne vysoke platy, atd. Ptam se: Koho tito lide ted volili? Ja osobne jsem presvedcen, ze ne pravici. Cili, jak uz jsem napsal: Jak se do lesa vola, tak se ozyva. A to zejmena plati o vladcich v demokraciich. Takze se nejedna jenom o jakesi prezivani ve starych lidech, vyjadrene krecovite stereotypnim prohlasenim prezidentem Havlem, jakoz i Klausem. To je tvrzeni zlehcene, ne-li darebacke.
16.6. ve 2:45 se Albert svym prispevkem zaobira jakymsi pro me v te chvili nefunkcnim rozborem Zidu, namisto toho, aby venoval pozornost danemu tematu.
16.6. ve 3:45 jej na jeho nefunkcnost upozornuji a soucasne se ptam slovy: "Tim, ze se v nejake zemi diskriminuje, nemuze byt ta zeme narodem?" Ta jeho logika mi jaksi nehrala. Inu, zamyslete se nad tou moji otazkou.
17.6. ve 4:44 mi Albert odpovida zamuchlanym textem, ktery jsem znovu nepochopil. Jen mi z nej vyvera, ze ma jakysi vzity, zevseobecnely a zjevne negativni postoj k Zidum. (Mozna ma byt male z, nevim.) Mam ted chripku, beru ruzne prasky, ze by moje chapani a jednani bylo ovlivneno tou indispozici? Muze mi nekdo pomoci s pochopenim jeho prispevku? Dekuji za kdeci eventualni snahu predem.
17.6. ve 3:54 tu v teto rubrice zverejnil Albert jeste text, nazvany El Suemo (Sen), ke kteremu se vracim ze dvou pricin: 1) Ja, kdyz pisu, cislo pod textem mi oznamuje, kolik znaku mi zbyva. Mnohdy jsem musel sve texty kratit na ukor lepsiho a jasnejsiho vyjadreni. Ptam se: Ten Albertuv text ma 3000 znaku? A odpovidam: Nemyslim. Nepocital jsem je, ohral bych, jen jsem presvedcen, ze ne. A dal se ptam: Jak je mozne, ze ta delka prosla? Ze by nejake privilegium a naopak i diskriminace ostatnich? 2) Precetl jsem onen text nekolikrat a snazil se posoudit, jestli bych jej, byt editorem, propustil dejme tomu do novin. Dospel jsem k nazoru, ze se jedna o bohapuste vrseni slov, nemajici ke sve ose pribehu prazadne opodstatneni.
Vzhledem k tomu, ze Albert z nejakych, mne neznamych pricin se rad zaobira Z(z?)idy, a jeho vyverajici postoj rika, ze postoj k nim pestuje negativni, rad bych se ujistil jeho vyjadrenim, jestli tomu tak je ci nikoliv. Vim, ze tento muj pozadavek nesouvisi s drzenim se daneho tematu, ale protoze Albert svymi zdejsimi prispevky to tema pro me casto otvira, rad bych si udelal jasno a slibuji, ze uz se tomu vyboceni nebudu venovat.

2314

18.06.2002 01:31

Bushova titánská válka proti teroru nakonec skončí pod vlnami

RE: Bushova titánská válka proti teroru nakonec sk

Jiri Valtr 209.?.?.?

Nakonec, ze to bylo spatne, se dozvite az od pana Stwora, ze ten hrozny Bush s tou svoji imperialistickou vladou plnou upirich Zidu, je odpovedny za vsechno.
Az na tato slova bych Vas text bral. Myslim si, ze nema smysl bez ustani davat najevo, ke komu mam averzi.

2325

18.06.2002 10:57

Volby 2002

RE: Volby 2002

Jiri Valtr 209.?.?.?

Pokud někdo ostatní otravuje, ať už je záměrně off-topic, osočuje nebo
napadá ostatní, je nemístně vulgární nebo ničí debatu tím, že vkládá
nesmyslně dlouhé příspěvky a brání tím ostatním číst příspěvky
druhých, je po několika varováních nemilosrdně VYHOZEN a často mu už
do takové místnosti nikdy není umožněn vstup.

Je to pouze o slušnosti, toleranci a jisté míře inteligence. Nesouvisí
to se vzděláním, náboženskou či politickou orientací ani s tím, jestli
účastník chatu popil pivko. Pokud se chci bavit, bavím se k tématu,
pokud ne, do debaty se nemísím a NEOTRAVUJI ostatní.
Možná že namísto nefunkčního puncování by stálo za úvahu zavést
podobný princip moderovaných diskusí i zde.

Pane Truxo, stoprocentne souhlasim, protoze, bohuzel, jsou mezi nami, diskutujicimi, takovi jedinci, kteri nejsou schopni ovladnout rozumem sve orientace, o nichz si mysli, ze jsou spravne a ze je musi vsem vnucovat za kazdou cenu a pri kdejake prilezitosti.

Ale abych nebyl celym svy prispevkem mimo tema. Po nedelnich volbach, vzhledem k tomu, jak dopadly, vyhlasila Jirina Fuchsova (1943), emigrantka od roku 1963, profesorka cestiny a ceske literatury v Los Angeles, jinak bojovnice za odbourani diskriminace ceskych krajanu soucasnymi predstaviteli CR, kandidaturu na prezidenta CR pro pristi volby, za predpokladu, ze se podari v CR uzakonit prima volba prezidenta. Jirina Fuchsova vydala knizne radu basnickych sbirek, hovori a pise nekolika jazyky, krome toho, ze je pravicove orientovana, je velmi energicka a take financne naprosto nezavisla na CR. Ja osobne pani Fuchsovou neznam, ale v tisku jsem se s ni setkal uz mnohokrat a jednou i dokonce utkal. Co rikate teto kandidature?

2343

19.06.2002 04:08

Volby 2002

RE: Messrs. Truxa, Valter - sounds familiar ?

Jiri Valtr 209.?.?.?

Krkavci zacali politikarit a vytvorili krkavci komisariat CHEKA.
Komisariat mel za ukol bedlive sledovat cvrlikani a stebetani ptactva
napojeneho na sit. CHEKA odsouhlasila, ze zadne svobodne cvrlikani se
nadale uz tolerovat nebude, povoleno bude pouze to, co se bude libit
krkavcum. Zato mezi sebou se krkavci podporovali skvele: jakmile jeden
z nich neco zaskrehotal, politbyro zbylych krkavcu to odkrakoralo,
poplacalo se navzajem kridly, a krkavci/papousci souhlasne prikyvovali
hlavickami jako Tonda Zapotocky a rackovali jako Venca Lahvac:
"Prrravda, svata krrrkavci prrravda..."

Sotva jsem se naucil trochu slabikovat, uz mi byla podstrcena k prelouskani Bible, samozrejme Kralicka, protoze tehdy jeste ctivejsi preklad neexistoval. Ziral jsem na sloh zrovna tak jako na nektera slova, ktera jsem nikdy neslysel ani od tech nejvousatejsich kmetu, a o jinotajich ani nemluve. A k takovemu pocitu jsem se prave procetl CIMSI o krkavcich. Uznavam, chyba je na moji strane, budu se muset poohlednout po dovzdelani...

...Je nestastne, kdyz se na nekoho obratite slovy: "Zeptam se Vas formou, jak na me Vase slova pusobi: Tim, ze se v nejake zemi diskriminuje, nemuze byt ta zeme narodem?", a otazany namisto primocare a jasne odpovedi vas prirovna k pofidernym pojmum a mysli si, jak vas jo zesmesnil. Napada mi: Nema to co do cineni s ceskou "demokratickou" schopnosti a nevyskytoval se nahodou tento fenomen i v predvolebni kampani unavenych ceskych politiku, touzicich nadale po nedotknutelnosti?

2356

19.06.2002 04:13

Jak pokořit zmrda

Jak pokořit zmrda

Jiri Valtr 209.?.?.?

To je vlastne mj. i o tom, proc dopadly volby tak, jak dopadly.

2357

19.06.2002 13:46

Volby 2002

RE: Zeme narodem

Jiri Valtr 209.?.?.?

Mily p. Valter,
ohledne te narodnosti... Prectete si clanek na Britskych Listech, z
18.6., nazvany - "Polsko: jak se rozlozil jeden sen o svobode"
A venujte pozornost konci toho clanku, jak ten jednotlivec vysvetlil
jeho narodnost. A prectete si to nejenom jednou, ale 2x, 3x, 4x. Pak
premyslejte, mozna se Vam rozsviti.
Adios
Na zaklade Vaseho doporuceni jsem si clanek v Britskych listech precetl, popremyslel o nem, a nezalibil se mi. Nezalibily se mi ani nektere nazory v nasledujici diskusi, vcetne Vaseho. Ale ja se na text nejspis divam jinak nez Vy. Prirovnani: Nekdo se obleka tak, ze vychazi ze sveho pocitu, nekdo jen kvuli ochrane tela a jini zas maji zajem o ukazani tela jinym, treba. Mysleni i orientace tech lidi jsou rozdilna. Proto nema smysl se o tom dohadovat.
Jinak se mi vsak nerozsvitilo, jak jste si pral. Vim, ze existuji Zide s velkym Z, ale ze se nekdy nekde pise i s malym. To druhe ja ovsem chapu jako neco pozdniho, mozna taktickeho, proto to nechapu. Pokud se nemylim, existuji urcite znaky tech lidi, cili nemohu nerespektovat jen pismeno velke. Proto ta ma puvodni otazka zustava nezmenena.

2362

19.06.2002 18:44

Volby 2002

RE: Dotaz

Jiri Valtr 209.?.?.?

Smím vědět, proč tady uvádíte článek Ross Hedvička, navíc bez uvedení
autora a úplně OFF TOPIC?

A ma to ten pan Hedvicka kryto autorskymi pravy? Zjistete to, pane Stworo. Pokud ma, mel by byt z duvodu kolegiality poskozeny autor Vami informovan o zneuziti jeho prav, tim spise, jedna-li se o zcizeni autorstvi.

2370

19.06.2002 20:24

Volby 2002

RE: Dotaz

Jiri Valtr 209.?.?.?

A ma to ten pan Hedvicka kryto autorskymi pravy? Zjistete to, pane
Stworo. Pokud ma, mel by byt z duvodu kolegiality poskozeny autor Vami
informovan o zneuziti jeho prav, tim spise, jedna-li se o zcizeni
autorstvi.
Tento prispevek jsem psal 36 hodin po predeslem prispevku Moravacka, kterymi vysvetluje, na co ja poukazuji. Zajimave na tom je vsak to, ze se mi v te chvili jeho prispevek na monitoru neukazal. Neumim si to vysvetlit a je docela mozne, ze jsem udelal nejakou chybu. Pocitacovym expertem vskutku nejsem, naopak. Reagoval jsem na dotaz pana Stwory. Seriozne tudiz priznavam, ze moje slova jsou nefunkcni a beru je nazpet. Dekuji za pochopeni.

2371

21.06.2002 04:26

Jak pokořit zmrda

K vulgarizmum

Jiri Valtr 209.?.?.?

Aby bylo jasno hned od zacatku: Vulgarizmum prilis neholduji. A napsanym uz vubec ne. Ale dokazu pochopit nevyhnutelnost anebo zamer, skryvajici urcity vyznam hloubky, hutnosti ci jedna-li se o metaforu vykreslujici pikantnost, jez by krasne opentlenou mluvou ztratila. V textu, ktery nam nejaky neznamy kolega predlozil, se co do poctu prilis mnoho vulgarizmu nevyskytuje, dokonce si troufam rici, ze "nas" Stefan je daleko vic castejsi.
Slovo "Zmrd" je trefny a vystizny nazev urcite skupiny lidi, a nedovedu si v tomto pripade predstavit nejake obejiti toho slova. Trebaze kdyz jsem jej spatril poprve, nemel jsem chut ve cteni pokracovat. Jestlize vsak nekdo vykonava potrebu a popis je naturalisticky, citim odpor. Takova cinnost se da vyjadrit jinak. Nazev lidi v tomto textu je vsak nezastupitelny.

2383

23.06.2002 07:56

Jak pokořit zmrda

RE: Jak pokořit zmrda

Jiri Valtr 209.?.?.?

Byl jsem oznacem asi nejvetsim sprostalem na tomto web, tak se pokusim
ty sprostarny vysvetlit. Ve "vulgarizmech" se dost vyznam, hodne je
pouzivam, jak v psanem, tak i mluvenem slove. Jirka Valtr potvrdi.

Tedy "zmrd" se domnivam, ze tam nepatri, jelikoz je to slovo velice
silne a vyjadruje skutecne lidskou zrudu. Tento typ se nestiti jit
pres mrtvoly, nekdy i doslovne!, je mu jedno jestli se "preveze" pres
sve vlastni, tedy i rodinu. Patri tu i udavaci, donaseci a ruzni
"spolupracovnici". Myslim tedy, ze "zmrd" tam nepatri, ze se tam spise
hodi karieristicka kurva.

Pokud jsme u "kurvy", tak je mnohovyznamova jako anglicke slovo
"fuck". Muze se pouzivat jako mekky i tvrdy vulgarizmus. Cestina i
anglictina pouziva mnoho vulgarizmu.Nejtvrdsi v cestine je asi
"zkurvysyn", pak ten "zmrd" a "vyjebanec" ostatni, jako curak, kokot,
chuj, pica, pitka, svine ,prase, hovado, mrdat, prcat, jebat jsou
bezne a sila se udava podle vazby vety. Prdel, hovno, rit, sulin,
lulin, culin jsou mekka slova.

Anglictina, jak receno, je take bohata, a nejpouzivanejsim je "fuck",
ktere ma take strasne vyznamu, od prdele az po mrdat ci jebat.Pouziva
se "shit", "bitch" a "asshole" jako mekka slova, silnejsi pak
"motherfucker", "cocksucker" a treba "fuck'nprick".

Zajimava je nemcina, kde nesprostejsi pouzivana slova jsou scheisse a
arschloch (v prekladu hovno a dira v prdeli- to ani v cestine nemame).
Kdyz by jste rekli nekomu v Nemecku "du alte fotze" (ty stara pico),
tak by dotycny asi po vas skocil, tak silne to je!. "Hure" (kurva) se
v hovoru vubec nepouziva.
Tak tolik z lekce "vulgarizmu.
Stefan
Pane Stefane, nehodlam s Vami diskutovat, svym zpusobem mate pravdu, a to nejenom v tom, ze ta slova existuji. To ovsem stale jeste neznamena, ze byste je musel uzivat, kdyz nejaka skupina lidi nema schopnost na celkove znezneni a nejakou cestou Vam onu nenarocnost predvedla. Podotykam: v psane forme. Myslim si, ze by Vam vubec neublizilo, kdybyste si jenom trochu uvedomil, ze existuje, alespon co se tyce "image" slova, prece jen jakysi rozdil mezi slovem vyrcenym a napsanym. A ani byste se o to nemusel prilis snazit. Ja verim, ze takovy nejste, ze jste se tomu jen nedopatrene priucil. Zamyslete se nad temito strankami a dejte si odpoved na otazku: Kdo se tady vyjadruje vulgarne? A jestlize dospejete k zjisteni, ze vetsina ne, pripustte, ze je tomu zrejme proto, ze takovi nejsme, tudiz nam to nemusi byt ani dvakrat ctive. Procez by se mohlo jednat z Vasi strany o urcite pochopeni a naslednou toleranci. Jinak ovsem Vase nektere reakce chapu. Existuji tu totiz mezi nami jedinci, kteri si Vase trefne tituly vskutku zaslouzi, a mozna dokonce by ani nebylo od veci, kdyby si nejaky fotbalista spletl jejich pozadi s micudou. (Vidite, ze "curakovi se da nakopat do prdele" i poeticky!)

2413

24.06.2002 00:57

USA: Lidé mohou být uvězněni bez obvinění a neomezeně dlouho

USA: Lidé mohou být uvězněni bez obvinění a neomez

Jiri Valtr 209.?.?.?

Deklarace o lidskych pravech Spojenych narodu, ktera stala u zrodu OSN, dnes i pres radu uz zkostantelych negaci nejmocnejsi mezinarodni organizace, zacina vysvetlenim, proc byla vyhlasena. Ze u zrodu vsech valecnych hruz stala vzdy nenavist a zneuzivani moci...; a vyhlasenim deklarace byla snaha vsem tem zarodkum predchazet. Tato Deklarace se stala zakladni ideou existence te organizace a plati dodnes.
Pan Stwora predlozil tema, JEZ PODLE MEHO CHAPANI VYZNIVA V OTAZKY: Nezneuziva americky prezident a jeho vlada svoji moc, nejedna se USA o rozsireni jakesi nove formy mezinarodni diktatury, a nebyly tak nahodou udalosti 11. zari zaminkou uz pripravene strategie? Ja osobne si dat na ne odpovedi neumim, az tolik do zakulisi ze sve pozice a polohy strategum do karet nevidim, a krome toho ve mne stale prevazuje ta strasna hruza, ke ktere tehdy doslo - ze tam padlo tolik nevinnych lidi.
Kladu si vsak soucasne na popud pana Stwory i jinou otazku: Neporusuje USA, jakozto signatar Deklarace o lidskych pravech Spojenych narodu, tim, ze neposkytuje pravni ochranu uveznenym, pokud tomu tak je, onu Deklaraci? Ale odpoved si dat neumim. Nejsem pravnik, nevyznam se v detailech prava. Ale soucasne by me postup, pokud by vskutku o poruseni prava, pobouril. Proc? Uz ne kratky zivot mi poskytl poznani a to zas presvedceni, ze ve chvili, kdy kterehokoliv cloveka zvyhodnime, zacina zvyhodneni zneuzivat, a naopak, privreme-li oci nad eventualnim prestupkem, rodi se zarodek navyku pro zneuzivani a tim moznost rozmahajiciho se nebezpeci. Takove uz je, bohuzel, lidske pokoleni. Jsme nesoudni a chamtivi. At se jedna o jednotlivce, rodiny, narody ci mezinarodni seskupeni. Touha po jakemkoliv zisku, tedy i po rozsireni moci, po zneuziti prava, je neodiskutovatelna, protoze je prirozena. Myslim si, ze pan Stwora predlozil tema, nad nimz by se lidstvo melo vazne zamyslet a snad i v te veci neco delat, pokud objevi u kterehokoliv vladce ony dva fenomeny. Pojdme tedy o tematu diskutovat vecne, vzdyt se jedna o nas, nase deti a snad i o osud planety. Nejake osobni pohnutky nemaji zadny funkci, tudiz hodnotu.

2437

24.06.2002 01:02

USA: Lidé mohou být uvězněni bez obvinění a neomezeně dlouho

RE: USA: Lidé mohou být uvězněni bez obvinění a ne

Jiri Valtr 209.?.?.?

zadny funkci, tudiz hodnotu.
...zadnou...
Omlouvam se za preklep.

2438

24.06.2002 15:35

USA: Lidé mohou být uvězněni bez obvinění a neomezeně dlouho

RE: Varování Mikinovi a moravackovi

Jiri Valtr 209.?.?.?

Vladimíre, Vladimíre. Tak cenzury se Ti zachtělo!
Ale jen některých. Vulgárností Stefana necháváte bez povšimnutí.
Vždyť se Vám to hodí. Nenadává Vám, ale vašim oponentům.

Jakkoliv vulgarizmy nemam rad a Stefana jsem tu za ne nekolikrat kririzoval, v jednom se ho musim zastat: Reagoval vulgarne az kdyz jini diskutujici se i pres vyzvy ostatnich, nezaobirali tematem, ale sklouzavali jinam - do osobnich rovin - a neprinesli k danemu tematu nic funkcniho, jen zesmesnovali a rozvijeli k dalsim ucastnikum diskuse nenavist.

2458

24.06.2002 15:43

USA: Lidé mohou být uvězněni bez obvinění a neomezeně dlouho

RE: USA: Lidé mohou být uvězněni bez obvinění a ne

Jiri Valtr 209.?.?.?

Pojdme tedy o tematu
diskutovat vecne, vzdyt se jedna o nas, nase deti a snad i o osud
planety. Nejake osobni pohnutky nemaji zadny funkci, tudiz hodnotu.

Obavam se, ze se o tom opravdu bude diskutovat vecne. Protoze, kdyz se
tu spolu neni schopno domluvit 10 lidi, jak se muze na necem shodnout
6 miliard.

Takze radeji se priklonime k osobnimu napadani a zesmesnovani?

2459

25.06.2002 07:46

USA: Lidé mohou být uvězněni bez obvinění a neomezeně dlouho

RE: Varování Mikinovi a moravackovi

Jiri Valtr 209.?.?.?

vzdyt vsichni jsou anonymove tak jako tak,(krome Stwory!) takze nevim o co
jde?
Pane Stefane, ja nejsem anonym, mate-li zajem poslu Vam kopii rodneho listu.

2476

25.06.2002 16:31

USA: Lidé mohou být uvězněni bez obvinění a neomezeně dlouho

Panu Mikinovi a ostatnim makynum

Jiri Valtr 209.?.?.?

A rozhodci Stwora ukazuje, ze se bude vylucovat. A kdo to bude ?

Kdokoliv, kdo jeho byznysu nevyhovuji, ublizuji. Na to ma plne pravo. Jeho byznys je VYMENA NAZORU K VECI, ne ponizovani, zesmesnovani na osobni rovine. Bohuzel, v tom vynikate prave Vy a jeste nekolik jedincu Vam podobnym.
Budou to jen lide, kteri se "obhajci svobody slova" Stworovi nehodi do
kramu.
Well, well, well, - ma Stwora pravo cenzurovat svuj vlastni casopis ?
Ovsem ze ma. Ovsem uz nema pravo pouzivat nazev "Zvedavec - Kanadsky
webzine.

Navrhuji tedy vyhlasit konkurs na novy nazev tohoto "novinarskeho" skvostu.
Na to nemate pravo. Jedine, co byste mohl udelalt, je to, ze byste si zaplatil ruzne poplatky a zavedl svoje stranky, a tam byste si mohl urcovat pravidla hry podle sebe. Treba pana Stworu ponizovat, pokud on Vas nezastavi zalobou, na coz mame pravo ve svobodne zemi vsichni. Hodne stesti.

2493

26.06.2002 17:31

USA: Lidé mohou být uvězněni bez obvinění a neomezeně dlouho

RE: Pro Jiriho Valtra

Jiri Valtr 209.?.?.?

Pane Valtr,
prominte, ze jsem neodpovedel hned. Precetl jsem si totiz Vas napad ze
by me mohl Stwora zalovat, a zasnil jsem se...
Predstavil jsem si, jak v soudni sini soudce cte notarsky overeny
preklad mych prispevku do "Zvedavce", a pak pristupuji ja, s prekladem
clanku "Jak poznat Zida?". Nebo co kdyby soudce byla zena? Jak by
se ji libil preklad Stworovy diskuse s pani Kubovou? Jak by se ji
libila Stworova ohajoba muslimu, kteri znasilnenou zenu jeste naridili
zbicovat?
Co myslite, pane Valtr, jak by ten soud se mnou, v demokraticke Kanade dopadl ?
Pane Mikine,
uz nekolikrat jsem si vsiml, ze Vy a Moravacek neodpovidate k veci na dana temata, ale vyjimate z textu, ktere se Vam nelibi, jen problematicke detaily a temi porad kolem sebe mlatite. Ani na moje posledni slova nereagujete vecne. Namisto toho, abyste odpovedel, zda otevrete svoje stranky, a pokud ne, proc ne, vyjimate z textu myslenku, ze by Vas pan Stwora mohl eventualne zazalovat, a nasledne o tom snite. Je to ujete ze dvou pricin. Jednu jsem uz ted popsal a zde je druha:
Zverejnil jsem kdysi v demokraticke Kanade jednu kritiku. Moje byvala zena mi oznamila, ze ten pravnik, na ktereho kritika mirila, mi to nedaruje. Po nekolika tydnech byla na stole zadost o rozvod. Zeptal jsem se, proc se chce rozvest, a zena doslova odpovedela: Nezlob se, ja musim. Nabyl jsem presvedceni, ze pravnik ji namluvil, ze z toho bud neco vytriska, anebo alespon me prinuti nepsat. To ovsem nemohu potvrdit, protoze dodnes mame Restraining Order, ktery nam znemoznuje se k sobe priblizit, natoz si to vyrikat. Ted uz je to vsak zbytecne, onen pravnik uz zemrel.
Soucasti rozvodoveho rizeni byl i soud, ktery mel rozhodnout, jestli je zapotrebi mi zakazat publikovani, o coz zalujici strana usilovala. Pri jsem vyhral. Muj pravnik to vzal opravdu svedomite. Rekl mi, ze se pripravoval jako na statnici. Svoji dvacetiminutovou "prednasku" o svobode slova, o potrebe ponechat pruchod vsem projevum, i nepratelskym, potvrdil syntezou, jak je to pro spolecnost prospesne, ze tim dochazi k procesu ujasneni, vytribeni, po cemz se spolecnost jisteji a sebevedomeji ubira dal pozitivnim smerem. Soucasne vyzdvihl to, ze prave Kanada je v tomto smeru prikladem ostatnim zemim.
Jak jste si mohl vsimnout, i ja jsem kritizoval pana Stworu - za postoj k pani Kubove. Rekl jsem svoje a tim to pro me skoncilo. Kdybych to stale tady opakoval, krome otravovani ostatnich, by to byla ode me snaha pritlacit ho ke zdi, svym zpusobem vydirani - on by se v podstate stal mym jakymsi rukojmim. Porad by v lufte existovalo cosi jako: drz hubu, vzdyt jsi tehdy napsal to a to. A to bych povazoval za nefer. Takto nedustojny jsem nechtel byt. Kdyby mi to zluc nedovolila, mel jsem jeste jednu sanci: soud. Myslim si, ze to same se vztahuje na Vas.
Vzpominam si na jednoho kanadskeho hokejistu. Byl uveznen za smrt cloveka. Dnes je trenerem NHL a nikdo mu to neotlouka o hlavu. V tomto spatruji velikost teto zeme!!!!!

2529

26.06.2002 19:48

USA: Lidé mohou být uvězněni bez obvinění a neomezeně dlouho

RE: Rudo-Hnedy Sluha Allahuv

Jiri Valtr 209.?.?.?

Otazka jineho pisatele znela, jestli prispivate do jinych publikaci. Vy jste odpovedel:
neprispivam.
(...)
nebo by moje prispevky neotiskly.
Mikin
Ptam se ostatnich ctenaru: Divite se tomu, ze by prispevky pana Mikina jine publikace neotiskly?

2531

26.06.2002 21:21

USA: Lidé mohou být uvězněni bez obvinění a neomezeně dlouho

RE: Varování Mikinovi a moravackovi

Jiri Valtr 209.?.?.?

vzdyt vsichni jsou anonymove tak jako tak,(krome Stwory!) takze nevim
o co jde?

Pane Stefane, ja nejsem anonym, mate-li zajem, poslu Vam kopii rodneho
listu.

Jiriku, nechytej me za slovo, prakticky vsichni MUZEME byt anonymove,

Pane Stefane, nerozumim slovum: "...prakticky vsichni MUZEME byt anonymove..."

2534

28.06.2002 16:05

USA: Lidé mohou být uvězněni bez obvinění a neomezeně dlouho

RE: USA: Lidé mohou být uvězněni bez obvinění a ne

Jiri Valtr 209.?.?.?

Podle meho mineni je velka skoda ze Mikin dostal cervenou kartu a
Moravacek ma zlutou. Osobne bych rad videl nejaky kompromis mezi obema
ctenari a panem Stvorou. Schopnost rozeznat rozdil mezi a] To co
pises je blbost a ja ti reknu proc....... b] Ty ses blbec protoze
tohle pises.......
Ja osobne nejsem na jejich opakujici se bezduche mlaceni zvedavy. Lze od nich ocekavat neco jineho, nez cim se dosud prezentovali? Pochybuji.

Zvedavec je zdroj pro Czech/Slovak/American/Canadians
Zvedavec je v prve rade soukromy byznys pana Stwory. Podle zasad demokracie ma pravo urcovat si svoje zasady, tedy TREBA i zasady omezujici svobodu. Pokud k takovemu kroku pristoupi a budoucnost ukaze, ze chybil, zajem verejnosti opadne. I to je demokraticke. My, Cesi i Slovaci, zijici tam i onde, bychom si meli vazit moznosti projevovat se k ruznym udalostem rodnymi jazyky. V tom vidim nejvyssi klad iniciativy pana Stwory.

2574

29.06.2002 15:26

Stydím se za Zvědavce

Stydím se za Zvědavce

Jiri Valtr 209.?.?.?

Pane Jirko,
obdivuji se Vam za Vas rozbor. Chtel jsem se do neceho podobneho pustit, ale dosud jsem nemel cas. Jsem zvedavy, jestli pan Mikin bude schopen odpovedet bod za bodem vecne a bez uz okecanych a unavnych frazi.

2591

29.06.2002 18:32

Stydím se za Zvědavce

RE: Stydím se za Zvědavce

Jiri Valtr 209.?.?.?

Jsem zvedavy, jestli pan Mikin bude schopen odpovedet bod za bodem vecne a bez uz okecanych a unavnych frazi.

Pan Mikin bohuzel odpoved nemuze, protoze je vylouceny. Je to ted
trosku unfair k nemu. [pláč] Poradte, co s tim?

Reagoval jsem tak na to, ze pan Mikin se znovu ozval s tim, ze mu to Vase stranky nezamezovaly. Myslel jsem si, ze tudiz bude mit moznost se v diskusi o tomto svem prispevku eventualne hajit. Ne-li, emam nic proti tomu.

2595

29.06.2002 18:56

Stydím se za Zvědavce

Stydím se za Zvědavce

Jiri Valtr 209.?.?.?

Asi rok nosim v penezence vystrizek, na nemz je citat z kanadskych novin. Nevim, kdo to rekl, ani uz nevim, v kterych novinach vysel. Jednu dobu jsem kupoval The Globe and Mail, je tedy mozne, ze je odtatmud. Myslenka vyjadreni mi jaksi pasuje na cele kapitalisticke pojeti. Rekl jsem si, co kdyby se mi nekdy hodil. Dnes tomu tak je. Ale pozor: Nejsem ze slov nadsen, ani se mi nehodi pro popularizaci nejake jine idologie. V teto chvili chci jen podtrhnout predesla slova pana Stwory o svobode slova. Existuje-li v nejake spolecnosti svoboda slova, a lide nejsou pro ni dorostli, sklouzava tato neomezenost do vypadu a osocovani a buhvikam jeste. Jelikoz u lidi proslych devastaci spolecenskou i kulturni, mezi nez patrime, neverim v okamzitou napravu (a politologove nebudou verit v napravu jeste 50 let, jak jsem se docetl), jsem pro urcitou formu regulace. Cituji z toho vystrizku: "Do you value freedom of expression? Or a business? That's what it boils down to."

2596

01.07.2002 14:27

Jak pokořit zmrda

Jak pokořit zmrda

Jiri Valtr 209.?.?.?

S temi vulgarizmy je to jeste jinak. Alespon co se tyka me vize. Zamirim-li do minulosti a zamerim-li se na to, proc jsou nektera slova povazovana za tzv. vulgarizmy, nedospivam k uspokojive odpovedi. Treba slovo "prdel". Za prve: Proc je tato partie cloveka povazovana za natolik nebeznou, ze ji musim, na rozdil treba od ramen, bezne skryvat, a to slovo si nedovolim ani bezne vyslovovat? Pripoustim, ze u zrodu tomu tak bylo proto, ze vylucujici potraviny, jez uz telo neumi premenit na energii, a odpor k onomu aktu, jez je provazen i jinymi neprijemnymi projevy, mohl byt u silnych jedincu urcujicim faktorem pro takoveto zarazeni. Pritom ale v urcitych momentech se jim ta partie tela mohla libit. Jako treba mne. A tak se toto pokrytectvi (hlavne diky krestanstvi) prenaselo z generace na generaci, a tak je mi tzv. vulgarizmem dodnes.
Pro srovnani se zamyslim nad pojmem "usta". Je mi vabny, nekdy dokonce urcujici pro naklonnost k jinemu cloveku a byl mj. i spoluurcujicim pri rozhodnuti zit ve spolecnosti s jinou osobou. Usty pojimame potravu, usty vypoustime zvuky, kterymi se dorozumivame, usta libame. Pritom nekdy i jimi vyloucime tezko stravitelnou nebo zkazenou potravu. Kdyz se zamyslime nad jednotlivymi ukony, jsou si podobne s ukony "prdele". Takze zarazenim "prdele" tam a naopak "ust" jinam je trochu nespravedlive pro prvne jmenovanou partii tela. Bohuzel se nam tento odkaz predku v takove forme dochoval a tak jaksi porad pokracuje. Jedna se vicemene o predsudek, tedy o urcitou krec. Ten pohnutek je ve svem jadru stejny jako treba u nenavistneho nahledu na nejakou jinou rasu, nabozenstvi, pohlavi ci jakoukoliv orientaci. Presto se mi lide, kteri si slova nevybiraji, jevi jako tzv. vulgarni a automaticky je umistuji kamsi dole. Je to v podstate nespravedlive a nelogicke opovrzeni, je to vlastne moje nedomyslenost, moje malost. Nebot prestoze si to umim vylozit, jak jsem to popsal, onen pojem a ostatni obdobne prilehava slova spise nepouzivam, natoz abych je bez odporu poslouchal ci dokonce nekde videl napsana. Jsem proste slaboch, protoze moje logika neni ve mne rozhodujici. Toz, tak to je u mne s temi tak zvanymi vulgarizmy.

2640

01.07.2002 14:37

Stydím se za Zvědavce

A co Vy, pane Stworo?

Jiri Valtr 209.?.?.?

Utri si penu u huby

Stefane, furt tam mas tu penu.

Pane Stworo, myslite, ze to je k veci, anebo osobni napadani?

2642

01.07.2002 14:45

Stydím se za Zvědavce

A co Vy na to, pane Stworo?

Jiri Valtr 209.?.?.?

Utri si penu u huby a nadale sproste nadavej,
protoze tebe se to nettyka, ze by jsi delal hanbu cechum. Ty jsi prece
slovacisko!!

Pane Stworo, nezasluhuji si tato slova napomenuti? Navic ten poukaz na narodnostni puvod! To se prece v teto zemi nenosi. Za to se v tomto svete kdekdo omlouva, ne? A predstavte si, ze by namisto toho "slovaciska" byla pouzita jina prislusnost...

2643

02.07.2002 15:33

Stydím se za Zvědavce

RE: A co Vy na to, pane Stworo?

Jiri Valtr 209.?.?.?

Utri si penu u huby a nadale sproste nadavej,
protoze tebe se to nettyka, ze by jsi delal hanbu cechum. Ty jsi prece
slovacisko!!

Pane Stworo, nezasluhuji si tato slova napomenuti? Navic ten poukaz na
narodnostni puvod! To se prece v teto zemi nenosi. Za to se v tomto

Vazeny pane Valtr, v zemi jake? Ceske? Slovenske? Nebo myslite na
americkem kontinente kde si nas Cechoslovaky jeste stale pletou s
Jugoslavcema? Myslite, ze slovacisko je velka urazka? Me osobne to
pripadalo jako vtipkovani...
Good Day

svete kdekdo omlouva, ne? A predstavte si, ze by namisto toho
"slovaciska" byla pouzita jina prislusnost...

Zvedavec je byznys pana Stwory, ktery zije v Kanade. Vse, co se v teto zemi zrodi, podleha jejim zakonum. Vim, ze v CR ci na Slovensku nekdo treba rekne, no, ja, ty ses nakraple Hanak, ze se nic nestane, dokonce to muze vyvolat prateskeho ducha, kdezto v Kanade, kdyby se nekdo podle jejiho zvyku do toho obul, nemusel by dobre pochodit. Notabene kdyby byla pouzita prislusnost haklivejsi.

2660

04.07.2002 13:42

Zamyšlení po finálovém utkání

Zamyšlení po finálovém utkání

Jiri Valtr 209.?.?.?

Ano. A v tom prave vidim problem. Vira je prevazne chapana jako pilulka, tableta, tedy droga, tedy jako ziskova zalezitost. Takto to chapali a chapou dodnes vladni strategove a i jednotlivci. Vladam to usnadnuje manipulaci s davy a jednotlivcum to krome vychovneho ci moralizacniho afektu prinasi pocit mozneho posmrtneho zisku. A DELAT NECDO PROTO, ZE TO NECO PRINESE, JE VYCURANOST. PRINCIP TE SKUTECNE DOBROTY, USLECHTILOSTI NENI A NEMUZE BYT ZALOZEN NA VYCHYTRALOSTI!

2705

04.07.2002 14:52

Mám rád svého přihřátého syna

Mám rád svého přihřátého syna

Jiri Valtr 209.?.?.?

Muj styl je dostat se vzdy co nejblize k jadru veci. V tomto pripade si rikam: Aby existence teto planety nebyla pouhou teorii, musi mit krome zakladnich faktoru, jako je slunce, kyslik a dalsich elementu i "vyrobnu" zivota, tedy muze a zenu. To znamena, ze muz a zena, jejich vzajemna naklonnost a pritazlivost, tedy i sexualita, je zakladni nutnosti, potrebou, je NORMALNI. Vsechno ostatni, co v teto zalezitosti vybocuje, je UCHYLNE, NENORMALNI. Homosexualitu tedy radim mezi UCHYLKU, NENORMALNOST. Je jen otazkou, jestli a jak dalece je poruchou organizmu, cili nemoci, a kdy zacina byt zvrhlosti. Nemoc by se mela tolerovat, zvrhlost potirat. Myslim si, ze verejna propagace, jako je zorganizovani pruvodu v podobe, jak popsal autor, je uz zvrhlosti. K takove zvrhlosti muze dochazet jenom proto, ze to zakon umoznuje. A ten zakon jsme si v podstate utvorili my, clovicci dole, protoze jsme si nevynutili u nasich zastupcu, aby takto nehlasovali.
Obhajovat homosexualitu tim, ze existovala uz v davnych dobach, proc by tedy nemela existovat nyni, neni argument. Jestli kuprikladu ve starem Rime byla rozsirena tak, ze i dnes se o tom jako o vyjimecnosti hovori, svedci jen o zvrhlosti te doby, coz vlastne prispelo k zaniku te doby.
Jsem ve veku, kdy ve vlastnim zajmu musim podstupovat ruzne zdravotni testy, a otaznik nad homosexualy se tim ve mne zvetsuje. Nevim, jakou slast mohou mit homosexualove. Ja se vzdycky po ruznych dotecich otresu. Mozna je mezi zdravotnim zasahem a homosexualitou rozdil, ale jedna zalezitost je jaksi nemenna: Zadnice je predurcena pro urcity ukon a tim tudiz i zrizena tak, ze na jine vnejsi ukony je alergicka, a zrovna tak bych mohl popisovat dal. To treba az na pozadani. Nechci vyvolat zdani, ze uz jsem senilni, trebaze dedkem uz jsem.

2707

05.07.2002 16:32

Zamyšlení po finálovém utkání

Zamyšlení po finálovém utkání

Jiri Valtr 209.?.?.?

Co na tomto svete existuje dva tisice let? A z tech dvou tisic let jako vudci sila vice nez tri ctvrtiny? Netroufam si rict nic, ale jen takrka nic. Polozme si otazku: Co to musi byt uvnitr te existence za zdatnost, ze dokazala a vlastne stale dokazuje prezivat? To neni ta skutecnost, kterou se oni ohaneji, a sice, ze jsou pravou virou. Vzdyt za tim se skryva jeden dulezity faktor: Zdatnost velice slizce se obmenovat, prispusobovat se dobe. Mam na mysli rimsko-katolickou cirkev. Ja si jeste pamatuji, ze jejich bohosluzby se odehravaly v latinskem jazyce. Nekdy kolem roku 1960 Vatikan rozhodl, ze sve bohosluzby zpristupni vice lidem, a od te doby je to divadlo srozumitelnejsi. Ptam se, jak jsem se ptal uz tehdy: Kdo to zmenil? Kdo mel na to pravo? Buh? Ne. Zmenil to clovek. A kde se v Bibli pravi, ze na to mel clovek pravo? A kde se tam pravi, ze bylo pranim Boha uzivat do te doby latiny? Nikde! Ano, Vatikan si zjednaval vudci pozici slizkymi zmenami, poplatnymi dobe. A dnes se udrzuje hlavne tou gloriolou dvou tisic let.
Ostatni krestanske odnoze jsou podstatne mladsi a jsou vlastne vzeprenim se vatikanskym vladcum. Ja osobne pricitam veskere zarodky zla Vatikanu.
Byla tu zminka o Jehovovych svedcich. Ano, i oni, jako ostatne vsechny viry a sekty, maji zalozenou existenci, tedy byznys, na OBCHODU S POSMRTNOSTI s prislibem spaseni. Ano, vsechny viry a sekty jsou byznysem, protoze pro to, aby mohly existovat, tedy mit vydaj, potrebuji mit prijem. Tedy obrat penez. A zase: Kde o tom financnim obratu Buh neco rekl? Ale nejhorsi je ta napln jejich byznysu: OBCHOD S POSMRTNOSTI. Ta napln bude existovat (bohuzel) porad, protoze zustane neprozkoumatelna. Je proste strasne, ze se kazdy pred jakymkoliv ziskovym konanim modli, dokonce i vojaci na bitevnim poli. Takze hruza.

2725

05.07.2002 22:03

Zamyšlení po finálovém utkání

RE: Zamyšlení po finálovém utkání

Jiri Valtr 209.?.?.?

Ale pane Valter, bezte pekne do prdele... dekuji,
Jirik
Vzhledem k tomu, ze tyto stranky umoznuji otevrenou vymenu nazoru, ptam se, jaky pohnutek Vas privedl k tomu, ze me odhanite od diskuze. V demokraticke spolecnosti prece muze vyjevit nazor kazdy, a to i nazor nelibivy. Muzete mi ten svuj pohnutek vysvetlit. Nerad bych si mylne pripoustel, ze jsem eventualne chytl na Vasi viru. Dekuji.

2729

06.07.2002 17:26

Zamyšlení po finálovém utkání

RE: Zamyšlení po finálovém utkání

Jiri Valtr 209.?.?.?

Pane Vatr vy se nikdy nemodlite? Ja se modlim, ne proto abych v zivote vyhraval, ale abych Bohu dekoval, za to krasne co nam v zivote dava.

Odpovim jen na vyjmute. (Na ostatni text neumim odpovedet, dost dobre se nedokazu zorientovat. Asi jsem uz prilis stary.)
Ja si primominam s obdivem a laskou Tvurce takrka bez ustani. Ne slovy, ktera predepsal nejaky nekdejsi silny jedinec, ale ja se sklanim pred Tvurcem jasnym chapanim a ciny. Ja se snazim neznepokojit Tvurce jedinym spatnym skutkem, dokonce takto usmernuji i mysleni. Zrejme to ovoce prinasi - nemam ve svem okoli problemy.
Jiste se nekdo zepta: A co tady na techto strankach? Taky nemas problemy?
Odpovidam dopredu: Hajit svuj nazor otevrene a durazne sice vytvari mrak nad zucastnenymi lidmi, myslim si vsak, ze pokud je zachovana slusnost a takt, ze Tvurci to nevadi. Naopak.
Citim nutnost vyjadrit se jeste presneji: Nesnazim se odhrkavat slova, jako treba: Confiteor Deo potenti, beato Maria semper Virgini, beato Jahanes... (omlouvam se, jestli moje citace je nepresna, uz si dost dobre nevzpominam, jak jsem je musel odhrkavat). Ta slova platila po staleti, a pokud se nekdo nejak vzeprel, se zlou se potazal, ale dnes uz plati slova prelozena. Tu platnost ci neplatnost slov naridil clovek, a mezitim bylo prolito hodne krve. To vsechno s Tvurcem nemelo a nema nic spolecneho. A prave od toho se odpoutavam.
Druha Mojzisova kniha 20.4 a 5 rika: "Nezobrazis si Boha zpodobenim niceho, co je nahore na nebi, dole na zemi nebo ve vodach pod zemi. NEBUDES SE NICEMU TAKOVEMU KLANET ANI TOMU SLOUZIT." To jsem vyjmul z Bible. To je prosim tak zvane Desatero. A ptam se: Jak zni modlitba Desatera v rimsko-katolickych kostelich? To, ze se nema nicemu takovemu klanet, je vyjmuto. Proc? Aby se lide klaneli. Ono klaneni totiz utlumovalo energii davu a posilovalo autoritu cirkve, a dnes jaksi z toho nejde sejit, protoze by se tim padem z kostelu plnych soch tzv. svatych musela stat jenom muzea. Viry by prisly o byznys.
A pojdme se jeste trochu zamyslet nad ceskym sluvkem modlitba: Nepripomina svym vyznamem spise neco jako modlu?

2732

07.07.2002 01:25

Toronto v krizi

Toronto v krizi

Jiri Valtr 209.?.?.?

Myslim, ze problem tkvi jinde nez jenom v mafianske socializaci zeme. Kanadsti statni zamestnanci maji totiz oproti tem lidem, kteri pracuji pro soukromniky, radu vyhod. Mezi lidmi, kteri vyhody nemaji, sili nespokojenost. Vim, o cem pisu, ja osobne ty benefity mam. Nahled lidi na me je asi takovy: "No, jo, ty mas governmentsky job, tobe je hej!" Jeste jsem se nesetkal s clovekem, ktery by mi rekl: "Ja te tak lituji, ze mas governmentskou praci." Krome toho take hodne slycham, at uz od nove prichozich anebo od ostatnich obyvatel Kanady: "Kdybych sehnal praci s benefity, budu se ji drzet az do duchodu." A prave z teto nerovnosti vyvera snaha odboru o jakesi zrovnopravneni. Jelikoz zivot ve vetsine vyspelych zemich smeruje doleva, je jen otazkou casu, kdy se zacne prechazet k zevseobecnovani socialnich jistot i na americkem kontinentu. Ruzne politicke strany se sice budou nadale nazyvat jako neuprosne pravicacke, ale jejich programy budou vylozene levicacke. Klidne si troufnu napsat, ze politici budou zaujimat stale vyrazne kriticka stanoviska k socialismu, avsak zakony budou silne pripominat nasi zem pred nekolika lety. Nebot usili o socialni zabezpeceni je uz znacne rozsirene, tudiz je silnejsi nez skutecne neuprosna pravicacka snaha o zdatny rentabilni stat.

2737

07.07.2002 15:04

Toronto v krizi

RE: Toronto v krizi

Jiri Valtr 209.?.?.?

Kanadsti statni zamestnanci maji totiz oproti tem lidem, kteri pracuji
pro soukromniky, radu vyhod. Mezi lidmi, kteri vyhody nemaji, sili
nespokojenost. Vim, o cem pisu, ja osobne ty benefity mam. Nahled lidi
na me je asi takovy: "No, jo, ty mas governmentsky job, tobe je hej!"
Jeste jsem se nesetkal s clovekem, ktery by mi rekl: "Ja te tak
lituji, ze mas governmentskou praci." Krome toho take hodne slycham,
at uz od nove prichozich anebo od ostatnich obyvatel Kanady: "Kdybych
sehnal praci s benefity, budu se ji drzet az do duchodu." A prave z
teto nerovnosti vyvera snaha odboru o jakesi zrovnopravneni.

Vy se skutecne domnivate,ze odbory se snazi o "jakesi
zrovnopravneni"?Muzete my vysvetlit koho s kym?
Moje odpoved je ve vyse zopakovanem textu.

Nespokojenost pracujicich bez vyhod sili-mate na mysli pripadne
socialni nepokoje?
Ano, i k tomu muze dojit.

A kdo ze bude financovat pripadne zvyhodneni
nas,kteri nemame job u vlady?Spolecna pokladnicka na to jiste
nepostaci,a je vcelku nepodstatne,bude-li se vlada tvarit,ze jde do
leva ci do prava.
Nevim, nejsem ekonom. Ale myslim si, ze se mohou objevit nejake jine formy zdroju. Mozna to zni jako nesmysl a mozna to nesmyslem je. Nicmene se budou muset hledat nove zdroje, kdyz stare si s problemy nebudou vedet rady. Treba vlada bude muset zacit u sebe: sahnout na svoje vyhody, jakoz i zvyhodneni svych zamestnancu. Ale znovu opakuji: Nejsem ekonomem, ani politikem, ani sociologem. To vsechno po zivotnich zkusenostech jenom predvidam. Tudiz me neni zapotrebi brat prilis vazne.

Dockame se jen dalsich stavek,hromad odpadku,nedostatku zdravotnich
sester,zavrenych post....a to vse s durazem na to,ze je to ve jmenu
zlepseni servisu pro nas obcanky...
Ano, k tomu vsemu muze dojit, pokud se nenajdou nove formy zdroju.

2745

07.07.2002 19:19

Honička? Zakázat!

RE: Honička? Zakázat!

Jiri Valtr 209.?.?.?

Naprosto výstižný komentář. Oni už tak eliminovali násilí, že každýho
umlátí tim svým mírem.
Velice moudre a vystizne souveti. Navrhuji panu Stworovi zridit na techto strankach rubriku, v niz by byly shromazdovany citaty. Navrhuji prvni pana Georga:

USA uz tak eliminovalo nasili, ze kazdeho umlati tim svym mirem.

Blahopreji pane Georgi.

2748

08.07.2002 14:12

Mám rád svého přihřátého syna

RE: Mám rád svého přihřátého syna

Jiri Valtr 209.?.?.?

Uz vas za nej nekdy chytil? Maylim, ze ne. Ani neznam nikoho, komu by
se to stalo. Jen tady na zakladne neexistujiciho prikladu, lec pro
vsechny na poslech odporneho, ventilujete sve militantni postoje.
Mne tedy jo. V detstvi!!!

2765

09.07.2002 15:52

Z policejních protokolů

Z policejních protokolů

Jiri Valtr 209.?.?.?

Dobre to autor uvadi. O policejnich zaznamech uz bylo publikovano hodne kurioznich textu. Nekteri jejich jedinci vyznivaji jako nedovzdelanci nebo dokonce primitivni ubozacci, a ja nepopiram, ze jimi jsou. Ale trebaze jsem nikdy s policii nemel nic spolecneho, musim se jich zastat. A to tim, ze poukazi na cloveka z uplne opacneho konce, reditele knihovny s titulem PhDr., od nehoz by obdobne nedostatky nemely prijit na verejnost. Mimo jine v okresnich novinach napsal: "...ctenari okresni knihovny..." namisto "ctenari KNIH okresni knihovny". Copak ti ctenari ctou jako archeologove zdi knihovny? A mel v ruznych textech vice obdobnych nesmyslu. A nebyl z te branze sam.
A co my tady na techto strankach? My se dopoustime ruznych nedokonalosti neustale. Myslim si proto, ze kritika od nas by tu nebyla namiste. Nakonec se tu prosazuje zajem nekritizovat za gramatiku ci volbu slov, sloh atd.

2784

09.07.2002 17:49

Zamyšlení po finálovém utkání

Zamyšlení po finálovém utkání

Jiri Valtr 209.?.?.?

Pane Honzo, dluzim Vam odpoved na Vas predesly podnet. Neodpovedel jsem dosud proto, ze jsem nechtel byt nepresny. Nevedel jsem totiz, co si o Vasem textu myslet. Jestli se mnou souhlasi, a proc, anebo nesouhlasi. Proste jsem se v nem nevyznal. Nejakou dobu jsem se priklanel k tomu, ze se nedokazete drzet pointy, pak jsem zase spatroval sebe jako natvrdleho, ale i kdyz jsem zaujimal stanovisko takove ci onake, nezrodila se ani z jednoho nijaka reakce. Az po Vasem dalsim prispevku, adresovanem Stefanovi, jsem pochopil, v cem tkvi moje predesla nezdatnost. Vy se dogmaticky opirate o Bibli, ja naopak ne. Vy si libujete v biblickych citatech a podle nich se snazite ridit, me neberou. Proc?
Bibli povazuji za toliko doklad doby. Tedy pouze za literarni vyplod. Popravde receno, dobre literarni dilo (poplatne zdatnosti te doby), tedy dobry doklad doby. Ukazuje mj., jak mysleni tehdejsich lidi bylo primitivni a jak poplatni te primitivnosti byli i jeji autori. Treba pro nazornost jeden poukaz za vsechny: Zahrmelo, a lide si mysleli, ze se jedna o hnev Bozi. Atd. Krome toho je Bible plna zlocinu, vrazd a nasili. A taky je ladena rasisticky. Mnohdy mi napadlo, proc uz lide od fochu Bibli v tom duchu nerozebrali a snad i oficialne nepoukazali na jeji nedobry vliv.
Takze mezi nami je rozdil v orientaci. Vy se snazite ridit se a opakovat, co nekdejsi primitivove napsali, a ja se snazim hledet za text tech tvurcu, do mysleni vsech tech lidi. A jednu zavaznou otazku jsem rozpoznal: Bible byla sepsana coby ucebnice, aby lide znovu nezvlcili, cili se jednalo a az dosud jedna (bohuzel) o nalapani pro viru na vejicku krasne posmrtnosti, zatimco respektovani Tvurce je zalozeno na nevycurovanosti. Ja osobne si myslim, ze kuprikladu v tomto momente respektuji Tvurce zivota vic nez Vy. O tom, ze ma clovek byt primy a cestny, netreba dlouze psat. Ja se tady podepisuji celym jmenem, pod kterym jsem se narodil, otevrene jsem nabidl i svoji e-mailovou adresu, a to i za cenu, ze budu dostavat kdovijak pofiderne emilky, jako ze uz je dostavam. Proste aniz bych nejak kalkuloval, jsem otevreny. Vy nejste schopen se ani podepsat. Jiste pro to mate svuj duvod, ale ten duvod je uz opatreni, tedy kalkulace, abyste se nejak ospravedlnil pred SVYM Bohem. Vy poukazujete na to, jak se modlite, ja se treba v teto chvili "modlim" cestnosti, tedy tim, ze svoje nasledne jmeno nijak neretusuji.
Jo, a taky pisete: "Pane Valtr vychazite z toho, ze modlitba vychazi z modly a proto se lidi nemaji modlit?" Ja jsem vsak predtim napsal uplne neco jineho. Cituji: "A pojdme se trochu jeste zamyslet nad ceskym sluvkem modlitba. Nepripomina svym vyznamem spise neco jako modlu?" Vy jste pak rozebral pojem anglicky. Ale jak muzete videt, ja jsem jen poukazal na zneni ceske. A nicim jsem nenaznacil, ze by se lide proto nemeli modlit. Jen jsem myslel, ze by se nemelo modlit proto, aby to neco prineslo. Treba milion v ringu anebo jen ulevu, kteryzto dusevni vyron je zrovna tak zistny jako ten milion.

2786

09.07.2002 18:03

Z policejních protokolů

RE: Z policejních protokolů

Jiri Valtr 209.?.?.?

Doplnek: Jediny, kdo z nas, prispivatelu do Zvedavce, ma pravo kritizovat za gramatiku ci sloh, je pani Kubova. Jeji texty byly vzdy perfektni. Nejen po strance gramaticke a slohove, ale i co do myslenkove naplne, jakoz i jazykove.

2787

09.07.2002 19:44

Toronto v krizi

RE: Toronto v krizi

Jiri Valtr 209.?.?.?

Chci jen doplnit,ze v provincii Quebec(netusim,je-li tomu stejne i v
ostatnich),platime dane 4x,ten ctvrty vyberci jsou skolni komise.

...a tak mame v Kanade nekolik skupin pracujiciho lidu,ze.Ve statnim
sektoru s unii,v soukromem s unii a v soukromem bez unie.Proletari
vsech zemi spojte se!
Vzdyt v Kanade je to jasne uz davno, ze je tam socialismus s "lidskou"
tvari, proto nam tu z te Kanady chodi cim dal tim vice "spokojenych"
Kanadanu!!!

Myslim tim do Estados Unidos, ze ano. A pripadaji mi ti Kanadani,
bohuzel, jako Svycari. Ted nevim jak si to kdo prebral, no ale chvalne
to ode mne moc neni!!!

A vy uz tam jste "proletarsky" spojeni az moc dobre!!!
Vecny rebel, Stefan
Jo, a nenadavejte mi, nebo neopravujte chyby, dulezitejsi je PROC to
pisi a kdyz NEVITE, tak se mne ptejte!
Ale vite, co je zajimave? Pred nedavnem se v kanadskych novinach strhla kritika na hlavu jakehosi americkeho pisatele za to, ze jaksi zesmesnoval Kanadu. Uz si na detaily nevzpominam. Ale vzpominam si, jak mnozi Kanadane zareagovali, a sice v tom smyslu, ze kdyz Americane jedou do sveta, neopomenou si do zavazadla nabalik obleceni s kanadskymi symboly, aby pry nybyli jako Americane. Ja takovou zkusenost nemam. Takze nevim.
Jinak mam ale osobni zkusenost s nekolika mladymi lidmi, narozenymi v USA, nyni studujicimi v Kanade. Nejedou do sve vlasti ani na vanocni svatky - kvuli znacne kriminalite. Pry ta je v Kanade nesrovnatrelne nizsi. Takze zase nevim.
A ziji v Kanade take Americane meho dedkovskeho veku, a ti v rodne zemi nebyli od roku 1968. Ale to je asi neco jineho, i kdyz si myslim, ze by to uz nemelo existovat.

2788

09.07.2002 19:58

Toronto v krizi

RE: Toronto v krizi

Jiri Valtr 209.?.?.?

Koncem 80 let jsem byl zamestnan u US Army, to je komunismus jak ho
predvidal soudruh Uljanov!!!, kam se hrabe ten, co jsme poznali v
CSSR!
Vite, pane Stefane, co jste to napsal? Ja stale nemohu uverit svym ocim. V 80 letech byl uhlavnim nepritelem USA komunismus a jejich vlady celou strategii zamerovaly na boj proti nemu. Armada, orientace v ni, byla samozrejme na prvnim miste. A Vy tvrdite, ze v americke armade panoval duch komunismu. Mam tomu rozumet tak, ze vlady USA budovaly a udrzovaly ve sve armade nenavist ke komunismu osvedcenymi komunistickymi metodami, tedy ze vojaky zvyhodnovaly socialnimi vymozenostmi, ktere byly v komunismu vseobecne? Opravdu jste to tak myslel? Pokud ano, tak to je hruza. To jsem netusil. To se mi ani nechce verit.

2789

10.07.2002 14:32

Z policejních protokolů

RE: Z policejnich protokolu

Jiri Valtr 209.?.?.?

Clanek "Z policejnich protokolu" prece obsahoval vety, jejichz spolecnou hlavni
charakteristikou bylo to, ze byly nelogicke nebo dokonce naprosto
nesmyslne. Nejednalo se v nich o gramatiku ci sloh ceskeho jazyka. Vy
jste to tam ale vzapeti prevedl. Netusim, s jakym zamerem.
Zamer prispevku je vyvolat usmev. Prosim, proti tomu nic nemam. Vy ale tvrdite, ze se nejednalo o gramatiku ci sloh, ze to jsem az ja na ty pojmy prevedl. Skutecne? Nepovidejte. Krome toho, ze prispevek je nazvan "Z policejnich protokolu", cili se jedna uz podle samotneho nazvu o pisemne policejni vyjadreni, cili (jeste polopaticteji) o sestaveni vet policajty, kazde samostane vyjadreni svoji stavbou jasne hlasa, ze bylo vyjmuto ze zpravy, napsane policajtem. Takze se jedna o zesmesneni slohu policajtu.
Doplnek: Jediny, kdo z nas, prispivatelu do Zvedavce, ma pravo
kritizovat za gramatiku ci sloh, je pani Kubova. Jeji texty byly vzdy
perfektni. Nejen po strance gramaticke a slohove, ale i co do
myslenkove naplne, jakoz i jazykove.
Pani Kubovou (jenom ji) jsem uvedl proto, ze jsem si na jine ucastniky diskuse v te chvili, kdy jsem mel pomerne nakvap, nevzpomnel, a taky se priznavam, ze jeji pruzracny styl mi sedl. Je to svym zpusobem moje chyba nebo mozna az defekt. Kdyz zacinam cokoliv cist, osud meho zajmu, jestli text doctu, se opira o jazykovou slozku - jazykovy vtip, volbu slov atd. Obsah ci dej textu je druhorady. Proto treba nikdy neodlozim zadny text Ludvika Vaculika, naopak, a proto jsem zrejme mnoho dobrych knih nedocetl. Jiste jsou zde mezi nami ji podobni, jako treba pred casem to byl pan Horowitz, a nakonec mezi ne muzu zaradit i Vas.
Ja jsem pro to, aby se v podobnych diskusich diskutovalo predevsim o
tematech - radsi nez o mluvnici nebo dokonce o autorech prispevku.
Jsem dokonce rad, ze tu neresime mluvnici nebo sloh, protoze bychom se
casto k vlastnimu tematu vubec nedostali. [smích]
Souhlasim.

2800

10.07.2002 15:06

Z policejních protokolů

RE: Z policejnich protokolu

Jiri Valtr 209.?.?.?

Jeste jsem zapomnel na jedno: Jak jsem uz predeslal zkraje, s policajty jsem nemel a ani nemam nic spolecneho. Hodnotim vsak jejich sluzbu. Je vskutku narocna. Mnozi z nas, kdyz jdeme do prace, nevkracime do takoveho rizika, jako prave oni. Oni vskutku nevedi, jestli svuj pracovni den preziji. Proto ta sluzba vyzaduje specificke vlastnosti, a ty, jak je nabiledni, se obycejne v jedne cloveci skorapce neshluknou s bunkami jinymi, dejme tomu tvurcimi. Proste vratit se do sve kancelare z nejakeho protivneho ci dokonce odporneho pripadu a soustredit se na slohove sdeleni, je i pro talentovaneho psavce temer nemozne.

Vtipy a narazky na policajty jsou snad nejcastejsi. Na doktora filozofie a jeho diskutabilni texty jsem v prvnim vstupu poukazal proto, ze taky rad vypravi, a to s patricnym intelektualnim nadhledem, vtipy o policajtech. Ale jako my vsichni, kdyby se neco v jeho zivote neprijemneho semlelo, prvni co udela, bude to, ze se obrati na policajty. Proto mi jaksi vtipy o nich nesedi. Avsak na druhou stranu pripoustim, ze kdyby se o nich vtipy nepovidaly, humor by byl znacne ochuzen.

2802

10.07.2002 15:25

Zamyšlení po finálovém utkání

RE: Zamyšlení po finálovém utkání

Jiri Valtr 209.?.?.?

Ano, pochopil jsem. Cestu do nebe mate cilevedome zajistenou. Stastnou cestu.

2803

11.07.2002 16:00

Zamyšlení po finálovém utkání

RE: Zamyšlení po finálovém utkání

Jiri Valtr 209.?.?.?

Pane Valtr jste velice jesitny a sarkasticky clovek. Myslite si sam o
sobe, ze jste cestny? Tak proc se vsem v diskusi nepredstavite? Je to
slusnost napsat par vet o sobe, kdyz uz tady uvadite cely clanek. Kde
treba autor zije, kolik mu je let atd. Vetsina cestnych autoru to
dela. Chcete znat kdo jsem? K cemu vam to bude? Po nikom jinem to
nechcete. Neurazim vas, nenadavam vam, neposilam vam zadne vyhruzne
e-maily. Reaguji na vas clanek a snazim se s vami diskutovat. Zatim
jsem z vaseho clanku a z vasich slov vycetl, ze vam vadi, ze s pomoci
Bozi vyhrali Brazilci. Vy zatim vidite penezni odmenu a motivaci
zisku. Ale je to jenom vas nazor. Hra to byla bezvadna, oba tymy hraly
bezvadne. Pozitek ze hry vam nejak unikl. Nejste nahodou Nemec a proto
vas ta prohra tolik mrzi? Ten cely clanek je jenom schovavani se za
slovicka a vase zklamani protze Nemci prohrali. Preji vam hezky den.
Pane Honzo!
Na rozdil od Vas nevyjmu z Vaseho textu jenom to, co se mi hodi, anebo na co dokazu odpovedet, ale proberu jej podnet za podnetem a na vse odpovim.
Jestli jsem jesitny a sarkasticky, nevim. To musi posoudit jini. Od moji zeny slycham, ze jsem velice pragmaticky, a taky to pise, jak mi sdelila, svym znamym. To je vse.
Jestli pusobim na okoli cestne ci ne, taky nedovedu posoudit. Vim jen, ze mam takove kredo, a to se snazim podle sveho svedomi a schopnosti uplatnovat. Dukazem toho tady treba je, ze se v diskusi predstavuji, na rozdil od Vas, celym svym jmenem. To Vy prehlizite a naopak na me utocite, ze jsem o sobe neposkytl informaci, jako autori jinych prispevku, jak jsem stary a kde bydlim. Ptam se: A kdyz to prozradim, neco na svem textu zmenim? Pripoustim, ze pro jedince, kteri se pidi po drbech coby potrave, je to vic, nez obsah samotneho textu. A toz, budiz. Je 698 let star, by napsali podle Vas moudri starozakonni mudrcove, a ziju na planete jmenem Zeme. Ale jinak: Kdysi jsem obdrzel mnoho anonymnich vyhruzek, ze budu likvidovan. Byly reakci na moje zverejnene nazory. Obratil jsem se na patricne urady. Bylo mi tam navrzeno, abych se v budoucnu zachovaval tak, jak se na techto strankach zachovavam, a soucasne jsem prislibil, ze jakykoliv nechteny dopis tem uradum predam, nebot muze napomoci nalezt toho ci ty dotycne "demokraty".
Myslite si, ze mi vadi, ze vyhrali Brazilci. Nevim, podle ceho jste usoudil, ze jsem fandil Nemcum. Nefandil, a povazuji tento Vas usudek za pouhou spekulaci. Prispevkem jsem jen vyjadril postoj ke konani, jez je spekulativni a ne cire. Brazilsti fotbaliste se projevili, ze pestuji viru pro zisk. Nejsou samozrejme sami, vlastne tento trend je v drtive vetsine. Neocekavam, ze svymi nazory prevratim svet, mam jen zajem toto svoje poznani vyjadrovat ve svem okoli. Pro obrazotvornost, jak na problem nahlizim: Je zdrave, kdyz nezbedne dite posloucha jenom proto, ze musi, ze ma strach, anebo proto, ze dospiva k pocitu, ze jednat spravne je potechou? A takovy by mel byt vztah cloveka k vire.

2814

12.07.2002 20:33

Toronto v krizi

RE: Toronto v krizi

Jiri Valtr 209.?.?.?

No vidite Stwora,
tak reaguji bachari, ne civilisti, kteri jsou tady (snad) v presile.

2820

13.07.2002 18:08

Zamyšlení po finálovém utkání

Zamyšlení po finálovém utkání

Jiri Valtr 209.?.?.?

Pane Honzo, jestlize nekdo napise, ze s policii nemel a nema nic spolecneho, dava tim ve znamost, ze s ni neni a nebyl nikdy nijak SPOLCENY. Pokud se postizeny obrati na policii, tim se s ni jeste NESPOLCUJE. To by podle Vas byl i ucastnik dopravni nehody s polici spolceny?
Pedagogem s potesenim nejsem a s mladymi lidmi jsem prisel do styku v objektu universitnich svobodarek, kde jsem po rozvodu bydlel.
Ano, mam governmentsky job a jsem v unii. Rad bych poznal cloveka, ktery by se v me kuzi zachoval jinak. Ve dvaapadesati jsem rozvodem ztratil uplne vsechno, i polovinu kanadskeho duchodu, a nato jsem dostal infarkt. Tolik jednotlive odpovedi na Vase posledni poznamky.
A ted k zakladnim pojmum: Ja jsem popsal, k jakemu zamysleni jsem dospel po utkani. Jako autor jsem mel pravo zvolit si tema, dat mu myslenku a vytvorit osu textu. V tom je kazdy autor oproti diskutujicim ve vyhode, protoze tem uz je neco dano. To je vsak jedina vyhoda, zbytek jsou jen nevyhody. Nejvetsi je to, ze se vystavuje davu. A co dokaze dav, vime vsichni. Pan Stwora proto umoznuje autorum vystupovat anonymne. Ja s tim nesouhlasim. Kdyz je clovek nucen se podepsat, dusledneji zvazuje slova, neinklinuje k urazkam a nadavkam atd.
Dav to ma v mnohem snazsi. Muze reagovat a nemusi. Kdyz se nekdo rozhodne pro reakci, ma na vybranou: Dany text analyzovat ci jeste vic rozvinout, anebo jej pochvalit ci se k nemu postavit negativne. Diskuze ma byt konstruktivni, ne destruktivni. A zase: Pan Stwora umoznuje i diskutujicim vystupovat anonymne. V tomto pripade je to az pruserove, protoze jedinec z davu si tim padem klidne muze dovolit napsat: "Pane Valter, bezte pekne do prdele", zatimco autor, kdyby to napsal, znehodnoti svuj puvodni text, i kdyz nekteri jedinci z davu by si poslani do prdele zaslouzili...
Vy jste, pane Honzo, na muj clanek zareagoval, ja pak na Vas postoj, a tak vznikl jakysi dialog. Zatimco ja se snazim drzet se daneho tematu, Vy odbocujete a nevyjadrujete se ke vsem podnetum. Nejdrive jste byl taktni, ale jelikoz jsem svoje myslenky hajil, zacal jste byt osobni, a v poslednim prispevku se uz zcela naskorpene snazite muj text znevazit vypady proti me osobe. Myslim si, ze kdybych predtim napsal, ze hulham a silham, ze byste mi to za autorstvi taky omlatil o hlavu.
Ptate se, co jsem chtel tim svym clankem rict. Odpovidam: Ze verit v Boha pro to, ze mi to neco prinese (zisk ci ulevu), je vycuranost. Zatim jste me o opaku nepresvedcil.

2833

13.07.2002 23:20

Zamyšlení po finálovém utkání

Zamyšlení po finálovém utkání

Jiri Valtr 209.?.?.?

Pane Honzo, vrtalo mi hlavou, proc jste se do me zacal tak znenadani navazet, a cosi mi rikalo, ze jsem tento postup, jakoz i samotny styl pristupu k druhemu cloveku, uz na strankach Zvedavce zaregistroval. Prosel jsem si proto predesle diskuze, az jsem narazil na Ostny nenavisti. Tam se nejaky Honza v zaverecnych fazich obdobnym zpusobem pustil do pani Kubove. Taky ji napadal. Taky tak nelogicky. Ja jsem se ji tehdy zastal, ale onen Honza byl neoblomny. Pusu mu zavrel az pan Stwora. Dokazal mu, ze oponentku napadal neopravnene. Nakypl jsem si IP a zjistil, ze udaj
Toronto-ppp(poradove cislo)sympatico.ca
je stejny s Vasim v teto diskuzi!!!!!!!!
Takze zacinam mit o vselicem jasno...

2835

15.07.2002 06:22

Bush má problémy - zatím malé, ale mohly by být větší

RE: Bush má problémy - zatím malé, ale mohly by bý

Jiri Valtr 209.?.?.?

Ty jses ale ubozak, takove nazory jsem slysel naposledy kdyz jsem byl
studak na vysoke. Nevim kolik ti je let ale, ale moc tech zkusenosti
asi nemas.
Ja kdyz jsem stopovaval vysokou a dosud mluvil jenom cesky, neznamym lidem jsem vykal. To memu stopovani dodavalo vaznost..., ze neminulo cil. Vy jste vsak studoval, a to je asi neco jineho. Zrejme taky proto jste nepochopil, co jsem pochopil ja. Ze jedna-li se o zprostredkovavani myslenek, ze zprostredkovateli nemohu priclenovat nazory.

2843

16.07.2002 16:17

Zamyšlení po finálovém utkání

Zamyšlení po finálovém utkání

Jiri Valtr 209.?.?.?

Pane Honzo!
15.7. ve 14:33 jste mi napsal: "Preji vam hezky den a vice stesti u zen. Naletel jste jednou, dejte si pozor, abyste se zase nepopalil. Na mne pani Kubova dobry dojem neudelala."
V diskuzi v Ostnech nenavisti jsem se zastal pani Kubove. Duvod jsem tam popsal. Nic postranniho jsem ve svem jednani nemel. Ve zdejsi vymene nazoru jsem se pak o tom mem zastani zminil. To bylo vse. Zde jsem se vsak take zminil na zaklade Vaseho dotazu, kdo jsem, ze jsem se mj. rozvedl. A Vy, namisto pochopeni me situace, jste to cele zkombinoval tak, ze ja jsem se zastal pani Kubove proto, ze mam na ni zalusk. Pritom vubec nevite, jaky jsem muz, co se tyka zen, jestli jsem znovu zenat, atd. Vy, namisto toho, abyste se drzel tematu ci jeho souvislosti, mirite na oponenta osobni urazkou, ponizenim, zesmesnenim.
10.7. v 19:46 mimo jine pisete: "Nejste nahodou Nemec a proto vas ta prohra tolik mrzi?"
Namisto vecne polemiky jste se opet uchylil k osobnimu ataku, jelikoz puvod meho prijmeni Vam zrejme domyslive cosi napovida. A bylo tomu tak jeste vickrat. To Vam ale nestalo v ceste napsat, ze lzu, prekrucuju a kdovico jeste jineho.
A vubec jste se zabyval podruznejsimi zalezitostmi. V danem tematu byla treba zminka o inkvizici a srovnani rimskych katoliku s nejvetsimi zlocineckymi organizacemi vsech dob, to jste vsak presel, dale padla zminka o tom, ze si Vatikan vyjmul z Desatera zakaz o vyobrazovani a klaneni se obrazum a socham, a to jste taky presel. No, koneckoncu prosim, mel jste na to pravo. Nicmene to o necem hovori.
15.7 v 16:39 se ptate, jestli jsem krestan nebo Zid. Neodpovim Vam. Krome toho, ze to s clankem nema co do cineni, Vam neverim, ze byste to zase nejak nezneuzil pro nejaky osobni utok nebo alespon znevazeni.
Z celkoveho Vaseho vystoupeni je mi jasne, ze jste moje radky cetl bud povrchne anebo cilevedome si z nich vybiral jenom to, co se Vam hodilo. Presto jsem s Vami diskutoval, velice trpelive, a to v domneni, ze ty zakladni pojmy potrebne pro diskuzi pochopite. Zel, nestalo se tak a ja uz verim, ze ani se nestane. Proto jsem se rozhodl s Vami vice nediskutovat. Je to proste zbytecne.

2856

21.07.2002 04:46

Plea bargain aneb Výhodná smlouva

Plea bargain aneb Výhodná smlouva

Jiri Valtr 209.?.?.?

Ano, jsou v clanku detaily, jez jsou nepodlozeny fakty, cimz jaksi je celkovy dojem snizovan, ale jedna zalezitost je i bez onech zde chybejicich faktu zrejma. A sice to, ze se obzalovany svobodne rozhodl doznat k castecne vine a za to prokurator stahl ostatni casti zaloby. A to je spatne, dokonce velice, az to signalizuje cosi o znacne prohnilosti rezimu.

Myslim si, ze by nebylo na skodu, kdyby ve Zvedavci byla k dispozici Deklarace o lidskych pravech, zakladni to listina, kterou kazda zeme pred vstupem do OSN musi podespat a tim se i zavazuje ji dodrzovat. Takto by se kdekdo mohl o jeji text oprit.

2926

21.07.2002 17:14

Nadlidé z Ameriky a Izraele nepodléhají lidským soudům

RE: Nadlidé z Ameriky a Izraele nepodléhají lidský

Jiri Valtr 209.?.?.?

Mirku, moje poznamka byla namirena na Checho-Kanadany. Nevim proc
(vlastne asi vim), proc maji v sobe tolik vitriolu pokud se mluvi o
USA. Jakmile najdou nejaky hnuj, tak honem to zacnou hazet na USA. Ja
znam hodne Kanadanu, ale u nikohoho z nich jsem nenasel tuhle
mentalitu, co maji moji byvali krajane. Vis, ceska mentalita byla
casto prirovnavana ke dvema sedlakum. Jeden mel kozu, ktera mu dojila
hodne mleka. Druhy mel kozu, ktera nedojila nic. Ten sedlak, kteremu
ta koza nedojila si nepral, aby ta jeho koza zacala dojit, ten si
pral, aby ta koza toho druheho sedlaka chcipla.
Stalo se to pred nekolika lety. Nejaky americky politolog kritizoval Kanadu a pritom pouzil dost nevybirava slova. Kanadske noviny to pretiskly. Strhla se boure. Nezucastnili se ji Kanadane ceskeho puvodu, soude alespon podle jmen, na coz se vzdy soustredim, a vsichni hodne cestovali, po celem svete. Uz si na mnoho detailu nevzpominam, jen mi utkvel v hlave jeden: Vetsina Americanu si neopomene pred kazdou zahranicni cestou pribalit kdovijake obleceni s kanadskymi symboly, aby pry nemeli kvuli politice sve zeme ve svete problemy. Sam takovou zkusenost nemam, prodavam, co jsem koupil.
No, a co se tyka kanadske ekonomiky, taky mam jeden poukaz: Podle kanadske TV hodne churavi od zavedeni NAFTA. Americane pry nedodrzuji smlouvy, uvaluji na kanadske zbozi cla, trebaze by nemeli, jako treba na drevo, nasledkem cehoz kuprikladu v BC ztratilo praci nekolik tisic drevaru, atd. Jinak ale Alberta je naopak zariva, ale to Vas jiste nezajima, na to se zajmem hledi jen americti ekonomove.
Dalsi vec, kterou bych chtel svym byvalym krajanum pripomenout, ze by
se nemeli plest do politiky a prednaset svoje nazory, protoze historie
dokazuje, ze Cesi jsou budto politicti diletanti a nebo politicti
prostituti. Nic mezi tim. Je to smutne, ale je to tak.
Vy jste, pane, zrejme zapomnel na jeden fakt: Demokracie je otevrena vymena nazoru. Jeji definice nepravi, ze by diletanti meli byt potichu. Je pravda, ze se takove nazory nectou prijemne, avsak nelze jim uprit existenci. Vase predstava je tudiz uchylkou, nejspis pozustatkem diktatury. Takze byste si mel svoje slova vzit k srdci a zvazit, jestli si zaslouzite zapletat se do politicke debaty ci ne.

2937

22.07.2002 00:36

Jsem zneklidněn vývojem v České republice

Jsme zneklidněn vývojem v České republice

Jiri Valtr 209.?.?.?

Souhlasim, ze (cituji): "...lvi podil na neuspechu ODS ma sam Vaclav Klaus, ktery kolem sve osoby dokaze vytvorit hlubokou vlnu negativnich emoci...". Dozvedel jsem se od cloveka-nestranika, ktery s nim osobne jednal, ze kdyz na neho mluvil, V.K. se prezirave zajimal o kdovico kolem, jenom ne o to, co ten clovek-nestranik pravil, a kdyz ten skoncil, V.K. temer ospale rekl: "Tady mate prihlasku do ODS a pak si muzeme povidat vic." Podle mne, pokud se to stalo, jako ze nemam duvod tomu neverit, protoze obdobnych informaci jsem se dozvedel vic a odjinud, tudiz nezavisle na sobe, je to u politika prusvih, tudiz predpoklad politickeho krachu.

Jina zalezitost, ktera jemu, tedy i ODS rozhodne neprospela, je privatizace. Nehodlam konkretizovat, ale ptam se: Bylo by na Zapade mozne, aby se z nekterych treba i vyjimecne schopnych jedincu stali poctivou cestou obrazne receno pres noc milionari nebo dokonce miliardari? Ja osobne pochybuji. V CR tomu tak bylo. A docetl jsem se takovou metaforickou informaci: Klaus jakoby zhasl svetlo a dal tim signal: Co si nakrades, nebudes mit. Je to diskutabilni tvrzeni, ale vzhledem k tomu, ze miliardari vskutku vyrostli jako houby po desti, se nenabizi jina domnenka.

Jinou negaci byly vytunelovane fabriky a az pul roku neproplacene vyplaty zamestnancum. Zrovna takovou negaci byly krachy cestovek po vyinkasovani penez od zakazniku za zajezdy, jez se pak neuskutecnily. Nejak dobehnutych lidi bylo opravdu mnoho, mozna desetitisice. Ptam se: Koho ti lide volili? A taky jejich blizci?

Komunisticky system nam vtloukal do hlav teorii: Levicactvi se rodi a buji tim, ze pravicaci bezohledne utahuji a utahuji. Neverili jsme tomu. Kdyz se zamyslime nad koncem 19. stoleti, nad socialnimi vymozenostmi, tak v porovnani s dneskem nam mohou pripominat neco jako otroctvi. Pokrok, ktery byl zaznamenan, se vyvijel tim, ze se nejdrive zacala zvyhodnovat nejaka skupina, pak se dozadovali stejnych prav dalsi jedinci, pote cele skupiny, a tak se pozadavky rozrustaly a rozmahaly, az vznikl jeden stat, pak dalsi, z cehoz se stalo mezinarodni hnuti, jez se uz dnes neda zastavit. A asi se uz nezastavi.

Druha cast uvahy Vladimira Stwory se zaobira koalicni smlouvou a pokousi se predpovedet, jak to financne CR zvladne v budoucnu. Nijak. Take si myslim, ze dluhy se rozrostou do obludnych rozmeru a vse se vyresi globalne nejakym zahadnym tahem. Jestli to bude pro CR prospesne ci ne, to neumim domyslet, nejsem ekonomem. Mam jen jednu obavu: Z Nemcu. Z jejich eventualniho zajmu mit na CR pozadavky, jez nakonec prinuti k ustupkum politickym, spolecenskym. Vim, ze ti stale opakuji, ze ta doba je pryc, ale podle meho nazoru je povaha naroda nemenna.

2939

22.07.2002 04:04

Jsem zneklidněn vývojem v České republice

RE: Jsme zneklidněn vývojem v České republice

Jiri Valtr 209.?.?.?

Ja jsem napsal:
Mam jen jednu obavu: Z Nemcu. Z jejich eventualniho zajmu mit na CR pozadavky, jez nakonec prinuti k ustupkum politickym, spolecenskym. Vim, ze ti stale opakuji, ze ta doba je pryc, ale podle meho nazoru je povaha naroda nemenna.
Vy jste odpovedel:
Němci nejsou zajimavý. Není 19.století. Jejich zájem je prodávat na
nových trzích a také se zde pevně usadit. Co šlo, si již v ČR koupili a
ještě koupí!!! Názor o územních právech je vhodný pro důchodce.

Pral bych Vam, abyste mel pravdu. Ja mam vsak nazor jiny, protoze ja se na problem nedivam pouze pres ekonomiku. Nemci budou hrat v EU prim. Kdyz ne hned, casem urcite. Hustota obyvatel v Nemecku je dnes kolem 600 na ctverecnou mili zatimco v CR asi 250. (Udaje odhaduji.) Jelikoz bude zrejme mozne po case se stehovat v ramci Evropy kamkoliv, a jelikoz uz Nemci v Sudetech byli, nic jim nemusi branit v navratu. A protoze nic netrva vecne a vse se nejak premenuje, ani EU v te podobe, jak se naleza dnes v planech ci predstavach, nemusi setrvat naveky..., a z toho, co pak muze potom nasledovat, mam obavy.

Vy ty moje obavy posuzujete jako vhodne pro duchodce. Tim chcete rict, ze jsou mene hodnotnejsi a bezpredmetne? Myslite si o sobe, ze umite diskutovat?

2944

22.07.2002 13:07

Nadlidé z Ameriky a Izraele nepodléhají lidským soudům

RE: Nadlidé z Ameriky a Izraele nepodléhají lidský

Jiri Valtr 209.?.?.?

Kdyz se tady pisi takove nesmysly jako ze utok na WTC byl
nainscenovan Bushem,

ze do Pentagonu zadne letadlo nevletelo.

Ze stary Bush financoval Hitlera.

Ze USA dluzi velike penize Cine a Rusku. To jsou vyplody
chorych mozku.
To je blbost, to napsal ubozak.

2947

29.07.2002 22:08

Flanďáci si dávají v Torontě schůzku s mládeží

RE: Katolicka cirkev v Torontě ma schůzku s mládež

Jiri Valtr 209.?.?.?

Vladimire Stworo, podarilo se vam napsat P A S K V I L!!!!
Pan Stwora popsal svuj nahled na setkani katolicke mladeze v Torontu. Jako Cech zijici mimo uzemi sve rodne zeme venoval pisemnemu vyjadreni v cestine nejakou dobu, dejme tomu dve hodiny. A protoze se jedna o zverejneni, zaslouzil se tim i o popularizaci jazyka. Za to si zasluhuje uznani a vdek.
Nemyslim si, ze toto jeho vyjadreni patri k lepsim; jine jeho texty se mi libily vic (po strance sdeleni); ale nikdo z nas nedela vsechno dokonale, a navic ja se mohu mylit. Krome toho kazdy udelame neco, nad cim pak jen kroutime hlavou. Nicmene celkove s nim souhlasim. Rimsti katolici maji neblahou historii (i z doby II. svetove valky) a u vesla se udrzovali a udrzuji jen ruznymi, radoby libivymi obmenami. Torontska maskarada je toho dalsim dukazem.
Vy, Pozorovateli (beru Vas jako anonyma), jste se zachoval tou svoji vetou jako vandal. Snahu a vyplod druheho cloveka jste smahem a bez oduvodneni znevazil. Proc? Dotkl se tim Vasi viry? Pokud ano, kde je odpusteni?

3044

30.07.2002 07:41

Flanďáci si dávají v Torontě schůzku s mládeží

RE: Katolicka cirkev v Torontě ma schůzku s mládež

Jiri Valtr 209.?.?.?

Pozorovateli
Preklep! Patri tam PRICHOZI. Omlouvam se.

3049

31.07.2002 16:35

Flanďáci si dávají v Torontě schůzku s mládeží

RE: Flanďáci si dávají v Torontě schůzku s mládeží

Jiri Valtr 209.?.?.?

Vite jaky je rozdil mezi virou a nabozenstvim?
Ja bych rad vedel jaky tedy je rozdil mezi nabozenstvim a virou,
prosim o polopaticke vysvetleni.
Stefan
Nabozenstvi jsou predpisy, narizeni, dogmata, vira je vnitrni svobodne rozhodnuti kazdeho jedince. Je pravda, ze se treba zjednodusene rika: katolicka vira, a mysli se tim nabozenstvi. V tomto pripade se vsak spise jedna o nepresne slovni vyuzivani. Je ale take docela mozne, ze nabozenstvi maji vyklady rozdilne.

3070

01.08.2002 22:03

Flanďáci si dávají v Torontě schůzku s mládeží

RE: Pane Stworo vy musíte být hodně neštastný člov

Jiri Valtr 209.?.?.?

Jednou tady brojíte proti "buzerntům" a "lesbám" jindy proti židům
nebo cikánům. Dnes proti "flandákům". Zřejmě by jste byl
nejspokojenější kdyby všichni lidé byli "normální" Stworové.
Budte trochu tolerantní. Usmívejte se.
Pan Stwora si za sve penize vytvoril tyto webove stranky a stanovil si zasady. Tyto zasady i predesila: Pod titulem Zvedavec uvadi: Politicky nekorektni webzine. A po kliknuti na Slovo uvodem se kazdy ctenar mj. dozvi: "...A protoze povazuji nerad zvany Political Correctness za spolecensky nebezpecny, rozhodl jsem se psat bez servitku a veci nazyvat pravym jmenem. Neocekavejte, ze budu bezzuby. Bezzubych sdelovacich prostredku mame kolem sebe uz dost...."
Nevim, proc by se Vam mel pan Stwora nejak prizpusobovat. Pocina si, jak mu to demokraticky system umoznuje.

3094

02.08.2002 08:14

co mám proti církvi a dalším skupinám

RE: co mám proti církvi a dalším skupinám

Jiri Valtr 209.?.?.?

Pro mne každá taková skupina je nebezpečná už jen proto, že omezuje
moji osobní volbu (nebo se o to snaží).
Presne tak. To je pro cloveka, jako jedince, to nejnebezpecnejsi.

Církev si zřejmě z historické tradice osvojuje dodnes právo
kecat do všeho důležitého. Nechápu,proč to establishment toleruje,
proč jsou pro státy jaksi důležité smlouvy s pidistáty jako je
Vatikán.
Cirkve obchoduji s posmrtnosti, s produktem, ktery je obklopen zahadnosti, jez nikdy nebude objasnena, a kazdeho se tyka. Cili je to produkt nad produkty. Takze jisty trvaly prijem. Krome toho davy snazeji ovlada. A Vatikan, v podstate ovencen svoji neznicitelnosti, o ovladnuti davu se zasluhuje nejvic.

A jak jsem už zmínil, považuji zejména katolickou církev za rovnou teroristickým organizacím
Ano. Za to, co napachala tato cirkev v minulosti, se da rici, ze je snad nejzlocinejsi organizaci vsech dob.

3107

02.08.2002 16:08

co mám proti církvi a dalším skupinám

co mám proti církvi a dalším skupinám

Jiri Valtr 209.?.?.?

Vladimir Stwora napsal:
"Zastavam nazor, ze podle zakona jsme si vsichni rovni. Tyto skupiny se ale systematicky snazi ziskat vyhody na zaklade sve rasy, sexualni orientace, pohlavi nebo tridy. Chteji toleranci, ale sami tolerantni nejsou. Jejich snahou je urvat si kus z nasich svobod."

Muj dodatek:
Princip zvyhodneni je ve sve podstate negativni. Od chvile, kdy je KDEKDO nejak zvyhodnen, zacina se v podvedomi rodit nebezpecny proces: Vznika obava z toho, ze se o vyhody prijde, a ta obava provokuje k nejake obrane. A jaksi pro cloveka je prirozene, ze nejlepsi obranou je utok. A je tu zneuzivani. Ja osobne jsem zasadnim odpurcem jakehokoliv zvyhodnovani. Az na nemocne a stare lidi, i kdyz i tam muze dochazet k zneuzivani.
V tzv. demokraticke spolecnosti jsem dospel k strasnemu poznani: Jake je postaveni bileho muze? Vezmeme si soudni pri a jeho nadeji na vitezstvi. Jestlize v takovem pripade stoji bily muz proti cernochovi, uz pred procesem prohrava 0:1. Duvod: Visual minority. Totez je v pripade, kdyz dojde k pri mezi bilym muzem a Hispancem, Cikanem, Zidem a vlastne vsemi ostatnimi. Totez je v pripade pre mezi muzem a zenou. Proste narodit se do demokraticke spolecnosti jako bily muz, je nevyhodne. A to proto, ze v kazdem dochazi k procesu, jez vyustuje ve zneuzivani.

Vladimir Stwora dale napsal:
"Jakkoliv je ten clanek mozna hloupy, stojim si za nim. A na dukaz toho jsem se podepsal. Vy jste nenasla ani tolik odvahy..."

Muj dovetek:
Jsem zasadnim odpurcem moznosti vyberu: podepsat se, anebo se nepodepsat. Kdyz se clovek nemusi podepsat, je prece jen mene svedomitejsi a zodpovednejsi. A taky vic agresivni. Cili se jedna o ZNEUZIVANI!

K pasazi O cirkvi a vubec k principu viry:
Vira, to je vlastne laska. A laska, to je soucit s milovanym, a to az takovy, ze kdyz ten milovany place, milujici by mel mit obdobne pocity. Jestlize nekdo miluje pro nejaky zisk, nejedna se o lasku, nybrz o kseft. A zrovna tak tomu je s virou v Boha. Jestlize nekdo veri proto, ze se dostane do nebe, anebo ze mu to dodava vnitrni silu, jedna se o kalkulaci, o moznost zisku, tudiz Boha nemiluje cistou laskou. Nejhodnotnejsi u cloveka je schopnost probrat se vlastnim svedomim a zdatnost litost nad spachanymi spatnostmi.
Na to tema jsem vlastne uz ve Zvedavci psal ve svem prispevku, nazvanem "Zamysleni po finalovem utkani" a v nasledujici diskuzi.

3119

03.08.2002 15:58

co mám proti církvi a dalším skupinám

RE:

Jiri Valtr 209.?.?.?

- Kazdy obcan demokraticke spolecnosti ma predevsim PRAVO NA VLASTNI
NAZOR. On sam musi vedet, co mu muze skodit nebo prospivat, a podle
toho se zaridi. Pouziva kriticke mysleni a neda se manipulovat
nejakymi radoby vznesenymi idealy. JEN ON VI, PROC DELA TO CI ONO.
Svoje chovani - pokud je v souladu se zakony - [dokonce] NEMA
POVINNOST NIKOMU VYSVETLOVAT.
Opravdu si myslite, ze KAZDY obcan demokraticke spolecnosti vskutku sam od sebe vi, co mu muze skodit nebo prospivat, a ze pouziva kriticke mysleni (chtel jste rict sebekriticke?)? Ja si to nemyslim, dokonce jsem presvedcen o tom, ze vetsina lidi ve svem mysleni o ty pojmy sama od sebe nikdy nezavadi. Ma v sobe jen jakousi cesticku vybudovanou nekdejsi vychovou, ale pokud na ony principy nebyl kladen rodici, uciteli a okolim patricny duraz, proste tam chybeji.

- Z toho mi vyplyva, ze prave OMEZOVANI DISKUTUJICICH NEJAKYMI DALSIMI
POZADAVKY BY SE DALO KLASIFIKOVAT JAKO NEDEMOKRATICKE OPATRENI.
Komercni subjekty k tomu pristupuji (nucena registrace) a pak
pochopitelne nemluvi o demokraticke diskusi.
Nesouhlasim.

Jeste bych k tomu dodal, ze treba prave Culik.
Nevim, kdo je Culik, Neviditelneho psa nectu, alespon zatim.

3. Vetsinou se operuje s pojmem "anonymita" a vytvari se dojem, ze
uvedeni plneho jmena je spravne a uvedeni cehokoliv jineho je
"spatne".
Ano, neuvedeni jmena je anonymita.

a) ta anonymita (bez uvedeni jmena) je velmi omezena - u naproste
vetsiny lidi se z IP adresy dozvite jejich skutecnou geografickou
lokalitu (az na uroven mesta), a dal jejich ISP nebo jejich
zamestnavatele,
b) plne jmeno nutne neznamena prave jmeno
To uz rozmelnujete negaci anonymity.
c) jak posuzovat toho, kdo sice neuvadi plne jmeno, ale pouziva stejny
pseudonym (nebo cast sveho jmena) konzistentne a navic uvadi svoji
e-mailovou adresu? je to taky ten "spatny" anonym?
Ne kazdy ctenar je staly. Existuji i nahodili, kteri se z ruznych pricin onen rebus nesnazi rozlustit.
d) je horsi clovek s pseudonymem a mailovou adresou nebo clovek s
plnym jmenem (mozna vymyslenym?) a bez mailove adresy?
Jak se to vezme. Vy se svym pseudonymem a urovni prispevku rozhodne horsi nejste, naopak, ale jak vyzniva bezejmenny pisatel, ktery napise: Pane Valter, bezte pekne do prdele!?
4. A konecne, na miste je vyznamna otazka, na zaklade jake dosavadni
analogie pozadujete uvadeni plnych jmen.
V realnem zivote se vam prece na ulici nikdo nepredstavuje svym jmenem
a urcite vam nevadi s nim prohodit par slov.
Nenavazuji kontakty na ulici.

Pane Jiri, pripravil jste se na me dukladne, jen co je pravda. Zavidim Vam Vas cas. Ja jsem povetsinou v kalupu a reaguji proto narychlo a s nedostatky. Mozna by bylo lepsi nereagovat, jenomze kdyz se mnohdy nezareaguje v te chvili, diskuze muze dospet k posunu s rizikem, ze vse pak vyzni jinak.
Omlouvam se, ze jsem Vasemu textu udelal urcitou vizualni upravu. To proto, abych mel sanci take neco napsat.

3140

03.08.2002 16:57

co mám proti církvi a dalším skupinám

RE: co mám proti církvi a dalším skupinám

Jiri Valtr 209.?.?.?

V tzv. demokraticke spolecnosti jsem dospel k strasnemu poznani: Jake
je postaveni bileho muze? Vezmeme si soudni pri a jeho nadeji na
vitezstvi. Jestlize v takovem pripade stoji bily muz proti cernochovi,
uz pred procesem prohrava 0:1. Duvod: Visual minority. Totez je v
pripade, kdyz dojde k pri mezi bilym muzem a Hispancem, Cikanem, Zidem
a vlastne vsemi ostatnimi. Totez je v pripade pre mezi muzem a zenou.
Proste narodit se do demokraticke spolecnosti jako bily muz, je
nevyhodne

Můžete prosím doložit konkrétními příklady. Apropo i kdyby to byla
pravda nebylo by to vlastně z historického hlediska spravedlivé.

Vazena pani!, ci pane!? (Nedelam si legraci, opravdu nevim, jste-li zenou ci muzem, ono jmeno mi to nesdeluje.)
Napsal jsem: "V tzv. demokraticke spolecnosti jsem dospel k strasnemu poznani..." Pojem "dospet k strasnemu poznani" napovida, ze se nejedna o oficialni zalezitost, nybrz o neco mimodek vyvrbeneho a pak neblaze zaziteho.
Jak jsem ve Zvedavci uz naznacil, jednu dobu jsem byl donucen ke kontaktu s pravniky a soudem. Na Vasi otazku bez otazniku bych ted mohl zjednodusene napsat, ze to byli prave ti pravnici, kdo mi vnukl obeznamenim se s ruznymi soudnimi premi nahled na postaveni bileho muze v tzv. demokraticke spolecnosti, ale neudelam to, protoze nase tzv. demokraticka doba pro takove sdeleni je bachrlata a nekteri jedinci mezi nami jsou hajzli. Co vsak si troufnu popsat, kdyz prahnete po konkretnosti, je jedna moje tahanice:
Kdyz uz muj rozvod nabyl pravniho ucinku a mne zustala krome poinfarktoveho stavu toliko hromadka kramu, moje byvala zena navic zazadala o cast me kanadske penze. Odvolal jsem se proti tomu s poukazem, ze dostala temer vsechno a ze mimoto behem stani i lhala, a pripad byl predan vyssi instanci. Pak se situace zopakovala jeste nekolikrat, az to dospelo na nejvyssi uroven, jez je soucasti nejakeho federalniho ministra. A vite, co se stalo? To mi snad ani nebudete verit. Z jedenacti pritomnych ucastniku jednani jsem byl v one sini ja jako muz sam. Vsichni ostatni pritomni byly skutecne a bez pokusu o vtip zeny. (Moje prvni slova, kdyz jsem byl vyzvan, abych svoje rekl, take byla: Proc jsem pri jednani ja jako muz sam.) Zopakuji jeste jednou, ze se jednalo o to, jestli se cast meho duchodu prideli me byvale zene. Jak probihalo jednani, ze v podstate bylo jizlivym vysmichem cele spolecnosti, netreba jiste zduraznovat. A ze jsem pri prohral, je samozrejme taky. Bodejt by to bylo jinak, no ne?
Potom se taky bez otazniku ptate, jestli, "i kdyby to byla pravda, nebylo by to vlastne z historickeho hlediska spravedlive". Spravedliva spolecnost je spravedlivou tehdy, je-li vskutku spravedliva. Jsou-li na kazdeho stejna meritka. Nebot kdyz nejsou, rodi se u jednech zneuzivani a u diskriminovanych odpor, jez sili az v eventualni nepokoje, revoluce a valky. To uz nam historie ukazala.

3142

04.08.2002 00:02

co mám proti církvi a dalším skupinám

RE: co mám proti církvi a dalším skupinám

Jiri Valtr 209.?.?.?

..jen na okraj,jmeno je dostatecne sdelne.Jedna se o zenskou
postavu,hlavni hrdinku romanu Gustava Flauberta"Madame Bovary".Ale
jiste se muze za zenskym pseudonymem skryvat muz.
Cetl jsem ten roman, poprve pred mnoha a mnoha lety, vim o madame Bovary, ale jak uvadite, zde se za zenskym pseudonymem muze skryvat muz, coz jsem hned vycitil. Proto jsem zareagoval tak, jak zareagoval, a je to taky dusledek toho, ze se zde nemusi uvadet jmena.

3149

04.08.2002 15:47

Flanďáci si dávají v Torontě schůzku s mládeží

RE: Flanďáci si dávají v Torontě schůzku s mládeží

Jiri Valtr 209.?.?.?

Zajima me vysledek:Vidim vyspelou
krestanskou Evropu a Ameriku oproti muslimskemu svetu,kde se vyvoj
zastavil nekde ve stredoveku. To dokazuje,ze krizaci bojovali za
dobrou vec a meli pravdu,i kdyz se dely chyby.
Jedina vec, kterou rimskym katolikum neupiram, je prinos po strance kulturni. Pod jejich vlivem vznikly vskutku vyznamne kulturni hodnoty. Je ovsem fakt, ze i jejich odpurci se zaslouzili o rozmach. Co se tyka vzdelanosti obyvatel zijicich pod jejich vlivem, to bylo vyssi nez pod muslimskym vlivem, ale nesmi se zapomenout, ze bylo jen poplatne orientovano na utuzovani moci Vatikanu. Cili cilevedome oblbovani. No, a co se tyka Vami vzpominanych chyb, to je jina. Pojem - chyby - rozmelnuje hodnotu prestupku. Jednalo se o vrazdy, tyrani, muceni v duchu cirkve, jednalo se tedy o nejvetsi zlociny, jake mohou existovat. Krome toho rimsti katolici pachali genocidu narodu. A to az dokonce do doby, jez se dotyka i nas. Priklad: Amerika. Sblizil jsem se s jednim domorodcem kmene Cree. Nechapal jsem, proc ma on i jeho sourozenci biblicka jmena. Jeho vysvetleni mi docista vyrazilo dech: Jeho maminka rodila v nemocnici a tam ji radove sestry nutily dat svym detem jimi vybrana jmena, jinak by je pry nikdy nevidela...!!!

3155

05.08.2002 05:29

co mám proti církvi a dalším skupinám

RE: co mám proti církvi a dalším skupinám

Jiri Valtr 209.?.?.?

zdá sa, že veľa ľudí je nešťastných, i keď
nevedia prečo, a tí vieru potrebujú. Neberme im ju.
No, dobra. At ji maji. Jenomze cirkve, zejmena pak rimsko-katolicka, maji porad ve svete dost znacny vliv, ovladaji svymi nesmysly nejenom davy, ale i vlady, a samozrejme stoji nas, danove poplatniky, vic nez dost. A to pomijim fakt, jak jsi, Rosto, spravne podotkl, ze temer vsechny valky se vedou ve jmenu Boha. Ja prohlasuji, kdyz uz jsem z toho vseho otraven a unaven: zakazme cirkve a nebezpeci valek se snizi na minimum. A mimochodem: Nechces nabidnout panu Stworovi svoji povidku o Niagarskych vodopadech. Krasne by zapadala do teto atmosfery.

3170

05.08.2002 05:51

Flanďáci si dávají v Torontě schůzku s mládeží

RE: Flanďáci si dávají v Torontě schůzku s mládeží

Jiri Valtr 209.?.?.?

jedna z teorii, ktera neuznava prechod pres Beringovu uzinu rika, ze
Indiani do Amerik neprisli, ale ze uz tam byli od doby geolog.
rozdeleni kontinentu. Zalezi cemu verite, ani jedna z tech dvou teorii
se neda stoprocentne potvrdit, ani vyvratit. Proc by se Indiani, ovsem
meli nejak chovat k 'puvodnimu" obyvatelstvu, kdyz byli sami s
nejvetsi pravdepodobnosti puvodnim obyvatelstvem. Nevim, odkud jste
prisel na svou revolucni teorii (ci spise vyplod), ze puvodni
obyvatele amer. kontinentu vlastne nebyli puvodni. To je skutecne
zajimave tvrzeni, ale asi zadny z vedcu, ktery se tim zabyva by vam to
nebral vazne.
Vezmeme to takhle: Clovek zasifrovany za ACA posuzuje soucasnost jinak nez ja nebo Vy, znacko Zvonimire. Tim chci rici, ze videni kazdeho z nas je rozdilne. A to, prosim, zijeme v uz tak vedecky zalozene spolecnosti, ze by snad nase posuzovani melo byt hodne blizke verohodnosti. Lec, neni tomu tak.
Tim chci podtrhnout fakt, ze v minulosti, dano hlubsi nevedomosti a celkovym primitivizmem, rozdilne videni a tedy neverohodnost videni bylo znacnejsi. Proto, kdyz zaregistruji nejaky historicky vyklad a vedle informaci o soucasnosti, snazim se soustredit vice na soucasnost.
Ja jsem tu napsal o domorodci z kmene Cree, ze on i jeho sourozenci maji biblicka jmena, a proc je maji. Jednak to potvrzuje fakt, ze genocida na americkem kontinentu existovala donedavna, pokud jeste nejak skryte nadale neexistuje, a pak se lze verohodneji o soucasna fakta oprit. To, co tu pisete, znacko Zvonimire, se tedyb jaksi napojuje na moji informaci. Dekuji. Usetril jste mi energii pro horsi casy.

3172

06.08.2002 06:34

co mám proti církvi a dalším skupinám

RE: co mám proti církvi a dalším skupinám

Jiri Valtr 209.?.?.?

zdá sa, že veľa ľudí je nešťastných, i keď nevedia prečo, a tí vieru
potrebujú. Neberme im ju.

No, dobra. At ji maji. Jenomze cirkve, zejmena pak rimsko-katolicka,
maji porad ve svete dost znacny vliv, ovladaji svymi nesmysly nejenom
davy, ale i vlady, a samozrejme stoji nas, danove poplatniky, vic nez
dost.

Smim se zeptat odkud berete tu jistotu ze duvod pro vetsinu valek je
nabozenstvi? Dejte mi prosim priklad kde neslo o olej, diamanty,
zvetseni osobni ci statni moci?
O co slo Krizakum?

Vira slouzi a slouzila jen jako omluva, jako vyssi zduvodneni. Masy potrebuji urcite silnou motivaci, ktera muze byt vira ale nemusi. Najdou se vzdy moznosti vzbudit nespokojenost, nenavist ci pocit nadrazenosti.
Ale nejak mi Vase argumentace pripomina "dobre" stare nazory ceskych
komunistickych elit.

Pane ci pani Easttrader67! (Priznavam se, ze kdyz jsem Vas mel takto oslovit, zapochyboval jsem o spisovnosti toho jmena, tak jsem nedokonaly. To je asi nejake hodne cizi jmeno, ze?)
Uz jsem si zde zvykl: kdyz nekdo nejak oponuje, nasledne se od jisteho typu lidi dozvi, jak jsem se dozvedel ja od Vas, ze pripomina "stare nazory ceskych komunistickych elit".
Pokusim se rozebrat, co je tim zpusobeno. Ten, kdo se takto ohradi, citi, ze ma v hrsti argument, proti nemuz si netroufne hned tak nekdo neco namitat - je to vlastne jakesi hanebne ocejchovani kritizovaneho a soucasne zatlaceni do kouta. Tedy pokus o utiseni. A takto ocejchovany jedinec radeji opravdu ztichne, prece mu nestoji zato se takto zdatnemu typu palby vystavovat. Cili utocnik je, rekneme to narovinu, lacinym (nedemokratickym, lec neohrozitelnym) vitezem.
I ja jsem premyslel, jestli se vubec nejak ozvat. Komentar na Vase slova ve mne vsak dozral v patricnou silu, alespon tak to ted citim, a tak se osmeluji.
Ano, hodne valek se take odvedlo pod rouskou kdovijakych cirkvi, aniz by ty mely primo s ni co cinit. Ty cirkve vsak musely vedet, ze jsou takto zneuzity. Ohradily se proti te "pronajate" rousce, ohradily se vlastne proti takoveto spoluucasti na zlocinu? Ne. Mimoto se z takovych kalkulaci prece nevychazi se ztratami, naopak. Cili kdyz se cirkve nezapojily, alespon tise a nadejne prihlizely. Dosud tu byla hlavne rec o rimsko-katolicke cirkvi, a ja dodavam, ze to byla prave ona, kdo na valkach jo ziskala. Alespon treba tim, ze nebyla po nich souzena mezinarodnimi tribunaly.

Take financovani katolicke cirkve pres dane neni globalni fakt, ale jen praxe v urcitych zemich.( ne ve vsech a urcite ne v tech financne dominatnich)

Ani toto nedomyslite az k jadru veci. Mam ted na mysli dane. Vim totiz o knezi, ktery si pred 12 lety odectl od sveho vydelku za jeden rok $27,000 na byznysove cestovani. Treba na ruzne zaopatrovani a podobne nesmysly. A vim take o jinem knezi: Ten zase 25. 12. 1997 $$$OBLETEL$$$ pet mist, aby odslouzil co nejvice bohosluzeb. Rekl mi to na letisti. Kdo ta letadla zaplatil? Radny danovy poplatnik!!!

3196

06.08.2002 14:31

co mám proti církvi a dalším skupinám

RE: co mám proti církvi a dalším skupinám 1

Jiri Valtr 209.?.?.?

me znalosti dejin jsou spise jenom kuse.
Nevidim ale osobne duvod aplikovat 800 let starou problematiku na
novodobe valky.

Ale hadate se.

3207

06.08.2002 14:49

co mám proti církvi a dalším skupinám

RE: co mám proti církvi a dalším skupinám

Jiri Valtr 209.?.?.?

Take financovani katolicke cirkve pres dane neni globalni fakt, ale
jen praxe v urcitych zemich.( ne ve vsech a urcite ne v tech financne
dominatnich)

Ani toto nedomyslite az k jadru veci. Mam ted na mysli dane. Vim totiz
o knezi, ktery si pred 12 lety odectl od sveho vydelku za jeden rok
$27,000 na byznysove cestovani. Treba na ruzne zaopatrovani a podobne
nesmysly. A vim take o jinem knezi: Ten zase 25. 12. 1997
$$$OBLETEL$$$ pet mist,

No to ja chapu, take zde se tento clovek, knez,choval jako kazdy
jinaci. Nebo to je proti zakonum Vasi zeme? Jestli tedy prekrocil
danove zakony Vasi zeme jsem si jist ze byl stejne potrestan jako
kazdy jinaci. Nebo ne? V urcitych zemich se financuje cirkev primo z
dani. Ja "omlouvam" miliardy a Vy kritizujete tisice.

Je sice pravda, ze se zminuji o dvou lidech a ulitych tisicich, avsak z meho poukazu je snad jasno, ze timto zpusobem pujde o miliardy.

Mam jen jednu prozbu, nechcete se zapremyslet proc hledate tak mermomocne chyby. Kritizovat minulost je jedna vec, z teto minulosti (napri krzicka
tazeni) reflektovat dnesni realitu je vice nez problematicke. Nechcete
prenechat reformaci katolicke cirkve katolikum?

Rimsko-katolicka cirkev by mela byt za svoji minulost zrovna tak odsouzena jako fasismus a komunismus. A to nejenom uvnitr cirkve, ale zejmena pak zvenci. A mezinarodne by melo byt zvazeno, k cemu jsou vsechny cirkve dobre, a jestli nejsou zarodkem nesvaru.

3208

14.08.2002 18:08

co mám proti církvi a dalším skupinám

co mám proti církvi a dalším skupinám

Jiri Valtr 209.?.?.?

Moje zasada je: diskutovat vzdy tak, jako by proti me stal clovek, ktery rozhoduje o me vyplate. Ale pozor! Neminim tim lezt do zadku! Tim, ze diskutuji timto stylem i s clovekem s prokazatelne nizsi argumentacni schopnosti, se jiste nedopoustim prestupku proti moralce a etice. Naopak.
Pan Stwora ve svem clanku na otazku pisatelky - Jaky jiny vzkaz chcete rict vsem mladym lidem? Oni jsou nase budoucnost - mj. napsal:

"(...) Aby byli vnitrne dostatecne silni ke zvladnuti zivota bez berlicky zvane panbuh. Aby si uvedomili, ze vira v Boha dela z lidi infantilni, nedospele jedince. Neni tezke byt dobry, kdyz za to maji slibeno kralovstvi nebeske, ale je velmi tezke byt jen tak - bez odmeny.
Kdyby tito mladi a nezkazeni lide meli vetsi rozhled (coz po nich - vzhledem k veku nelze chtit), videli by, ze se tady ze strany nabozenskych autorit (casto vericich rodicu) pase velka krivda: detem je vnucovano nabozenstvi v dobe, kdy nedokazou pochopit rozdil mezi pravdou a lzi. Je to skutecne zneuzivani deti, jejich nedostatecneho rozhledu a jejich dusevni cistoty."

Od peti do patnacti let sveho veku jsem ministrantoval v rimsko-katolickem kostele, samozrejme na zaklade vule meho otce. Ona aktivita me po tu dobu plne ovladla. Ostatni svet, jak mi bylo porad nadhazovano, byl spatny, a ja v podstate byl mimo nej. Denne jsem prisluhoval ruznym bohosluzbam. Rano mnohdy i trem msim, odpoledne pohrbum, nekdy i trem za den, a navecer pozehnanim. Co se tyka pohrbu, stal jsem nad otevrenym hrobem snad tisickrat a povetsinou becel s pozustalymi. Pro kneze jsem byl dobrym moznym adeptem pro knezstvi.
V puberte jsem jim zacal pokladat smele otazky. Treba: Kde je v Bibli napsano, ze bohosluzba se ma odsuhovat tak, jak se odsluhuje, kde je napsano, ze ma byt v latine, a proc neni v modlitbe Desatera prikazani, ze se nema klanet socham a obrazum, jak je uvedeno v Bibli? Odpovedi byly bez padnych argumentu, a ja s virou v ono nabozenstvi skoncoval. A pak se muj negativni nahled prenesl na veskera nabozenstvi. Pochopil jsem, ze se jedna o byznys, a kdyz je sance, tak i o spoluovladani davu.
Takze muj rozoumek byl pripraven pro filozofovani, ale nejezdil jsem na kole, neplaval, nechodil do kina ci divadla. A kdyz si to promitnu dal, ony proministrantovane roky mi promluvily i do dospelosti - nebyl jsem vubec pripraven pro manzelsky zivot, pro rodicovstvi... (treba tanec se mi protivi), a dnes z pohledu z velke vetsiny odziteho zivota klasifikuji svoji cirkevni vychovu jako zrudnou.
Zrudne se mi jevi treba zalezitost Zasveceni prvorozenych. Druha Mojzisova 13.13: "Kazdeho osla, ktery se narodil jako prvni, vyplatis jehnetem. Kdybys jej nemohl vyplatit, zlomis mu vaz." Anebo Varovani pred pohanskymi narody: "Az te Hospodin, tvuj Buh, uvede do zeme, kterou prichazis obsadit, zazene pred tebou pocetne pronarody (...) a tvuj Buh ti je preda, abys je pobil. Vyhubis je jako klate, neuzavres s nimi smlouvu a nesmilujes se nad nimi. (Nasleduje pokracovani.)

3396

14.08.2002 18:52

co mám proti církvi a dalším skupinám

co mám proti církvi a dalším skupinám

Jiri Valtr 209.?.?.?

(Pokracovani)
Na zaklade techto a dalsich vedomosti, jakoz i zivotnich zkusenosti, jsem souhlasne zareagoval na prispevek pana Royka ze dne 5.8. v 04:18, kde mj. pise: "(...) Vsetky vojny, ak sa nevedu priamo pre peniaze, tak sa vedu v mene nejakej viery."
A prave po teto moji reakci vstoupil do diskuze se mnou clovek, ktery se skryva za oznaceni easttrader67. Jde nesporne o cloveka zdatneho, ale prece jen, jak se mi zda, nedotvoreneho, alespon co se kontaktu k okoli tyce. Jeho opakujici se repliky typu: "... to je vas problem, to je vase interpretace, kterou povazuji za nesmyslnou...)" jasne davaji najevo, ze namisto predlozeni opodstatneneho protiargumentu pouziva zazitou frazi (jak kdekdo pouziva - tak nejak): to je vas problem, to je vase argumentace - cili projevuje se urcitou neschopnosti ci nezajmem diskutovat, a nasledujicimi slovy "kterou povazuji za nesmyslnou" oponenta se snazi snizit, zesmesnit. Na dukaz pravdivosti meho tvrzeni jeste jednu citaci z jeho textu (z 6.8. v 19:31):
"Vase srovnani dokazuji jen jednu vec, nejste schopen pochopit zakladni rozdily mezi ruznymi spolecenskymi systemy. To je snad casti minimalniho humanitniho vzdelani."
Takto reagoval na moji myslenku nechat prozkoumat Bibli, jestli se v ni nejedna o negativni vlivy na lidstvo. Jak jsem v uvodni casti tohoto meho prispevku citoval z Bible, podle meho nazoru se u prvni citace jedna o zrudnost a jakousi rodovou predpojatost, ktera uz dnes neni pripustna, a v druhe citaci spatruji vyvysovani jednoho naroda nad ostatnimi, dale pak navody na genocidu "nehodnych" narodu, cili navody vylozene zlocinne.
Stefan tu mj. nekolikrat zopakoval, ze tu nejsme od toho, abychom za kazdou cenu byli presni, vzdyt se nejedna o oficialni publikaci, a ja s nim mimoradne souhlasim.
Jak jsem v uvodu napsal, snazim se s kazdym diskutovat tak, jako by se jednalo o meho sefa. Cili slusne a bez snahy o ironii. Takto pristupuji i k Vam, pane Easttrader67. Takze Vam sdeluji, ze si dovolim problem videt trochu jinak, ale ve skutecnosti si myslim o Vas, o Vasem vztahu k lidem, jakoz i o Vasich nazorech neco docista jineho.

3398

16.08.2002 08:49

co mám proti církvi a dalším skupinám

Pane easttrader67!

Jiri Valtr 209.?.?.?

Josef Dolecek v diskuzi pod clankem "Bizarni americka obohacovani" Vam mj. napsal:
"...Vase myslenkove toky jsou rozhodne zajimave. Vy jste zkratka pripad pro psychologa - ten Vam da precist slovo a Vy mate asociovat jine."...

...Hlavni myslenka clanku pana Stwory je poukaz na to, jak skodi mlademu cloveku navedeni na nejake cirkevni dogma. Ja jsem v navaznosti na onu myslenku v predeslem prispevku jeho teorii dokumentoval popisem sveho detstvi. A krome toho jsem citoval z Bible.

Vy jste na to, pane easttrader67, zareagoval tak, jak Vas popsal pan Dolecek: Nezameril jste se na hlavni myslenku clanku, ani na moje posouzeni citovanych pasazi z Bible..., vlastne jste se nezameril na zadne tema. Muj text Vas jen vyprovokoval k prevedeni odpovedi do osobni roviny..., coz cosi prozrazuje.

13.8 v 00:24 J. Hrdlicka o Vas napsal: "...neberte toho Eastradu, IQ 67 vazne. V jednom prispevku tvrdi, jak dulezita je tolerance jinych nazoru, a na muj prispevek napsal: Co to placate za nesmysly? Kdyby byl v me tride, tak mu dam pohlavek a musel by napsat na tabuli stokrat: Toleruj jiny tak, jak oni toleruji tebe."...

...Predesly svuj prispevek uvadim vykreslenim a opodstatnenim, jakym stylem diskutuji, a proc. Ze se snazim s oponentem jednat slusne a i s respektem. Miril jsem na Vas, presneji receno na Vasi aroganci. Vy jste odpovedel, ze ve Vasem oboru se pokrytectvi nehonoruje.

A tak nevim, co napsat na zaver. Rad bych Vam pomohl, ale nevim, jak. Snad nejlepsi bude ignorace.

3456

18.08.2002 19:56

Napsal mi pan Ulč

Napsal mi pan Ulč

Jiri Valtr 209.?.?.?

Me zas az tak moc pan Ulc svym odchodem neprekvapil. Po tom, co jsem od nej cetl (jeho postoje a stanoviska) a co a jak naopak bylo publikovano ve Zvedavci o Blizkem Vychode, jsem byl spise prekvapen, ze dopisovani po odmlceni zase obnovil. Jinak souhlasim s nazorem, ze odstoupil az po zverejneni sveho komentare o nekoncicim souzeni se v USA na zaklade navedeni nejakou "dobrou dusi" na diskutabilni tema. I ja jsem uz neco podobneho zazil, trebaze jsem tu neuvedl, kde ziji a jake mam telefonni cislo. (Po zazvoneni jsem vyslechl: "Souhlasis, Valtre, s holocaustem? Proc ctes Zvedavce? To ches byt takova zruda jako 'Stvura'?" A nez jsem stacil na vysvetlenou neco rict, dotycny zavesil. A podotykam: to se stalo trikrat!) Proste zakernici nesetri energii, casem ani vydaji a kdyz chteji mermomoci ublizit, ublizi. Timto vsak nedavam najevo, ze se mi vsechny zdejsi komentare a diskuze k nim zamlouvaji, naopak. Nesnazim se ale byt predpojaty, a nezamlouvajici pisemne projevy nedocitam a preskakuji. Cili je nezatracuji. V demokracii maji pravo na existenci. Vic mi vadi sebevedomost bez hranic, spojena s drzosti a neschopnosti uznat nedostatek ci omyl.

3508

21.08.2002 16:21

Ještě jednou k cenzuře ve Zvědavci

Ještě jednou k cenzuře ve Zvědavci

Jiri Valtr 209.?.?.?

Uz jsem tento text napsal a snazil se jej poslat, ale nahle mi zmizel a ve zdejsi diskuzi se nasledne neobjevil. Pokud se tak stane dodatecne, budou tady tyto texty dva, kazdy zrejme jinak pojaty.

Temer my vsichni dopisovatele do Zvedavce zijeme ve spolecnostech, jez nam umoznuji se jakkoli vyjadrit, tedy i kriticky. Kritika kritizovanemu nebyva mila, ztezuje mu zivot. Ale kritika se potirat nema. Za strategii vladcu, umoznujici otevrenou vymenu nazoru, se skryva i urcity prospech z kritiky. Nespokojenci si vymlati huby, cimz eliminuji eventualni choutky vyporadat se s problemy jinak, treba zorganizovanim teroristickych akci. Navic umozneni kritiky promlouva do financi - nespokojenci se nemusi pidit po lecich a vladci maji k dispozici zdravy dav, schopny prace.

V posledni dobe se vsak rozmaha novy a durazny fenomen - harassment. Neni snad zamestnani, kde by se na zneprijemnovani druheho nekladl duraz. Harassmentem se mysli urazlive poznamky na rasu, nabozenstvi, zdravotni stav ci vzhled, ale i na nijak definovane vlivy, jez celkove ZNEPRIJEMNUJI zivot cloveka. A ona haklivost se rozmaha. Jak tedy muze pan Stwora tyto faktory zkombinovat v zalezitosti s panem Mikinem, ktery mu zneprijemnuje zivot udajnymi urazkami...?, nejedna se o harassment?

A nekolik slov pro pana Mikina (tusim, ze Zvedavce stale cte): Muj byvaly tchan byl pres pet let v nacistickych koncentracnich taborech, pak byl odvazen vlakem KAMSI, z nehoz se mu podarilo vyskocit a pote doplazit se za americkou armadou z Nemecka domu. Mnohokrat mi o sve valecne dobe vypravel. Byl plny bolu (krome nemoci), ale ne nenavisti. Ani jeho dcera se nikdy nezbavila toho poznamenani. Myslim si tudiz, ze bych se mohl jo zlobit, kdyz si treba prave na techto strankach prectu prispevky, jez jsou plny demagogie, snazici se historicka fakta prejinacit, vzdyt jsem citelne zapolil s krutymi nasledky valky denne, ale o nic takoveho se nesnazim, protoze byt zly, znamena zacit nenavidet. Pro mne ma nejvetsi hodnotu schopnost odpustit. To je vse, co jsem Vam chtel sdelit.

3556

22.08.2002 14:45

Do třetice o cenzuře

RE: Do třetice o cenzuře

Jiri Valtr 209.?.?.?

To, co, pane Stefane, navrhujete, je v podstate sesnerovavani osobnosti, tudiz omezovani svobody projevu. Je to zrejme dusledek Vasich neschopnosti ci nezajmu se ukaznit a ten dusledek se ted snazite zevseobecnit. Jedna se u Vas o urcity druh sobectvi.
At si kazdy pise podle toho, co a jak uzna za vhodne. At je to dlouhe, kdyz citi, aby to dlouhe bylo, at analyzuje, kdyz citi tu potrebu. Vzdyt tim nikomu neublizuje.
Co se tyka vulgarnich vyrazu, svoje jsem Vam uz jednou napsal. Ne kazdy ma potrebu je pouzivat, ne kazdy ma naturu je slyset ci je cist. A myslim si, ze takovych, rekneme kultivovanejsich lidi je vic. Cili u tech, kteri z ruznych pricin jsou vulgarni, se jedna o netoleranci, a ta uz urazi, takze urcitym zpusobem ublizuje.

3575

22.08.2002 15:58

Do třetice o cenzuře

RE: ROLE INTERNETU JAKO ZBRANĚ

Jiri Valtr 209.?.?.?

mate padny argument. Ale je to ze dvou stran: Ano i ne. Podivejte se:
rict nekde, ze cikani jsou paraziti (coz je mimochodem pravda a ja to
take podepisuji) a pritom se pod to nepodepsat - jaky to ma smysl? Jak
muze nekdo brat vazne anonyma? Vzdyt prislusni politikove pak vedi, ze
staci zadupat - a anonym zaleze a jen drti kletby mezi zuby, zatimco
cikani se dale roztahuji a vse ovladaji. Mel by ten dotycny nadavat -
ale jen sam sobe. To je o OBCANSKE STATECNOSTI rict nazor, podepsat
jej a stat za nim. Nemyslim si, ze rict to naplno je sebevrazda.
Sebevrazda je naopak to NERICT - mineno v dlouhodobem pohledu.

Mate ovsem pravdu v tom, ze bych asi mel ponechat na vuli kazdeho
jedince, aby se sam rozhodl, zda se chce podepsat.

Podpis nuti cloveka zvazovat slova. Jestli napisu primocarou kritiku, ktera je dostatecne zvazena a durazna a lezouci pod nehty a pritom tzv. neprustrelna, nemusim se za nic schovavat, protoze se nemusim niceho obavat. (Ano, toto tvrzeni je ponekud zidealizovane, protoze darebaci prekrucujici i neprekrucovatelne jsou vsude - nezhynuli a nezhynou - no ale co, svoboda slova je jedna, je jadrem veci, a podpis jadro utvrzuje, je tudiz dulezitejsi nez samotna hodnota jadra.) Jestlize vsak slova lehkovazne vystrilim od pasu a jsou problematicka, moje chyba. Tim, ze se pak pod ne nepodepisu, citim se zbabely sam pred sebou.

3582

22.08.2002 16:56

Do třetice o cenzuře

RE: Do třetice o cenzuře

Jiri Valtr 209.?.?.?

Pane Valtr, strasne "pekne" jste to napsal

...jeste ze aspon neco (ty uvozovky prehlizim; muzu?)... [smích]

3587

Stránka: 1 2 3

Káva pro Zvědavce

22

Být v obraze něco stojí.
Připojte se k ostatním a staňte se
také sponzorem Zvědavce, stačí
částka v hodnotě jedné kávy měsíčně.

Za měsíc prosinec přispělo 45 čtenářů částkou 6 716 korun, což je 22 % měsíčních nákladů provozu Zvědavce.

Bankovní spojení: 2000368066/2010
IBAN: CZ4720100000002000368066
Ze Slovenska 2000368066/8330
IBAN: SK5883300000002000368066
BIC/SWIFT: FIOBCZPPXXX

[PayPal]

Bitcoin:
1CuErU28m5a2tod9eZjnkY4sdidBVMpX6K
Další možnosti platby › Související články ›

Ve zkratce

Konzervativci v Británii zvítězili. Drtivě. Brexit bude!13.12.19 10:53 Británie 3

Hidžábem to začíná12.12.19 11:38 Francie 1

Italské námořnictvo čelí Erdoganovi: Na Kypr dorazila italská fregata Federico Martinengo 10.12.19 21:50 Itálie 1

Turečtí vojáci vyvěsili tureckou vlajku na řeckém ostrově v řece Evros10.12.19 20:19 Řecko 1

Turecká letadla dnes 30x narušila vzdušný prostor Řecka v Egejském moři10.12.19 19:50 Řecko 2

Důkaz o "nezávislosti" průzkumů veřejného mínění10.12.19 14:14 Česká republika 6

Střelec v ostravské nemocnici zabil šest lidí. Neměl legální zbraň10.12.19 11:21 Česká republika 6

EU nařídila sledovat už od roku 2020 spotřebu každého řidiče, někteří na to doplatí10.12.19 11:10 Evropská unie 0

Poslanci chtějí zakázat domobranu10.12.19 11:06 Česká republika 2

Čína zakáže americkou technologii - začíná ná totální technologická válka 09.12.19 20:19 Čína 0

Cultural Enrichment #1309.12.19 19:39 USA 1

Belgie: Muslimský mob podpaluje vánoční strom na náměstí a řve "Allahu akbar"09.12.19 19:27 Belgie 1

Hihi. Chvilkaři se zlobí na Klause mladšího. Nemohou zneužit symbol trikolory09.12.19 17:51 Česká republika 2

Z dcery Angeliny Jolie a Brada Pitta se stává kluk09.12.19 11:20 USA 1

Chvilkaři proti Babišovi, Sardinky proti Salvinimu - stejný scénář, jak přes kopírák09.12.19 11:15 Itálie 1

Augsburg: Muslimové na vánočních trzích ubili hasiče09.12.19 11:11 Německo 0

V Jizerských horách místní obyvatelé obnovili nacistický památník padlým vojákům Wehrmachtu a oddílů SS 08.12.19 21:01 Česká republika 3

Istanbulská dohoda - čeští občané jsou záměrně podváděni08.12.19 20:02 Česká republika 3

Neschválení Istanbulské dohody je neakceptovatelné, řve feministka. Odhlasujeme, že k Istanbulské dohodě přistoupí EU jako celek, vyhrožuje EU komisař06.12.19 11:41 Evropská unie 5

Národná rada SR schválila Dodatkový protokol, zavádzajúci nové trestné činy za vyjadrenia rasovej a xenofóbnej povahy06.12.19 10:56 Slovensko 2

Měnové kurzy

USD
22,91 Kč
Euro
25,50 Kč
Libra
30,58 Kč
Kanadský dolar
17,36 Kč
Australský dolar
15,74 Kč
Švýcarský frank
23,29 Kč
100 japonských jenů
20,97 Kč
Čínský juan
3,29 Kč
Polský zloty
5,97 Kč
100 maď. forintů
7,74 Kč
Ukrajinská hřivna
0,98 Kč
100 rublů
36,45 Kč
1 unce (31,1g) zlata
33 807,03 Kč
1 unce stříbra
388,14 Kč
Bitcoin
166 888,04 Kč

Poslední aktualizace: 13.12.2019 19:33 SEČ

Tuto stránku navštívilo 49 505 519