Diskuze k článku

On zatčen, ona v bezpečí

Příspěvků 46

16.7.2003 20:21

On zatčen, ona v bezpečí

Jan Jansky y2 (zavináč) seznam (tečka) cz 194.?.?.?

Me jenom fascinuje, ze se takovouto udalost nasim stezejnim mediim vyplati odvysilat. Jedna se o naprosto banalni pripad, ktery si dle meho nezasluhuje temer zadnou pozornost, natoz pak zahranicni. Nova i Prima o tom dlouze referovaly, jako by slo o nejaky paranormalni jev (na Nove alespon uvedli, ze divka o sobe tvrdila, ze je ji 19 a dotycny muz nemohl pravdu, navic jeste po internetu, nijak tusit). Na CT1 jsem si prezentace teto udalosti nevsiml (nastesti), ale to mohlo byt nedostatkem me pozornosti. Myslim, ze za takovouto zpravu by se mela media vazne stydet. Nic se nestalo, a navic do podobne situace se muze dostat nejeden z nas, zkratka zadny neobvykly jev. Jenom povazuji za ubohe se tim zaobirat, jako by slo o pristani na Mesici. Ale co, bulvar je holt bulvar. Informovat o nicem, krasny to trend chore moderni spolecnosti.

16418

16.7.2003 22:18

RE: On zatčen, ona v bezpečí

brnak 68.?.?.?

Reakce na 16418

Pane Jansky,

Nema Vas co fascinovat. Ten milenec je american. To je ten duvod, proc se to tak rozmazava. Cokoliv se muze vytahnout na USA a nebo jejich obcany je sladkym soustem v Evrope, kde se musi porad na nekoho a nebo na neco nadavat. SSSR uz neexistuje, tak je to ted USA a Israel. Pan Stwora si take nenecha ujit svou prilezitost si jakkoliv pichnout do cehokoliv kolem USA.

16422

17.7.2003 0:19

RE: On zatčen, ona v bezpečí

Jan Jansky y2 (zavináč) seznam (tečka) cz 194.?.?.?

Reakce na 16422

>Pane Jansky,

>Nema Vas co fascinovat. Ten milenec je american. To je ten duvod, proc se to tak rozmazava. Cokoliv se muze vytahnout na USA a nebo jejich obcany je sladkym soustem v Evrope, kde se musi porad na nekoho a nebo na neco nadavat. SSSR uz neexistuje, tak je to ted USA a Israel. Pan Stwora si take nenecha ujit svou prilezitost si jakkoliv pichnout do cehokoliv kolem USA.

To co rikate je naprosto irelevantni. Rozmazavaji to silne proamericka media. Nova, Prima, MFDnes... Tam si nedovoli rici proti USA a Izraeli nic, dokud o tom jiz nediskutuje minimalne 14 dni cely svet (CT je na tom uplne stejne - skandalu s BBC si vsimli asi po 14 dnech jeho trvani). Takze ty Vase reci jsou pekna pitomost. Zkuste to jeste jednou, mate tu spoustu prostoru:
.
.
.
.
.
[velký smích]

16425

17.7.2003 1:55

RE: On zatčen, ona v bezpečí

brnak 68.?.?.?

Reakce na 16425

Pane Jansky.

Mno, jak by rekl pan Taborsky, ja se v pondeli vratil z Ceska. Nesledoval jsem televizi cely den a neprecetl vsechny deniky, ale ze bych tam nasel silne pro-americkou a pro-israelskou naladu, tak to tedy ne. Asi jsem se spatne dival. [cool]

16429

17.7.2003 16:25

RE: On zatčen, ona v bezpečí

Vašek vena (zavináč) volny (tečka) cz 193.?.?.?

Reakce na 16429

Pane Brnak jeste jednu poznamku. To jste si opravdu nevsiml, ze clanek opravdu ale opravdu nebyl ani o politice USA a uz vubec ne o Izraeli ci sionismu. Vy tady ale okamzite tohle tema nahodite. To mi pride dost podobny, jako kdyz pride na schuzi vcelaru rom a po hodine si vezme slovo a vsem vynadá, ze jsou rasisti, protoze neresi romskou otazku, ale celou dobu kecaj o vcelach, cenach medu a dotacich na vcelstvo.

16452

17.7.2003 6:02

RE: On zatcˇen, ona v bezpecˇí

Mikin mikin (zavináč) yknet (tečka) yk (tečka) ca 199.?.?.?

Reakce na 16425

> Rozmazavaji to silne
>proamericka media. Nova, Prima, MFDnes...
----------------------------

Pane Jansky, media ktera nesdili vasi nenavist k Americe jeste nemusi byt "silne proamericka".

16439

17.7.2003 16:15

RE: On zatčen, ona v bezpečí

Vašek vena (zavináč) volny (tečka) cz 193.?.?.?

Reakce na 16422

Pane Brnak, ted jsem vám nejak nerozumel. Tady se obcana USA pan Stwora spíž zastaval ne. Nejste náhodou zaujatý spíse vy? A Nova, té asi tak nejde o USA, ale o senzaci a bulvár. V tom oni tak moc na to z které země ta senzace je, moc nekoukají.

16451

18.7.2003 22:31

RE: On zatčen, ona v bezpečí

Peter 65.?.?.?

Reakce na 16422

Brnak...ty toho asi prilis vela vies....American-neamerican....je to uplne o inom kamos. okrem toho, ist s dievcatom, alebo aj chalanom, pod urcitu vekovu hranicu, je trestne vsade na svete. Nedavno v Kanade bol sudny proces s ucitelkou, ktora podla vsetkeho mala dobry cas so studentom....no neviem, v tom pripade sa mi zdalo, ze niekto strasne rad chce dodrbat tu ucitelku.....chalan nebol az tak neviniatko. V kazdom pripade ale nemal dvanast....Koniec koncov, kazdeho osobna vec s kym spi, len ked to nie je nasilu.

16501

18.7.2003 22:49

RE: On zatčen, ona v bezpečí

brnak 68.?.?.?

Reakce na 16501

Peter, musis si to znovu vsechno precist. Ja mluvil o tom, proc se to tak rozmazava, a ne kolik je komu let a co je zakonne a nezakonne.

16503

16.7.2003 22:36

On zatčen, ona v bezpečí

networ jarmark (zavináč) logout (tečka) cz 193.?.?.?

On the Internet nobody knows you are a dog :0

16423

17.7.2003 3:43

On zatčen, ona v bezpečí

Kartelius 62.?.?.?

Ta osoba na obrazku spise pripomina Roberta de Niro s dlouhymi vlasy [velký smích] . Nejaka ta plastika, spravne nasviceni a vyborny fotograf - to je presne ta spravna kombinace jak se stat modelkou :}. Konec srandy, musim dodelat projekt....

16436

20.7.2003 4:18

RE: On zatčen, ona v bezpečí

Peter 65.?.?.?

Reakce na 16436

Ale no tak Kartelius...neurazaj Roberta...to je predsa fesak na jeho vek....tamto dievca je skor ako nedorobek!!! Geez! [překvapení] [pláč]

16561

17.7.2003 9:19

pedofil? to ani nahodou

neznamy buditel 130.?.?.?

naprosto souhlasim s panem Stworou, zensky se maj sukat od ranneho veku... prakticky, kdyz to clovek vezme kolem, pred periodou.
Pak ma zenska periodu takze sukani neni kazdy den a kdyz ji prestane mit zase ma navaly horka... proste, jak rika pan Stvora, nejlepe zacinat v utlem veku, ze redaktore....[oči v sloup]

16442

17.7.2003 9:27

On zatčen, ona v bezpečí

jmx josef (tečka) muknsnabl (zavináč) worldonline (tečka) cz 217.?.?.?

Ja bych se pozastavil nad jinou veci. Vsimli jste si jak je ta holka oskliva? [překvapení] Ja jsem tedy v GB nikdy nebyl, ale v jejich filmech, ktere se tady vysilaji neni snad ani jedna hezka zenska!!! Pripada mi to, ze jsou tam nejosklivejsi zeny na svete! je to pravda? Mate s timhl enekdo zkusenost? Jsou na tom v jinych anglosaskych zemich take tak?

16443

17.7.2003 21:17

RE: On zatčen, ona v bezpečí

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 16443

My, Murt, z vole tzv. Taborskeho ponocny, pozdravujeme patricne, respektive nepatricne tzv. JMX.

Upozornujeme vas, ze sme v GB boli (konkretne v Juznom Anglicku) a je to tam naozaj dost zle.

16479

17.7.2003 9:46

OOT

Jdouci kolem 202.?.?.?

Pane Stwora, budete se muset smirit s tim, ze p. Opocensky porusil platne zakony a proto byl odsouzen. To, ze ty zakony jsou treba spatne a nebo je treba je opravit, je uplne mimo diskuzi o p. Opocenskem. A propo, vite kolik lidi uz bylo na jejich zakladech odsouzeno, a nikdo si na ne nestezoval. To, ze tady "step by step" vytvarite nejakou medialni obet, prilis o Vasi tzv. "novinarske nestrannosti" nesvedci, nemyslite?[mrknutí jedním okem]
K clanku. Pokud se rozviri medialni afera kolem tak banalni udalosti, jakouzto i ona vysse zminena zcela jasne je, zjevne se nekde neco deje nekaleho a tohle je jen zasterka. Co takhle zapatrat, co se hnoji v EU ci nekde jinde? Tezko lze verit, ze okurky rostou na celem svete ve stejnou dobu...[mrknutí jedním okem]

16444

17.7.2003 10:39

hlavu z písku, pane Stworo

Pavel Gora 195.?.?.?

Nevolám po popravě toho chlapa, ale zase vemte rozum do hrsti.
12ti letá dívenka může vypadat na 16, může tvrdit, že má 19. Dokonce jí to může kdekdo uvěřit a ráno se vedle ní probudit. Ale když už s ní někdo odjede do jiného státu, tak to většinou potřebuje nějaké doklady, kde je datum narození. Takže člověk s ukončeným základním vzděláním si věk spočítá.
Je to banalita, pro její rodiče asi pár velmi těžkých dní, ale jak Vy, tak média z toho zase dělají případ.
Voják věděl, jak je stará, nejspíš věděl, že nedělá správně, pokud zanechává její rodiče bez informací a mohl si domyslet, že po ní budou pátrat. Já bych tedy po své dceři aspoň pátral. A to asi i kdyby se mi ozvala, že je v pořádku. Chtěl bych se s ní minimálně sejít a promluvit si s ní.
Voják není pedofil, ale debil.

16447

17.7.2003 16:27

Dámy a pánové,

Jiří Táborský 209.?.?.?

já jsem tady sice jen krátce, ale za tu dobu jsem jen četl, jak je pan Stwora protiamericky zatíženej. Mno, a teď se jednou zastane představitele elity našich ozbrojených sil a zase jste se na něj sesypali jak sršáni. Jeden se prostě nikdy nezavděčí.

16453

17.7.2003 17:48

RE: Dámy a pánové,

brnak 68.?.?.?

Reakce na 16453

Pane Taborsky,

souhlasim s Vami. Jste tu jen kratce.

16462

18.7.2003 23:39

RE: Dámy a pánové,

Peter 65.?.?.?

Reakce na 16453

Pan Taborsky, ale toto patri aj mnohim inym......neviem, kde beriete dovody na tvrdenie o zatazenosti pana Stworu proti Amerike....jednoducho doesn't cut. Citam tuto stranku uz asi dva roky, cas od casu napisem nieco, ale v podstate viac sa venujem clankom ako takym a jednocho porovnavam obsah s mojim vlastnym nazorom a hlavne skusenostami. Ja si myslim, ze clanky pana Stworu su k veci, ze vie dobre o com hovori a pise, a ze uverejnuje clanky na zaklade citu pre dolezitost a realitu. Je len na citateloch si vybrat z nich to svoje a pre tych co maju viac rozumu su subjekty clankov a nazor autora uplne jasne. Pre tych, ktori sa tu chodia urcitym sposobom odbavovat alebo skryti za anonimitu Internetu, zabrdat a pisat nezmysly, odporucam, aby si zacali citat nieco "lahsie" co do tematu. Je fakt, ze vela veci som sa dozvedel aj tu, na tomto malom fore, pretoze poznamky mnohich casto doplnuju moje vedomosti...nie som mladas, ale tiez nepamatam politiku do 70 rokov napriklad....len ozaj zbezne a preto niektore zaujimave udaje skutocne ocenujem.
Pre tych, ktori si jednoducho nevedia dat rady s tym, ako ponimat a chapat niektore clanky by som odporucil, aby si jednoducho spomenuli na situaciu za komunistov a skusili porovnavat...najst nejaky spolocny bod. Ja myslim, ze je ich vela. To je asi najjednoduchsi sposob ako najst zmysel v sucasnej Americkej plitike a aj v zakonoch poslednej doby "temna" as far as I am concerned. Yeah...doba nastavajuceho temna, to je nieco, co predstavuje sucasna Amerika pod pokryvkou boja proti terorizmu, sexizmu, rasizmu a este ktovie akeho "zmu". A ja si proste myslim, ze pan Stwora do toho na rozdiel od mnohych z vas vidi velmi dobre.
Takze...sumarizovat tento moj predlhy prispevok...precitajte, urobte si nazor, ale predtym ako napisete nejaku debilinu na adresu niekoho, kto tu maka na stranke a zadarmo, skuste sa zamysliet, ze ci nahodou nema pravdu....ak sa mate cim zamysliet, of course!

16506

19.7.2003 17:00

Pane Peter,

Jiří Táborský 65.?.?.?

Reakce na 16506

nevím, jak jste přišel na to, že tvrdím o panu Stworovi, že je zaujatý proti Americe. Napsal jsem pouze, že "já jsem tady sice jen krátce, ale za tu dobu jsem jen četl, jak je pan Stwora protiamericky zatíženej" a rozhodně jsem se nijak neztotožnil s těmi, kteří to tvrdí. I "ja si proste myslim, ze pan Stwora do toho na rozdiel od mnohych ... vidi velmi dobre". A nebojí se to napsat.

16523

19.7.2003 19:23

RE: Pane Peter,

Peter 65.?.?.?

Reakce na 16523

Tak sa velmi ospravedlnujem, ak moja poznamka bola nie pravdiva...ale medzi zatazenostou a zaujatostou teda az taky velky rozdiel nevidim, aspon nie co do konceptu Vasej vety, aj ked je ale pravda, ze statnice z Cestiny nemam. Taktiez by som rad dodal, ze moj prispevok nemal byt utokom na Vas ani na nikoho ineho, i ked som pouzil zopar viet, ktore by tomu mohli nasvedcovat. Faktom vsak zostava, ze sa vela na tomto fore osocuje a napada a po precitani zopar prispevkov som bol troska "namichnuty". To je vsetko. Ja pevne verim, ze toto forum ma byt o niecom inom, ako o vzajomnych utokoch, ved na nazor ma mat narok kazdy a ked nesuhlasim, mozem to napisat inak.

16531

19.7.2003 21:10

Pane Peter,

Jiří Táborský 209.?.?.?

Reakce na 16531

není třeba se ospravedlňovat. Já jsem Váš komentář nevzal jako útok, a i kdyby to útok byl, tak bych si z toho nic nedělal.

16543

17.7.2003 17:26

On zatčen, ona v bezpečí

brnak 68.?.?.?

Pane Vasek,

pan Jansky se divil, proc se takova "bezna" afera tak moc rozmazava. Tak jsem mu na to rekl svuj nazor, ze je to proto, ze muz byl american. Kdyby byl ten muz obyvatelem Finska, nebo Mongolska, tak by po takove afere nestekl ani pes.

16460

21.7.2003 16:59

Clanek pana Stwory mi pripada onekud neuveritelny

Olga Kubová olga (tečka) kubova (zavináč) seznam (tečka) cz 194.?.?.?

Tresty za sexualni praktiky s nezletilou osobou nejsou zadny vymysl nove doby, existuji v pravnich radech civilizovanych zemi minimalne od poloviny 19. stoleti. Za Rakouska-Uherska byla u nas hranice 14 let, pro divky i chlapce. Je pravda, ze tehdy telesne dospivaly deti o neco pozdeji, jenze ochrana deti pred pohlavnim zneuzivanim neni primarne ochranou jejich tela, ale jejich duse. Sex - a zvlast sex s osobou o dve generace starsi jako je Opocensky - muze mit pro detske duse znicujici nasledky. Jen si vzpomente, jak stari Vam ve 12ti pripadali 30leti lide. Natoz pak 50leti. Pokud zacnete vnimat souloz s 50nikem jako normalni, neco ve vasem vnimani sveta prestane byt normalni.

Prumerny vek prvniho pohlavniho styku v CR je uz leta 18 let. A spis roste nez klesa. idicak taky dostanete az v 18, obcanku v 15, trestni odpovednost vznika v 15. Proto mi ta hrance 15 let u pohlavniho zneuzivani prijde docela primerena.

16630

22.7.2003 7:39

RE: Clanek pana Stwory mi pripada onekud neuveritelny

Pavel Gora 195.?.?.?

Reakce na 16630

>Za Rakouska-Uherska byla u nas hranice 14 let, pro divky i >chlapce. Je pravda, ze tehdy telesne dospivaly deti o neco >pozdeji....

Nemohu si pomoci, ale tvrzení o dřívějším tělesném vyspívání dnešní mládeže oproti generaci prababiček mi připadá těžko uvěřitelné.
Domnívám se, že po tělesné stránce se moc nezměnilo, snad jen vyjma případů, kdy třeba dívce narostla prsa proto, že ve zvýšené míře jedla douhodobě kuřata, která byla plná růstových hormonů.

Spíš si myslím, že tehdy nebylo Bravo a podobné časopisy, které by od malička děti orientovaly směrem k sexualitě. Je to prostě výnosný kšeft, navíc se mohou ohánět tím, že podávají dětem informace.
Myslím si totiž, že tři generace jsou málo na to, aby došlo ke znatelnému urychlení vývoje. Navíc se to týká prakticky výhradně oblastí s přístupem k TV a dalším vymoženostem.

16656

23.7.2003 0:35

On zatčen, ona v bezpečí

malvarika 213.?.?.?

Já si nemohu představit tak malé děvče vyspělé fyzicky, ale hlavně ne rozumově. I když to udělala „dobrovolně“, ve svém věku nemůže nést následky, právě přes tu rozumovou nevyspělost, tu musí přece nést plnoletý a dospělý člověk. Proto zrovnoprávnění obou by nemohlo být v žádném případě ospravedlnitelné.

To, že někteří rodiče nakládají špatně s dětmi, to je jiná kapitola a tahle skutečnost neopravňuje nikoho utéct s nedospělým děvčetem. Přece existuje naprostá většina normálních rodičů a není potřeba připomínat, co si museli prožít, když jim dcera zmizela.
A pak by děvčata kvůli tzv. tělesné vyspělosti měla děsivě zkrácené dětství a určitě to nemůže zůstat bez následků po duševní stránce.

Jestli měli ti dva intimni styk není důležité, přece neutekli jen tak, aby se na sebe dívali, kvuli tomu by se utíkat nemuselo. Nevěřím, že by to nějaký psycholog schvaloval, právě kvůli nedostatečné rozumové úrovni, která se vůbec v tom věku nedá předpokládat.

16680

23.7.2003 12:24

On zatčen, ona v bezpečí

Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 203.?.?.?

Nechtel jsem na tento problem vubec psat nebot to ma dalekosahle pozadi a toto forum stejne nevyresi,kam nas elita tlaci a kde nas chce mit.
Uvedu priklad let sedmdesatych ,kdy v Praze pri zatahu ve vinarne nacapaly mladou prostitutku u ktere zjistili,ze je teprve trinactileta ,ovsem na pracovisti vypadala na osmnact a mela se cile k svetu a opravdu dokazala za noc vydelat az 2500 korun.KDYZ JI SOUDCE VIDEL V DETSKYCH SATICKACH PRED SOUDCOVSKOU LAVICI ,TAK NEMOHL UVERIT SVYM OCIM.Takze ,nazor ,ze devcatka nevedi ,co cini se mi zda velmi naivni,jestliz edevce opustilo samo o sve vuli rodice a vlezlo k nekomu jinemu -neznamemu do postele,tak bych nikdy netrestal toho muze,ale rozbil bych pr..... mlade prostitutce.

16711

23.7.2003 12:47

Ja moc nechapu, co nam chcete rici, pane Nohejle

Olga Kubová 194.?.?.?

Reakce na 16711

Ze 13lete devce, ktere po zmalovani vypada na 18, je dusevne vyspele? Ehm, nejak mi unika, z ceho to dovozujete.

Muzeme se bavit o tom, ze jeho protejsek nekdy nemusi mit sanci poznat, kolik dotycne je - ano, to se muze stat a trestni odpovednosti je pak zbaven. Ale proc by samotny fakt, ze dite se svym zneuzivanim souhlasi, mel pachatele zneuzivani omlouvat - myslim pokud vi, ze je to jeste dite?

Povezte mi, zakon taky zakazuje prodavat mladezi alkohol. Kdyz prijde do hodpody 12leta holka a sama si o toho panaka rekne - myslite, ze je pro toho hostinskeho omluva, ze s trestnym cinem souhlasila? Ze ho k nemu dokonce vyzvala?

16714

23.7.2003 14:18

RE: On zatčen, ona v bezpečí

Pavel Gora 195.?.?.?

Reakce na 16711

Když zastavíte auto před školou a vlákáte do něj holčičku, které řeknete, že vás posílá maminka a že ji máte přivézt domů, tak si tam asi sedne dobrovolně. Přitom to asi nebude prostitutka.

Je opravdu zarážející, jak obtížné je shodnout se na hodnocení poměrně jednoznačné situace. Čím víc extrémní budou náhledy obou krajních stran, tím extrémnější může být budoucí zákonná úprava a praxe. Česky tomu říkáme "Ode zdi ke zdi".

16718

23.7.2003 16:43

to Pavel Gora

Olga Kubová olgakubova (zavináč) seznam (tečka) cz 194.?.?.?

Reakce na 16718

Ja bych rekla, ze stavajici zakon je velmi jasny, velmi racionalni a ti, co si na nej stezuji, jej proste nechapou nebo chapat nechteji.

Trestny je umyslny sexualni kontakt s osobou pod 15 let. Je pritom na obzalobe, aby dokazala, ze pachatel vedel, nebo musel vedet, ze jde o dite. Pokud to nedokaze, plati in dubio pro reo (v pochybnostech ve prospech pachatele). Naproti tomu je zcela nerozhodne, zda dite se sexem souhlasilo, vyzvyvalo k nemu nebo jej pozadovalo. Tyto skutecnosti by se mohly odrazit ve vyroku o trestu (jako polehcujici okolnosti), nikoliv vsak o vine. Vsechny ty reci "delaly to dobrovolne, no tak co" jsou zcela zcestne. Stat proste mladez proti nekterym cinnostem (alkohol, sex, drogy) chrani i proti jeji vuli, a dela to proto, protoze je tvrdymi daty dokazano, ze jejich holdovani v nezletilem veku je vyznamnym kriminogennim a psychiku poskozujicim faktore. Tezko mu to zazlivat, kdyz to ma i v Ustave, ze.

Diskuse o snizeni vekove hranice je samozrejme mozna, ale musi byt vecne podlozena. Zakladni otazka zni: komu by takova zmena prospela? Tem detem? Houby. Tem chlipnym postarsim panum, kteri jsou na dospivajici holcicky, a lovi casto mezi nejvetsi spodinou spolecnosti, mezi detmi chudymi a zanedbanymi. Mimochodem, napadlo Vas taky, ze kdyz pan Opocensky podle svych slov hleda u mladych holek nevinnost, cistotu a detskou zvedavost, proc je nehleda u devcat ze "slusnych" rodin, intelektualne i emocionalne normalnich? Proc tu "cistotu" hleda ausgerechnet u rodici zanedbavanych Romek?

16723

23.7.2003 17:09

Dovolte, abych se do toho vložil

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 24.?.?.?

Reakce na 16723

>Diskuse o snizeni vekove hranice je samozrejme mozna, ale musi
>byt vecne podlozena. Zakladni otazka zni: komu by takova zmena
>prospela? Tem detem?

To je velmi dobrá otázka. Musím Vám dát za pravdu i ve Vaší odpovědi. Ale odložme na chvíli hledání odpovědi. Možná to zbytečně dramatizujeme. Hledáme složitá vysvětlení tam, kde stačí naslouchat hlasu přírody. Zákonná hranice by měla existovat, o tom není pochyb. Mně na tom vadí to, že platí pro všechny stejně, ačkoliv lidé vyspívají různě. Podle mého názoru by hranici měla být určena začátkem menstruace. Tak tomu je u mnoha primitivních národů a nezdá se, že by to nefungovalo.

Chápu, že chcete chránit dětsví a nevinnost. To je moc hezká snaha. Ale to byste musela také zakázat všechny ty idiotské "dětské" časopisy (někdo tady vzpomínal Bravo), široce publikované násilí, televizi, drogy, vymývání mozku pod hlavičkou náboženství a já nevím, co ještě. V těch hrůzách, kterým je dnešní mladá duše vystavena, je sexuální zkušenost jen relativně malým zlem.

16726

23.7.2003 18:12

Mily pane Stworo,

Olga Kubová olgakubova (zavináč) seznam (tečka) cz 194.?.?.?

Reakce na 16726

ale co ma pocatek menstruace spolecneho s dusevni vyspelosti? Pocatek menstruace znaci jenom a pouze to, ze zena uz muze otehotnet. Nic vic. (Neznamena dokonce ani skutecnost, ze otehotneni je vhodne a zadouci - optimalni vek pro poceti ditete zacina az tak 5 let po zacatku menstruace. Predtim je divci telo jeste prilis nevyzrale a nevyvinute.)

Ja jsem zacala menstruovat, kdyz mi bylo 13. V te dobe jsem nedostala jeste ani pusu (jinou nez od rodicu, samozrejme). Cetla jsem si Angeliku a pred spanim snila o tom, ze se do me zamiluje Old Shatterhand. Spoluzacka Andrea se v te dobe nechala osahavat na pohlavi na damskych zachodcich, mozna i neco vic, a menstruaci dostala az mnohem pozdeji. Proto mi prijde zvlastni, brat prvni menstruaci jako nejakou hranici, po jejim prekroceni nenastane dotycnemu dusevni ujma z predcasneho sexu. Mne by v tech 13 tedy rozhodne nastala.

Pokud jde o ty casopisy, chapu, ze na prvni pohled je clovek sokovan, kdyz zjisti, co v nich pisou. Jenze, mily pane Stworo, jak uz jsem tady jedou psala, prumerny vek prvniho pohlavniho styku v Cesku cini 18 let. Mladez si ty casopisy tedy proste precte a zase odlozi. Je asi zodpovednejsi, nez si myslime.

Vas nazor, ze by hranice mela byt individualni - to je technicky neproveditelne. Stejne tak byste mohl pozadovat, aby byla ruzna hranice pro vydavani ridicaku (nekdo ridi bravurne ve 13, jiny blbe v 45ti) nebo pro prodej alkoholu (decko z Vizovic muze byt odolnejsi nez kdektery dospely abstinent). A hlavne, jak uz jsem rikala, v pripade pohlavniho zneuzivani se jedna o PSYCHICKOU, nikoliv telesnou zralost. Domnivam se, ze tech 15 je racionalni volba. Ono by bylo optimalni mozna jeste trosilinku vic, ale protoze je jasne, ze by pak byl za mrizemi hrozny naval, mame tech 15 [mrknutí jedním okem]

16729

23.7.2003 18:32

Budeme se muset smířit s tím,

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 24.?.?.?

Reakce na 16729

že ideální řešení neexistuje. Vaše namítky jsou velmi kvalitní a já je nedokážu vyvrátit. Všechno, co jste napsala, platí, byť by se dalo o tom nekonečně diskutovat (např. jak definujeme psychickou zralost a kdo má právo to posoudit).

Vždycky se najdou případy, které určité tvrzení vyvracejí. To ale neznamená, že celé tvrzení je špatné. Shodli jsme se na tom, že nějaká hranice být musí. Pořád se domnívám, že mnou navrhované individuální řešení je blíže přirozenému chápání věcí a přírodě vůbec, než to obecné Vaše každému stejným metrem. Bere totiž v potaz alespoň jednu stránku věci - fyzickou připravenost.

16730

24.7.2003 8:53

Jenze ta individualni hranice

Olga Kubová olgakubova (zavináč) seznam (tečka) cz 194.?.?.?

Reakce na 16730

by byla pro pachatele mnohem nevyhodnejsi nez dnesni stav, pane Stworo. Dneska, chcete-li mit intimni kontakt s nejakym "zelenym" objektem, poprosite ho o obcanku a je vymalovano. Kdyz ji neda nebo nechce ukazat, je jasne, ze mate dat ruce pryc. Ovsem kdyby to melo byt, jak rikate Vy, neexistovala by jedina moznost, jak objektivne zjistit, zda je dotycna pod zakonem nebo ne. Tedy krome notarskeho zapisu o zahajeni menstruace, ktery by patrne vsechny divky musely nosit u sebe. Navic se nabizi otazka, jak postupovat u chlapcu. Ze by museli ukazovat notarsky zapis o prvni poluci?

Vsechny zakonne hranice funguji na principu "kazdemu stejnym metrem". Samozrejme, zdravy rozum rika, ze inteligent by mohl dostat volebni pravo uz v puberte a pablb nikdy. Jenze zkoumani techto hranic u kazdeho zvlast by bylo nepredstavitelne zdlouhave. Chces se ozenit? Naval znalecky posudek. Chces stavebni povoleni? Dtto. Ridicak, panaka vodky? Dtto. Vysledkem by IMHO byl quasipolicejni stat, prorostly korupci, kde vsichni obcane shaneji posudky na cokoliv a vystavovatele posudku si masti kapsy.

16772

24.7.2003 18:23

Pravda

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 24.?.?.?

Reakce na 16772

Dobře jste to napsala. [cool] Ale stejně si myslím, že to, co uvádíte, jsou už krajní případy vyhanné ad absurdum. Mně nejde o volební práva a další komplikované dokazování něčích schopností. Mně jde pouze v tomto jediném případě sexuálního styku o určitou pružnost v zákoně. A co se dokazování týče, je to jen otázka dobré vůle. V případě sporných soudních sporů, jako je ten s Opočenským, kdy tzv. "oběti" dobrovolně muže navštěvovaly, by stačila jedna návštěva u gynekologa. Nemyslím, že by to udělalo díru ve státním rozpočtu.

16808

27.1.2009 19:47

Proč je nehledá u děvčat ze slušných rodin ?

Strážnej 90.?.?.?

Reakce na 16723

Protože je prasák, holky ze slušných rodin by mu nedaly a kdyby nějakou zmermomocnil, tak by dostal flastr, že by se nad svojí blbostí ještě po letech chytal mříží. Snížení věkové hranice trestní odpovědnosti na čtrnáct, pro sex ponechání limitu patnácti a přitom nekriminalizování navzájem juchajících nezletilců je snadno řešitelné tím, že se pro ně udělá výjimka. Na to stačí jedna věta. A finis, konec debaty, slatného tlachání o nesmrtelnosti chrousta už bylo dost, to nech nevzdělaným právníkům z ministerstva, který o elektrice vědí akorát že kope a dvacítka jede do Dejvic. Takovéhle plané diskuse pro chytrou a schopnou holku jako ses ty jsou marněním času. Tak nám tam nahoře nedělej furt starosti, užívej svých schopností a radostí, protože život je príma, ale krátkej.

30601

24.7.2003 3:09

On zatčen, ona v bezpečí

Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 203.?.?.?

Jak jsem rekl uvodem ,to nevyresime ,nebot reseni ,jako nas rodicu ,neni absolutne v nasich rukach ,to nejsou jenom "cile " holcicky ,to je otazka MLADEZE VUBEC A PRAVA RODICU A PRAVO OTCE ,KTERE SE V MODERNISACI NASEHO SPOLECENSTVI ZCELA ZTRATILO. hISTORICKY VZATO ,UZ V ROCE 1914 JISTA EMMA GOLDMANOVA REKLA ,ZE FEMINISMEM ROZBIJI KRESTANSKE RODINY A DETI SE STANOU MAJETKEM STATU A JEJI PRITEL LENIN -BLANK S TIM SOUHLASIL.
Takze ,jak jsem rekl ,koreny jsou velmi hluboko v zemi k tomuto problemu.
Ve state Victorii utekl od rodicu 13 -lety kluk,"nechtel doma poslouchat a nic doma delat" a skola mu okamzite poskytla ochranu "pred rodici!!!!" socialni pracovnic eprispechala s penezi pro jeho obzivu a experti mu zacali radit,cely aparat prizivniku z penez danovych poplatniku ozivnul k neobycejne aktivite,spor zkoncil u soudu ,kde mladik prohlasil v ramci prava ditete ,ze" se rozvadi se svymi rodici" a vyhral!!!!!!
Tak o cem se tu vlasten bavime,jako rodice nemame sanci!!!!
V Brisbenu gang 13 devcat prepadal nakupujici maminky-snadna obet!!- a okradal je penize a nakup a na miste je zmlatil velmi surovym zpusobem,takze vsecny nazory na prava ditete a hodnych holcicek by pisatele zmenili v okamziky ,kdyby padli temto devcatkum do rukou.

16756

24.7.2003 9:11

Pane Nohejle, Vy mi nahravate na smec.

Olga Kubová olgakubova (zavináč) seznam (tečka) cz 194.?.?.?

Reakce na 16756

Deti, ktere kradou, loupi a ublizuji lidem, jsou v drtive vetsine pripadu deti deprivovane a narusene. Tj. takove, v jejichz psychosocialnim vyvoji doslo k nejake chybe. Jednou z tech chyb muze byt prave zneuzivani k pohlavnim kontaktum s dospelymi osobami. Takove dite totiz casto otupi, prevrati se mu hodnotovy zebricek a zivotni jistoty, ztrati duveru k lidem, ztrati zabrany.

Proto by se stat mel postarat, aby k takovym chybam dochazelo co nejmene, a obvykle to dela prave zakotvenim ochrany deti pred pohlavnim zneuzivanim dospelymi do trestniho zakoniku.

16773

24.7.2003 10:02

RE: Pane Nohejle, Vy mi nahravate na smec.

brnak 68.?.?.?

Reakce na 16773

Pani Olgo, ve vsem, co jste napsala s Vami souhlasim. Jen bych chtel podotknout, ze v USA je ta hranice 18 roku, coz asi vite. Nemyslim, ze telesna vyspelost by mela hrat jakoukoliv roli v te vekove hranici. Spise by se melo mluvit o dusevni vyspelosti.

16779

26.7.2003 0:13

RE: Pane Nohejle, Vy mi nahravate na smec.

jan 67.?.?.?

Reakce na 16779

>Pani Olgo, ve vsem, co jste napsala s Vami souhlasim. Jen bych
>chtel podotknout, ze v USA je ta hranice 18 roku, coz asi vite.
>Nemyslim, ze telesna vyspelost by mela hrat jakoukoliv roli v te
>vekove hranici. Spise by se melo mluvit o dusevni vyspelosti.


Ach ano, 18 roku. Co ale asi nevite je, ze USA ma zdaleka nejvice pregnanci adolescentu mezi industrialnimi staty. Asi to bude souviset s tou Vami uvadenou dusevni vyspelosti ...

www.ageofconsent.com
zde se muzete podivat na ty vekove hranice ve svete.

16913

26.7.2003 3:09

RE: Pane Nohejle, Vy mi nahravate na smec.

brnak 68.?.?.?

Reakce na 16913

Ach ano, 18 roku. Co ale asi nevite je, ze USA ma zdaleka nejvice pregnanci adolescentu mezi industrialnimi staty. Asi to bude souviset s tou Vami uvadenou dusevni vyspelosti ...

Presne tak. Vekova hranice a nebo vyspele pohlavni organy nezarucuji, ze jejich majitel/ka vi co a jak s nema delat.

16927

25.7.2003 3:21

On zatčen, ona v bezpečí

Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 203.?.?.?

Vazena pani ,o vychove statu si nedelejte iluse,nebot pripad v Belgii,kde byla urcita zkupina kriminalniku ,jez obchodovala s detmi a vlada ani pres milionovy pochod ulicemi Bruselu nikdynezverejnila ,kam byli deti dodavany a ted je otazka proc to nezverejnili,protoze tyto obeti sli na mista "mejdamku" elity a pokud byste mela moznost cist zahranicni tisk,tak zjistite ,ze mnozi ,kteri si uzivali s detmi byli politikove z ruznych vlad,takze nevidim nic moudreho v tom sverovet deti valde a politikum ,dite patri rodicum a to je n prvni a zakladni kamen,rodice nesouhlasi se sexuelni vychovou pro deti od prvni tridy ,rodice nesouhlasi s nasi TV plne pornografie ,detska duse ma zustat cista a ne jeji rozum plest ohavnymi pornografickymi -Holywoodskymi kici!!!!!

16844

25.7.2003 10:49

On zatčen, ona v bezpečí

Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 203.?.?.?

Jen jsem dopsal ,tak na zpravach TV mame vysetrovani v tom smyslu ,ze tak zvani "FOster rodice-ja bych rekl,nahradni rodice",kteri pres statni urad dostanou do svych rodin deti,jez by udajne byli ohrozeny u svych vlastnich rodicu a zde doslo ke skandalu,nebot tyto foster rodice pohlavne zneuzivali jim statem sverene deti,takze dva inspektori jsou ve vysetrovani a statni urad se chysta zjistit jeste v jinych rodinach ,jaka je tam situace statem dodanymi detmi.
Prakticky ,kazdy vecer mame na zpravach neco ,co se dotyka deti a posledni zprava byla o uciteli,duchovnim askautskym vedoucim ,ktery zneuzil na dokazanych 62 detech sveho postaveni a je odsouzen na dozivoti,pikatni na cele veci je to,ze se na vec prislo pri oprave kompjutru ,ne stiznosti postizenych!!!!!!

16865

25.7.2003 12:43

RE: On zatčen, ona v bezpečí

Pavel Gora 195.?.?.?

Reakce na 16865

Ono je asi potřeba vždycky vědět, co se vlastně stalo. Někdy si totiž člověk pod právními termíny představí vždycky tu nejhorší variantu. Je rozdíl, jestli zneužil postavení tak, že mu kluci chodili pro pivo a cigarety nebo jestli je uvazoval k posteli a pohlavně se na nich ukájel.
Je jasné, že noviny mají radši, když to vykreslí co možná nejbrutálněji.

16876

25.7.2003 13:57

RE: On zatčen, ona v bezpečí

Olga Kubová olgakubova (zavináč) seznam (tečka) cz 194.?.?.?

Reakce na 16865

To je zajimave, nedavno byl v Cesku odsouzen vedouci detskeho divadelniho souboru, ktery leta zneuzival sve nezletile sverenky. Prislo se mu na to diky tomu, ze zapomnel ve videu kazetu, na kterou si devcata natacel, a to video dal do opravny.

I zde se za cela ta leta nikdo z deti neozval. Nevedely, co si pocit, a casto to pry braly jako nutnou "dan" za to, ze mohou hrat ve slavnem divadelnim sboru. Predpokladam, ze podle pana Stwory to ale bylo vsechno OK, kdyz si nikdo nestezoval a decka "vedela do ceho jdou" [vyplazený jazyk]

16880

Příspěvků: 46

16.07. 20:21 Jan Jansky  On zatčen, ona v bezpečí
16.07. 22:18 brnak  RE: On zatčen, ona v bezpečí
17.07. 00:19 Jan Jansky  RE: On zatčen, ona v bezpečí
17.07. 01:55 brnak  RE: On zatčen, ona v bezpečí
17.07. 16:25 Vašek  RE: On zatčen, ona v bezpečí
17.07. 06:02 Mikin  RE: On zatcˇen, ona v bezpecˇí
17.07. 16:15 Vašek  RE: On zatčen, ona v bezpečí
18.07. 22:31 Peter  RE: On zatčen, ona v bezpečí
18.07. 22:49 brnak  RE: On zatčen, ona v bezpečí
16.07. 22:36 networ  On zatčen, ona v bezpečí
17.07. 03:43 Kartelius  On zatčen, ona v bezpečí
20.07. 04:18 Peter  RE: On zatčen, ona v bezpečí
17.07. 09:19 neznamy buditel  pedofil? to ani nahodou
17.07. 09:27 jmx  On zatčen, ona v bezpečí
17.07. 21:17 Graham Murt  RE: On zatčen, ona v bezpečí
17.07. 09:46 Jdouci kolem  OOT
17.07. 10:39 Pavel Gora  hlavu z písku, pane Stworo
17.07. 16:27 Jiří Táborský  Dámy a pánové,
17.07. 17:48 brnak  RE: Dámy a pánové,
18.07. 23:39 Peter  RE: Dámy a pánové,
19.07. 17:00 Jiří Táborský  Pane Peter,
19.07. 19:23 Peter  RE: Pane Peter,
19.07. 21:10 Jiří Táborský  Pane Peter,
17.07. 17:26 brnak  On zatčen, ona v bezpečí
21.07. 16:59 Olga Kubová  Clanek pana Stwory mi pripada onekud neuveritelny
22.07. 07:39 Pavel Gora  RE: Clanek pana Stwory mi pripada onekud neuveritelny
23.07. 00:35 malvarika  On zatčen, ona v bezpečí
23.07. 12:24 Robert Nohejl  On zatčen, ona v bezpečí
23.07. 12:47 Olga Kubová  Ja moc nechapu, co nam chcete rici, pane Nohejle
23.07. 14:18 Pavel Gora  RE: On zatčen, ona v bezpečí
23.07. 16:43 Olga Kubová  to Pavel Gora
23.07. 17:09 Vladimír Stwora  Dovolte, abych se do toho vložil
23.07. 18:12 Olga Kubová  Mily pane Stworo,
23.07. 18:32 Vladimír Stwora  Budeme se muset smířit s tím,
24.07. 08:53 Olga Kubová  Jenze ta individualni hranice
24.07. 18:23 Vladimír Stwora  Pravda
27.01. 19:47 Strážnej  Proč je nehledá u děvčat ze slušných rodin ?
24.07. 03:09 Robert Nohejl  On zatčen, ona v bezpečí
24.07. 09:11 Olga Kubová  Pane Nohejle, Vy mi nahravate na smec.
24.07. 10:02 brnak  RE: Pane Nohejle, Vy mi nahravate na smec.
26.07. 00:13 jan  RE: Pane Nohejle, Vy mi nahravate na smec.
26.07. 03:09 brnak  RE: Pane Nohejle, Vy mi nahravate na smec.
25.07. 03:21 Robert Nohejl  On zatčen, ona v bezpečí
25.07. 10:49 Robert Nohejl  On zatčen, ona v bezpečí
25.07. 12:43 Pavel Gora  RE: On zatčen, ona v bezpečí
25.07. 13:57 Olga Kubová  RE: On zatčen, ona v bezpečí

Vybrat pouze nové | Odznačit

Káva pro Zvědavce

Být v obraze něco stojí.
Připojte se k ostatním a staňte se
také sponzorem Zvědavce, stačí
částka v hodnotě jedné kávy měsíčně.

Bankovní spojení: 2000368066/2010

IBAN: CZ4720100000002000368066
Ze Slovenska 2000368066/8330
IBAN: SK5883300000002000368066
BIC/SWIFT: FIOBCZPPXXX

[PayPal]

Bitcoin:
15SucVps1Cpxd6ahR6uxx6SJiR16SZgR7b

Další možnosti platby ›

Ve zkratce

Co nikdo neříká o lockdown29.11.20 23:02 Neurčeno 0

Seznamte se: Soudruh Vrábel, Vyvolený informátor29.11.20 17:01 USA 1

Policejní robocapové zastavili zločin28.11.20 11:19 Česká republika 6

Jak migranti "obohatili" Švédsko27.11.20 21:12 Švédsko 1

České nemocnice jsou motivovány umístit co nejvíc covidových pacientů na JIPce27.11.20 21:02 Česká republika 2

Vláda se chystá vymývat nám za naše peníze mozky. BigPharma se tetelí radostí27.11.20 17:07 Česká republika 1

Odporné. Jako by to ani nebyli živí tvorové27.11.20 16:50 Dánsko 3

V Georgii a Michiganu byl právě vypuštěn Kraken26.11.20 17:24 USA 0

Sčítání hlasů v USA zřejmě ovlivňuje Harry Potter26.11.20 17:00 USA 7

Virginie: Mezi 5:07-5:12 ráno po volební noci zmizelo 169.000 hlasů26.11.20 16:33 USA 0

Obama napadl Hispánce za masivní podporu Trumpa a následně to od Hispánců schytal 26.11.20 10:59 USA 0

Volební fact-checker Facebooku dal v roce 2017 cenu Bidenovi, zaměstnanci dotují demokraty26.11.20 10:11 USA 0

Nevadský soudce odsouhlasil, aby Trumpův tým předložil soudu své důkazy o volebních podvodech26.11.20 09:21 USA 0

Pensylvánská soudkyně pozastavila certifikaci výsledků voleb 26.11.20 09:05 USA 2

Sadistická vláda nám dovolí nadechnout se, než zase přiškrtí25.11.20 22:48 Česká republika 2

Vývoj náboženství ve světě 1946 - 201925.11.20 12:36 Neurčeno 2

Novinky.cz zase straší covidem v Polsku, skutečnost je zřejmě jiná25.11.20 11:07 Polsko 0

Neuvěřitelně otevřený článek o teroru politické korektnosti na Expres.cz23.11.20 18:31 Česká republika 3

Sidney Powell: It will be BIBLICAL - advokátka bez obalu odhaluje podvody ve volbách23.11.20 13:53 USA 3

Newsroom ČT24 má jasno: hurá, očkovat!22.11.20 11:13 Česká republika 8

Měnové kurzy

USD
21,83 Kč
Euro
26,29 Kč
Libra
29,24 Kč
Kanadský dolar
16,85 Kč
Australský dolar
16,06 Kč
Švýcarský frank
24,25 Kč
100 japonských jenů
20,91 Kč
Čínský juan
3,32 Kč
Polský zloty
5,90 Kč
100 maď. forintů
7,37 Kč
Ukrajinská hřivna
0,76 Kč
100 rublů
28,83 Kč
1 unce (31,1g) zlata
39 536,44 Kč
1 unce stříbra
518,84 Kč
Bitcoin
415 752,70 Kč

Poslední aktualizace: 1.12.2020 19:33 SEČ

Tuto stránku navštívilo 6 196