Diskuze k článku

Katastrofa v Mexickém zálivu – jak to vidí ruský odborník

Příspěvků 51

6.8.2010 0:57

..a vidite,

steve 67.?.?.?

.. a kdyz jsem Vam to tenkrat rikal, tak jste na me kriceli !! Ted uz to tajne neni, a muzete kricet na Rusa, nekterym se to bude obzvlaste libit ..

225700

6.8.2010 1:18

RE: ..a vidite,

V.Fiala 99.?.?.?

Reakce na 225700

Jenze me se ta zprava zda byt pekne fousata. Puvodni clanek v portugalstine vysel uz pred 5 tydny. Od te doby se podarilo unik ropy uspesne zastavit a prave probiha cementovani vrtu. Podle poslednich zprav uz ve volne prirode zbyva jen asi 1/4 ropy. Zbytek se podarilo rozpustit, zachytit, nebo se vyparil.

225701

6.8.2010 1:21

RE: ..a vidite,

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 206.?.?.?

Reakce na 225701

>Od te doby se podarilo unik
>ropy uspesne zastavit a prave probiha cementovani vrtu.

Podařilo se snad zastavit jeden únik. Už jich zbývá jen 17.

225703

6.8.2010 1:24

RE: ..a vidite,

steve 67.?.?.?

Reakce na 225701

.. jo - to bude ono, - vyparil !! [smích]

225704

6.8.2010 8:34

RE: ..a vidite,

MC11 90.?.?.?

Reakce na 225701

Vcera ve zpravach TV nova rekli, ze 80% ropy se uz podarilo odklidit/zachytit a dira po vrtu se uz zaliva betonem. Jaky to podvod! Tech 80% co se nekam ztratil lezi hluboko pod vodni hladinou, protoze je to mix oleje a dispersantu Corexit. Proto na hladine neni nic videt. Ale to svinstvo dole bude travit vse zive po dlouha leta a verte, ze to prijde i k nam. Je to globalni katastrofa apokalyptickych rozmeru a hlavne, presne podle planu a proroctvi. Rusky vedec se bohuzel nemyli....pripravte se na velke zmeny. Pokoj vsem...

225721

6.8.2010 10:44

RE: ..a vidite,

Luxor 178.?.?.?

Reakce na 225721

Teda mně taky nejde do hlavy kam ty miliony litrů vyteklé ropy tak najedou zmizely, ale že by byla pod hladinou se mi nějak nezdá. Ropné látky přece vždycky stoupají nahoru...

225739

6.8.2010 10:59

RE: ..a vidite,

jan386 213.?.?.?

Reakce na 225721

Mohl bych se prosím zeptat jak by se lehká a střední frakce ropy mohla potopit pod vodu?

225741

7.8.2010 3:01

RE: ..a vidite,

Rene Bartosek 76.?.?.?

Reakce na 225741

A kdo v surove rope provede separaci na lehkou a stredni frakci? Ono casem dojde k separaci prirozenou cestou. Vetsina ropy pri teplote, kdy namrzal methan ve forme klathtatu na technicka zarizeni typu zvon, bude v hloubce, teplota tlak, nejaky cas by trvalo nez se to dostane z hloubky 1 500m k hladine. Uz z toho duvodu, ze se pouzival corexit jako dispergent. Disperze znamena rozptyleni, cosi pri rozptyleni prilis nedava smysl. Fyzikalni parametry maji byt tajne. Proc? Je to zbran? Vzhledem, na to, ze to je neurotoxin jedovaty v malych koncetracich by se to dalo jako zbran pouzit. V Evrope je zakazano Corexit 9500 a Corexit 9527A pouzivat. EPA ho povazuje za velmi toxicky a mene ucinny nez jine latky. Takze z jakeho duvodu corexit?

Ekosystemy v oceanu nemohou existovat bez vertikalniho proudeni. Slunce prosviti pouze nekolik desitek metru pri povrchu, tam muze existovat fytoplankton, ktery tvori zakladnu potravinoveho retezce, veskere zbytky potravnich vztahu konci na dne, vcetne nejvetsich predatoru. A ze dna jdou nahoru mineraly nutne pro stavbu tel fytoplanktonu. Velmi dulezite je dvojmocne zelezo, castecne prinasi vitr mineraly z pousti, ale to zdaleka nestaci. Jinak receno to, co je dole se objevi pri hladine. Jde pouze o otazku dynamiky, neco se rozlozi, neco rozptyli...., pokud toho nebylo obrovske mnzostvi, pak to skonci "pouze" lokalni ekologickou katastrofou v zalivu, jimak to Golfsky proud ponese dale, pravda neco se pri tom naredi. Tady o tom klabosime v poklidu bez nejakych ideologickych predsudku.
https://forum.nozonenet.com/index.php?topic=918.0

225777

7.8.2010 9:08

RE: ..a vidite,

Rene Bartosek 76.?.?.?

Reakce na 225741

Kdyz uz jsme u tech frakci ropy vzpomel jsem si na krakovani, proces kdy ty tezke frakce tepelne trhame na lehci. Tady je neco o rope.
http://cs.wikipedia.org/wiki/Ropa
http://vydavatelstvi.vscht.cz/knihy/uid_isbn-80-70...

Tady je neco k slozeni ropy dle frakci.Petrolej ma uz hustotu 700-860 kg/m3. Jinak receno pri hustote ropy 919 kg/m3 musi byt vysoky podil tezsich frakci ropy. To je duvod pro krakovani ropy i vyssi cenu lehci ropy s vysssim obsahem lehcich frakci. Ukazuje to i tabulka, pro ruskou ropu REB s hustotou 863 kg/m3.
http://vydavatelstvi.vscht.cz/knihy/uid_isbn-80-70...
http://www.fjv.estranky.cz/clanky/tabulky+ucebnice...

Tady je rozlozeni frakci ropy u nekterych nalezist. Nas bude zajimat May v Mexickem zalivu hustota v tabulce je nejvyssi hodnota 919 kg/m3. Pohubujeme se tedy na hranici stredne tezka a tezka ropa. Rozdeleni ropy na frakce probiha pres destilaci, pro teplote kolem 2 C a tlaku zhruba 100 atm, muzeme uvazovat, ze nejaky proces separace ropy na lehci a tezsi frakce bude probihat extremne pomalu. Ropa sice v lozisku ma teplotu kolem 200C, ale okolni obrovske mnozstvi vody ji skoro okamzite ochladi na teplotu prostredi. Pokud vsak bude probihat dostetecne dlouho v jistem objemu tepelna vymena, pak bude mit slusny vliv na lokalni vertikalni proudeni.
http://vydavatelstvi.vscht.cz/knihy/uid_isbn-80-70...
http://vydavatelstvi.vscht.cz/knihy/uid_isbn-80-70...

225788

7.8.2010 5:28

no jo,urcite se olej vyparil,urcite tak ,jako para nad hrncem

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 64.?.?.?

Reakce na 225701

Kdyz jsem zaslechl tento komentar v radiu,tak jsem se navratil okamzite duchem do CSSR a opet poslouchal zpravy ze stanice Hvezda o sovetskych kravach co jedna stracena denne nadoji treba i cisternu mleka.
Urcite se vetsina ropy vyparila,no musela se nekam vyparit a pravdepodobne se vyparila kamsi pod morskou hladinu ponevadz to mnozstvi oleje,ktere se podarilo odstranit rybarum na tech jejich barkach je dost zanedbatelne.

225782

6.8.2010 7:01

Pár upřesnění

charon cmartin (zavináč) airnet-cz (tečka) info 212.?.?.?

V textu se uvádí, že 6km je největší hloubka dosažená ponorkou. To není pravda. Největší dosažená hloubka je někde pod 11km. Neumím španělsky takže nedokážu podchytit nuanci ve které to bylo takto formulováno - je možné, že se mělo jednat u hloubku dosaženou ponorkou (víceméně) "běžné" konstrukce, čemuž jsou Mir-y poměrně blíž, než Trieste, což je specializovaný přístroj.

Je fakt, že ruští odborníci označovali uzavření úniků atomovým výbuchem za možnou alternativu ale po počátečních návrzích už takovou nabídku neopakovali. V oblasti ameriky vůči ní existuje značná, připusťme iracionální, předpojatost. Sověti dozáhli určité zručnosti v použití mírového využití atomovývh výbuchů, která by jim možná umožnila to udělat ale už se to asi nedovíme.

Že zadavatel požaduje po konzultantech NDA (non-disclosure agreement) je běžné i v naprosto nedůležitých souvislostech, takže bych z toho nevyvozoval hlubší závěry. BP musela počítat s tím, že neoficiálně a neveřejne doma konzultatni řeknou naprosto všecho a s tím je zřejmě i požádala o spolupráci.

225712

6.8.2010 10:28

Trieste je batiskaf

ka58 88.?.?.?

Reakce na 225712

Trieste je batiskaf. nema zdroj pohybu, a vie sa len potopit a vynorit.... http://en.wikivisual.com/index.php/Auguste_Piccard

225733

6.8.2010 10:49

RE: Pár upřesnění

mkadlec 62.?.?.?

Reakce na 225712

V textu se uvádí, že 6km je největší hloubka dosažená ponorkou. To není pravda. Největší dosažená hloubka je někde pod 11km.
Rozlisujte mezi ponorkou a batyskafem.

225740

10.8.2010 12:01

RE: Pár upřesnění

lapuvi 95.?.?.?

Reakce na 225740

>[i]V textu se uvádí, že 6km je největší hloubka dosažená
>ponorkou.

Tohle se v textu neuvadi... Pokud vidis v jednom odstavci slovo "record" a "6000m" neznamena to ze uz umis spanelsky [mrknutí jedním okem]

Castecny preklad viz vise...

225950

10.8.2010 11:57

castecny preklad...

lapuvi 95.?.?.?

Reakce na 225712

original a:
... después de que comenzó esta catástrofe se debe a que él tiene el récord mundial de buceo profundo en agua dulce y su experiencia en los dos vehículos de Sumergencia Profunda de Rusia, el MIR 1 y el MIR 2, que tienen la capacidad de llevar a sus tripulaciones a una profundidad de 6,000 metros ( 19,685 pies ).

zkracene a:
... pote co zacala katastrofa, protoze ma rekord v hloubkovem potapeni ve sladkych vodach a pro jeho zkusenost v ruskych ponorkach MIR 1 a MIR2, ktere maji kapacitu se svoji posadkou dosahnout hloubky 6000m.


original b:
Según el reporte de Sagalevich, el derrame petrolero hacia el Golfo de México no está saliendo solamente del pozo de 22 pulgadas que muestran los Estadounidenses en la televisión, sino de por lo menos otros 18 sitios sobre el “fondo marino fracturado” siendo el más grande de 11 Km (7 millas) desde donde se hundió la Deepwater Horizon y está vomitando a borbotones estas preciosas aguas con unos 2 millones de galones de petróleo por día.

zkracene b:
Podle zpravy Sagaleviche, nafta nevyteka jen z 22 palcoveho vrtu ktery ukazuji zabery v tv v USA, ale take v nejmene 18 dalsich v morskem rozbytem dne, ten nejvetsi je 11 km smerem kde se potopil Deepwater Horizon (to nevim co je - jestli lod, letadlo, nebo se tak menuje naka cast zeme ci dna), kde chrli do jeho prekrasnych vod nejakych 2 miliony galonu nafty za den...

225949

6.8.2010 7:43

PANIKA

vinny 88.?.?.?

JDU SI KOUPIT NEJAKE RYBI KONZERVY AT JE MAM JESTE BEZ ROPY.MOZNA UZ PRISTI ROK ZADNE MORSKE RYBY NEBUDOU

225716

6.8.2010 14:38

RE: PANIKA

Karel z Čech 85.?.?.?

Reakce na 225716

Navrhuji počkat, pro příští rok se v USA připravuje novinka : Olejovky ve vlastní ropě.

225749

6.8.2010 23:32

RE: PANIKA

Milanese 213.?.?.?

Reakce na 225749

to mi pripomína žvásty za socíku v Hlase Ameriky: už brzy se v Československu začne prodávat nová konzerva- "socializmus v rejži" [chechtot]

225772

6.8.2010 8:48

hysterie kolem udajne nejvetsi katastrofy Ameriky

Stan_ 91.?.?.?

je sice prima zradlo pro medialni cirkus, odvadi vsak pozornost od pripadu s daleko horsimi nasledky, napriklad plovoucich koberecu plastoveho odpadu v Pacifiku i jinde, dle nemecke TV o velkosti sestinasobku plochy nemeckeho statu,s nedozirnymi nasledky pro cely zivocisny retezec nebo katastrofalnich nasledku tezby ropy z teerovych pisku v Alberte, kde udajne tezba 1 barrelu ma za nasledek 6500 litru jedovateho kalu, o giganticke spotrebe vody ani nemluve. Dale dlouholete vypousteni prumyslovych jedu do vod v USA nebo "skladka" Pentagonu nedaleko Hawaie (Sea Disposal Site Hawaii)kde v mori lezi 2500 tun bojovych latek, sloucenin arsenu, kyanidu, horcikoveho plynu a munice z 2.sv. valky. Nemuze byt pochyb, ze lidstvo je na dobre ceste se samo odrovnat.

225723

6.8.2010 10:30

RE: hysterie kolem udajne nejvetsi katastrofy Ameriky

aristokrat aristokrat (tečka) tomas (zavináč) centrum (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 225723

nesouhlasím tohle všechno co píšeš jsou věci které se dají zlikvidovat bude to stát peníze a bude muset být všeobecná vůle která není protože právě toto jsou ty důkazy které mají ovčany přesvědčit o zločinnosti tzv. kapitalismu a nadnárodních korporací viz zeitgeist endgame a podobné propagandistické dokumenty novodobých "spravedlivých osvícených" jen jsem ještě nepřišel na to kdo nám to bude ukazovat jak přesně a kdy [velký smích]

225734

6.8.2010 18:52

RE: hysterie kolem udajne nejvetsi katastrofy Ameriky

Stan_ 91.?.?.?

Reakce na 225734

obavam se ze se mylis, ropu v mori za 25 let rozlozi bakterie, plovouci koberec plastoveho odpadu se nerozpusti, nybrz maximalne rozdrobi na drobne castice ktere pak maji zhruba charakter planktonu, a jdou pak do zivocisneho retezce, jeste ke vsemu zjistili, ze na sebe z neznameho duvodu nabaluji zbytky DDT a PCB v koncentraci mnohonasobne vyssi nezli v okolnim prostredi. Predstava ze dnes nekdo pujde odstranovat plovouci koberec nekolikanasobne vetsi nez Nemecko patri do sci-fi, Kyoto necha pozdravovat. Totez plati o devastaci v Alberte, to ma dimenze ktere si v Evrope nikdo neumi predstavit.

225765

6.8.2010 23:29

RE: hysterie kolem udajne nejvetsi katastrofy Ameriky

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 206.?.?.?

Reakce na 225765

Jak je to s tou devastací v Albertě, nemáte nějaký odkaz?

225771

7.8.2010 7:58

RE: hysterie kolem udajne nejvetsi katastrofy Ameriky

Stan_ 91.?.?.?

Reakce na 225771

videl jsem asi 40 minutovou dokumentaci v nemecke televizi, na webu jsem to moc nehledal, da se to ale jiste snadno najit, tohle jen tak namatkou, http://www.suite101.com/reference/alberta_water_po... http://dein.gs/2009/03/sand-im-getriebe , http://www.thestar.com/news/canada/article/735399...

225785

6.8.2010 14:39

RE: hysterie kolem udajne nejvetsi katastrofy Ameriky

asdf 213.?.?.?

Reakce na 225723

Ale prosimvas, kdo by se s nepouzitymi chemickymi zbranemi vlacel az k Hawaii, kdyz se to da vyhazet hned u Long Islandu : http://www.helium.com/items/1856948-ess-pursuit-fi...
prece co se potopi, to uz neni videt, a tim padem to neni, ne? [chechtot] [chechtot]

225750

6.8.2010 18:58

RE: hysterie kolem udajne nejvetsi katastrofy Ameriky

Stan_ 91.?.?.?

Reakce na 225750

ale jdi, asi nevis, ze Pentagon ma na Hawaii vojenske zakladny, o nejakem vlaceni nemuze byt reci, hodili to do more 5 mil od Pearl Harbor. Samozrejme to neni jejich jedina skladka jedu. [chechtot]

225767

6.8.2010 12:26

Je to trosku zlozitgejsie

Bender 62.?.?.?

No u piva je kazdy general aj pan vedec. Cela situacia moze byt podstatne zlozitejsia ako BP uvadza...
http://bklim.newsvine.com/_news/2010/07/30/4781973...

225743

6.8.2010 14:55

Ruský "odborník" pozapomněl

Vojta49 apear (zavináč) atlas (tečka) cz 81.?.?.?

V roce 1991 nechal "osvícenec" jménem Saddám Husajn při útěku z Kuvajtu vypustit do Perského zálivu asi 7 milionů barelů ropy. Nějak si nevzpomínám, že by tehdy někdo investovat desítky miliard dollarů do jejího odstranění. Přesto si s následky této lidské zhovadilosti příroda poradila.

Havárie plošiny Deepwater Horizon způsobila celkový únik asi 5 milionů barelů. Ví někdo (krom ruského "odborníka"[mrknutí jedním okem] o nějakém závažném důvodu, proč by si s tím tentokrát příroda neporadila? I když se jí do toho budou plést podobní "odborníci" a bude to stát spoustu peněz?

225752

6.8.2010 15:49

RE: Ruský

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 90.?.?.?

Reakce na 225752

Ano. Příroda je sice mocná čarodějka, ale jak vidno, na některé z těch kteří mají mezi ušima místo pokory chamtivost, už nestačí. Tady nezbude, nežli přiložit sami pokorní ruku k dílu a od těch chamtivých i s jejich přitakávači, se coby inteligentní civilizace oprostit. Nejlépe osobní účastní těch chamtivců při nápravě přírodě způsobených devastací a nebo jejich eliminací právě těmi přírodě způsobenými devastacemi, pokud k tomu nebudou ochotni.

225756

6.8.2010 18:45

RE: Ruský

quido2 81.?.?.?

Reakce na 225752

Vy si nevzpomínáte na víc událostí a zlehčujete dosah ničení životního prostředí.

Kupř.:Katastrofa amerického tankeru EXXon Valdéz v březnu 1989 u břehu Aljašky, kdy do moře vyteklo přes 40 milionů litrů ropy.

Ropa v krátkém období zabila miliony zvířat, bezpočet ryb a přes 250 000 ptáků, 4 000 mořských vyder, 20 kosatek a mnoho dalších zvířat. O obživu přišlo přes 30 000 rybářů. Přitom ropu odklízelo 11 000 lidí až do roku 1994, přesto region zůstává paralyzován.

Mazlavé suroviny se totiž nepodařilo zcela zbavit, skrývá se pod pískem na plážích, píše National Geographic. Zvířata přesto umírají na následky havárie dodnes. Třeba vydry nebo kachny, které pod pískem hledají potravu a narážejí na schovanou ropu.

V Perském zálivu se ropná skvrna přemístila k pobřeží Saudské Arábie. Přestože množství ropy bylo několinásobně větší než obsach havarovaného tankeru,nebyly nenapáchány takové škody jako na Aljašce. Na hodnocení ropné havárie v Mexickém zálivu je ještě příliš brzy. Také proto, že unikající ropa z vrtu proudila do moře ze zpodu. Mohli ji zachytit spodní proudy a podobně.

225764

6.8.2010 23:53

RE: Ruský

Vojta49 apear (zavináč) atlas (tečka) cz 81.?.?.?

Reakce na 225764

Odhady počtů zabitých zvířat po havárii Exxonu uvádíte správně, pane Quido2. I mně je velmi velmi líto, když zbytečně zahyne 250 tisíc ptáků. ALE! Ornitologové odhadují, že denně zahyne v USA na následky střetu se skleněnou tabulí asi 300 tisíc ptáků. DENNĚ! Jen to nikomu nevadí, protože o tom skoro nikdo neví. Co Vy?

Vaše slova o tom, kterak "region zůstává paralyzován" a současně tam hyne spousta kachen a vyder si poněkud odporují, nemyslíte? Tak je ten region bez života nebo tam žijí kachny a vydry a s nimi spousta organismů, kterými se živí?

Ropa se z Exxonu vylila před více než dvaceti léty. Je naprostým nesmyslem, aby dodnes vydržela údajně "schovaná pod pískem" a ještě k tomu mazlavá. Vše kapalné dávno vytěkalo. Jestli tam něco zůstalo, tak jsou to na kámen ztvrdlé kusy dehtu. A chtěl bych vidět tu vydru, která se dobrovolně nakrmí asfaltem.

Nic nezlehčuji, pane Quido2. Jen nemám rád hysterické výlevy typu

> mořské dno bylo nevratně poškozeno a planeta se musí připravit na ekologickou katastrofu „za hranici veškerého chápání“.

údajných "odborníků". Opravdoví odborníci totiž vědí, že ropa uniká z mořského dna odpradávna. A příroda si s ní až dosud vždy poradila. I bez "odborníků". [velký smích]

225773

7.8.2010 3:19

RE: Ruský

steve 70.?.?.?

Reakce na 225773

.. no to jsem si oddechl. Takze - v podstate, - se hovno stalo ..

225778

7.8.2010 7:56

RE: Ruský

quido2 81.?.?.?

Reakce na 225778

Milý pane Steve, vypadá to tak, že jsme v prkénku, škoda slov. Začínám věřit Maškovi z OSUDU, že jsou vědci a věTci.

Zdraví Quido

225784

8.8.2010 19:53

RE: Ruský

steve 67.?.?.?

Reakce na 225784

Quido - ta pani zase lze. Urcite .., to snad dela Vojtovi naschval ..
---
http://www.youtube.com/watch?v=-HBBNhlMWBA&fea...
..............................
.. a jak jinak - BP opet lze, protoze ono "tece", ale "potichu a bezpecne" [smích] , se svolenim Ustredniho Vyboru ....
--
http://jailthebanksters.blogspot.com/2010/08/gone-...

225869

8.8.2010 23:06

RE: Ruský

quido2 81.?.?.?

Reakce na 225869

Steve, dobře jsem tomu nerozumněl, blbne mi zvuková aparatura. Ale věřím vám. Dalším je německý blogger,který sbírá klimatoligické skandály a už jich má 94.

http://pgosselin.wordpress.com/2010/08/03/climate-scandals-list-of-94-climate-gates/

U tohoto autora mě zaujala zpráva, že Britiš Petroleum financuje organizaci Greenpeace. Mimoto tvrdí,že žádná věda neprodukuje tolik kontroverzí,překrucování, bláznivostí a falšování údajů jako věda o klimatu:

-uvádí celkem 94 odhalených klimatických lží
-k nim 145 linků na podrobné údaje a důkazy

Nechci spekulovat,mám však neblahé tušení, že v zálivu zatím pouze přihořívá. Mimoto, již se ozval ruský vědec dr.Andrej Arešev, který píše pro nezávislý tým expertů Kreml Strategic Culture Foundation,varuje (29.7.2010),že katastrofické požáry řádící v centrální části Ruska mohou být způsobeny americkými klimatickými zbraněmi. Američané k tomu, podle dalších zdrojů, mají mít údajně důvod spojený s průběhem svého fiskálního roku.

Takže přihořívá.

225877

7.8.2010 8:40

RE: Ruský

jen tak 96.?.?.?

Reakce na 225773

>
>Ropa se z Exxonu vylila před více než dvaceti léty. Je
>naprostým nesmyslem, aby dodnes vydržela údajně "schovaná
>pod pískem" a ještě k tomu mazlavá. Vše kapalné dávno
>vytěkalo. Jestli tam něco zůstalo, tak jsou to na kámen
>ztvrdlé kusy dehtu. A chtěl bych vidět tu vydru, která se
>dobrovolně nakrmí asfaltem.

To jste si v rámci optimistické odpovědi vymyslel, že? Nesmysl je ten váš údaj. Na kámen ztvrdlé kusy asfaltu z ropy při normální teplotě nikdy nevzniknou. To musíte oddestilovat všechny lehčí frakce a to se provádí při teplotách stovek stupňů. Takže setsakramentsky zahřát a to se v dané situaci jaksi nevyskytuje. Takže pane, zůstane to tam po dlouhá léta, sice ne v podobě kapaliny, ale jakéhosi gelu. Navíc tento gel obsahuje spousty aromatických uhlovodíků a ty jsou velmi jedovaté a karcenogenní. Takže nevylepšujte situaci vlastní nepodloženou úvahou, když stojí za hovno!!!

>údajných "odborníků". Opravdoví odborníci totiž vědí,
>že ropa uniká z mořského dna odpradávna. A příroda si s
>ní až dosud vždy poradila. I bez "odborníků". [velký smích]

Vážně? Tak sem hoďte nějaký údaj kolik té ropy uniká samo od sebe. A i kdyby, tak toto je prostě navíc a způsobeno lidskou nezodpovědností a honbou za ziskem za každou cenu.

225786

7.8.2010 12:57

RE: Ruský

Vojta49 apear (zavináč) atlas (tečka) cz 81.?.?.?

Reakce na 225786

Osočit někoho z výmyslů je snadné, pane Jentak. Já tvrdím, že hloupým výmyslem je tvrzení o mazlavé hmotě, která zůstane jako následek dvaceti let depozice surové ropy na mořském břehu. Ty tvrdé dehtové konkrece totiž může každý snadno najít téměř na všech neudržovaných plážích světa. Určitě jste se s nimi setkal i Vy. Jen Vás nenapadlo, že ty zvláštní "černé kamínky" jsou pozůstatkem ropy. Sublimace lehčích frakcí ropy totiž probíhá i za nižších teplot. Jen to trvá déle. Ovšem trváte-li i nadále na tom že "mazlavé" pozůstatky po havárii Exxonu nejsou výmyslem, prosím o věrohodný odkaz.

K "mazlavému" tématu ještě jednu poznámku. I kdyby se nějakým záhadným způsobem někde zachoval zbytek ropy z Exxonu v mazlavé podobě, chtěl bych vidět to zvíře, které by jej čichem nerozpoznalo. A ještě se v tom svinstvu dobrovolně vyválelo. [chechtot]

K Vašemu dotazu. Podle skutečných odborníků uniká ročně přirozeným prosakem ze dna Mexického zálivu DVAKRÁT VÍCE ropy, než která unikla z Exxonu Valdez. Čím to, že tamějším pobřeží až do letošního jara nikdo žádné "mazlavé" zbytky nenacházel? [smích]

225790

7.8.2010 14:25

RE: Ruský

Rene Bartosek 76.?.?.?

Reakce na 225790

A jak by jste ohodnotil jeste pred katastrofou ekologickou situaci v Mexickem zalivu? Podle odborniku napr. unika v delte Nigeru rocne "pouze" stejne mnzostvi jako z Exxonu Valdez, akorat jde o silne lokalni zalezitost, protoze pri delte Nigeru nevznika Golfsky proud. Samozrejme v delte Nigeru neprobihaji nakladne sanace uniku. Bodejt, kdyz se tam spaluje zemni plyn, ktery by rocne pokryl spotrebu Nemecka. Prumerny vek je tam 43 let, ale to by se prvne muselo dokazat, ze to ma souvislost s pernamentni ekolgickou devastaci pri tezbe ropy, ze ano?

225791

7.8.2010 14:27

RE: Ruský

jen tak 96.?.?.?

Reakce na 225790

Tvrdit lze cokoliv, pane Vojto. Otázka je co pravda. Sublimace je blbost. Sublimace je skupenská přeměna, při které se pevná látka mění na plyn, aniž by došlo k tání pevné látky. Takže se zamyslete co píšete, aby to vypadalo aspoň trochu věrohodně.

Zpracování ropy se provádí v rafinériích, a to především kontinuálně frakční destilací. Jednotlivé uhlíkové frakce takto získané na destilačních kolonách můžeme rozdělit takto: uhlovodíkové plyny (uhlovodíky C3 a C4), frakce benzínová (uhlovodíky o bodu varu asi do 200°C), frakce petrolejová (uhlovodíky o bodu varu asi 220 – 275°C) a plynový olej (uhlovodíky o bodu varu asi 200 – 400°C). Destilační zbytek se nazývá mazut.
Tak a teď si vezměte ten mazut, což je lepkavá frakce po tepelném procesu a učiňte pokus za jak dlouho se z něho stane černý kamínek... [smích] Pokud vím, nestane se tak ani za 30 let. Tolik moje zkušenost. Takže asi tak dlouho to bude trvat v přírodě, spíše déle, neboť tam ropa neprochází tou vysokotepelnou úpravou. Nevěřte všemu co kde kdo napíše. Existují vědci a "vědci". Podívejte se jen na fakt zhroucení budov WTC a kolik vědeckých teorií o tom existuje. Věřit můžete čemu chcete a každá strana nalezne vhodné "vědecké" zdůvodnění. [smích]

225792

7.8.2010 16:31

RE: Ruský

Vojta49 apear (zavináč) atlas (tečka) cz 81.?.?.?

Reakce na 225792

Díky za přednášku o frakční destilaci ropy, pane Jentak. Ovšem Vaše úvaha má drobnou chybičku. To, co se děje v průběhu let s rozlitou ropou na břehu moře NENÍ frakční destilace. A dost se to od ní liší. Proces probíhá za běžných teplot, tlaků, za přítomnosti vzdušného kyslíku, vody, UV záření, mikroorganizmů, ... a hlavně nesrovnatelně déle. A to je důvod, proč se zatím nikdy a nikde nenalezl dvacet let po ropné havárii na mořském pobřeží mazut. A že těch havárií už bylo. Vždyť ten mazut by přece musel být na všech kontaminovaných pobřežích, ne? Proč nikde není?

Zkuste své přesvědčení doložit, pane Jentak. Máte-li pravdu, musí ležet na pobřežích moří a oceánů miliony mazutových jezírek. Kde jsou jejich fotografie?

225794

7.8.2010 18:52

RE: Ruský

jen tak 96.?.?.?

Reakce na 225794

Jistě, je v tom rozdíl, ale ne tak podstatný jak vy se domníváte. Částečně si i sám odporujete. Tvrdíte někde dříve, že se lehké frakce ropy odpařují a máte v tomto pravdu. Tady zase, že nejde o frakční destilaci. Chybu děláte, že se domníváte, že se odpaří všechny při normální teplotě. To neodpaří a ten gel, vypadající jako mazut, ale ještě horší, protože v něm zůstane spousta lehčích frakcí a jedovatých uhlovodíků, které by se v rafinerii odpařily. V přírodě nikoliv a prostě musí tam zůstat. S tím vy ani já nic neuděláme. Otázka je jak a jak rychle si s tím poradí příroda. Víte ono to uniklé množství ropy, pokud neuniká v jednom vrtu v obrovském množství jako zde, se opravdu vstřebá. Rozplyne se, vstřebá do písku, tak, že není na první pohled nic patrné. To ale neznamená, že ve spodních vrstvách písku nenaleznete po létech kontaminaci tím gelem. Fotografie byste chtěl? To vám z pochopitelných důvodů nikdo dobrovolně neposkytne. Ale sem tam jsem viděl videa a někdy to ukazují i na National Geografic. Prostě a jednoduše: Země je obrovská a to relativně malé množství se časem rozptýlí a zlikvidují jej časem i mikroorganismy. Pokud je to velký únik na malém prostoru, jako zde diskutovaná katastrofa, určitě to bude trvat desetiletí a škody budou obrovské. No, ono tady hlavně šlo o to, že vy tvrdíte, že se z ropy stane přirozenou cestou asfalt jako kámen. To nestane. To tak leda, že by se to ložisko ropy vydestilovalo teplotou někde uvnitř Země, lehké frakce by unikly a asfalt byl vyvržen ven. [smích]

225800

7.8.2010 22:14

RE: Ruský

Rene Bartosek 76.?.?.?

Reakce na 225794

Jake je tedy dle vaseho odhadu nebo odhadu dle vas verohodnych odborniku pane Vojto dynamika po uniku v Mexickeme zalivu, plus to, co unika z naruseneho dna pernamnentne. Oba dobre vime, ze jde o vzajemnou dynamiku deni! Ekologicka devastace proste zacne vznikat, kdyz dynamika "vstrebani" nejake zmeny napr. lidske cinosti zacne zaostavat a dojde ke zmenam parametru v ekosystemu. Jaka je tedy vzajemna dynamika lidske cinosti a prirody v Mexickem zalivu?

225824

7.8.2010 22:39

RE: Ruský

quido2 81.?.?.?

Reakce na 225824

Zdravím pane René. Správně položená otázka. Budu moc rád, když se zde objeví anlýzující příspěvek. Mějte se fajn.

225827

7.8.2010 23:43

RE: Ruský

Vojta49 apear (zavináč) atlas (tečka) cz 81.?.?.?

Reakce na 225824

Vaše důvěra mě těší, pane Bartošku. Ač jsem v těchto otázkách stejný laik jako Vy, pokusím se Vám odpovědět. I bez hlubších znalostí problematiky lze totiž učinit určitou předpověď na základě minulých zkušeností.

Za můj život se udály stovky velkých ropných havárií. V sedmdesátých létech unikalo do moří v průměru více než 2 miliony barelů ročně. Odhaduji, že stejně jako v Perském zálivu se i po této havárii do 4 měsíců většina ropy vypaří, biologicky rozloží nebo z ní zbudou relativně neškodné kusy dehtu. A tak krom dočasného poklesu stavu populací zasažených organismů k žádné tragedii nedojde.

A ještě jednu zkušenost. Po havárii Exxon Valdez se provádělo nesmírně nákladné tlakové čištění pláží. To však zabilo většinu pobřežního života. Na těch úsecích pláže, které byly z experimentálních důvodů ponechány nevyčištěné, se život vrátil již po 18 měsících, kdežto na čištěných úsecích to trvalo 3-4 roky. Experti na to poukazovali předem, ovšem tlak zelených a hysterie veřejnosti chtěla čistit a zachraňovat za každou cenu. A k té hysterii přispívaly podobné články, jako je ten, pod nímž diskutujeme.

225830

8.8.2010 2:20

RE: Ruský

Rene Bartosek 76.?.?.?

Reakce na 225830

Vas nazor tedy je, ze rekneme do 3-5 let dojde k vyraznemu oziveni poskozenych ekosystemu v Mexickem zalivu a nedojde k devastaci vetsich oblasti napr. vychodniho pobrezi USA a severniho Atlantiku, jestli jsem to pochopil spravne? Uvidime, tady funguje znacne setrvacnost, uz na podzim nejpozdeji na jare pristiho roku budeme vedet mnohem vice. Uprimne ze srdce bych si pral, aby se toto stalo skutecnosti.

225832

7.8.2010 16:55

RE: Ruský

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 213.?.?.?

Reakce na 225752

By mne zajimalo, jak jste ty miliony barelu od Saddama spocitali.Nebylo to tak, jako jste odhalili sklady se zbranemi hromadneho niceni?LOL.

225795

7.8.2010 0:48

Jak BP bojuje s ropou

BP 90.?.?.?

Nádherná satira, doporučuji:
http://www.videacesky.cz/skece/kavova-havarie-british-petroleum

225774

7.8.2010 18:05

Ropné havárie. Fakta a hysterie.

Thomaas 85.?.?.?

Vazeni alarmiste, prectete si trochu statistik:

Exxon Valdez
Asi nejzajímavější jsou šetření oficiálního výzkumu NOAA ohledně čištění kontaminovaných oblastí. Bez zásahu člověka se zhruba 20% ropy vypařilo, 50% rozložilo, 12% leží v tuhých chuchvalcích na dně a 3% je stále na plážích v netoxických zbytcích. Čištěním bylo za miliardové náklady odstraněno 8% ropy, z břehů pouze 6%. Tlakové čištění pláží však zabilo většinu pobřežního života. Na těch úsecích pláže, které byly z experimentálních důvodů ponechány nevyčištěné, se život vrátil již po 18 měsících, kdežto na čištěných úsecích to trvalo 3-4 roky. Experti na to poukazovali předem, ovšem nálada veřejnosti chtěla čistit a zachraňovat za každou cenu. I za „80.000,- USD na vydru a 10.000,- USD za jednoho orla, i přes to, že následky takového zachraňování je zabíjejí.“ uvádí časopis Scientific American.

Cely clanek: http://kucik.blog.idnes.cz/c/148260/Ropne-havarie-...

225798

7.8.2010 19:07

RE: Ropné havárie. Fakta a hysterie.

steve 67.?.?.?

Reakce na 225798

.. a neuvadi nekde pisatel clanku, kolik akcii BP vlastni ??

225804

7.8.2010 19:45

RE: Ropné havárie. Fakta a hysterie.

Thomaas 85.?.?.?

Reakce na 225804

To nevim. Co by to menilo na zverejnenych fotografiich a citovanych faktech?

225808

7.8.2010 22:39

RE: Ropné havárie. Fakta a hysterie.

Rene Bartosek 76.?.?.?

Reakce na 225798

Pri havarii Exxon-Valdez uniklo do more asi 40 tisic tun ropy to odpovida zhruba 300 000 barelu. Takze kolik vlastne uniklo ci unika ropy z poskozeneho vrtu BP? Oficialni udaj se neustale zvysoval, dneska je verejna informace 5 000 000 barelu. Existuje doklad o snaze ovlivnit vedce pri odhadu ohledne mnzostvi unikle ropy. Nic prekvapiveho mimo jine velikost uniku ovlivnuje velikost flastru. Pokud ropy uniklo ci unika skutecne hodne, tak se netreba znepokojovat detaily. To nas cekaji globalne jinaci trable.

Jeden pritel v diskuzi na forum napsal tohle. Cituji.

...."Teď již ani nevím, jaké největší číslo BP oficiálně připustila, mám dojem, že největší oficiální číslo jsem slyšel 20 000 m3/den. Již i takový údaj by měl uvážlivého člověka přimět k dost neradostné implikaci skutečnosti !!

Totiž - ta trubka, kterou by jakože ropa unikala, prý v nejužším profilu má průměr jen 20 cm. Potom ale by i při tom oficiálně přiznaném úniku tím profilem protékala ropa intenzitou cca 232 l/sec a to tedy na takovou hustou věc je tedy neuvěřitelný fofr...

A tedy to tak prostě nejde. Fyzika je prostě "sviňa"!! Při překročené jistých rychlostí proudění začne tlak narůstat nade všechny meze - čili pro určitou viskozitu kapaliny a pro daný průměr trubky je možná pouze určitá maximální rychlost proudění a pak už to více prostě nejde. Turbulence začne dělat hrozně podivné věci, kdy místně tlak klesne na nulu, jinde zase pulsně naroste do nepředstavitelných hodnot - ocelovou trubku to prostě na počkání sežere jak slimák list salátu !!

Čili - chci tím říci, že trubka tam nejspíše již není a ta díra bude již asi značně větší a celé geologické okolí bude značně narušené"...

Konec citace.Ja bych jeste doplnil, bud jsou tedy spatne hodnoty okolo uniku, ale tyto hodnoty byly postupne zvysovany z duvodu velikosti ropne skvrny a dusledku havarie, ktere proste neslo zamest pod koberec. Nebo unik vypada uplne jinak nez z jedne roury o prumeru 20 cm. Tudiz pribeh o zastaveni uniku v jedne praskle roure se stezi muze potkavat s realitou. Jake tedy je ta skutecnost?
http://cs.wikipedia.org/wiki/Exxon_Valdez
http://spravy.pravda.sk/ropna-skvrna-v-mexickom-za...
http://www.novinky.cz/zahranicni/amerika/206772-bp...
https://forum.nozonenet.com/index.php?topic=918.0

225828

8.8.2010 9:30

RE: Ropné havárie. Fakta a hysterie.

quido2 81.?.?.?

Reakce na 225828

Díky za příspěvek. Zaujaly mě názory lidí, ktří žijí v oblasti zasažené ropnou havárií. kupř.:https://forum.nozonenet.com/index.php?topic=918.0 V reacích lidí na havárii jsou vidět souvislosti, které nejsou ani zdaleka zanedbatelné. Na hodnocení následků havárie si tedy musíme nějaký měsíc počkat.

Zdraví Quido

225841

Příspěvků: 51

06.08. 00:57 steve  ..a vidite,
06.08. 01:18 V.Fiala  RE: ..a vidite,
06.08. 01:21 Vladimír Stwora  RE: ..a vidite,
06.08. 01:24 steve  RE: ..a vidite,
06.08. 08:34 MC11  RE: ..a vidite,
06.08. 10:44 Luxor  RE: ..a vidite,
06.08. 10:59 jan386  RE: ..a vidite,
07.08. 03:01 Rene Bartosek  RE: ..a vidite,
07.08. 09:08 Rene Bartosek  RE: ..a vidite,
07.08. 05:28  no jo,urcite se olej vyparil,urcite tak ,jako para nad hrncem
06.08. 07:01 charon  Pár upřesnění
06.08. 10:28 ka58  Trieste je batiskaf
06.08. 10:49 mkadlec  RE: Pár upřesnění
10.08. 12:01 lapuvi  RE: Pár upřesnění
10.08. 11:57 lapuvi  castecny preklad...
06.08. 07:43 vinny  PANIKA
06.08. 14:38 Karel z Čech  RE: PANIKA
06.08. 23:32 Milanese  RE: PANIKA
06.08. 08:48 Stan_  hysterie kolem udajne nejvetsi katastrofy Ameriky
06.08. 10:30 aristokrat  RE: hysterie kolem udajne nejvetsi katastrofy Ameriky
06.08. 18:52 Stan_  RE: hysterie kolem udajne nejvetsi katastrofy Ameriky
06.08. 23:29 Vladimír Stwora  RE: hysterie kolem udajne nejvetsi katastrofy Ameriky
07.08. 07:58 Stan_  RE: hysterie kolem udajne nejvetsi katastrofy Ameriky
06.08. 14:39 asdf  RE: hysterie kolem udajne nejvetsi katastrofy Ameriky
06.08. 18:58 Stan_  RE: hysterie kolem udajne nejvetsi katastrofy Ameriky
06.08. 12:26 Bender  Je to trosku zlozitgejsie
06.08. 14:55 Vojta49  Ruský "odborník" pozapomněl
06.08. 15:49  RE: Ruský
06.08. 18:45 quido2  RE: Ruský
06.08. 23:53 Vojta49  RE: Ruský
07.08. 03:19 steve  RE: Ruský
07.08. 07:56 quido2  RE: Ruský
08.08. 19:53 steve  RE: Ruský
08.08. 23:06 quido2  RE: Ruský
07.08. 08:40 jen tak  RE: Ruský
07.08. 12:57 Vojta49  RE: Ruský
07.08. 14:25 Rene Bartosek  RE: Ruský
07.08. 14:27 jen tak  RE: Ruský
07.08. 16:31 Vojta49  RE: Ruský
07.08. 18:52 jen tak  RE: Ruský
07.08. 22:14 Rene Bartosek  RE: Ruský
07.08. 22:39 quido2  RE: Ruský
07.08. 23:43 Vojta49  RE: Ruský
08.08. 02:20 Rene Bartosek  RE: Ruský
07.08. 16:55  RE: Ruský
07.08. 00:48 BP  Jak BP bojuje s ropou
07.08. 18:05 Thomaas  Ropné havárie. Fakta a hysterie.
07.08. 19:07 steve  RE: Ropné havárie. Fakta a hysterie.
07.08. 19:45 Thomaas  RE: Ropné havárie. Fakta a hysterie.
07.08. 22:39 Rene Bartosek  RE: Ropné havárie. Fakta a hysterie.
08.08. 09:30 quido2  RE: Ropné havárie. Fakta a hysterie.

Vybrat pouze nové | Odznačit

Káva pro Zvědavce

34

Být v obraze něco stojí.
Připojte se k ostatním a staňte se
také sponzorem Zvědavce, stačí
částka v hodnotě jedné kávy měsíčně.

Za měsíc prosinec přispělo 66 čtenářů částkou 10 310 korun, což je 34 % měsíčních nákladů provozu Zvědavce.

Bankovní spojení: 2000368066/2010
Ze Slovenska 2000368066/8330
IBAN: CZ4720100000002000368066
BIC/SWIFT: FIOBCZPPXXX

[PayPal]

Bitcoin:
165eUVffx5CuUNwr12JbqqZi6AtrbN22Y7
Další možnosti platby › Související články ›

Ve zkratce

Summit EU: Babiš (zatím) neustoupil15.12.18 13:00 Evropská unie 1

Belgický premiér zahrozil Česku: Tvrdohlavě odmítáte migranty, půjdete ze Schengenu15.12.18 12:36 Evropská unie 5

Ghana: Socha bojovníka za mír šla k zemi. Univerzita obviňuje Ghándího z rasismu15.12.18 12:22 Neurčeno 1

S téměř 5.915 registrovanými případy v roce 2016 zůstává tuberkulóza v Německu na neobvykle vysoké úrovni15.12.18 01:55 Německo 0

Cloppenburg: Zaměstnanec jatek zemřel na tuberu, další dva zaměstnanci jsou nakaženi15.12.18 01:26 Německo 0

Norimberk: Tři ženy vážně pobodány 15.12.18 00:55 Německo 0

Act V - tentokrát intergalaktický - Žluté vesty vyzývají k mezinárodní solidaritě14.12.18 23:55 Francie 5

Islámský terorismus ve Francii od roku 2012: 257 mrtvých, téměř 1000 zraněných14.12.18 20:54 Francie 2

V protestech žlutých vest se stále výrazněji projevuje antisemitismus14.12.18 11:24 Francie 5

Daesh se přihlásil k vraždění ve Štrasburku: Chekatt byl islámský voják14.12.18 01:46 Francie 1

Žluté vesty chystají v sobotu 15. 12. 18 Act V. - další den hněvu č. 514.12.18 01:35 Francie 1

Žluté vesty stále blokují některé palivové sklady14.12.18 00:13 Francie 0

Merkelová: OSN migrační kompakt bude závazný pro všechny země světa13.12.18 23:02 Německo 3

Evropský parlament napodruhé schválil udělování humanitárních víz - tedy masovou migraci do EU13.12.18 22:50 Evropská unie 3

Nabídli mu milion za to, že nepůjde na Pražský hrad pro vyznamenání 13.12.18 02:18 Česká republika 2

Hnutí ANO se aktuálně prezentuje jako zachránce vlasti, ale podporuje Globální pakt o uprchlících, který zakotvuje globální uprchlické kvóty13.12.18 01:22 Česká republika 0

Marakéšský pakt: Král Mohammed VI přijal Antonia Guterrese13.12.18 00:57 Maroko 1

Zvláštní zpravodajka OSN pro současné formy rasismu přijde ve čtvrtek do Maroka13.12.18 00:31 Maroko 4

Rusko přijalo migrační kompakt, ale je proti sdílené odpovědnosti12.12.18 23:12 Rusko 0

Brazílie v lednu vystoupí z OSN Globálního paktu pro migraci12.12.18 22:54 Brazilie 0

Měnové kurzy

USD
22,81 Kč
Euro
25,79 Kč
Libra
28,71 Kč
Kanadský dolar
17,04 Kč
Australský dolar
16,37 Kč
Švýcarský frank
22,85 Kč
100 japonských jenů
20,11 Kč
Čínský juan
3,30 Kč
Polský zloty
6,01 Kč
100 maď. forintů
7,97 Kč
Ukrajinská hřivna
0,82 Kč
100 rublů
34,13 Kč
1 unce (31,1g) zlata
28 248,35 Kč
1 unce stříbra
332,13 Kč
Bitcoin
74 250,65 Kč

Poslední aktualizace: 16.12.2018 07:33 SEČ

Tuto stránku navštívilo 8 105