Diskuze k článku

Zvířecí holocaust

Příspěvků 42

27.2.2007 1:25

Myslim, ze pan Podolak

z.a.p 74.?.?.?

ma tentokrate silny bod. Ano, produkce jidla (masa specielne) je zvireci byznys. Sam jsem videl takovou "vyrobnu vajec" (egg barn) pred mnoha lety v Kanade; byla to pro me pekna pecka - koncentrak hadr. A to jeste pritom nebyla prolita krev...

Ovsem vse je treba videt v kontextu a kdo je skutecnym vinikem 'nehumanniho' zachazeni se zviraty. Je to honba po zisku. Jiste, v socialisticke spolecnosti to nebylo o nic lepsi (plnily se normy produkce namisto kapes podnikatelu), ale kapitalismus je spojen se slovy jako 'humanita' a podobne. A ta vyznivaji podekud dute a to nejenom v Iraku. Jak zachazime se zviraty, tak vlastne zachazime i sami se sebou.

Snad radeji maso za soji nez tohle.... [pláč]


z.a.p

129574

27.2.2007 1:46

videa k tématu

J.P. 89.?.?.?

Videa z google koncentrovaná na blogu:
o zvířatech: http://tinyurl.com/38v8uo
o průmyslové výrobě potravin: http://tinyurl.com/2vpnqt

129576

27.2.2007 2:19

Holocaust? Opravdu?

Víťa 88.?.?.?

A což si o tom něco přečíst?

xTrabo o tom napsal velmi přesný článek

129580

27.2.2007 10:47

RE: Holocaust? Opravdu?

sinxing 194.?.?.?

Reakce na 129580

Výborný článek a ne ten, který napsal pan Podolák.

Ochránci zvířat jsou akorát hnusní ekosocialisté a levičáci, kteří by se neustále vněšovali do záležitostti svobodného trhu!

Hold zvířata si za to mohou sama, protože jsou nižší vývojový druh, než my a proto musí žít tak, jak žijí. Stejně toto neandrtálské opičí smetí nemyslí a nic nechápe. Nic nemůže pochopoit jako my a nechápou smysl života a principy jak funguje svět.

Toto neandrtálské pravěké myšlení je vlastní všem komunistům, ekologům, arabáčům, odporným rusům a další verbeže, která nerespektuje naše hodnoty jako volný trh a Růst.

129603

27.2.2007 12:50

RE: Holocaust? Opravdu?

Antiseptik 69.?.?.?

Reakce na 129603

A vy víte jistě jak funguje svět a co je smyslem života naprosto přesně? Nebo si za vlastní utrpení taky můžete sám, jsa nic nechápající smetí?

129607

28.2.2007 1:30

Pane sinxingu,

Vodník 81.?.?.?

Reakce na 129603

koho máte na mysli tím "neandrtálským opičím smetím", které "nemyslí a nic nechápe"?

129641

28.2.2007 14:21

RE: Pane sinxingu,

Robocrep 194.?.?.?

Reakce na 129641

Pan sinxing zřejmě naráží na to, že neandrtálci nejsou příliš intelektuálně zdatní, zatímco homo sapiens sapiens má dobře vyvinutý mozek především díky konzumaci masa. Pan sinxing především přestane "kopat do mrtvoly", protože člověk neandrtálský už neexistuje - byl vyhuben druhem homo sapiens sapiens (člověk dvakrát rozumný).
A potom si přečte třeba tohle:http://lidovky.zpravy.cz/vyhodny-romanek-s-neander...

129672

1.3.2007 0:02

RE: Holocaust? Opravdu?

tora85 85.?.?.?

Reakce na 129603

Já bych ti ukázal jak funguje trh, růst, a ..hlavně zákon silnějšího. Jestli by se ti líbilo mít rozmlácenou držku a aspoň trochu si užít té neskutečné bolesti, kterou tak přeješ nižším druhům. ty obyčejné nic.

129702

1.3.2007 3:04

RE: Holocaust? Opravdu?

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 193.?.?.?

Reakce na 129702

To nic by si zasloužilo nejen mít rozmlácenou držku, ale taková reinkarnace v prase nebo krávu v příštím životě...
To víte, není nad osobní zkušenost.

129709

1.3.2007 17:22

RE: Holocaust? Opravdu?

homer 88.?.?.?

Reakce na 129603

v tom případe nevím jaký jste vy vývojový druh !!!!!!! [bliji]

129746

27.2.2007 7:45

..taky nejsem vegetarian..

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 212.?.?.?

ja na malé vesničce na vysočině žiju pořád.
znám kravíny i vepříny, znám i domácí farmy v okolí. znám i jatka
akorát jsem neviděl porážku brojlerů(to bude asi fakt hnus)
jinak je to fakt o lidech.
blbec, kretén a primitiv dokáže udělat zvířatům peklo v jakých koliv podmínkách

129594

27.2.2007 8:21

Je to všechno tak strašné

Jarmila 85.?.?.?

a obdivuji svou dceru, že již 4 roky nejí maso. Štve mě, že já bych to nedokázala. Zrovna předělávám svou kapitolu o potratech, kde rovněž srovnávám, jak se lidé strašlivě chovají ke zvířatům- zatímco o svých podělaných zárodcích se dokáží celé hodiny útlucitně bavit, jaký je to děsný hřích, nějaký připitomělý chuchvalec buněk odstranit. [bliji]

129596

27.2.2007 10:23

RE: Je to všechno tak strašné

J. H. 62.?.?.?

Reakce na 129596

>jak se lidé strašlivě
>chovají ke zvířatům- zatímco o svých podělaných
>zárodcích se dokáží celé hodiny útlucitně bavit, jaký je
>to děsný hřích, nějaký připitomělý chuchvalec buněk
>odstranit. [bliji]
Moje milá, asi jste nechtěla, ale trefila jste hřebík na hlavičku - kdo a podle jakých pravidel může určovat, co je zvíře, co člověk a co nějaký připitomělý chuchvalec buněk. Víte, ono nakonec ani tak nejde o ty děti - nakonec stejně musely umřít, a jestli za tři měsíce nebo za osmdesát let... Jde o společnost, která chce s něčím takovým žít. Možná si neuvědomujete, jak je pohodlné smět prohlásit něco, co mi překáží za připitomělý chuchvalec buněk. Pro názornost příběh, který ode mně můžete občas slyšet. George Busch před časem zakázal t. zv. interrupce částečným porodem. Pro informaci: To se provádí tak, že se vyvolá porod a když se objeví hlavička připitomělého chuchvalce buněk, odsaje se jeho připitomělý mozek. Mimo USA se to nikdy nedělalo. No a krátce potom dal rozkaz, aby byly odstraněny připitomělé chuchvalce buněk, které se motaly kolem naftových pramenů, jež potřebují jeho firmy. Všimněte si prosím, že jedná podle stejných zásad, jen si trochu změnil nepodstatná pravidla.
J. H.

129602

27.2.2007 16:59

RE: Je to všechno tak strašné

Jarmila 85.?.?.?

Reakce na 129602

To jsem ráda, že jsem trefila hřebík na hlavičku. Konkrétně já sama mám v těchto věcech naprosto jasno. Měsíc starý lidský zárodek, který se odstraní při miniinterrupci je opravdu jen a jen pouhý chuchvalec buněk. Neprožívá při odstranění žádné trauma ani bolest, protože nemá čím- nemá mozek. Zato kapři, kteří se u nás na ulici na Vánoce na počest narození Ježíše vraždí ve velkém bolest cítí a prožívají několik dní muka, jak lidi s nimi strašně zacházejí, jak je mučí.

Co dělá Bush, to je věc Američanů, ať laskavě zvednou prdel a protestují, pokud Bush dělá jako vždy něco špatně. Opět jsem objevila u nás jednu velkou levárnu: že totiž u nás dodnes není zaveden mifopristone. A to přesto, že by si ho ženy mohly vzít třeba i po jediném týdnu vynechání menstruace, takže by vůbec nemusely absolvovat potrat. A víte proč u nás není zaveden? Inu kvůli byznysu. Spočítala jsem, že by jeho zavedením farmaceutické firmy přišly asi o miliardu a půl zisku ročně, protože by se ženy tolik necpaly nezdravou hormonální antikoncepcí. Takže jak vidíte, nejen u zvířat, ale i u lidí platí, že byznys má přednost před čímkoliv. Možná o tom napíšu ten slibovaný článek na Zvědavce, pokud se mi bude chtít.

129615

27.2.2007 17:48

RE: Je to všechno tak strašné - Prosím vás, neutíkejte od tématu.

J. H. 85.?.?.?

Reakce na 129615

Námitka zněla, že společnost, ve které si každý určuje morální pravidla nemůže žít. Zkusím to říci ještě jednou: Vy jste určila, podle jakých pravidel se pozná člověk od shluku buněk. Busch určil pravidla jiná, například že shluky buněk, pobíhající po Iráku vyznávají Islám a neumějí anglicky. Já mám taky problém. Potřebuji odstranit shluk buněk, který si každý večer, když jde z hospody čistí boty o mou rohožku. Podle čeho poznám, že je to shluk buněk? Nemá mozek a smrdí z něj bránické pivo.
Tak. Jestliže má jeden člověk právo určit, kdo je shluk buněk, proč se upírá druhému? A druhá otázka: Kdo rozhodne, které důvody jsou dostatečné?

129618

27.2.2007 19:03

Od tématu vůbec neutíkám

Jarmila 85.?.?.?

Reakce na 129618

Prosím Vás pane J.H., nedělejte ze mne pitomce, vola nebo krávu. Já jsem si neurčila podle jakých pravidel se pozná člověk od shluku buněk. Určili to doktoři, konkrétně třeba Pavel Pafko napsal do MFD, že mozek se u člověka vyvíjí až od pátého měsíce. To mám od něho to moudro, že zárodek nemůže cítit žádnou bolest, když tedy nemá ještě mozek.

Takže po Iráku nepobíhají shluky buněk, ale živí lidé, kteří mají vyvinutý mozek. A pokud je Bush vraždí, tak je vrah. To ostatní co píšete pojímám jako legraci, jinak se to ani nedá, viďte? Dospělá zvířata mají mozek zcela vyvinutý, takže když lidé s nimi zacházejí nelidsky jako dobytek, tak ta zvířata velmi trpí, protože to nejsou žádné chuchvalce buněk bez mozku. Chápete to?

129619

27.2.2007 19:49

RE: Od tématu vůbec neutíkám

J. H. 85.?.?.?

Reakce na 129619

Kličkujete jako zajíc na honu. Co na tom záleží, kdo první řekl, že dítě nemá mozek. Otázka zní, na základě čeho je to důvod k beztrestnému zabití. A jestliže Vy, nebo ten, kdo to první řekl má právo rozhodnout, že je to důvod, proč stejné právo upíráte Buschovi, který určil jiná pravidla? A ostatně proč bych si měl dělat legraci? Copak ten, kdo pije Bráník má mozek? Copak něco cítí?
J. H.

129621

27.2.2007 21:52

RE: Od tématu vůbec neutíkám

Jarmila 85.?.?.?

Reakce na 129621

Ále vůbec nekličkuji jako zajíc, já jsem totiž původně liška abyste věděl.[vyplazený jazyk] Zeptejte se lidí na Neviditelném psu, ti mě tam dodnes znají. Nemám zdání, kdo první řekl, že dítě nemá mozek, já to nebyla. Já jenom tvrdím, že měsíční zárodek mozek nemá, což tvrdí i doktoři nejen já. Tak jako vejce není slepice, tak zárodek není dítě.

Vůbec nechápu, proč jste tak zavilý. A taky rovněž nechápu, že nedokážete rozlišit, kdy nějakého živočicha něco bolí a velmi trpí, a kdy jde ve skutečnosti s prominutím vo hovno. Co tady furt a pořád melete o Bushovi, to taky nechápu. Ano, pane J.H. budete se divit, ale ten co pije Bránik má mozek. Stejně jako ten, co pije krabicové víno. Ano, tihle lidé něco cítí, dokonce víc než miliardáři, kteří své vzácné mozky vozí v letadlech, za něž neváhají utratit 50 milionů za rok. A to jsou přesně ty miliony, o které nás ti zmrdi typu Kellnera všechny okradli. Ale to je vedlejší.

129626

27.2.2007 22:34

2 J.H. a Jarmila

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 217.?.?.?

Reakce na 129626

Oba dva se odchylujete od tématu. Jarmilo, žádám vás naposled, abyste přestala s flameware. Ten článek je o zvířatech. Ne o potratech, ne o Bushovi. O zvířatech. Tečka.

129629

28.2.2007 8:44

RE: 2 J.H. a Jarmila

Jarmila 85.?.?.?

Reakce na 129629

No jo, omlouvám se. Ale připadalo mi to k tématu, když jsem porovnávala nelidské chování lidí ke zvířatům s jejich příliš přehnanou citovostí ke shluku vlastních lidských buněk. Připadá mi otřesné, když lidi moc dobře vědí, že zvířata trpí stejně jako oni, neboť mají v mozku tytéž receptory pro bolest a strach, ale přesto si záměrně namlouvají, že zvíře je něco jiného než člověk. Zkrátka mi vadí, že se člověk příliš vyzdvihuje nad zvířata, dělá ze sebe div ne Boha na této planetě a to je na tom to špatné.

Neboť jaký je rozdíl v tom, když by někdo bez umrtvení nějakému člověku řezal za živa nohu a totéž dělal třeba praseti? Copak lidi nevědí, že to bolí oba stejně? Jak je možné, že dodnes nikdo v Česku nezakázal ty veřejné masakry kaprů na Vánoce? Vždyť podívaná na to vychovává i malé děti k přesvědčení, že mučivá smrt kapra nic není.

A naopak, když by někdo tu uřízlou lidskou či prasečí nohu krájel na malé kousky, tak už by to bylo té noze jedno, protože nemá mozek. Stejně tak je to jedno zárodku, protože taky nemá mozek- tohle jsem chtěla vysvětlit panu J.H., protože on ten rozdíl nějak nechápal.

Moje dcera si dnes už nekupuje ani kosmetiku, která je jakýmkoliv způsobem testovaná. Já se taky domnívám, že největší lidské zrůdy sedí v laboratořích, kde na králicích testují kosmetiku tím způsobem, že jim kapou do očí různé rozežírající a leptající látky. Tihle lidé jsou údajně inteligentní, ale ve skutečnosti by zasluhovali totéž: chytnout do kleští a pomalu jim kapat tyto látky do očí. Teprve potom by si možná konečně uvědomili, co jsou zač.

Ale ještě něco OT: Dostala jsem nápad, jak by se dalo řešit to editorství. Co kdyby pár stálých diskutérů to hlídalo tím způsobem, že kdyby někdo nedodržel pravidla diskuse, byl vulgární nebo OT, tak by toho provinilce na jeho prohřešek upozornili s tím, že Vám kvůli tomu posílají email. Poslat email je otázka několika minut, takže Vy byste jen nahlédl do pošty a vinníka mohl smazat bez toho, že byste musel denně kontrolovat všechny diskusní příspěvky. Zkrátka a dobře, že by samotní diskutéři fungovali jako takové bílé krvinky, které by promptně zneškodnily záškodníky.[smích]

129651

27.2.2007 22:58

RE: Od tématu vůbec neutíkám

Druid 84.?.?.?

Reakce na 129619

>Takže po Iráku nepobíhají shluky buněk, ale živí lidé, kteří mají vyvinutý mozek.

Jarmilo, budte si jista, ze po Iraqu opravdu pobihaji shluky bunek. To, ze jeden z tech shluku uvnitr kompletniho shluku tela se nazyva mozek a ma opravnene pro celek dulezitou roli neznamena, ze se stale nejedna o nic jineho, nez o shluk bunek. Pokud se panu Pafkovi zacal vyvyjet mozek az v patem mesici pak se neni co divit, ze mele takoveto kraviny.

Jestlize mate zajem se dozvedet neco o tom jak pro VEDOMI vznika vjem a nasledne diky chuchvalci bunek, ktery nazyvame mozek SEBEVJEM, neni to uz v dnesni dobe nemozne ale vyzaduje to od Vas mensi spoluucast.

Silny ZAMER (chteni) tuto informaci vyhledat a snazit se ji pochopit. Pokud se spokojite s informacnim kanalem MDF nemate sanci se dozvedet nic o sobe, lidech, zviratech ani rostlinach nic pravdiveho.
Jsou to pouhe fantazie pana Pafka, ktery sam o sobe bude s ledovym klidem tvrdit, ze vyuziva mozek na 10% a vubec ho nenapadne na co ma v te sve kebuli ten zbytek.
Neni se co divit s deseti procenty vykonu se k takoveto otazce nedostane. [smích]

129631

28.2.2007 16:39

RE: Od tématu vůbec neutíkám

rickover 86.?.?.?

Reakce na 129619

Tvoje příspěvky mi připomněly jednoho milovníka pejsků a vážné hudby, co současně plánoval vyvraždění celých národů - máte stejný druh myšlení.

129683

27.2.2007 21:38

RE: Je to všechno tak strašné

Had 89.?.?.?

Reakce na 129615

>Měsíc starý lidský zárodek, který se odstraní při miniinterrupci je >opravdu jen a jen pouhý chuchvalec buněk. Neprožívá při odstranění >žádné trauma ani bolest, protože nemá čím- nemá mozek. Zato kapři, >kteří se u nás na ulici na Vánoce na počest narození Ježíše vraždí >ve velkém bolest cítí a prožívají několik dní muka, jak lidi s nimi >strašně zacházejí, jak je mučí.
??? Tedy ta Vaše prazvláštní kombinace hmotařství a přecitlivělosti (tedy rádoby soucitu)dohromady je tedy silné kafčo - nevědomosti...dle Vás je veškeré vnímání tzv. skutečnosti, nebo jednodušeji prostě okolního světa (světů - tedy dimenzí) pouhou schopností té hmoty v kelímku na krku? Pak tedy dlouhá cesta ještě zbývá, než se probudí povědomí o VĚDOMÍ, jakožto nejvyšším prvku stvoření projevujícího se milióny forem ...

129624

27.2.2007 22:00

RE: Je to všechno tak strašné

Jarmila 85.?.?.?

Reakce na 129624

No tak Hade, Vy jste pro mne taky dost záhadou.[smích] Co jste tímhle příspěvkem chtěl jako vlastně vyjádřit?[smích] Já tedy nevím, ale když utrhnu pampelišku, tak nemám tak velké výčitky svědomí jako kdybych měla usmrtit mouchu, kuře nebo člověka.

129628

27.2.2007 8:23

Diky

j.irka 82.?.?.?

Diky autorovi za clanek,snad to aspon nekoho prinuti premyslet nad tim co vsechno se stalo,nez si v supermarketu zakoupil uhledne zabaleny masny polotovar,alternativ je uz ted plno.Je ostuda naší splecnosti ze jsme zvirata degradovali na pouhou vyrobni jednotku.Spousta zajimavych videii nejen k dannemu tematu se da najit zde http://www.otevrioci.cz

129597

27.2.2007 8:56

Stres?

DavidZ zatrepalek (zavináč) ctechnet (tečka) cz 84.?.?.?

Autor píše o stresu a chorobách, které sužují užitková zvířata. Je třeba si uvědomit, že ne vše, co připadá jako stres nám lidem, jeví se stejně i zvířatům. Během své pestré životní puti jsem prošel i zemědělstvím, takže se pokusím poopravit. Zvířata v chovu nejsou a ani nemohou být nemocná a stresovaná. Z jednoho prostého důvodu. Klesá jim produkce. Méně mléka, méně přírůstků. Na stresovaném zvířeti se prostě nevydělá. Nemoci se léčí, nebo se zvířata utratí. Stres často nastává až při přesunu na jatka ale i tam je to především o lidech. Ale i o ziscích. Ono totiž i maso, ze zvířete, které zemřelo ve stresu, má horší chuť. Je zaplaveno adrenalinem. Svaly připravené k úniku, nervozita, to všechno zhoršuje kvalitu masa.

Kastrace prasat. Mohu Vás ubezpečit, že maso z kance (t.j. nekastrovaného jedince) je docela hnusné. Smrdí. Nebo-li, je nutno je kastrovat, nebo zabíjet. No, také se mohou zbůhdarma živit. A kdo to bude platit? Kastrace probíhá skutečně bez umrtvení, zákrok zabere zhruba třicet sekund a prasátko řve pouze během zákroku, protože při něm visí nepřirozeně hlavou dolů. Myslím, že se to tak dělá už pár set let. Té profesi se říkalo myškař. Jednou za čas přišel do vsi a vymyškoval co se dalo.

Inu, nějak se bez těch bílkovin neobejdem. Připouštím, že jich konzumujeme několikanásobně víc, než potřebujeme, ale nemyslím, že redukce počtu chovaných zvířat by změnila způsob jejich chovu.

129598

27.2.2007 20:15

RE: Stres?

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 213.?.?.?

Reakce na 129598

Když jste tak procházel tím zemědělstvím, šel jste kolem slepičích klecí? A určitě tam byly v těch klíckách veselé a šťastné slípky? A ta prasátka jsou taky ráda tak hezky pospolu, přátelsky se vzájemně ožírajíc z nedostatku jiné zábavy? Koho prosím vás zajímá, jestli má maso stresovaného zvířete horší chuť, a kdo to v těch beztak zkažených prošlých flákotách na pultu pozná? To je maso pro plebs, co se pěstuje popsaným způsobem, a tam je fuk, jak chutná, a případné menší přírustky se nahradí tím, že se do klecí a ohrad naštosuje ještě víc zvířecích jednotek.. Panstvo se živí biomasíčkem, chovaným pěkně postaru, s láskou....A jestli nemyslíte, že by redukce počtu chovaných zvířat změnila způsob jejich chovu, tak to teda fakt nemyslíte.

129622

27.2.2007 22:57

RE: Stres?

DavidZ zatrepalek (zavináč) ctechnet (tečka) cz 84.?.?.?

Reakce na 129622

Škoda, že jste nepsal(a) učebnice pro zemědělské školy. Kategorie "Šťastná slípka" v nich bohužel schází. Ještě větší škoda, že jste nepostřehl(a) nuanci v mém příspěvku, kdy jsem odlišoval chov a porážku. Zvíře stresované při porážce skutečně má špatné maso ale do laciných supermarketů to stačí. To je jedna věc. Ale já psal především o chovu a tam stres prostě nemá místo, protože snižuje zisky. Štěstí tam asi také nenajdete ale nejsem si jist, že slepice nahlíží na život z pohledu této filosofické kategorie.

Biomasíčko si zaslouží zvláštní pozornost. Nevím, jaké jsou Vaše představy ale pokud budete vepře chovat na loukách, možná budou šťastni ale to maso bude tuhé. Vepřík bude mít pěkně vyběhané atletické svaly. Také na dosažení jateční hmotnosti spotřebuje několikanásobně více času a krmení. Hádejte, co to udělá s cenou? Pokud ho zavřete tradičně do chlívku, bude to stejné, jako ve velkochovu.

>případné menší přírustky se nahradí tím, že se do klecí a ohrad naštosuje ještě víc zvířecích jednotek

Věřte nebo ne, je to spočítané, jsou na to tabulky a víc už jich tam být nemůže. Kdyby to šlo, už by tam byly.

>A jestli nemyslíte, že by redukce počtu chovaných zvířat změnila způsob jejich chovu, tak to teda fakt nemyslíte.

Asi nemyslím, zkusil(a) byste mi to vysvětlit? Já vážně nevím, jak by to bylo jinak. I kdyby potřebu republiky pokryl ekvivalent dvou prasečáků, pořád budou prasata z velkokapacitního prasečáku levnější než jejich šťastní kolegové rozesetí po malochovech. A jak myslíte, že na to zareaguje spotřebitel? Koupí měkké maso z prasečáku, nebo tuhé z vyběhaného prasete? Když ještě to vyběhané bude dražší?

P.S. Podívejte se. Já netvrdím, že je to tak či onak správné, nebo dokonce hezké. Já popisuji, stav. Zkuste vynechat emoce a třeba se i na něčem domluvíme.

129630

27.2.2007 11:35

MF

MF 194.?.?.?

S výhradami lze s článkem souhlasit. K té košer porážce bych uvedl, že právě ta je ke zvířatům docela šetrná.

129606

27.2.2007 12:55

Dokavaď se nebudeme chovat ke zvířatům lidsky,

Antiseptik 69.?.?.?

budeme se chovat sami k sobě jako zvířata.

129608

27.2.2007 13:48

ODEZVA NA TOTO ZABIJENI JA V MEZILIDSKYCH VZTAZICH

FOHAT 88.?.?.?

POKUD JESTE EXISTUJE NECO JAKO SOUCIT, EMPATIE A NIKOLIV TRZNI IGNORANCE,KTERA PRONIKA NEJEN ATEISMEM PROSAKLE CESKO,ALE I TZ.KATOLICKE ZAPADNI ZEME, JE NADEJE NA ZLEPSENI ZIVOTNICH HODNOT JEDNOTLIVCE.VEGETARIANSTVIM SE ZVYSUJE CITLIVOST,UBYVA RADA PRIZNAKU CHOROB,KAZDY DOMACI MAZLICEK REAGUJE NA TAKOVEHO VEGETARIANA UPLNE JINAK A MNOHEM LEPE.TO SI MUSI KAZDY PROZIT SAM NA SOBE,SNAHA ALE PLODI NADEJI NA LEPSI SOUZITI. [zahanbení]

129609

27.2.2007 17:03

vedle jak ta jedle

Jiří Koubek yuri1 (zavináč) seznam (tečka) cz 147.?.?.?

1) není žádoucí, aby byla zvířata za chov nějak stresována či nemocna. Každý potravinář vám řekne, že maso stresovaného zvířete nedosahuje takových kvalit, jako maso zvířete nestresovaného. To ovšem nevylučuje možnost určitých místních receptů, kde je maso stresovaného zvířete přímo vyžadováno. Viz Arkan a jeho "Speciality asijské kuchyně".
2) ano, máme plemena hospodářských zvířat na maso a na jiné produkty (vejce, mléko). Tato plemena dosahují obrovských výnosů v minimálním čase a s minimem nákladů. Ovšem je nutné říct, že toho bylo dosaženo klasickou cestou šlechtění. Ty zvířata jsou na to prostě tak stavěná, ať se to ochranářům líbí či ne. Ona kráva bude stále produkovat 20 - 30 litrů mléka/den, ať už má u sebe tele či ne (pokud má dostatečnou výživu), brojler bude při správné výživě po 3 měsících dosahovat jateční váhy při velmi nízkém poměru přijatá potrava/produkované maso.
3) za biopotravinama je především velká lobby, velké dotace a vysoká cena. Ovšem pokud někdo chce ulevit svému svědomí, může si je kupovat.
4) vegetariánství (veganství) je hezká věc, má ovšem velká ale
rostlinná potrava není schopna poskytnout veškeré esenciální faktry ve stanoveném poměru - ať už jsou to AMK či některé vitaminy (některé z řady B). Jo dá se to vhodným složením nahradit, ovšem je na to třeba mnohem lepší vzdělání v oboru "výživa" než obyčejní lidé dosahují.
5) jsem proto, aby tzv. západní civilizace omezila spotřebu masa, jelikož u třeba takového hovězího dobytka platí, že na jeden kilogram váhy hovězího se spotřebuje 10 kg váhy krmení. A na světě je 6,5 mld lidí, co potřebují nějak nasytit.
6) pokusy na zvířatech - jak jsem už jednou napsal, jsou nezbytné pro výzkum nových léčiv (a nejen pro toto), pokud se to autorovi nelíbí, nikdo ho nenutí využívat produkty, které totou cestou vznikají.

129616

27.2.2007 20:23

RE: vedle jak ta jedle

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 213.?.?.?

Reakce na 129616

A co je zvířatům proboha do lidských léčiv? Všiml jste si výzkumů, dokazujících "lidskou" inteligenci u lidoopů či dokonce u papoušků? Jakým právem si myslíte, že jste něco víc než oni, že máte pro vesmír větší cenu? [překvapení]

129623

28.2.2007 0:33

RE: vedle jak ta jedle

Jiří Koubek yuri1 (zavináč) seznam (tečka) cz 147.?.?.?

Reakce na 129623

Co je zvířatům do výzkumu léčiv? Nic. Ale co je vám do výzkumu léčiv? Úplně všechno, ať se vám to líbí či ne, bez nich to dneska ani nejde a pokud dnes protestujete proti výzkumu na zvířatech a zítra si jdete k doktorovi pro prášky, protiřečíte si. Já testování na zvířatech beru jako nutnost, pokud by někdo byl schopen nahradit toto testování nějakou alternativou, bral bych ji. Nebo, jak bychom měli nové látky testovat? Na lidech? Můžeme třeba začít u vašich dětí, ne?

129637

27.2.2007 21:44

RE: vedle jak ta jedle

Had 89.?.?.?

Reakce na 129616

>6) pokusy na zvířatech - jak jsem už jednou napsal, jsou nezbytné >pro výzkum nových léčiv (a nejen pro toto), pokud se to autorovi >nelíbí, nikdo ho nenutí využívat produkty, které totou cestou >vznikají.
Fuj! Argumentace á la leho!
Zrovna Vy, jež si zakládáte na logice a přesnosti - byť hmotařské.I kdyby autor nechtěl je často nucen jako člen společnosti podílet se na dobrém (ehm, jen nevím zrovna, co ta naše lidská chamraď dobrého dělá..) i zlém - no, to už se najde jednodušeji.
Takže mnohé není otázka volby, ale je samosebou nastoleno "bydlením" v lidském těle.... takže takové výkřiky "když..., tak..." ve spojení s volbou či svobodnou [zmaten] [zmaten] vůlí jsou dosti demagogické a namyšlené.

129625

28.2.2007 0:39

RE: vedle jak ta jedle

Jiří Koubek yuri1 (zavináč) seznam (tečka) cz 147.?.?.?

Reakce na 129625

První otázka, co je dobro a co je zlo? Můžeme tyto pojmy nějak všeobecně postihnout? Člověka jako člena lidské společnosti nikdo nenutí užívat léky (pokud tedy není v komatu bez vlastní vůle), takže zrovna tato otázka je možností svobodné vůle. Nebo vás snad někdo v 6 ráno vzbudí a pokud nespolykáte svou denní dávku chemikálií, bude vás neustále otravovat či nějak ohrožovat?

129638

28.2.2007 20:05

RE: vedle jak ta jedle

Had 89.?.?.?

Reakce na 129638

>První otázka, co je dobro a co je zlo? Můžeme tyto pojmy nějak >všeobecně postihnout?
Neprobírali jsme to již náhodou - nevím jistě...
Samozřejmě že se dají tyto pojmy postihnout, (zda všeobecně, toť otázka) - ovšem dle kritérií, která "učencům" nevoní - nejpregnantněji (jako ostatně celou maškarádu zvanou život) definuje dobro a zlo buddhismus.
Při podrobné analýze chovat se "dobře", člověk jaksi znepokojeně dojde k poznání, že již samotná jeho existence je na úkor někoho nebo něčeho - zároveň ovšem tato samotná existence umožňuje někomu nebo něčemu žít, nebo nabýt nutné životní zkušenosti...

Pak tedy chování "dobře" se přesouvá z oblasti vnější (hmoty, již hotových skutečností a dějů) do oblasti nitra, psychické oblasti (nálady, myšlenky, reakce jakožto zárodky dalších dějů) a pokud někdo zvládne i do tzv. duchovní oblasti, kde již dotyčný řeší ve smyslu "dobra" - tedy směrem k harmonii v životě velmi mnoho.

Tak lze také zjednodušeně říci, že za dobrého duševního stavu, lze konat i "zlo" na vnější úrovni a to tak dlouho tuto danou situaci tímto stavem "doprovázet" až skončí celá záležitost v harmonii, nebo vyvane do "nicoty" - vztahy se zruší a je klid a mír...
Toto je ovšem již "universita dobrého chování". Většina z nás se pohybuje v přípravě mateřské školky a tam je nutné rozlišovat ubližování a neubližování velmi, velmi viditelně. Žádné "stavy" a tak.

>Nebo vás snad někdo v 6 ráno vzbudí a pokud nespolykáte svou >denní dávku chemikálií, bude vás neustále otravovat či nějak >ohrožovat?
Che! Jakmile skončí někdo v kómatu v nemocnici, tak je jasná oběť systému a je vlečen k "zachraňování".
A neotravuje snad oklikou pořád někdo nějak? Jakápak svobodná vůle.

Rád používáte ve výrazivu "svobodnou vůli" [chechtot] né, že bych nepřál, ale již i malý vhled do vlastního života tuto oblíbenou formulku pořádně uspořádá... Svobodná vůle [chechtot] [chechtot]

129694

27.2.2007 22:00

Podle mne si lidstvo nerozumí,

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 81.?.?.?

když půjkdu a podříznu svého psa, dostanu pokutu nebo mne zavřou za týrání, to že je denně zabíjeno x tisíc zvířat zřejmě nikomu nevadí. To, že zvíře nic necítí a že má jiné myšlení, je naprostá blbost, podívejte se právě na dvé domácí mazlíčky. A že zabíjení zvířat není zrovna člověku příjemné a přirozené, o tom svědčí fakt, že se na jatka nepořádají školní ani jiné exkurze.

129627

28.2.2007 22:01

kazdy kto ma

eccesignum 160.?.?.?

problem s pokusmi na zvieratoch (proti gust ziaden disputat) by mal mat "medical alert" naramok, a ked ma zdravotny problem, tak by nedostal ziadnu starostlivost, ktora bola derivovana z pokusov -ostali by asi len dobre slovo.

129698

2.3.2007 0:13

Městský srandista

dojič krav mojemp3 (zavináč) seznam (tečka) cz 158.?.?.?

Milý autore!

Vzhledem k tomu, že článek jsi vlastně stvořil pomocí Ctrl+C a Ctrl+V s minimálním vlastním přispěním jsi vlastně vyprodukoval NIC. Všechna zvěrstva, která popisuješ jsou jen odstrašující příklady. Nezáleží na vedení podniku, záleží na zaměstnancích (ošetřovatelích), kteří se o zvířata staraji. Je vidět, že jsi buď městský člověk, nebo nemakačenko co se na práci dívá jen z povzdálí, stejně jako při návštěvě u babičky na Vysočině.

Nevšiml jsem si, že by jsi zmínil odrohování dobytka. Jak telátka už v mládí trpí při použití Kauteru, případně dojné kravičky při použití diamantové drátové pilky či speciální úhlové brusky. Ale toto je potřeba pro bezpečnost zvířat samotných, stejně tak i ošetřovatelů. Nesouhlasíš-li, zkus se nechat bodnout od krávy s 20 cm dlouhými rohy na každé straně. Pak uvěříš. Pokud přežiješ. A věř, že Ti přeji alespoň pár zlomenýchz žeber, případně podlitinu s dobou hojení alespoň jeden měsíc.

Jen krátce k podřezvání tepen u drůbeže. tato podřezávačka nepodřezává tepny, nábrž udřezvá krky. Pokud se jí to nepovede, stojí hned za ní zaměstnanec jatek s dostatečne ostrým nožem a ten dokončí to, co se mašince nepodelo. (Doporučuji český film Skřítek, ale pozor, aby se vám neudělal špatýnko bezmasé chudinky a chudinkové [překvapení]) )

Ačkoli si myslím, že má reakce je zbytečná, přece jen si trošku ulevit a zanadávat na ekofašisty a rostlinkáře člověku krásně uleví.

Takže závěrem:

KONZUMUJI MASO A NESTYDÍM SE ZA TO !!!!!!!!

129768

3.3.2007 14:31

RE: Městský srandista

plzeň 85.?.?.?

Reakce na 129768

To s tim odřezáváním rohů je stejně pitomý argument, jako že prasnice musí být v těsné kleci, jinak by zalehly selata.

129898

1.12.2008 11:27

halal a košer maso

Ivaan 195.?.?.?

Vyškolený pracovník zvířeti otevře krční tepnu. Krev se v mase neusazuje, zvíře rychle ztratí vědomí a umírá prakticky bezbolestně. Halal a košer maso je kvalitnější, svalovina se uvolní. U běžného masa se svalovina stáhne.

177259

Příspěvků: 42

27.02. 01:25 z.a.p  Myslim, ze pan Podolak
27.02. 01:46 J.P.  videa k tématu
27.02. 02:19 Víťa  Holocaust? Opravdu?
27.02. 10:47 sinxing  RE: Holocaust? Opravdu?
27.02. 12:50 Antiseptik  RE: Holocaust? Opravdu?
28.02. 01:30 Vodník  Pane sinxingu,
28.02. 14:21 Robocrep  RE: Pane sinxingu,
01.03. 00:02 tora85  RE: Holocaust? Opravdu?
01.03. 03:04  RE: Holocaust? Opravdu?
01.03. 17:22 homer  RE: Holocaust? Opravdu?
27.02. 07:45  ..taky nejsem vegetarian..
27.02. 08:21 Jarmila  Je to všechno tak strašné
27.02. 10:23 J. H.  RE: Je to všechno tak strašné
27.02. 16:59 Jarmila  RE: Je to všechno tak strašné
27.02. 17:48 J. H.  RE: Je to všechno tak strašné - Prosím vás, neutíkejte od tématu.
27.02. 19:03 Jarmila  Od tématu vůbec neutíkám
27.02. 19:49 J. H.  RE: Od tématu vůbec neutíkám
27.02. 21:52 Jarmila  RE: Od tématu vůbec neutíkám
27.02. 22:34 Vladimír Stwora  2 J.H. a Jarmila
28.02. 08:44 Jarmila  RE: 2 J.H. a Jarmila
27.02. 22:58 Druid  RE: Od tématu vůbec neutíkám
28.02. 16:39 rickover  RE: Od tématu vůbec neutíkám
27.02. 21:38 Had  RE: Je to všechno tak strašné
27.02. 22:00 Jarmila  RE: Je to všechno tak strašné
27.02. 08:23 j.irka  Diky
27.02. 08:56 DavidZ  Stres?
27.02. 20:15  RE: Stres?
27.02. 22:57 DavidZ  RE: Stres?
27.02. 11:35 MF  MF
27.02. 12:55 Antiseptik  Dokavaď se nebudeme chovat ke zvířatům lidsky,
27.02. 13:48 FOHAT  ODEZVA NA TOTO ZABIJENI JA V MEZILIDSKYCH VZTAZICH
27.02. 17:03 Jiří Koubek  vedle jak ta jedle
27.02. 20:23  RE: vedle jak ta jedle
28.02. 00:33 Jiří Koubek  RE: vedle jak ta jedle
27.02. 21:44 Had  RE: vedle jak ta jedle
28.02. 00:39 Jiří Koubek  RE: vedle jak ta jedle
28.02. 20:05 Had  RE: vedle jak ta jedle
27.02. 22:00  Podle mne si lidstvo nerozumí,
28.02. 22:01 eccesignum  kazdy kto ma
02.03. 00:13 dojič krav  Městský srandista
03.03. 14:31 plzeň  RE: Městský srandista
01.12. 11:27 Ivaan  halal a košer maso

Vybrat pouze nové | Odznačit

Káva pro Zvědavce

44

Být v obraze něco stojí.
Připojte se k ostatním a staňte se
také sponzorem Zvědavce, stačí
částka v hodnotě jedné kávy měsíčně.

Za měsíc listopad přispělo 98 čtenářů částkou 15 298 korun, což je 44 % měsíčních nákladů provozu Zvědavce.

Bankovní spojení: 2000368066/2010

IBAN: CZ4720100000002000368066
Ze Slovenska 2000368066/8330
IBAN: SK5883300000002000368066
BIC/SWIFT: FIOBCZPPXXX

[PayPal]

Bitcoin:
15SucVps1Cpxd6ahR6uxx6SJiR16SZgR7b

Další možnosti platby ›

Ve zkratce

Neuvěřitelně otevřený článek o teroru politické korektnosti na Expres.cz23.11.20 18:31 Česká republika 3

Sidney Powell: It will be BIBLICAL - advokátka bez obalu odhaluje podvody ve volbách23.11.20 13:53 USA 2

Newsroom ČT24 má jasno: hurá, očkovat!22.11.20 11:13 Česká republika 7

Spacákova revoluce 2?20.11.20 13:08 Česká republika 2

Novináři používají agregát dýmu pro zdramatizování protestů20.11.20 12:25 Slovensko 5

Sčítačka hlasů v poslanecké sněmovně je cinknutá a upravuje hlasování20.11.20 04:14 Česká republika 1

Šéf protiteroristické skupiny navrhuje národní debatu o kriminalizaci pochybovačů o vakcíně19.11.20 23:14 Británie 3

TRUMP TRIBUTE II CZ19.11.20 14:45 USA 0

Na Slovensku střílí gumovými projektily do hlav lidem18.11.20 22:25 Slovensko 0

Ještě jednou President Trump18.11.20 22:13 USA 1

Vláda vyrobila další paskvil, obchody zavírají při zákazu vycházení17.11.20 17:34 Česká republika 4

V polní nemocnici v Letňanech neležel jediný pacient16.11.20 22:10 Česká republika 2

Vládě se zalíbilo omezování a šikanování lidí, další komplikace při nákupu potravin16.11.20 19:09 Česká republika 0

To je vlastenec a ne jak jej líčí media15.11.20 21:55 USA 2

Rozvrat vzdělanosti národa v přímém přenosu15.11.20 21:17 Česká republika 10

Soud rozhodl, že nařízení nosit roušky venku bylo nezákonné13.11.20 19:03 Česká republika 4

Od Prymuly k Blatnému. Aneb z bláta do louže13.11.20 16:27 Česká republika 3

Trump bojuje jako lev. Vyhodil vedení Pentagonu. Na iDnes z toho šílí11.11.20 23:26 USA 6

Jak je to se zahlcenými krematorii covidovými mrtvými v Ostravě10.11.20 10:43 Česká republika 3

Městský soud bude posuzovat zákonnost nošení roušek09.11.20 19:50 Česká republika 2

Měnové kurzy

USD
22,18 Kč
Euro
26,29 Kč
Libra
29,58 Kč
Kanadský dolar
17,00 Kč
Australský dolar
16,23 Kč
Švýcarský frank
24,32 Kč
100 japonských jenů
21,22 Kč
Čínský juan
3,37 Kč
Polský zloty
5,88 Kč
100 maď. forintů
7,29 Kč
Ukrajinská hřivna
0,78 Kč
100 rublů
29,18 Kč
1 unce (31,1g) zlata
40 464,28 Kč
1 unce stříbra
519,14 Kč
Bitcoin
409 043,85 Kč

Poslední aktualizace: 24.11.2020 07:33 SEČ

Tuto stránku navštívilo 6 466