Zvědavec - politicky nekorektní webzine

odrážka Blog odrážka Fórum

hledej

odrážka odebírat e-mailem
odrážka přidat k oblíbeným

odrážka verze pro PDA


odrážka Z diskuze
odrážka Autoři
odrážka Předplatné

1 měsíc: 99,-Kč
6 měsíců: 499,-Kč

Pro předplatné (přístup ke článkům starším než 3 měsíce) musíte být zaregistrován.

odrážka Tiráž

Vydavatel:
Vladimír Stwora
[editor]
(Chcete-li mi poslat důvěrnou zprávu, zde je můj PGP klíč)

Pohledy z Evropy:
Richard Král
[Richard Král]

Spolupráce a příspěvky nejsou honorovány.

odrážka Odkazy

Osud.cz

Proti prúdu

[Pravda o 9/11]

[Ne základnám]

Český svaz mužů

[Ochránci hospodářských zvířat]

[Greenpeace]

Kompletní seznam útulků

odrážka Měnové kurzy

$1 US = 15.06 Kč

$1 CAD = 14.78 Kč

$1 AUD = 14.36 Kč

1 € = 23.60 Kč

1 £ = 29.66 Kč

1 CHF = 14.57 Kč

100 Sk = 77.89 Kč

100 rublů = 63.96 Kč

1 unce zlata = 13855 Kč

Poslední aktualizace
08.07. 18:10 SEČ


Diskuze k článku

Jde o hodně

Příspěvků 219

26.1. 5:52

radary v Cesku... radary v evrope

dharma 91.?.?.?

mate pravdu v tom co pisete, pane Stwora a fakt, ze zakazali demonstraciu ma velmi prekvapil...
Znamena to teda, ze sa z Ceska stava policajny stat...
Mate pravdu aj v tom, co pisete o suverenite Ceska, ale ja by som sa na to pozrel este trochu z vyssia, ak dovolite....
(Mne je to predsalen jednoduhsie, kedze sa ma to cele "priamo netyka"[mrknutí jedním okem]...
Ano, iste, americke radary v Cesku je podozriva afera, ale ja si kladiem otazku aj - americke radary v Europe? Preco?
Nedokaze sa snad europa sama "branit"?
Komu zalezi na tom, aby nas mal pod kontrolou - nas - celu Europu?
Co su to za podivne spolky s amerikou?
...
myslim, ze v tomto pripade je jedine spravne riesenie pre Cesko:
Aj napriek zakazu vyjst do ulic...
A nie len ti, ktori nesuhlasia s radarmi, ale aj ti, ktori nesuhlasia so zakazovanim demonstracie vole ludu...
Cesi by sa tym hovadam imperialistickym mali postavit, inak si coskoro budu moct uplne bez srandy polozit otazku: Kde domov muj?

126849

26.1. 11:05

RE: radary v Cesku... radary v evrope

Koumeles 83.?.?.?
Reakce na 126849

Evropa se nedokaze ochranit, je to lina vydojena dojna krava pred kolapsem, kolem ktere krouzi smecky vlku

126886

26.1. 12:08

RE: radary v Cesku... radary v evrope

Robocrep 194.?.?.?
Reakce na 126886

Evropa se nedokáže ochránit ale dokáže se ubránit. A vy radši pište bajky [bliji]

126901

26.1. 15:25

RE: radary v Cesku... radary v evrope

Koumeles 83.?.?.?
Reakce na 126901

Kdy naposledy se evropa dokazala ubranit?

126935

26.1. 15:49

RE: radary v Cesku... radary v evrope

Miroslav Yamato 62.?.?.?
Reakce na 126935

No, když se to tak vezme, tak pokud Evropa neválčila sama se sebou (příkladně WW I, II), tak se nakonec ubránila...viz. Arabové, Turci, Mongolové...pokud bojovala sema se sebou, tak buď muselo přijít rozhodnutí pro jednu ze stran z venku (USA), nebo došlo k naprostému vysílení (třicetiletá válka například).

Ale toto je samozřejmě také zjednodušení...nicméně mi docela začíná vadit to přehnané podceňování Evropy.

126942

26.1. 15:54

RE: radary v Cesku... radary v evrope

Robocrep 194.?.?.?
Reakce na 126942

Přesně tak!
>No, když se to tak vezme, tak pokud Evropa neválčila sama se
>sebou (příkladně WW I, II), tak se nakonec ubránila...viz.
>Arabové, Turci, Mongolové...

A šlo to i bez preventivních útoků. (jak dopadly křížové výpravy víme, ne?)

126946

26.1. 16:02

RE: radary v Cesku... radary v evrope

MedaBeda mcaellen (zavináč) seznam (tečka) cz 212.?.?.?
Reakce na 126935

evropa je nějaký stát??? [zmaten]

už to prosím, nekuřte, a když ano, tak prosím, nic nepište
[chechtot] [chechtot] [chechtot]

126948

26.1. 17:05

RE: radary v Cesku... radary v evrope

Koumeles 89.?.?.?
Reakce na 126948

Ja s Evropu nezacal [překvapení]

126958

26.1. 18:03

RE: radary v Cesku... radary v evrope

MedaBeda mcaellen (zavináč) seznam (tečka) cz 212.?.?.?
Reakce na 126958

omlouvám se Vám, přehlédl jsem Robocrepův příspěvek na který reagujete [zahanbení] [zahanbení] [zahanbení] ale na druhou stranu mu odpovídáte, jako kdyby Evropa státem byla

126966

26.1. 22:39

RE: radary v Cesku... radary v evrope

Robocrep 82.?.?.?
Reakce na 126958

>Ja s Evropu nezacal [překvapení]

[oči v sloup]

126986

26.1. 12:58

RE: radary v Cesku... radary v evrope

_Grovik 89.?.?.?
Reakce na 126886

Taskhle bych popsal spis ameriku [mrknutí jedním okem] Presneji USA
http://grovik.net/view.php?cisloclanku=2007010007

126910

26.1. 5:54

co k tomu mohu dodat?

texaskycizek 70.?.?.?

Tak pane Vladimire, ted se Vam asi vyplati neprijmuti meho predplatneho. Vas, tez Vladimir, jinak Texaskycizek. No to jsem opravdu zvedav na Vasi zurnalistickou integritu, vzhledem k tomu, ze muj prispevek jde primo proti Vasim zajmum!!!
Co se tyce te skodlivosti zareni. Urcite mene, nez za mych casu v 65-67 roce ve Slavkove u Brna, kde se uvazuje o umisteni tohoto US. radaru. Ano, tehdy to uvarilo ptaky, kteri preleteli primo pred tzv. petatricitkou antenou. Ale, prestoze jsem tam ztravil 26 mesicu, tak mi to zrejme neuvarilo vejice na tvrdo, protoze mam tri decka.

Podpora základny mírně vzrostla
O sedm procent na celkových zhruba 60 procent vzrostl za poslední čtvrtrok podle aktuálního průzkumu veřejného mínění počet lidí, kteří by souhlasili s umístěním radaru systému protiraketové obrany v Česku. Úkolem radaru je monitorovat případné nebezpečí při vystřelení balistické rakety.

Zveřejněný reprezentativní výzkum na vzorku zhruba 1000 osob, v němž mají zastoupení všechny geografické, sociální i politické vrstvy Česka, provedla agentura Factum Invenio pro Ministerstvo zahraničních věcí ČR (MZV).

126851

26.1. 6:23

RE: co k tomu mohu dodat?

Rene Bartosek 68.?.?.?
Reakce na 126851

Výborně, když nám podpora základny, tak roste v tom případě se budu těšit na to referendum. Jak říká latiník, což já rozhodně nejsem. Vox populi - suprema lex. Mno, když jsme u té latiny, tak nějak mám nepříjemný vtíravý pocit, že maturou bych za první republiky neprošel. Vzhůru vstříc našim světlým zítřkům a růžové budoucnosti. [mrknutí jedním okem]

126853

26.1. 9:37

RE: co k tomu mohu dodat?

osd 81.?.?.?
Reakce na 126853

Také bych byl pro referendum. Především bych však byl pro přímější a dynamičtější verzi zastupitelské demokracie. Konkrétně bych byl jednoznačně pro:
1) referenda od místní úrovně organizované efektivním způsobem (např. podepisovat hlasy kvalifikovaným el. podpisem), vyhlášení při žádosti už relativně malé základny (max 5% z celkového počtu voličů v daném obvodu)
2) odvolatelnost zastupitelů (všech - poslanců, senátorů, místních zastupitelů) prostřednictvím místního referenda

Kdybychom měli takovou přímou demokracii, zastupitelé by byli nuceni vysvětlovat důvody, proč navrhují konkrétní rozhodnutí. Například by mohli říci, že je důvod obávat se velké války mezi USA-EU na jedné straně a Rusko-Čína na druhé straně. V tomto smyslu by pak měla smysl diskuse, zda se budeme účastnit vojenských operací "našeho bloku" a zda se budeme podílet na ochraně proti balistickým střelám (radar, rakety).

Také bychom mohli dojít k tomu, že pokud tu bude radar, bude nejspíš v případě války první na ráně. Ale zároveň bychom mohli diskutovat o tom, jestli je lepší "čekat, až pro nás určená 50kt bomba" skutečně přiletí, či zda toto riziko pro radar zvýšit a zároveň výrazně zvýšit šanci na likvidaci takové střely před dopadem.

Pokud jde o můj osobní názor, jsem PRO radar (či rakety). Zároveň jsem PROTI postupu, jakým to má být schváleno a už vůbec se mi nelíbí, jak s veřejností tuto záležitost politici komunikují.

Není bez zajímavosti uvědomit si, kdo "táhne" iniciativu "Ne základnám" - tedy, že jsou to kruhy blízké KSČM, Rusku a Číně.

126870

26.1. 10:06

RE: co k tomu mohu dodat?

Vanguard 62.?.?.?
Reakce na 126870

To, co navrhujete (referendum o každé prkotině a zejména odvolatelnost politiků) zkoušeli hádejte kde...v USA, samozřejmě, konkrétně v Kalifornii. Zvhrlo se to do čirého populismu, kdy se Kalifornie dostala ze špičky amerických států až do průměru, ne li níž.

Častá referenda totiž ve svém důsledku vedou k tomu. že až na malé, historicky dané vyjímky typu Švýcarska se jich účastní naprostá menšina voličů a k reprezentativní demokracii mají velmi daleko. Jsem ochoten se vsadit, že pokud by se v ČR pravidleně organizovaly referenda, během krátké doby by byla účast v nich přibližně na úrovni voleb do Senátu. To je ostatně vidět i na místních referendech, které obvykle ztroskotají na tom, že se jich nezúčastní požadovaných 50 % voličů-a přitom jde obvykle o záležitosti, které se občanů dotýkají mnohem víc.

Doporučuju přečíst si knížku Fareeda Zakarii Budoucnost svobody, velice zajímavé čtení.

126875

26.1. 11:47

RE: co k tomu mohu dodat?

detergent 194.?.?.?
Reakce na 126875

Volební účast v prvním kole senátních voleb byla 42,09% oprávněných voličů.
Volební účast v druhém kole senátních voleb byla 20,73% oprávněných voličů.

Ať počítám jak počítám, výsledek takového referenda má pořád větší váhu než rozhodnutí necelých tří set zkorumpovaných kašpárků. Nebo snad 20% dospělé populace této země nedokáže odpovědně rozhodnout o věcech, které se jí přímo týkají?

Vždyť oni stejně hlasují jen o tom, na čem jim záleží, a jen tak, jak se jim osobně hodí. Co by se tedy změnilo, kdyby takto hlasovali přímo sami občané? [chechtot]

126896

26.1. 14:09

RE: co k tomu mohu dodat?

Ataman Jermak 193.?.?.?
Reakce na 126875

Jo, jo, pane!
Již snad 20x jsem také doporučil tuto knihu na různých chatech. Nechtějte vědět, s jakým výsledkem! Nejlepší snad byly nadávky tupounů, jinak absolutní nezájem.
Tak bych tímto chtěl všem opravdu moc a moc knihu Farida Zakarii doporučit a tím podpořit Vaše doporučení.
[mrknutí jedním okem]

126921

27.1. 3:21

RE: co k tomu mohu dodat?

Rene Bartosek 68.?.?.?
Reakce na 126875

Souhlasim referenum je mimoradna vec a melo by rozhodovat o vecech mimoradneho vyznamu a dopadu na budoucnost zeme. Na druhou stranu posilit zpetnou vazbu na volene zastupce by CR potrebovala jako sul. Jak ukazuje priklad Melcaka s Pohankou, jakmile nekdo ziska poslanecky mandat je na nej kratka i materska strana. Stejne tak nebyvale siroka imunita nema v demokratickem svete snad obdoby. Tato beztresnost jednoznacne otvira sirokou branu korupci. Vsak si CR vede v tom ukazateli na mezinarodni scene cim dal lepe!!

127011

27.1. 17:51

RE: co k tomu mohu dodat?

z.a.p 74.?.?.?
Reakce na 127011

Vase podnetne pozorovani

me vede k tomu s cim jsem se jiz v minulosto setkal, totiz uvaze o NESTRANICKE politice. Ovsem to si soucasny svetovy system nedovede predstavit. Bylo by to neco jako chtit slona bez chobotu; cim by strikal na lidi v zologicke vodu!? [velký smích]

Ovsem prevedeno do reality, by to byl krok k PRAVE represantativni demokracii, bez sektarsky mocenskych(stranickych, politikarskych) vlivu. Ale opet, uvedomuji si, ze mluvim o vysoke fantazii v dnesnich podminkach neproveditelne. Kazdou nahrazku berem, jenom ne pravou demokracii prosim! [naštvaný]

z.a.p

127083

27.1. 16:16

RE: Referendum o každé prkotině

Arkan 66.?.?.?
Reakce na 126875

To je přesně to co se stalo v Kalifornii a výsledkem byl, jak uvádíte, jen čirý populismus a po určité době i velká únava, apatie a následkem toho i snížená účast voličů.

I v zemích, kde se problémy tradičně řešily a doposud řeší referendem a referenda jsou zakotvena v ústavě či v jiném kantonálním nebo obecním zákonodárství, častokrát vzhledem k nízké účasti občanů dojde k případům, kdy malé leč silné a vokální skupiny lidí ( např. v ČR zelení, rudí (KSČM), v Německu hnědí (NSDAP)) dosáhnou toho, že projde zákon, místní, kantonální, či zemský, který s reprezentativní demokracií nemá nic společného a který nevyjadřuje přání většiny obyvatelstva. Pozor, teď přijde taková kontrolní otázka, jak to vím?. No vím to, protože mám za ženu Švýcarku a ta dostává do dnešního dne od konzulátu při každém referendu či volbách volební lístky. Od své rodné obce, od rodného kantonu a od konfederace. Bývalí občané Protektorátu Čechy a Morava, ČSR, ČSSR, ČSFR, ČR, takovou možnost - jako zrádci - nemají.

Jak by to v ČR vypadalo, pokud by se o všem rozhodovalo referendem, bylo zcela jasně vidět na účasti voličů při posledním druhém kole voleb do senátu a to se, alespoň si tak myslím, rozhodovalo o věcech, které se přímo dotýkají velké většiny občanů.

Vzhledem k tomu, že naše strana, mám teď na mysli tu naši opravdovou stranu dělníků, rolníků, pracující inteligence a i jiných soudruhů, by v takovém případě dokázala aktivně zorganizovat své věrné členy a v takových volbách či referendech bychom to mohli dnešním buržoustům pak ukázat jako jsme jim to ukázali ve vítězném Únoru 48. A po našem demokratickém vítězství si, vy buržousti, zase zažijete své, jak už vám to jednou slíbil náš milovaný první dělnický prezident soudruh Klement Gottwald.

Po vítězných volbách pak půjdeme se soudruhem prezidentem Filipem, soudruhem Doležalem a Grebeníčkem (toho vytáhneme i z důchodu nebo z rakve) vpřed k novým cílům a k vybudování spravedlivější a čestnější společnosti. Proto se nezapomeňte zúčastnit demonstrace zorganizované KSČMČSSD a KSM 29. ledna 2007. Dnes proti základnám, zítra proti buržoasii. No pasaran, camarades! (a my také se také nepos.rem). [chechtot]

127071

26.1. 11:41

RE: co k tomu mohu dodat?

skud 194.?.?.?
Reakce na 126870

Mě se připadá ta iniciativa Ne Základnám dosti podezřelá.

Kdyby byli chytří, dávno by se od komunistů distancovali, ale zatím to neudělali.

Výsledek to bude mít asi takový, že se celé akce tohoto typu totálně zdiskreditují.
Z demonstrací se stává ubohá fraška a asi to někomu prospěje.
Na komunisty zvědavej nejsem.

Problém spočívá v tom, že v podstatě nevíme přesně, co v těch Jincích bude stát. Odborných fundovaných článku je jak šafránu.
na internetu jsem našel analýzu http://www.atmonline.cz/analyzy/pro/antiraketa.htm. Z analýzy nevyplyvá, co tady vlastně bude a mezi odbornými kruhy jsou rozpaky. Jelikož vojenské projekty podléhají přísnému utajení (samozřejmě pochopitelné), tak se opravdu budeme jen domnívat, co tam US Army postaví. A spoléhat se na serióznost českých médií se opravdu moc nedá.

126893

26.1. 11:47

RE: co k tomu mohu dodat?

Průchozí 213.?.?.?
Reakce na 126893

Jo, pane. A starosty z vojenské oblasti u Jinců zvou na pohovor jen tak, ze srandy... Čtete v téhle diskusi i víc, než vlastní příspěvky?

126895

26.1. 16:07

RE: co k tomu mohu dodat?

leo69 89.?.?.?
Reakce na 126895

Zajímavé na tom všem také je to, že podle regionálního tisku koncernu Vltava press (jak jsem se dnes z kraťoučkého článku dočetl) pan středočeský hejtman P.Bendl pozval k diskuzi o základně starosty dotčených středočeských obcí už ve STŘEDU a oficiální prohlášení US vlády, že se jim jedná o výstavbu "radaru" ve středočeských Brdech přišlo ve ČTVRTEK. To znamená, že se tady za zády kují pikle na konspirativních schůzkách a informování kohosi z ODS (když hejtman za ODS P.Bendl už ví a zve ve středu a definitivní potvrzení výběru místa přichází od US strany ve čtvrtek)... m, [smích]

126951

26.1. 18:29

RE: co k tomu mohu dodat?

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 213.?.?.?
Reakce na 126895

http://www.gewo.info/RZ.ZIP

126971

26.1. 12:01

RE: co k tomu mohu dodat?

Sklenička 213.?.?.?
Reakce na 126893

Z dopisu toho Jana Májíčka: "Díky za podporu a s tím, že KSM včerejší demonstraci škodilo, souhlasím. Je to dlouhodobější problém, který souvisí s jejich politickým uvažování a budeme na příště nuceni zavést poněkud přísnější pravidla.




Znovu díky za podporu,

Jan Májíček
"

126899

26.1. 13:01

RE: co k tomu mohu dodat?

_Grovik 89.?.?.?
Reakce na 126893

Ja myslel, ze nezalezi na tom kdo co podporuje protoze jde o dobrou vec!

Nakonec vzdyt proti radaru muze byt levocivi aktivista, stejne jako pravicovy. Nebo treba mam od peti deti ktrea nechce aby jim na hlavu spadla nejaka SS-27 :-/

http://grovik.net/view.php?cisloclanku=2007010007

126911

27.1. 9:46

RE: co k tomu mohu dodat?

Ludvík 82.?.?.?
Reakce na 126911

Lidičky, dejte stranou ideologie, nenechte se rozeštvat, a spojte se v této věci s kýmkoliv kdo je proti radaru. Jinak nemáte šanci. Uvědomte si, že právě mezi obyčejnými lidmi, podporujícími levici, je pravděpodobně většina odpůrců radarové základny. Necháte-li se rozeštvat, třeba pod záminkou ideologie, potom prohrajete. A věřte mi, že je to velice jednoduché rozeštvat nějakou skupinu proti sobě. Věc kolem radaru je ale daleko vážnější, a má dlouhodobé dopady, než aby jsme ji mohli obětovat ve jménu ideologie či nesnášenlivosti s kýmkoliv. Lidičky nedejte se a zapomeňte aspoň jednou ve jménu společného odporu. Jde o hodně.

127028

27.1. 10:42

RE: co k tomu mohu dodat?

_Grovik 89.?.?.?
Reakce na 127028

s tímhle se dá jen souhlasit!

127034

26.1. 7:10

RE: co k tomu mohu dodat?

kubrt 89.?.?.?
Reakce na 126851

Cajzlíku,cajzlíku...vy jste musel být odborník na slovo vzatý, že si vás tam nechali o dva měsíce dýl. Škoda, že jste nezadýzloval - mohl jste teď z GŠ AČR tvrdit svoje vytříbené pravdy jako např. p. Štefka - radar bude zapnutej jen občas, nezpůsobuje rušení TV a rozhlasu a podobně. A takovejch výzkumů si vycucá z prstu každej statistik hafo - stačí vybrat správnou skupinu respondentů . Zval jsem vás na takovej výzkum do Brna, můžete osdkočit i do Slavkova, je to za rohem a třeba zavzpomínat, za co jste nadsluhoval ty dva metry.

126855

26.1. 9:27

RE: co k tomu mohu dodat?

osd 81.?.?.?
Reakce na 126855

Nestačím se divit. Urážkou vonící oslovení a náznak vydírání. Tomu se říká skutečně svobodná a věcná diskuse. Pokud byste je nepoužil, mělo by pro mne smysl zamyslet se nad zbytkem Vašeho příspěvku. Takto si však myslím, že ten "věcný" zbytek je jen omáčkou k osobnímu útoku, a tedy bez věcné informační hodnoty. [oči v sloup]

126869

27.1. 3:26

RE: co k tomu mohu dodat?

Rene Bartosek 68.?.?.?
Reakce na 126869

Vygooglojte si nezvedavec a podivejte se na naseho kemu trochu podrobneji a vsadim boty, ze slusny texasky cizek neni jediny nick, ktery stejny clovek provozuje na Zvedavci. Podobne smyslim i ojinych exemplarich z nezvedavce. [mrknutí jedním okem]

127012

27.1. 9:02

RE: co k tomu mohu dodat?

kubrt 89.?.?.?
Reakce na 126869

Mate docela pravdu, je to dost osobni. Osobni proto, ze ten clovek mluvi o vecech ktere docela dobre znam. Treba tu krajinu kolem Slavkova, a basni neco o radaru, ktery byl skutecne navadeci pro letiste Slatina (tehdy vojenske) a samozrejme taky sousedni (civilni) Turany, ktery maji VPD o kilometr bliz. Takze s radarem planovanym v Jincich nebo u Libave ma spolecny...doplnte si sam, nerad bych byl podeziran z urazek. Pokud jste si nevsiml, ten clovek bohorovne poucuje slabomyslne ex-spoluobcany o tom, jak by to meli ve sve gubernii ridit se znalostmi vyctenymi z MF a LN,jinak opravdu netusim, kde vzal tech 65% souhlasicich. Moje nabidka aby prijel a udelal si pruzkum sam se mi zda naopak velkorysa, a je spojena s (drivejsi) konkretni nabidkou bezpecnostni spoluprace,t.j. ze mu pomuzu, az mu nasranej respondent za jeho chytry reci bude chtit slapnout do usmevu - co je na tom vydirajiciho?
Vite, nachazime se diskuzi - pokud Vas moje prispevky irituji, berte je klidne jako blaboly omezeneho Kubrta. Nebo to za Vas udela editor(ka). Ja bohuzel beru jako osobni (nebo kolektivni) utok na sebe a lidi, kteri tu zijou "chytry" prispevky Texasfoglu,Kemu,Lehu a jinych vseznalku , co prodelali PSM za Atlantikem a ted ze sebe delaji reditele zemekoule. Snazim se byt trosku vecny,trosku ironicky,trosku osobni - jak mi to jde nebo nejde, posuzujete Vy i jini. Podle reakci toho ptaka se mu moc nezamlouvaji a o to mi jde. On totiz nijak vyrazne nereaguje. Kdyby mel argumenty, zadupe moje rypance do zeme... zatim jsem to nijak nepocitil.

127023

26.1. 6:53

Pouze maličkost

qwe 193.?.?.?

projekt umístění radaru v ČR bych nazval "Gambit"

126854

26.1. 21:53

RE: Pouze maličkost

Desmond David Hume 217.?.?.?
Reakce na 126854

_____Gambit ...obetuješ pešiaka,ale získaš hru... celkom výstižné a logické v prípade ,že ty si šachista a nie ten pešiak...
_____Navyše mám blbý pocit že radar v ČR bude smerovať protiraketu z Poľska ktorá zostrelí raketu nad územím SR a tá...tá mi spadne na garáž [pláč]

126985

26.1. 7:52

Věštění do budoucna

Jarmila 85.?.?.?

strategie českých zrádců jak pomalu vařit žábu, nebo-li umořit osla (protestující většinovou společnost) je dlouhodobá, protože si to definitivní schválení základny pro jistotu ponechali až na rok 2010. To z toho důvodu, aby měli dostatek času na to, zlomit za tu dlouhou dobu jakýkoliv odpor.

Domnívám se, že od samého začátku mají vyhlédnutou Libavu- Jilce a Polsko jsou jen záměrně přidány, aby existovalo rozptýlení odporu a nejistota. Pražáci budou dva roky bouřit a protestovat, až nakonec vystoupí hrdinný kapitán Korkorán (alias náš statečný prezident Klaus), který se veřejně proti Jilcům vzbouří. A tak bude vybrána Libava, Pražákům spadne kámen ze srdce a Korkorán bude opět milován a ctěn.

Začnou se bouřit Moraváci, ale celkové protesty již viditelně zeslábnou, unavené lidi to přestane dojímat a zajímat. To proto, že už budou lidé za ty dva roky vybouřeni i ze všech těch protestních internetových diskusí- a oni je záměrně „svobodně“ vybouřit nechají. Pak ale asi tak po třech letech už se ani nebudou v mainstreamu vyskytovat články k tomu tématu, a pokud budou, tak ohlasy na ně vždy budou falšované, výsledky diskusí vždy budou ve prospěch základny.

Kdo si myslí, že to nemohou mít tak důkladně na 4 roky dopředu promyšlené, tak je naiva. Vždyť přesně tímto způsobem postupovali i v případě schválení registrovaného partnerství. Léta proti tomu většinová společnost furt bouřila a bouřila, až se vybouřila, a pak ten nesmysl poslanci v klídku schválili. Možná, že si zrovna na tomto případu celosvětoví vládci celosvětově vyzkoušeli úspěšné metody, jak kdykoliv zmáknout většinovou společnost v jakékoliv oblasti života a kdekoliv v kterémkoliv státě.
[bliji]

126857

26.1. 8:44

RE: Věštění do budoucna

meff 217.?.?.?
Reakce na 126857

bohuzial je to presne tak. myslim si to iste.

126860

26.1. 15:28

RE: Věštění do budoucna

dub 62.?.?.?
Reakce na 126857

problém je, že zároveň s referendem je potřeba požadovat schválení ústavního zákona (zdůrazňuji ústavního) o zákazu přítomnosti jakýchkoliv cizích jednotek na našem území.

126936

26.1. 19:31

RE: Věštění do budoucna

FOHAT 88.?.?.?
Reakce na 126857

Pardon, JILCE JSOU JINCE, drive zel. stanice JINCE-CENKOV.Kdyz jsem tam do okoli jezdil od roku 1964 na tramp, netusil jsem, ze si tehdy STB vytvorila z nadrazi sumavskou stanici a pod rouskou tmy vyvezli, i vyvedli duverive uprchliky nahoru do kopcu, /ktere svou nadherou imituji Sumavu/ a tam je ZMACKLI. [pláč] [pláč]

126978

26.1. 8:47

Demonstrace proti základnám

LACO 82.?.?.?

Docela zírám, kam jsme se to s naší tzv. "demokracií" dostali.[bliji]
Pondělní demonstrace je prý zakázána. To ovšem nezabrání tomu, abych poprvé od roku 1989 šel demonstrovat. Jsem zvědav, jestli pan Tupolánek nařídí vodní děla a medvědobijce v brnění. Asi nenařídí, protože brutální potlačení by znamenalo zvednutí vlny zájmu o to, proč ta demonstrace vůbec byla. No uvidíme.
Zatím jsem rozesel v diskusích na asi 30 článků v Lidovkách a na Neviditelném psovi (a tam budou mít zvláště radost) malou pozvánku na pondělí. Teď jdu na Aktuálně.cz a na Novinky. Administrátoři asi budou mít hodně práce[chechtot]

126861

26.1. 9:51

RE: Demonstrace proti základnám

leo69 89.?.?.?
Reakce na 126861

Aby tam (v pondělí 29.1.2007) na nás nezkoušeli ten včera naší televizí v hlavním večerním zpravodajství "nově" představený US systém rozhánění demonstrací pomocí mikrovln, které zahřívají tělo na 50 stupňů... [chechtot] [chechtot]
Ukazovali i vojáky kteří to testovali a jakmile to na ně zapnuli, tak skákali jak opice a pelášili pryč, prý je to jako opaření proudem horkého vzduchu... Měli tam kolem sebe desítky metrů prostoru k úniku, ale netuším co by dělali lidé v nějaké úzké ulici ucpané zezadu davem a z boku kordonem policie jako v 89 roce na Národní třídě. (Samozřejmě věřím, že to teď použito v Praze nebude, ale časem klíďo píďo). [velký smích] m, [smích]

126874

26.1. 12:49

RE: Demonstrace proti základnám

Perseus50 213.?.?.?
Reakce na 126874

...US systém rozhánění demonstrací pomocí mikrovln...

Na to stačí jednoduchá protizbraň - kútový odrážač (tri na seba kolmé roviny - napríklad z kartónu polepeného alobalom) a budú sa "smažiť" tí, čo to vysialajú... Keď by túto "protizbraň" použilo súčasne nejakých 100 ľudí, tak budú "pelášiť" rozháňači, pokiaľ nie sú v špeciálnych odevoch.

126909

27.1. 18:31

RE: Demonstrace proti základnám

kubrt kubrt (tečka) v (tečka) nalevu (zavináč) seznam (tečka) cz 89.?.?.?
Reakce na 126909

Že to fungovalo (do jisté míry) na dělostřelecké radary vím. Ale fakt to může fungovat i na tyhle frekvence? Hoďte prosím odkaz ...

127084

26.1. 14:46

RE: Demonstrace proti základnám

dano 81.?.?.?
Reakce na 126874

to je velmi zaujimave, zijem v U.K. a presne tuto reportaz davali na BBC, vcera alebo predvcerom. Ze by sa nam tym amici snazili nieco naznacit?

126928

26.1. 16:23

RE: Demonstrace proti základnám

leo69 89.?.?.?
Reakce na 126928

Je to velice pravděpodobné, že chtěli dát cosi vědět. Měli to už zabudované na obrněném transportéru jako takovou krabici a ačkoli to neukazovali, myslím si, že by v podstatě s tím šlo jet nějakým úsekem, mít to zapnuté a vše živé v určitém směru by utíkalo a nevědělo by proč. Vznikala by asi naprostá panika... m, [smích]

126954

26.1. 17:24

RE: Demonstrace proti základnám

QWSAQ 193.?.?.?
Reakce na 126954

Je to načasované, samozřejmě. Vždyť o té "novince" jsme tu vedli řeč v rubrice "ve zkratce" už pár měsíců nazpět! Teď to nemůžu najít, kdo četl, jistě si vzpomene.

126960

26.1. 17:31

RE: Demonstrace proti základnám

QWSAQ 193.?.?.?
Reakce na 126960

našel jsem to
5.12.2006 Američané otestovali v Iráku novou, údajně neškodnou zbraň
http://www.zvedavec.org/vezkratce_1504.htm?stranka...

Takže lidi buď rychle zapomínají, nebo....

126961

27.1. 9:54

RE: Demonstrace proti základnám

Panpip222 82.?.?.?
Reakce na 126961

Prej se stačí zabalit do staniolu, a je to neúčinné. Nevím jestli je to tak, ale slyšel jsem, a dávám na vědomost.

127029

27.1. 1:36

RE: Demonstrace proti základnám

JirkaF 88.?.?.?
Reakce na 126954

Byl to Hamer, nebo jak mu říkají domácky humí a ne žádné OTčko.

127002

26.1. 17:47

RE: Demonstrace proti základnám

Alena 212.?.?.?
Reakce na 126874

>(Samozřejmě věřím, že to teď použito v Praze nebude, ale
>časem klíďo píďo). [velký smích] m, [smích]

...viděla jsem ten US systém,přiznám se,že mám strach,ale naopak mne to vyburcovalo,že v pondělí pojedu do Prahy. Naopak bych si přála,aby to byla pravda...co více by ještě lidem "OTEVŘELO OČI",než tohle!!!
..."Svoboda slova a práva",která již dávno neexistují!
Čím dříve se ukáže pravda,tím lépe pro Nás pro všechny.
Žádná už "sametové revoluce"..,ale REVOLUCE!!!

126963

26.1. 11:12

RE: Demonstrace proti základnám

Robocrep 194.?.?.?
Reakce na 126861

Nevím jestli je demonstrace zakázaná, to je jedno. Už několik let máme tzv. "řečnický kout". Je to Palackého náměstí, kde může kdokoliv kdykoliv pořádat neohlášená setkání. "Zatím toho lidé moc nevyužívají" to je škoda ne? Už kvůli tomu Palackému [naštvaný]

126887

26.1. 8:53

Co nedáme dobrovolně, to si vezmou sami.

Dáša 83.?.?.?

http://www.novinky.cz/bleskovky.html

07:21 - USA mají v záloze náhradní řešení pro případ, že by jednání s Českem a Polskem o umístění protiraketové základny ztroskotala. Řekl to šéf úřadu pro protiraketovou obranu Henry Obering, který zároveň rozptyloval obavy Moskvy, že by systém mohl být zaměřen proti Rusku.

126862

26.1. 8:54

Ještě k radaru

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 84.?.?.?

Podle údajú publikovaných na TV Prima (a kupodivu už nikde jinde) do vzdálenosti 500m od radaru nesmí lidi, do 4,5km vojenská letadla, do 8,5km civilní a do 13,5km se nesmí zacházet s žádnými výbušninami...

Z toho myslím jasně plyne výkon radaru...i jak daleko může např. něco rušit. (Jinak řečeno to, co odpálí na 14km nálož nepochybně musí i tam mít výkon jak prase ve srovnání např. s TV signálem a po vysílači Topolná s 1.5MW výkonu /ač v jiném kmitočtovém pásmu/se normálně chodilo...)

Krysa

126863

26.1. 8:58

Bojí se nás?

canakja 88.?.?.?

Nevim nevim. Podle toho jak nehorázně kradou lžou a vražděj, naprosto nemám pocit, že by se nás, davu, alespoň malinko báli.. V jiné době někde jinde snad, by už dávno viseli na špagátě na veřejném místě..

Jinak, za vlastizradu toho nehrubšího zrna jednoznačně kulku! Kde jsou ty časy defenestrace?

126864

26.1. 9:10

A pak že to není vlastizrada

Dáša 83.?.?.?

Účastníci středečního zasedání Bezpečnostní rady státu souhlasili s tím, aby Česká republika zahájila jednání s USA o vybudování radarové základny. Rada vládě uložila ustavit expertní tým, který připraví vyjednávací pozice země. Podle premiéra Mirka Topolánka (ODS) by schvalovací proces mohl trvat zhruba rok.

24.1. 2007 09:49 - 10:46 Aktualizováno
PRAHA - Rada také pověřila ministra vnitra Ivana Langera (ODS) průběžným vyhodnocováním bezpečnostních rizik. "Také jsme prostřednictvím vlády uložili ministrům, aby zahájili jednání se samosprávnými orgány a příslušnými výbory obou komor parlamentu," dodal Topolánek.
Prezident Václav Klaus uvedl, že umístění protiraketové základny u nás není "předem rozhodnutá věc" a že jednání se bude věnovat jednotlivostem, ve "kterých může být skrytý problém".

Tiskové sdělení předsedy vlády ČR Mirka Topolánka.
Dnes v 10 hodin dopoledne zaslala vláda Spojených států amerických vládě České republiky oficiální nótu se žádostí o umístění radaru systému protiraketové obrany do vojenského prostoru Jince.
Vláda České republiky bude nyní nótu podrobně studovat a během několika týdnů na ni odpoví.
Předseda vlády České republiky
Mirek T o p o l á n e k
25.1.2007

126865

26.1. 9:20

Vymývání mozků začíná!

Průchozí 213.?.?.?
Reakce na 126865

Vážená paní starostko, vážený pane starosto,
obrátil se na nás velvyslanec Spojených států amerických v ČR J.E. pan Richard W. Graber s nabídkou společného setkání a diskuse o záměru vybudovat v České republice radarovou základnu.
Jsme přesvědčeni, že je nutné se podrobně seznámit se všemi argumenty, možnými výhodami i nevýhodami a racionálně je zhodnotit. Určitě by nebylo moudré předčasnými více ideologickými než věcnými soudy bez otevřené diskuse a skutečné znalosti reálných dopadů uzavřít cestu možnému rozvoji celé oblasti.
Dovolujeme si proto pozvat Vás k prvnímu společnému informativnímu setkání starostů obcí sousedících s vojenským prostorem Jince a k diskusi, které se zúčastní i J.E. pan Richard W. Graber. Jednání se uskuteční v pátek 26. ledna 2007 od 14.00 hodin v zasedacím sále Zastupitelstva Středočeského kraje
(Krajský úřad Středočeského kraje, Zborovská 11, 152 00 Praha 5, 1. patro).

MUDr. Petr Zimmermann
hejtman Plzeňského kraje
Ing. Petr Bendl
hejtman Středočeského kraje
--------------------------------

Lidi, buďte tam!!!! Ti starostové budou potřebovat podporu!!

126868

26.1. 9:20

Jde skutečně o radarovou stanici?

Kamil Brzák jl05 (zavináč) seznam (tečka) cz 80.?.?.?

Mám takovou, řekněme teorii. Co když nejde o radar? Co když je to jen hysterie záměrně vyvolaná proto, aby se zakryl pravý účel. Slyšeli jste něco o systému Echelon? To je ve zkratce špionážní systém několika vysoce výkonných monitorovacích středisek v USA, Novém Zélandě, Velké Británii. Slouží ke sledování veškeré elektrické a elektronické komunikace na planetě (resp. je to cíl, aby to uměl). Několikrát napaden EU a Japonskem kvůli podezření z průmyslové špionáže.

Teď si vezměte tohle. Evropa, Česko. V západních Čechách leží geografický střed kontinentu. Proč vyhrály Jince a ne Libavá? Podívejte se kde leží Jince. Velice blízko geografickému středu. Navíc, na kontinentě ještě Echelon nemá žádné středisko. Nejbližší je na britských ostrovech.

Je to paranoia?

126867

26.1. 10:29

RE: Jde skutečně o radarovou stanici?

Alena V. 88.?.?.?
Reakce na 126867

docela zajímavá teorie - pořád mi totiž nejde na rozum, proč chce někdo stavět tak nákladnou protiraketovou obranu v porovnání s tak malou účinností ?! viz.(http://www.atmonline.cz/analyzy/pro/antiraketa.htm)
Cituji kousek článku:

"
....Testy byly velmi neobjektivní - sestřelovaná bojová hlavice musela pomocí GPS předávat své souřadnice, tvary bojové i klamné hlavice byly značně rozdílné (malý kužel/velká koule). Ve skutečnosti samozřejmě hlavice nebude o své pozici vysílat žádné údaje a klamné hlavice nebudou od té bojové snadno rozlišitelné..

....Všechny poznatky dokazují, že technologie i těch nejjednodušších klamných hlavic jsou tak dokonalé, že daleko předčí i komplexy špičkových pokročilých technologií k jejich detekci a rozpoznávání. To znamená, že je velmi nesnadné až téměř nemožné rozlišit skutečné bojové hlavice od klamných. Velké diskuse se vedou o účinnosti systému. Zatímco se oficiálně uvádí, že se pohybuje okolo 90%, odpůrci tvrdí, že tento údaj je stejně jako podmínky testů, zfalšovaný. Specialisté tvrdí, že při reálném raketovém úderu by úspěšnost zničení nepřátelských bojových hlavic dosahovala stěží 10%."

P.S. Zas ta paranoia [mrknutí jedním okem]

126880

26.1. 12:11

RE: Jde skutečně o radarovou stanici?

Kamil Brzák jl05 (zavináč) seznam (tečka) cz 80.?.?.?
Reakce na 126880

Ad absudrum Aleno:
Teď si vezměte fiktivní (alternativní) genezi dalších událostí. V Česku se rozhoří demonstrace proti radaru a US pak po odtajnění v roce 2067 zahlásí: "tam ale žádný protiraketový radar není a nikdy nebyl". To udělá z protestujících pitomce a hysteriky, protože skutečně půjde o Echelon. Vláda US vydá prohlášení, že informování veřejnosti je vnitřní záležitostí daného státu a že nemůže za to, že ty lidi si myslí blbosti.

Ale zpět k otázce. Jde o radar nebo o špionážní zařízení v centru Evropy?

126902

26.1. 12:12

RE: Jde skutečně o radarovou stanici?

stein55 84.?.?.?
Reakce na 126867

>Navíc, na kontinentě ještě Echelon
>nemá žádné středisko. Nejbližší je na britských
>ostrovech.

>Je to paranoia?

paranoia asi nie, ale neinformovanost [smích]

Echolon: v Bad Aibling - bavorsko - sa nachadza Bad Aibling Station (skratka BAS, ine oznacenie Field Station 81, krycie meno nemeckej spravodajskej sluzby (BND) Hortensie III)

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/49/Echelon.jpg/800px-Echelon.jpg

stein55

126903

26.1. 15:24

RE: Jde skutečně o radarovou stanici?

Kamil Brzák jl05 (zavináč) seznam (tečka) cz 80.?.?.?
Reakce na 126903

aha, díky [smích] to se mi ulevilo, že jde jenom o radar! [mrknutí jedním okem])

126934

26.1. 23:20

RE: Jde skutečně o radarovou stanici?

dolphin 84.?.?.?
Reakce na 126903

Dalsie je v mensom mestecku na severe Rima zvanom Cerveteri - ale tam su len anteny, nie data analyza.

126992

26.1. 13:11

RE: Jde skutečně o radarovou stanici?

thrueman thrueman (zavináč) seznam (tečka) cz 81.?.?.?
Reakce na 126867

Mno rekl bych, ze mohou existovat i ciste technicke duvody pro umisteni radaru zrovna v Jincich. Ono totiz kousek vedle v Brdech na kote Pisek stoji uz drahne let civilni radar pro potreby RLP (rizeni letoveho provozu) a ten nikomu nevadi pac se o nem nepise. A proc je i tento radar zrovna v Brdech ? Zrejme z duvodu celkove strategicnosti polohy, tzn. je odtud radiove "videt" tam kam je treba "videt". Ono totiz najit misto ze ktereho budou pozitivni profily v potrebnych azimutech neni uplne sranda.

ACR mela za totality nekolik radarovych pozic ze kterych hlidala letovy provoz nad zapadni evropou a tyhle pozice byly vetsinou na kotach v pohranici, tzn. koty v pohori Sumava a Krusne Hory. Kdo tam nekdy byl vi taky moc dobre, ze z tehle kot je to bezvadny s viditelnosti smerem do SRN, ale daleko horsi je to v pripade azimutu smerujicich do vnitrozemi. Proto tyhle dnes opustene objekty a lokality nelze pouzit pro zamysleny ucel USA. Slouzily zcela opacnemu ucelu, hlidaly zapadni evropu pro ruske strategicke ucely a to rozhodne neni ucel kvulil kteremu chteji stavet radar USA. PROTO BRDY.

126913

26.1. 10:09

At si utraceji texasane a jejich pravdolaskovni kamaradi.

XXL 66.?.?.?

Jakasi Korbelova a doutnikovy Willy nam pred lety predvedli, jak se v Evrope bojuje proti nabozenskemu fundamentalismu.Rozstrileli civilni infrastrukturu krestanskeho statu a vrazdili jeho civilni obyvatelstvo.Jejich logika uz je takova, vyhnout se nepriteli velkym obloukem a zautocit na druheho, aby z toho neco kaplo.Od zbabelcu nemuzete nikdy ocekavat logicke kroky, ktere by udelal normalne uvazujici svobodny jedinec.Ted bushevici krici, ze je ohrozuje Iran s jeho islamskym fundamentalismem a raketami, opet vidime zbabelou reakci.Nehledejte v jejich uvazovani logiku, temto individuim jsme my gojimove v podstate ukradeni.

126876

26.1. 10:11

Referendum nebude, na demonstraci nikdo nepřijde

reach52 88.?.?.?

V roce 2007 je už estébé v křečích a přes mediální podporu jí financovaných webů (zvědavec, blisty) už nemá sílu. Prohrála. Jsem happy, základnu chci a strašně mě baví ten úžasný vztek antamerických a antižidovských jedinců.
Když nad tím tak přemýšlím - vyzývám všechny, aby přišli na demostraci proti základnám, vybrali si jednoho jedince a psychicky ho zdeptali. Nebude to těžké, ten, kdo přijde bude většinou hloupý, i když emocemi nabitý jedinec. Je potřeba, aby odešel domů s pocitem absolutní prohry a své bezvýznamnosti. Bude to legrace.
[velký smích] [velký smích] [velký smích]

126877

26.1. 10:39

RE: Referendum nebude, na demonstraci nikdo nepřijde

Dáša 83.?.?.?
Reakce na 126877

??? Zvědavec, blisty podporují STB??? Vážený, nemusíte nikam chodit. S vámi je dost legrace tady.

126882

26.1. 10:42

RE: Referendum nebude, na demonstraci nikdo nepřijde

Sklenička 213.?.?.?
Reakce na 126877

Koukám, že Vám na ČR asi moc nezáleží. Holt dnes je dobré být proamerický nadšenec než vlastenec... [bliji]

126884

27.1. 1:56

RE: Referendum nebude, na demonstraci nikdo nepřijde

JirkaF 88.?.?.?
Reakce na 126884

Tady jsou vlastenci a to Čeští, a Vy pane jste vlastenec jaké národnosti? Tady v Čechách jste vlastizrádce, když se tak třesete na přítomnost cizích vojsk.

127004

27.1. 2:26

RE: Referendum nebude, na demonstraci nikdo nepřijde

Sklenička 213.?.?.?
Reakce na 127004

To Vám pěkně děkuji [pláč] dávejte si pozor na vlákna. Vím, že jste myslel toho nade mnou. Ale jak teď vypadám [chechtot]

127005

27.1. 9:39

RE: Referendum nebude, na demonstraci nikdo nepřijde

JirkaF 88.?.?.?
Reakce na 127005

Ó ano, omlovám se za překlik. [zahanbení]

127026

27.1. 16:46

RE: Referendum nebude, na demonstraci nikdo nepřijde

Petr Gejdoš 83.?.?.?
Reakce na 127005

Ale jak teď vypadám ..

Já myslím, že si to každý přebere správně - já totiž jak jsem četl, tak jsem taky nad tou reakcí na Vás lehce žasl a pak mi to došlo. [smích]

127073

27.1. 17:08

RE: Referendum nebude, na demonstraci nikdo nepřijde

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 74.?.?.?
Reakce na 127073

Pane Gejdos,

kde jste se toulal? Vy ktery jste jinak k mani v kazde nove diskuzi a spravne a presne reagujete na jedovate zvaneni zlosynu.... jste mi tu schazel.

Byl jsem se podivat na NZ a k svemu prekvapeni jsem zjistil Vasi cetnou pritomnost. Je to Vase misto pro rozptyleni? A nebo jste je jen daval do lajny?
Mam-li se priznat, mel jsem urcite poteseni nad kritikou, ktera je pripojena k memu jmenu. Je to pro me neco jako vyznamenani. Budu se snazit o vic 'bodu'!

z.a.p [mrknutí jedním okem]

127078

27.1. 21:11

RE: Referendum nebude, na demonstraci nikdo nepřijde

Sklenička 213.?.?.?
Reakce na