Diskuze k článku
Muž platí alimenty na děti rozvedených lesbiček
Příspěvků 39
Taky jak bylo napsano v clanku doufam, ze zvitezi zdravy rozum. I kdyz paragrafy jsou a paragrafy.
Zdravý rozum prehral vo chvíli, keď pán Bathie daroval spermie lesbičkám. Všetko to trápenie, ktoré teraz má, mu zo srdca prajem.
A propo, nikde v článku sa nešpecifikuje, akým spôsobom boli vlastne tie spermie odovzdané. Ak normálnym pohlavným stykom, tak nechápem, prečo sa pán Bathie vôbec sťažuje.
6.12.2007 11:38
RE: Tohle je pripad moralniho hyenismu.
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 89.?.?.?
Reakce na 148601
Jedná se o dvouletého chlapce a čtyřletou holčičku. Takže sperma daroval, zdá se, dvakrát (těžko předpokládat, že by si ho holky schovávaly doma v ledničce). Také se z toho dá usuzovat, že měl k děvčatům trvalejší vztah. Jiné děti podle článku nemá. Soudím, že je spravedlivé, aby na děti platil, protože přišly na svět z jeho svobodného opakovaného rozhodnutí (kromě toho, že jsou jeho biologickými potomky). A je divné, že k dětem nemá žádný vztah, za těchto okolností.
Samozřejmě, platit by měla i obě lesbická děvčata.
Platit by mel pouze na zaklade sveho svobodneho rozhodnuti, jelikoz nase devcata ho potrebovala pouze jako "technickou pomucku" pindikem z plasteliny zatim deti delat nejdou a pan Bathie je pres vsechny okolnosti biologicky otec. Neznalost zakona vsak neomlouva, tudiz plati pouze na zaklade paragrafu. Platit by mela predevsim nase lesbicka devcata. A to, ze k detem nema vztah zas tak divne neni, kdyz sam nema na to, aby mel deti se svou partnerkou. Z meho osobniho hlediska mi prijde celkem logicke, ze kdyz deti tak s zenou, kterou miluji a ne s kamaradkami obvzlast pokud jsem jim sperma prinesl ve zkumavce.
7.12.2007 11:14
RE: Tohle je pripad moralniho hyenismu.
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 90.?.?.?
Reakce na 148645
Možná, pane Bartošku, že tyto Vaše radikální a z mého pohledu bezcitné názory (směrem k dětem) přispívají k tomu, že žijete sám
A jestli někdo bezcitný, kdo nemá vztah k dětem, daruje opakovaně sperma lesbickým kamarádkám, a bezcitně přhlíží, jak vyrůstají jeho děti - no pak je prostě jen jinak nenormální než ty lesbičky samy, že...
Sve moralizovani zamerte laskave jinam. Treba k tema dvema lesbickym kamaradkam, ktera po svem kamaradu pozadovali sperma a kdyz se nepohodli, tak porusili dohodu a tahaji ho po soudech ohledne vyzivneho. Velmi by me zajimalo jaky je vas vztah k biologickym otcum, kteri po rozvodu marne snazi ziskat pristup k svym detem, ktere miluji? Tam mate taky moznost uplatnit svou moralni a etickou uroven i cit. Ty vase dve kamaradky nemaji ani rovny hrbet ani cest, z toho duvodu se mohou zachovat, tak jak se zachovali.
Vas pohled na muj osobni zivot bohudik neni nic urcujiciho. Nastesti se jednou za svuj zivot budu zpovidat pred vesmirnym absolutnem a ne pred vami ( to by mi jeste chybelo) a jiste budu v mnohem zahanben. Ale rozhodne ne, pokud jde o vztah k detem. Pro pedofily je z toho meho bezcitneho pohledu jedina spravna odmena sekyra a deti nejsou nahrani, takze zasadne jsem proti adopci homosexualy. Vy mozna na nejakou vitalitu spolecnosti neverite, ale ja kdyz sleduju demograficky vyvoj na zapade, tak jsem o ni presvedcen. Deti jsou bohatstvi naroda, obvzlast na zapade ktery chresti zbranemi proti vnejsimu nepritely, ale starne a umira zevnitr.
Deti jsou vsak zodpovednost, ale doprovolna, ktera se neda vynutit. Biologicky otec v tomto konkretnim pripade byl nezodpovedny, ze si dukladne neprosel zakon a ted nese dusledky. Avsak tento otec byl natolik zodpovedny, ze se necitil mit deti ani ve svem vztahu. Zde fungoval pouze jako "technicka pomucka". Zodpovednost "rodicu", kteri se nepohodli si jiste kazdy muze zodpovedet sam. Pokud by si nekdo nevedel rady muzu se obratit na vas, ja osobne vsak radeji zustanu u sveho usudku.
8.12.2007 9:21
RE: Tohle je pripad moralniho hyenismu.
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 90.?.?.?
Reakce na 148726
Zajímavé, moralizováním nazvete právě jen ten jeden názor, který Vás rozčiluje. Moralizujeme tu každý, a já to prostě vidím tak, že je nenormální, když někdo dává opakovaně sperma lesbičkám, a pak se diví, že z toho má problém. Že navíc nemá vztah k dětem, které takto díky jeho blbosti přišly na svět, vypovídá dále o jeho problematickém charakteru. Že se láska nedá vynutit, to je pravda, stejně tak se ale nedá u lesbiček vynutit heterosexualita, ani se u nich nedá násilím potlačit touha po dítěti. Víte, ono je velmi snadné před vztahy, rodičovstvím apod. prchnout do sklepa, a odtamtud "moralizovat" a teoretizovat. Někteří se prostě snaží v tomto složitém světě různě manévrovat, i když se jim to třeba nevede tak, aby s nimi souhlasili všichni Zvědavci, a to je myslím daleko hodnotnější.
Ten vas "moralni nazor" pro nedostatek racionalni argumentace prechazi do osobni roviny, tot jedna vec. ...." vim proc jste sam, nemate rad deti, teroetik ze sklepa..." Osvedcena metoda recnickych triku, ohanet se pri tom jeste moralkou je vubec absurdni. Podle hodnot ktere zastavate pri tom " slozitem manevrovani ve svete" mi vase pojeti moralky vychazi ucel sveti prostredky . Znam hromady lidi, kteri rikaji nejsem jeste na deti pripraveny, nejsem schopen jim zajistit peci, kariera... Maji na tyto duvody plne pravo, protoze je to jejich osobni zivot a oni jsou lidske svobodne bytosti, ne prasnice na farme, ktere maji mit malde, i kdyz by se to nekomu mozna hodilo do kramu. Semtam se stane, ze i motyka spusti a pak jsou postaveny pred problem dite.
Pokud nekdo potrebuje doplnit muj osobni profil k tomu co uz ma ( zas mi tady chybi jeden smajlik), tak prestoze se ridim heslem muj osobni zivot moje opevnena pevnost, tak prosim. Za prve do postele po jedne zivotni zkusenesti mam ve zvyku lezt pouze se slecnami, o kterych by uvazoval jako o partnerovi. Velice neprijemne je cekani zda zenska byt hezka a sexualne pritazliva, ale jako partner neprijatelna, je ci neni tehotna. Avsak i v tomto pripade jako v kteremkoliv jinem by ma pripadna rada pri rozhodovani byla proti potratu. Konecne rozhodnuti by vsak bylo na dotycne. Proste bych se s tim pak musel nejak poprat. V zadnem pripade bych se ditetem nedal prinutit ke snatku, ale vedl bych o nem, a to velmi dobre!!! Takze to je me osobni reseni problemu dite.
Jsem sam, protoze muz musi mit budoucnost a ma osobni budoucnost je velmi nejista, jedna z moznych variant je, ze projdu peklem na zemi, coz mi prijde jako krajne nevhodny "present" pro deti i lidi, kteri me miluji. Dalsi vec deti se daji pouzit obvzlast na lidi meho typu jako velmi mocne paky pri snaze usmernovat mysleni a nazory.Vsichni se musime nejak nejak poprat se zivotem a casto lidi manevruji. Avsak kdyz lidi "manevruji" nemeli by byt prekvapeni, ze to jejich manevrovani bude primo pojmenovano pravym jmenem. Takze z vaseho pojeti "moralky" je nemoralni, kdyz pitomec doda dvakrat sperma, tedy dvojnasobny pitomec k oplodneni a jeste pri tom sepise pravni smlouvu, ze druha strana ho bere jako technickou pomucku a ne jako otce. A ten pitomec nema ten spravny vztah ke svym biologickym detem. Na to mit deti s nekym jinym a nemit je se svym partnerem musi byt clovek opravdu blbec. Docela rad bych vedel ten moralni rozdil mezi adopci z decaku, kdy deti maji taky biologickeho otce nebo sperma bankou, paragrafy to zrejme resi v linii vaseho osobniho pojeti moralky. A pro me je nemoralni, kdyz dve lesbiens porusi dohodu a po rozvodu prenasi svou odpovednost za deti, ktere chteli na nekoho jineho.
dokonceni
Paragrafy vsak vytvari pouze pravo. Nevytvari etiku nebo moralku, ktera je jim nadrazena. I darebak muze byt zprosten pravni viny a odpovednosti, to vsak neznamena, ze v ocich lidi bude moralnim vitezem. A o Zvedavce si nedelam starost jsem tady nejaky patek a vim, ze vestina tech Zvedavcu se ridi vlastnim usudkem, proto sem taky chodim. Lidi spolehajici se na vlastni usudek se totiz myslenkove navzajem obohacuji. Nevim jak vy, ale ja ziju v realnem svete, neziju v akademicke nebo ideologicke konstrukci, kde je modelovan svet, jak by mel dle nazoru nekterych byt. A utek v zivote neni muj styl, zrejme proto se nebojim sve nazory podepsat , jako se nebojim i mnoha jinych veci. Ono to bude tim, ze spatne snasim to osobni manevrovani. Predevsim me osobni pojeti etiky a moralky proti mym osobnim snaham manevrovat ostre protestuji.
8.12.2007 17:08
RE: Tohle je pripad moralniho hyenismu.
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 90.?.?.?
Reakce na 148764
Pane Bartošku, pokud skutečně nechcete, abych se v argumentaci odkazoval na Váš soukromý život, pak skutečně nechápu, proč nás tu krmíte tolika barvitými detaily z téhož.
V ostatním jsou to jen slova, slova, slova ze sklepa, za účelem ospravedlnění sama sebe a svého nejmorálnějšího pohledu na věc, tak nadřazeného chudákům manévrujícím lesbičkám, toužícím po dítěti, a všem dalším podobným, co by zasloužili sekeru, protože jejich touha po dítěti je jistě jenom lstivě maskovaná pedofilie. Lepší je zaštítit se rozumnými důvody, a děti prostě nemít, že. Už mě ty Vaše exhibice nebaví, takže s dovolením tuto diskuzi za sebe končím.
Svuj osobni zivot mam ve zvyku vynechat staci si projit moje prispevky, bohuzel jsem byl jsem nucen nejak reagovat na vase vypady tykaci se meho osobniho zivota. Takove vsuvky jako "nema rad deti, neschopen navazat vztah, teroretik ze sklepa". Co ti chtel autor rict je zrejme, stejne jako duvod tj. neschopnost vecne diskuse o dane situaci.
Bohuzel dama ani lidi s urovni nepouzivaji recnickych triku s osobni tematikou. Svym projevem jste stejne smesna jako Katerina Jaquess, ktera pouziva sluvka jako irituje, ale na fotkach s policajtama pri zatykani nevypad nejlip. Zboznuji psanou diskusi u z z toho duvodu, co je psano je dano. Je tam totiz patrne vse i s casto podcenevanym casovym ramcem.
Taky me nebavi preneseni racionalni diskuse z nedostaku argumentu do roviny osobni a emocianalni. Nebavi ne ani z dalsich recnickych triku jako je vlozeni oponentovi do ust, co vubec nerekl. ".... slova ze sklepa za ucelem ospravedlneni sebe sama a nejmoralnejsiho pohledu na vec ...." to je jeste v poho, ale tohle je uz fakt huste "...co by zaslouzili sekeru, protoze jejich touha po diteti je jiste jenom lstive maskovana pedofilie.."
Deti je jiste dobre mit, avsak je to vec na zaklade volby, pokude je nekdo planuje v rodine ci partnerskem vztahu. Nemela by jste prilis udivena, ze konzumistanci uprednostnuji pred detma jine veci a to i diky takovym "socialnim inzenyrum" jako vy mame v tom nasem uzasnem konzumistanu to uzasnou natalitu s koeficientem jedna plus nejake drobne na urovni Vatikanu. Neni divu kdyz zrejme normalni fungujici rodina tvorena muzem a zenou je socialisticky prezitek vidouc z "laskaveho pritupu" teto i jinych vlad CR. Bohuzel neheterosexualove zapadni civilizaci vitalitu neobnovi. Nemusi se vam muj citove deprivovany a cynicky pristup, ale taky racionalni pristup libit, ale realita je daleko horsi. Ciste z osobniho hlediska zrovna v tomto punkte tlapkama radostne netleskam.
My konzumistanci chceme zabezpecit detem takovem blaho, aspon je to jeden z nejcastejsich argumentu, ze je radeji nemame. Ted kdo je na tom hure nenarozene deti, ktere by se meli jako "mali bohove", kdyby t oslo nebo ty narozene ktere rodice miluji a poctive se snazi dat jim maximum. To maximum vsak nestoji na papirakch pochybne hodnoty! To spolu s vami soude dle vasich reakci nechapou ani nasi dve lesbicke kamaradky.K tomu si pripoctete takove jako ja, co odmitaji mit deti s kravou, ci zenou kterou by nemilovali a nase civilizace na tech zapadnich hodnotach je v pruseru. Jelikoz sexualni mensiny i jine mensiny nemaji v tech barbarskych, ale nesmirne vitalnich spolecnostech na ruzich ustlano bylo by dobre zacit vice soulozit bez piluli, kondomu a obav o osud jeste nenarozenych deti.
Taky mile rad tuhle debatu s vami ukoncim. Nerad bych si totiz pro psani prispevku porizoval bezdratovou klavesnici a psal je na patre. Snad by mi to pozvedlo ideologicky ouroven a konecne se vam to libilo. To ze to neprospiva zdravi bych jeste snesl, ale nemam na to zaludek.Zas to osobni pojetim moralky a etiky, zrejme jsme nekompatibilni.
Jestlize ma platit, mel by mit moznost se s detmi stykat a mit legalni prava jakozto otec techto deti. Jestli mu stat nepriznava legalni prava na tyto deti , nemel by po nem nic chtit.
Zato je v tom clanku napsano, ze pan Bathie "byl ujisten", ze nebude mit kvuli deckum opletacky. To by me zajimalo, kdo a jak ho "ujistil" a kolik ma pan Bathie IQ ze ho to teda ujistilo.
Zeny neni v zadnych podobnych situacich v zadne zemi co vim mozne soudit za podvod.
Kdyby se opravdu bal, ze bude mit "opletacky", tak si necha od lesbicek napsat potvrzeni, ze po nem v budoucnu nebudou nic pozadovat.
On ale asi moc nepremyslel
Neco mi rika, ze kdyby se ty dve zensky sami neobratily na soud, tak by tomu chlapovi zadna povinnost platit vyzivne nevznikla. Proste by se to nikdo nedozvedel. Takze ja vidim vinu u tech dvou samic co nedokazaly dodrzet dohodu. Nechci pausalizovat, ale zeny maji problem s dodrzovanim slova pomerne casto.
Prohrál, když se povolilo umělé oplodňování.
Prohrál, když se zavedlo homosexuální quasimatrimonium.
A prohrál i individální rozum onoho platiče alimentů, když daroval své sperma lesbičkám a veřil jejich slibům.
Otazka zda-li je nabozenstvi zastarala vec zde ukazuje, ze ta stara moudrost ma stale svoji hodnotu. Zde se lide handrkuji o sve sobecke pozadavky ale zeptal se take nekdo co takove "mazelstvi" prinese tem detem?
Az budou starsi a uvedomi si, ze jejich tatinek onanoval aby oplodnil jednu z maminek......
Nakonec na tom budeme lepe az se zavede klonovani a rodice jiz potrebovat nebudeme
Vodniku007, dejte pokoj s klonovanim
Predstavte si, ze by treba naklonovali 1000 Michael Jackson
Vy nemáte problém s klonováním ale se skloňováním. Náhodou, bylo by zajímavé pozorovat u kolika z těch 1000 Michaelů se projeví talent. A dělat si legraci z Jacksona začalo být trapné před cca 10 lety.
Vzdyt si nikdo legraci nedela. Proc vubec "zdrhnul" do Saudske Arabie?
Pravda, legraci si z nej nedelame. Nakonec co se tyce podivneho zpusobu, jak privest deti na tento svet, on se take zaslouzil. Prvni manzelstvi vypadalo slibne. Vzal si mladou, hezkou Presley. Proslechalo se, ze neumel soulozit (neco jako pan Brodanek) a manzelstvi se rozpadlo.
Podruhe si najal nejakou osklivandu a po dvou detech se ji zase zbavil. Deti vychovava tak odriznute od styku s lidmi, ze musi nosit masky.
Jake to bude mit na ty deti nasledky?
On nezdrhl so Saudske Arabie ale do Bahrainu.
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3174956,00.html
http://msnbcmedia3.msn.com/j/ap/9a693178-d64e-44bc-abb2-a554e66f8eeb.hmedium.jpg
Michael Jackson se k tomuto clanku hodi. Jeho osobni problemy si nadelal sam. To ze byl osvobozen, neznamena, ze je bez viny. Mel jen dobreho advokata, ktery ho z mareru "vysekal".
Kdo ma penize, tem muze vsechno. Podobny priklad je O.J. Simson
Mimochodem Bahrain je blizko Saudske Arabie, proto si to lide pletou. I ja jsem si myslel, ze Bahrain tam patri.
Lide zijici v dalave si pletou i nas. Mnohokrat jsem musel vysvetlovat, ze Praha neni v Jugoslavii
Přestaňte být dárci spermat, neboť pokud se jimi kdykoliv ve svém životě stanete, vždycky vás můžou dostihnout, test DNA vás jako "tatínka" potvrdí jednoznačně, k nucenému placení alimentů a k dědictví po vás ve prospěch takového "potomka" postačí šikovný zákon. Nebudou-li dárci spermat, nebudou ani tyto absurdní případy sprostého legálního vydírání podvedených mužů. Platí to samozřejmě i pro české muže, zejména VŠ studenty (rádi darují, vím)), darovat krev a darovat svoji DNA je zásadní rozdíl: u sperma vás ziskuchtivost po ničemných pár stovkách může stát milóny na alimentech i na dědictví po vás - vše na úkor vašich skutečných dětí a vaší skutečné rodiny. Darovat krev vám naproti tomu neublíží, pokud jste zdraví, samozřejmě.
Naprosto správně.
Nedarovat žádnému ústavu vlastní sperma. Je to nebezpečené a koneckonců i nemravné.
Zachytil jsem ovšem zajímavý názor, že by bylo vhodné, aby se nějaký vzhledově typický český hoch domluvil s nějakým Vietnamcem nebo černochem a donesl do "spermobanky" jejich sperma k záměně za své.
Kdyby se stálo pár takových případů, celý systém fertilisace in vitro by se rozpadl. A ten úděsný plán českých feministek oplodňovat osamělé starší ženy, co jim žádný muž pro manželství nebyl dost dobrý, by se zhroutil jak domeček z karet.
semeno lze donést k darování jen ve vlastním pytlíku. Odběr se dělá "pošimráním" elektrickým proudem a ejekulát se zachytává do zkumavky a jde ihned ke zmražení.
lesby semeno odebíraly asi klasickým způsobem, taže hasič měl zašukání docela drahý.
Už Konfucius vravel, že múdry muž drží svoje semeno v sebe.
Zrejme to myslel viac v súvislosti s duchovnými záležitosťami, ale i v súčasnosti je to zlaté pravidlo.
Až ty děti dorostou ... ve všech obdobných případech je vhodné exkulpovat otcovrahy.
,chudak chlap v tyhle blaznivy dobe plati alimony a ani si nepichne .....
Je na case aby i chlapi rekli "nedam"
Bohuzel se vzdycky nejaky zlakat na "pozlatko" da.
Muj stryc vzdy rikal:
"Nektery zensky jsou vsechny stejny, ale jen nektery "
Muj ded tvrdil , ze kazda zenska pouziva na mysleni polovinu mozku a polovinu mezinozky a vypada to , ze se neplet .
Křesťanské zrůdy, v USA např. Bushovi neocons, u nás KDU-ČSL, dělají vše co mohou, aby zabránili funkčnosti manželství homosexuálních a lesbických párů. Z tohoto důvodu legislativně blokují možnost oplození lesbiček spermatem anonymního dárce a zasahují i do smluvních vztahů při dárcovství spermatu. V normálním (= křesťany neovlivňovaném) státě by nebyl problém pro ty dámy ať už získat sperma anonymního dárce, ať už uzavřít takovou občanskoprávní smlouvu, kterou by žádná pochybná organizace typu CSA jednoduše nemohla napadnout.
Judaismus, a jeho deriváty, křesťanství a islám, jsou největší zlo, které lidstvo potkalo.
8.12.2007 12:08
Každé hovado se o své potomky postará, jenom homouš sapiens má problém.
Všichni dostali to, co chtěli nebo si zasloužili... "akorát" ty děti NE!
Homo sapiens = slepá vývojová větev... (wikipedia)
9.12.2007 3:33
RE: Každé hovado se o své potomky postará, jenom homouš sapiens má problém.
Reakce na 148756
Jednou , to uz je dost dlouho drzy buzeranti a lesbicky chodili tady nahaty po ulici v pruvodu . Tak jsem se nekrestansky postavil mezi ty zbozny krestany ktery na ten prihratej dobytek cumeli jak tele na novy vrata - byli mezi nima i Jehova witness a vystavil svuj narychlo udelanej transparent kde bylo napsany - (ja to prelozim do cestiny). Homosexualy ktery sifl jeste nerozklada Buh miluje nejvic a proto na ne z nebes poslal AIDS . A pod tim Ass Infected Death Sentence a .
9.12.2007 12:53
Další důvod pro to, aby děti směly být počaty jen přirozenou cestou a nebyly hračkami úchyláků.
Bohužel homosexualita úchylkou je, což neznamená, aby byla kriminalizována. Je stejnou úchylkou jako např. šest prstů na končetině atd.
9.12.2007 18:05
RE: Další důvod pro to, aby děti směly být počaty jen přirozenou cestou a nebyly hračkami úchyláků.
Reakce na 148821
Homosexualita uz desitky let neni v nasem kulturnim okruhu kriminalizovana a rozhodne nevolam po tom, aby kriminalizovana byla. Avsak jsou jiste aspekty, kde biologicky jasne dane faktory uplatnuji svuj vliv. Z toho duvodu jsem proti adopci deti a treba proti pusobeni homosexualu ( i zen) v armade.
Bylo by vsak jiste potrebne, aby se vsichni zamysleli nad ztratou vitality narodu toho naseho kulturniho okruhu. Nase spolecnosti starnou vymiraji a odmitaji mit deti, prestoze patri k ekonomicky nejbohatsim na teto planete. Neco je spatne v socialni strukture a spolecenskem systemu naseho kulturniho okruhu. Pokud nebude schopni racionalne analyzovat priciny a nebudeme je racionalne systemove resit jako kultura zanikneme. Nebudeme prvni a ni posledni v dejinach lidske civilizace.
9.12.2007 18:59
RE: Další důvod pro to, aby děti směly být počaty jen přirozenou cestou a nebyly hračkami úchyláků.
Reakce na 148821
Ja si nemyslim, ze lesbicky maji nejakou "uchylku".
Proste jim to jeste zadny chlap poradne neudelal a tak si hledaji nahradu
co to toho blazna jednoho napadlo, do takovy situace se nechat všupnout. Kamoš se celej život staral vo tři děcka a až byli skoro dospělí tak z tý jeho vypadlo, že dvě z nich vůbec nejsou jeho. Jo, jo, pánové. To je přesně případ jak si člověk může pěkně nabehnout.