Zvědavec - politicky nekorektní webzine

odrážka Blog odrážka Fórum

hledej

odrážka odebírat e-mailem
odrážka přidat k oblíbeným

odrážka verze pro PDA


odrážka Z diskuze
odrážka Autoři
odrážka Předplatné

1 měsíc: 99,-Kč
6 měsíců: 499,-Kč

Pro předplatné (přístup ke článkům starším než 3 měsíce) musíte být zaregistrován.

odrážka Tiráž

Vydavatel:
Vladimír Stwora
[editor]
(Chcete-li mi poslat důvěrnou zprávu, zde je můj PGP klíč)

Pohledy z Evropy:
Richard Král
[Richard Král]

Spolupráce a příspěvky nejsou honorovány.

odrážka Odkazy

Osud.cz

Proti prúdu

[Pravda o 9/11]

[Ne základnám]

Český svaz mužů

[Ochránci hospodářských zvířat]

[Greenpeace]

odrážka Měnové kurzy

$1 US = 16.07 Kč

$1 CAD = 16.07 Kč

$1 AUD = 15.36 Kč

1 € = 25.03 Kč

1 £ = 31.45 Kč

1 CHF = 15.33 Kč

100 Sk = 79.25 Kč

100 rublů = 67.70 Kč

1 unce zlata = 14501 Kč

Poslední aktualizace
16.05. 18:10 SEČ


Ve zkratce

Stránka:

 Souhlasí-li Vondra s kritikou USA, je třeba se ptát proč

14.3.08

Česká republika: Podle článku na iDnes (viz odkaz níže) se Topolánková odpověď Spojeným státům setkala s pozitivním ohlasem řady politiků. Připomeňme, že Topolanek na kritiku USA České republiky ohledně lidských práv odpověděl: "Země, která umožňuje mučení zajatců, mě těžko může poučovat o porušování lidských práv."

Pozitivně reagoval Karel Schwarzenberg a také Alexandr Vondra, který prý řekl: "Myslím, že výrok Mirka Topolánka je na místě. Souhlasím a řekl bych totéž".

Jak Schwarzenberg tak Vondra prokázali mnohokrát, že slouží jiným pánům a hájí cizí zájmy, oba jsou zrádci národa a v normálně fungující demokracii by byli dávno odstaveni od žlabu. Jestliže teď Vondra, kterého vnímám jako šedou eminenci a poskoka jistých kruhů, souhlasí s kritikou svých chlebodárců, je třeba se ptát, co tím sleduje.

Existuje přísloví když tě chválí nepřítel, přemýšlej, cos udělal špatně. Evidentně je tady taktika, které zatím nerozumím.

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/topolankova-kritika-usa-nasla-u-polit...

Klasifikace: politika

Komentáře
možná... (leo69 | 14.03.08 19:06)

Moc podrobně to nesleduji, ale je možné, že kritika z USA nešla od nějaké oficiálně
(Vondrou a spol) uznávané agentury a tak si mohou dovolit dělat machry...

Zajimavy je tez Roman Joch (djb | 14.03.08 20:08)

tedy, ne Joch primo, to je karikatura inteligence, als jeho vyrok na adresu Topolanka:

"Je to výrok obsahově nepravdivý. Je adresovaný vnitřní politice, ne USA, a má
dokázat, že je premiér chlap, který není americkým lokajem a umí jim to v
Kramářově vile hezky říct," říká Joch.

Priznava omylem Joch verejne, ze je Topolanek skutecne lokaj USA a je potreba takto
dokazovat opak???

At je Joch jakkoliv velky [cenzored], preci jenomje to nejvetsi "USA lobbysta" a
jestli ma nekdo prehled, je to on

(pietroo | 14.03.08 21:33)

Asi se očekává změna americké politiky po volbách prezidenta, tak musí přehodit
výhybku. Je možné, že Bush bude obětovaný, (hodí se na něj třeba nakonec i WTC,
ale spíš ne), a v mírné úpravě se pojede dál. Základní vlastnost nejmenovaných je
obojetnost. Dělají to, kam vane vítr. Nevěřte jim, že se změnili.

Kam až ta nenávist jde? (Jiří Koubek, yuri1 (zavináč) seznam (tečka) cz | 15.03.08 00:17)

Je zcela jedno, co politici budou dělat. Když udělají něco horšího, je to špatně,
když něco lepšího, je to též špatně? Já nevím, vy pravděpodobě vidíte některé
politiky jako zrůdy či co, zcela beze cti či bez svědomí. Nazýváte je zrádci
národa, pokud se vám to nelíbí, podejte trestní oznámení, či přineste důkazy. Nebo
se jim omluvte.

Politik má především v demokracii sloužit občanům, (Sapora | 15.03.08 01:09)

kteří ho zvolili.
Bohužel jsme stále více očitými svědky,že politici
jsou slouhové velkých nadnárodních korporací, kteří je do funkcí protlačili a
potom svých vlastních partikulárních zájmů.
Zájmy občanů - voličů jsou tak na osmém místě
a to jenom tehdy, když už je ze "zdola" velký
řev.
Politická scéna je už tak "otrávena", že se slušný
a neúplatný člověk do vrcholové politiky skoro
nedostane. Ostatní ho "vyštípají".
Všechny formy korupce v police jsou již tak hluboce zakořeněny, že se staly úplně
běžnou normou.

2 Koubek (Vladimír Stwora, editor (zavináč) zvedavec (tečka) org | 15.03.08 01:11)

>vy pravděpodobě vidíte některé
politiky jako zrůdy či co, zcela beze cti či bez svědomí.

Přesně tak je vidím. A co se týče důkazů jejich zrady, netřeba hledat. Každý,
kdo souhlasí s pozváním cizích vojsk na naše území (proti vůli národa) a kdo činí
z naší země terč pro rakety, je zrádce. Žalobu lze podat pouze tehdy, až soudci budou
nezávislí od státní moci.

Normální reakce (osg | 15.03.08 02:46)

Jak jinak by měli zareagovat na to když Topolánek ukázal, že občas také máme koule
(poté, co jsme se rozhodli uznat kosovo podle toho, jak se k tomu vyjádří ostatní se to
velmi hodí), mám sice Topolánka stále za vola, ale tímto u mě získal.

Schwarzenberg a Vondra ani jinak zareagovat nemohli, to by proti sobě obrátili moc lidí
a to se jim rozhodně nehodí, podle mě to z jejich strany není nic než nutnost.

(semtex, seemtx (zavináč) hotmail (tečka) com | 15.03.08 15:03)

" Každý, kdo souhlasí s pozváním cizích vojsk na naše území (proti vůli
národa) a kdo činí
z naší země terč pro rakety, je zrádce."

Lepsi je spojit se s islamisty. Pak zarucene Ceska republika terc nebude.

Česká republika je zatím svébytný stát, (Sapora | 15.03.08 20:22)

který se nepotřebuje s někým spojovat a jenž má
neblahé zkušenosti s různými diktaturami a také
různými cizími vojáky.
Nevidím, žádný důvod instalovat na našem území
opět cizí vojenská zařízení od státu, jako je USA,
kde nejsou dodržovány základní lidská práva
a kde je veřejně schvalováno mučení.
Islámský radikalismus je právě uměle rozdmýcháván
některými kruhy v USA, které ani nesmíme již dnes
nazývat,protože jsou vyvolení,nepojmenovatelní
a nedotknutelní!

Je to uplne naruby (Semerad, semeradj (zavináč) yahoo (tečka) com | 17.03.08 02:18)

" Každý, kdo souhlasí s pozváním cizích vojsk na naše území (proti vůli
národa) a kdo činí
z naší země terč pro rakety, je zrádce."
...........................................
Kazdy kdo se snazi narusit bezpecnost statu kolaborovanim s utocnikem, ktery na nej miri
jadernymi strelami a ohrozuje ho, je zbabelec a zradce.

(Sapora | 17.03.08 02:45)

Proboha, neodpovídejte těm různým semtexům,semerádům a podobným týpkům. Copak
nevidíte, že
oni to mají jako stranický úkol? Jsou tady nasazeni, aby štenkrovali a otravovali. Jim
nejde o argumenty ani o nalezení pravdy. Pokoušet se je přesvědčit je marné.

Doporučuji brát je jako obtížný hmyz. Občas se ohnat a jinak je ignorovat. Nic
jiného totiž nejsou.

Semerade (ctenar | 17.03.08 15:47)

mate nejaky dukaz o kolaboraci s nekym kdo na nas ma namirene rakety ? A kdo ten nekdo je ?
USA jeste z dob studene valky ? nebo Iran ? nebo myslite Rusko ?

Ctenari (Semerad, semeradj (zavináč) yahoo (tečka) com | 18.03.08 05:23)

nebo myslite Rusko ?
.....................................
Jestli jste spadl prave z visne, tak vam rad odpovim. Ano je to Rusko. Nebo se domnivate,
ze je nema. A pokud ano, na koho je ma a vzdy melo podle vas namirene? Na Amedinezada si
budete muset pockat. Ale nebojte se dockate se take. A nebude to uz tak dlouho trvat, pokud
mu to nekdo nezarazi.

Rusko a Irán má energetických surovin dostatek, (Sapora | 19.03.08 21:23)

takže bude útočit ten, kdo tyto suroviny nemá
a je neskutečně "rozežraný" , a tím jsou USA!

Vysoky zivotni standard neni rozezranost (Semerad, semeradj (zavináč) yahoo (tečka) com | 22.03.08 02:36)

takže bude útočit ten, kdo tyto suroviny nemá
a je neskutečně "rozežraný" , a tím jsou USA!
.............................
Zase spatne Pelesko. Opet zde placate korektni komunisticke fraze. USA ma surovin vic nez
dost. Svoje si setri z duvodu, ze je nepotrebuje vyvazet k obzive jako lini arabove nebo
rusove. Pravda je soudruhu takova, ze USA budou posledni, kdo suroviny bude mit.

(Sapora | 22.03.08 02:51)

Proboha, neodpovídejte těm různým semtexům,semerádům a podobným týpkům. Copak
nevidíte, že oni to mají jako stranický úkol? Jsou tady nasazeni, aby štenkrovali a
otravovali. Jim
nejde o argumenty ani o nalezení pravdy. Pokoušet se je přesvědčit je marné.

Doporučuji brát je jako obtížný hmyz. Občas se ohnat a jinak je ignorovat. Nic
jiného totiž nejsou.

Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní čtenáři.


 US-vojak zastreleny v Nemecku specialnou jednotkou

14.3.08

Německo: US-vojak zostal zastreleny nemeckou specialnou jednotkou (SEK). Predtym zobral ako rukojemnicku svoju byvalu priatelku, zviazal ju v jej byte, do ktoreho vnikol nasilim. Ex-priatelke sa podarilo oslobodit z put a upovedomit policiu. Pri prenasledovani zacal na policiu strielat, tak ho zastrelili.

Dufam, ze v Brdoch sidli tiez policajna jednotka specialneho nasadenia.
Bude zrejme potrebna, podakujte Tupolankovi.


Zdroj: http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,541441,00.html

Klasifikace: politika,krimi

Zprávu vložil/a google
Komentáře
(semtex, seemtx (zavináč) hotmail (tečka) com | 14.03.08 18:20)

Povezte nam jeste neco k tomu prosim: Neco takoveho se stava jak casto: Kazdy den, jednou za
rok, jednou za deset let, dvacet let?

znasilnenie Japonky (seti | 14.03.08 18:28)

To Semtex:
Kedy ze to naposledy znasilnili 4 Amici Japonku? Pred 10, 20, .. rokmi? Alebo snad teraz
nedavno?

(semtex, seemtx (zavináč) hotmail (tečka) com | 14.03.08 18:54)

Dobre, tak tady mame dva pripady. Ja slysel o pripadu v Bosne, o dalsim pripadu v Nemecku, a
asi o par dalsich behem tak 10 let. Kolik mela armada vojaku behem cele te doby? Odhaduji 5
milionu. Jiste muzete prijit se stovkami a tisicemi pripadu a dokazat tak ze americka armada
se sklada se samych zlocincu. Me vychazi ze v americke armade jsou velmi disciplinovani
vojaci. Zlocinnost je tam ve srovnani s civilem minimalni. Podle mych informaci jsou to
nejdisciplinovanejsi vojaci na svete. Ale to neznamena ze mezi nimi nebude nejake male
procento tech co by tam jinak nemeli byt.

Znasilneni? (von_Krebst | 14.03.08 18:56)

Jo, zda se, ze toho udajneho pachatele znasilneni na Okinawa uz samotni japonsti (ne
americti) vsetrovatele zprostili. Jenze to uz je informace, ktera se do dubovych hlav
mistnich zastydlych bolseviku, konspiracnich teoretiku a retardu nedostane, To jsou fakta,
ktera se Vam, vy "spravedlivi" moc nehodi, a tak je zamlcite...a ceske noviny
takove detaily take neotisknou, ze? Vic informaci je zde
http://www.iht.com/articles/2008/02/29/asia/29japa...

(seti | 14.03.08 19:12)

Semtex: Tych 'pripadov' bolo viac - nemyslim iba znasilneni. Co napr. strhnuta
lanovka americkym lietadlom v Taliansku. Nespokojnost obyvatelov Okinawi s americkou
zakladnou a jej vojakmi. Netvrdim, ze takychto pripadov su tisice, ale su a mozno je ich
viac ako sa objavi v spravach. K tej discipline americkych vojakov - no urcite musi byt
uzasna - napr. v Guantanamo - videl som zabery a disciplina je tam ako remen.

von Krebst: Najskor sa upokojte a potom nieco piste. Je jednoduche vsetkych, ktori maju
ini nazor ako vy nazvat debilmi, bolsevikmi a co ja viem este cim. K tomu clanku. Co ked o
par dni vyjde iny clanok, ktory bude tvrdit nieco ine, co potom, zmenite nazor,a lebo budu
zase vsetci debili a bolsevici?

von Krebst (Saša | 14.03.08 20:48)

Novináři podsouvali, proč školačka byla vůbec s námořníkem v autě a Japonská
vláda sděluje, že dívka se chce vyhnout pozornosti médií. Námořník je zatím
nadále ve vazbě US Navy. Snad si ty nadávky chrlete na Vaši hlavu von Krebst.

(Jiří Koubek, yuri1 (zavináč) seznam (tečka) cz | 15.03.08 00:12)

Jste padlí na hlavu? Chlápek nunesl bůhvíco a vzal ex jako rukojmí. takových
případů se stává denně stovky možná tisíce. Pročtěte si černou kroniku
jakýchkoliv novin. Je jedno, že daný člověk byl příslušníkem US Army. Klidně to
mohl být německý úředník.

Voják i policista je z povahy věci - výběru svého povolání, (Sapora | 15.03.08 01:19)

skoro vždy nějak psychicky vychýlený.
Když se jinde mladý člověk "nechytne" , upíše se
u policie, nebo v armádě.
Nedá se tento stav bagatelizovat, nejsou všichni
policisté a vojáci "paka", ale je jich takhle
psychicky ujetých daleko vyšší procento v armádě, než v civilu.
Prostě vojenská "guma" zůstane "gumou" i v americkém
pojetí a já osobně zde žádná další vojenská americká hovádka na základně v
Brdech nechci.

(semtex, seemtx (zavináč) hotmail (tečka) com | 15.03.08 15:28)

Pane Sapora mozna je to tak jenom u vas. Cesko je zatim jedina zeme kterou znam kde jsou
vojaci a policajti paka.

Současný,nejagresivnější, nejzadluženější a nejmilitarizovanější stát světa, (Sapora | 15.03.08 19:26)

jako je Amerika, podléhá stejným sociologickým
zákonům, jako ostatní státy světa a proto lze tezi
o "blbých" policistech a vojácích aplikovat i na USA, beze zbytku. Možná,
že lze uvažovat
o jistá vyjímečnosti / Británie, Švédsko /,ale to
bývalo kdysi - britský "Boby", který sloužil beze zbraně, ale dnes bude
situace podobná i v těchto
státech.

(semtex, seemtx (zavináč) hotmail (tečka) com | 15.03.08 21:18)

Pane Sapora byl jste nekdy v americe? Ja tu ziju pres 30 let a militarismu jsem si nikde
nevsiml. Dokonce ziveho vojaka nevidim jak je rok dlouhy. Ani zadna zakladna ani kasarna
nejsou stovky mil daleko. A to ziju ve velkomeste.

Vidíte SEMTEXi (Hugof | 15.03.08 23:50)

a v ČR nám nutíte výstavbu rozsáhlé vojenské základny (patrně i s letištním
terminálem pro transport obřích vojenských letounů) necelých 60 km od metropole státu
(pro blbce, jako SEMTEX - od hlavního města) a 70 km od největší jaderné elektrárny v
zemi! Proč chcete, aby byla klíčová místa ve vaší rodné vlasti ohrožována takto
bezprostředně cizími vojenskými komplexy, ač vy sám si tak pokrytecky pochvalujete,
jak ve vlasti této armády jsou základny vzdáleny stovky mil od rozsáhlých aglomerací?
Budete patrně velmi velký dobrák a vskutku čistá nepodrazácká duše...

K SEMTEXově touze po velmocenském porobení jeho rodiště: (Hugof | 16.03.08 00:43)

USA mají rozsáhlé komplexy vojenských základen na Islandu, v Německu, Velké
Británii, Turecku, nově pak v Arménii, Ázerbajdžánu, Uzbekistánu, Kazachstánu,
mamutí základnu v Kosovu a v Bulharsku či Rumunsku se je chystají budovat.

Na co tedy tak nutně potřebují mít vojenské základny i v ČR a Polsku i přes odpor
obyvatel těchto států, když ne z velmocenských důvodů?

Jak může absence těchto dvou jediných dalších vojenských základen podstatným
způsobem poškodit obranu USA po výčtu výše zmíněných?

A jaké tedy (při výčtu výše zmíněných amerických základen v regionu) jiné
důvody, než právě mocensky obsadit zmíněné státy, vedou USA k výstabě vojenských
základen tamtéž?

(semtex, seemtx (zavináč) hotmail (tečka) com | 16.03.08 00:50)

"Jak může absence těchto dvou jediných dalších vojenských základen podstatným
způsobem poškodit obranu USA po výčtu výše zmíněných?"

Tu zakladnu chce vase vlada. Vyridte si to s ni pane Hugof. Kdo krome vas tvrdi ze absence
zakladny ohrozuje USA? Ja se vsadim ze nikdo.

(semtex, seemtx (zavináč) hotmail (tečka) com | 16.03.08 00:57)

"a v ČR nám nutíte výstavbu rozsáhlé vojenské základny (patrně i s letištním
terminálem pro transport obřích vojenských letounů) necelých 60 km od metropole státu
(pro blbce, jako SEMTEX - od hlavního města) a 70 km od největší jaderné elektrárny v
zemi!"

Vy jste si taky predplatil pravo nadavat tem s rozdilnymi nazory? K tematu: Ja jsem slysel
ze se jedna o radar s nekolika desitkami techniku a strazi. Letistni terminal ma US Army ve
Frankfurtu v Nemecku uz 60 let pokud vim. A nevim jak by se melo neco takoveho stavet v
Brdech.

Již několikrát jsem na různých debatách položil (Sapora | 16.03.08 01:39)

dotaz, proč si nepostaví USA radarovou základnu
právě v Německu, kde by již nemuseli nic budovat
a kde jsou na mnoha místech přítomni.
Plus , mínus 200 km v Evropě není pro taktický radar žádná vzdálenost.
Jenomže by je asi Němci hnali svinským krokem,
kdyby něco takového zveřejnili.
To je převelice zajímavé, proč zrovna v Česku
a Polsku? Na Slovensku by také hnali Američany
s radarem valaškou. Ale na Slovensku by to přeci bylo velice výhodné, tam je kopců
dostatek.
Jenom zaprodaných oslů na Slovensku není tolik
jako v Česku a proto to tam Bušistán, ani nezkoušel.Hodně otázek, žádná
odpověď.
Jenom Klvaňovi mozkové zvratky za 15 milionu korun
z našich daní!

(semtex, seemtx (zavináč) hotmail (tečka) com | 16.03.08 00:50) (Hugof | 16.03.08 02:29)

Musíte mít velmi podivné (patrně velmi konkrétní) důvody být přesvědčen, že ne
George Walker Bush (jenž pro zdar jednání americké vlády a Pentagonu navštívil ČR
minulý rok - žeby proto, že byl tolik prošen naší vládou?), ne generál Obering -
ředitel MDA (který několikrát vystoupil i v ČR aby přesvědčoval vědeckou,
podnikatelskou i laickou obec o potřebě umístění součástí americké protiraketové
obrany v ČR), dokonce ani ne rodný bratranec současného amerického presidenta Robert
Graber (který pořádá již pravidelně přesvědčovací kampaně pro zlomení odporu
české veřejnosti zejména v okolí plánované americké vojenské základny v Brdech
již druhý rok) by si měli přát umístění vojenských zařízení USA v ČR, ale jen a
pouze česká vláda... Toto je pro mne venkoncem nová informace.

(semtex, seemtx (zavináč) hotmail (tečka) com | 16.03.08 00:57) (Hugof | 16.03.08 02:30)

Pardon! To nebyla nadávka, SEMTEXi,

jen precisní konkretizace, komu všemu překládám terminus technicus
"metropole" do hlupákům lépe srozumitelného "hlavní město"! Svými
předchozími výroky jste si totiž stanovil vlastní anamnézu velmi výstižně sám.

Také tvrdím, že bude lépe, když si USA postaví radarový komplex poblíž vlastního
terminálu v Německu, než aby rozměrné elementy tohoto zařízení stěhoval po
pozemních komunikacích přes půl Evropy! Pokud ovšem nemají američtí vojenští
konstruktéři v úmyslu, pro zlevnění transportu součástí základny i jejího
následného pravidelného zásobování, vybudovat letecký terminál v Brdech podobně,
jako jej vybudovali poblíž každého podobně rozsáhlého a komplikovaného vojenského
komplexu všude ve Světě.

Semtexi (ctenar | 17.03.08 15:50)

muzete mi rict kolikrat "islamsti teroristi" urezali nejakemu americanovi hlavu ?
Vime o jednom pripadu za posledni roky. Dle vasi logiky to budou disciplinovani , slusni
lide. Protoze jeden exces za tolik let :)

Semtexi (ctenar | 17.03.08 15:50) (Hugof | 17.03.08 20:57)

Ano! Dokonce byl ten Američan protiválečný aktivista nespokojený s válkou v Iráku a s
americkou armádou měl nejeden problém! Na inkriminovaném videu "Al-Kajdá"
měli "katové" na bílých chlupatých rukou Rolexky a porpavovaný měl
standardní americkou oranžovou vězeňskou uniformu... Toto video bylo mnohokráte
kritizováno i mainstreamovými americkými médii...

(semtex, seemtx (zavináč) hotmail (tečka) com | 18.03.08 00:42)

"Ano! Dokonce byl ten Američan protiválečný aktivista nespokojený s válkou v
Iráku a s americkou armádou měl nejeden problém! Na inkriminovaném videu
"Al-Kajdá" měli "katové" na bílých chlupatých rukou Rolexky a
porpavovaný měl
standardní americkou oranžovou vězeňskou uniformu... Toto video bylo mnohokráte
kritizováno i mainstreamovými americkými médii..."

Pane Hugof, ja nepsal o videu "popravy" pana Berga. Ja psal o mnoha videech
vyrabenych islamskymi fanatikami a prodavanymi na trzich v irackych mestech a vesnicich. Asi
jste o tom neslysel, ale jinak je to dost znama vec: Byvali iracti tajni policiste (cleni
Mukhabaratu - Iracke STB) a ruzni jini napriklad fanaticti islamiste kteri neumi nic jineho
nez mucit a vrazdit po ztrate zamestnani delaji to same ne uz pro Saddama, ale podnikaji pro
sebe. Tam kde je iracka policie a armada slaba terorizuji mistni obyvatelstvo, unaseji za
vykupne, muci, rezaji hlavy. Produkci pak nataci na DVD a ty prodavaji na trzisti aby si
vydelali na zivobyti kdyz ztratili vyb


Automaticky kráceno

(semtex, seemtx (zavináč) hotmail (tečka) com | 18.03.08 00:43)

- vyborne placenou praci v Iracke STB.

Ach! Opět máte zaručené zprávy, (Hugof | 19.03.08 15:05)

jen s jednou malou chybyčkou: Nikdo jiný o nich patrně neví... Kdeže to prodáváte ty
zaručené Al Kajdá trháky?

disciplina US Army (seti | 20.03.08 09:22)

To: Semtex
Na zaciatku tejto diskusie ste pisali nieco o super discipline americkych vojakov. Asi ste
mali na mysli nieco taketo, ze ano:

http://www.blisty.cz/2008/3/20/art39642.html

Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní čtenáři.


 Celosvětové promítání filmu Zeitgeist final edition

14.3.08

Neurčeno: Konečná verze jednoho z nejsledovanějších filmů na internetu - amerického neziskového filmu Zeitgeist (Duch doby) bude 15. března veřejně i privátně promítána ve většině zemí světa včetně několika míst v České republice. Seznam projekcí zde

K celosvětové akci se můžete připojit i vy: film s českými titulky je možno online zhlédnout na Google video
nebo stáhnout včetně samostatných titulků zde.

Zdroj: http://911blog.yweb.sk/371/Z-den-15-3-premietanie-Zeitgeistu...

Klasifikace: politika,ekonomika,krimi,nabozenstvi,kultura,pravo,finance

Zprávu vložil/a Jan X.

 Zavraždili dceru Ondřeje Neffa

13.3.08

Česká republika: Ondřej Neff, vydavatel neviditelného psa, utrpěl další lidskou tragédii. Jeho dcera Irena byla zavražděna. Zabil ji její manžel a Neffův zeť, osmatřicetiletý Robert Neff Novák.

Panu Neffovi chci vyjádřit soustrast. Dovedu si představit, co to je přijít o dceru. A ještě takovým hrozným způsobem.

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/dcera-spisovatele-neffa-byla-zavrazde...

Klasifikace: krimi

Komentáře
Utlučena manželem (baba_Blažková, babaBlazkova (zavináč) atlas (tečka) cz | 13.03.08 21:14)

A samozřejmě si nikdo ničeho nevšiml, přestože ji třískal vcelku pravidelně. Nikde
jsem se ale nedočetla nic o dětech, asi tedy žádné neměli. Klika, protože jinak by mu
zřejmě byly svěřeny do péče. Tak to totiž chodí.

No, a konečně - k čemu byl zavražděné zákon o domácím násilí? K čemu vůbec
je? K hovnu, pánové a dámy. K lautrhovnu.

Děti (baba_Blažková, babaBlazkova (zavináč) atlas (tečka) cz | 13.03.08 21:24)

Takže beru zpět. Je zde dítě. Paráda. Už se těším, až si tatíček odkroutí svoje
a bude se dožadovat svěření do péče, máme zde přece módní vlnu zvanou "práva
otců", na které se sveze každý, kdo působí jen trochu sympatickým dojmem.
Zeťák pana Neffa byl pravděpodobně taky sympaťák. No, uvidíme. Každopádně já
měla kliku, mě nikdo neutloukl. Ale práva otců jsou práva otců.
Je každopádně strašné, když děti takovýmto způsobem přijdou o matku, či rodiče
o dítě. Ony i jiné způsoby jsou dost ohavné. Ale ty ostatní se mohou stát. Zatímco
tyto věci by se dít neměly. Jenže ony se dějí. Protože ve skutečnosti nikdo těm
ženským, kterých se to týká nepomůže. Potažmo jejich dětem. Čímž zdravím
všechny lidi ze všech těch Nesehnutí, Klokánků, Bílých kruhů bezpečí a spol. Oni
vědí, proč.

Pan Neff je na té správné straně (Hugof | 13.03.08 22:45)

(Nezlobte se, ale tohle zcenzuruji. Rovněž jsem vymazal všechny
navazující komentáře, která Hugofovi spílaly. Neff, ať je jaký je, si tohle
nezaslouží. To, co se mu stalo, je strašné, a já v této chvíli zakopávám válečnou
sekeru. Editor)

Pro B.B... (leo69 | 13.03.08 23:33)

Měla dceru a to 18-ti měsíční. Asi ji tak hrozně netloukl, když žili v rodinném
domě ještě společně s jejím dospělým bratrem a ten si ničeho nevšiml. Nechci se
nikoho nějak zastávat, ale asi manželovi při hádce ruplo v kouli... Teď samozřejmě
může být manžel dodatečně účelově démonizován (ale to už je jiná věc).

Hugofe, (Aja | 13.03.08 23:51)

FUJ!!

Ja se Hugofa zastanu.... (pastinak | 14.03.08 00:20)

Neffa nemam rad a nevim proc bych mel takoveho cloveka litovat..On sam si hraje na
vsevedouciho a nevedel ani zakladni fakta o sve rodine....Buh dava , Buh bere a pokud mu
osud sebral dceru,bude k tomu duvod...s Hugem souhlasim....

Jenom dodam... (pastinak | 14.03.08 00:26)

Na kolika vrazdach se podilel Neff svou medialni podporou Americkych vrahu???ted prisla smrt
k nemu...jak mu asi je???

Fuj (Aja | 14.03.08 01:29)

i vam, Pastinaku.

A co s tim mela Pastinaku spolecneho jeho dcera? (Rene Bartosek | 14.03.08 02:45)

Zenskou jsem nikdy neuhodil a minim u teto praxe zustat. A uz vubec nemame nikdo pravo
soudit kohokoliv za rodice. A taky existuji jiste hranice ucty a slusnosti, ktere by jsme
nemeli prekracovat. Jinak se brzo muze stat, a ze budene s penou u huby ve jmenu nejake
"vysssi pravdy", zadat smrt pro jine.

Editore - nechci si hrat na moralistu ale.. (zalozak | 14.03.08 05:43)

myslim ze by nebylo od veci vyjmout vsechny prispevky pod touto zpravou a zpravu rozsirit o
zadost dalsi prispevky nepublikovat. Jakykoliv Neff je, to co se stalo je hrozne a je vrchol
cynismu to jakkoliv komentovat (alespon dnes... mozna pozdeji az bude soud tak budou dalsi
detaily. Ale dnes je to hyenismus)

Editorovu cenzuru kvituji! (Hugof | 14.03.08 07:22)

A tímto se omlouvám za (i z mého pohledu) příliš afektovanou reakci.

Editor má pravdu v tom, že jsem se nechal příliš unést vlastním zklamáním z pana
Ondřeje Neffa.

Jako puberťák i jako mladý muž jsem tohoto pána měl pro jeho velký rozhled i
názory velmi rád! Hltal jsem jeho knihy a těšil jsem se na každou z jeho myšlenek,
jako na perlu.

Pak se někde něco zlomilo. Pan Neff najednou jakoby zapomněl, co je to pokora poznání
a počal se náhle velmi angažovat v myšlence ovládání "plebsu" silnými,
jimž toto právo snad dal do vínku Bůh. Jeho články a názory byly náhle
nekompromisně na straně Bushovy "svaté války", vydávajíc to za
"pravicový postoj".

Touha po totálním ovládání mas však není pravicovost - je to totalitarismus. (Hugof | 14.03.08 07:23)

To je to, co Ondřeji Neffovi vyčítám!

Nepřeji mu to, co se stalo jeho dceři! Sám bych se pasoval do stejně krvežíznivé
pozice, s jakou on obhajuje Bushovo vraždění v Afgánistánu, Iráku a na mnoha místech
ve Světě - ČR (jak bylo již odhaleno v rámci kauz tajných věznic CIA v Evropě)
nevyjímaje.

S pohnutím takto na dálku vyjadřuji Ondřeji Neffovi hlubokou soustrast, jako ji dnes a
denně vyjadřuji obětem sebranky, jíž se on sám zarputile a nadšeně zastává.

Smrt je hořká záležitost. A je lhostejno, kde si vybírá svou daň.

Panu Pastinakovi: (Hugof | 14.03.08 07:30)

Dnes nemohu říci, že bych měl Ondřeje Neffa rád, ač tomu bylo v minulosti jinak -
vskutku jsem jej pro jeho tvorbu miloval! Ale jakkoliv bych jej měl nerad, nemohu sdílet
Vaše zadostiučinění! Já mu tuto událost nepřeji a hluboce mne šokovala stejně, jako
Editora této diskuse! Je mi Ondřeje Neffa, ale zejména osudu jeho dcery hluboce líto!

A jen v reakci na roli Davida Neffa: (Hugof | 14.03.08 07:40)

Davida Neffa znám trochu z minula i z osobních setkání. David nikdy mnoho doma
nepobývá z titulu své profese reportážního fotografa. Dovedu si tedy docela
představit, že i když byl občas svědkem excesů mezi panem Novákem a svou sestrou,
mohl to považovat skutečně jen za velmi vyhraněné chvíle a nepřikládat tomu
příliš důležitosti, jak se ostatně i zmínil médiím. I v rodinném životě je
mnohdy systém pomalu zahřívané žáby velmi účinný, a nakonec otupí i velmi
vnímavý člověk, jakým David zcela jistě je!

Neříkám ani A ani B (hestroy | 14.03.08 09:59)

Je to tragédie. Takovýchto a mnohem horších tragédií se odehrávají v
"necivilizovaných" oblastech desítky právě teď, každou sekundu. Bohužel bez
publicity. Když už to tady pan Hugof nakousl... Já osobně si myslím, že boží mlýny
melou pomalu, ale jistě. "Vaše hříchy budu trestat po desítky generací."
Těžko pochopíme smysl vyšší spravedlnosti, ale je jisté, že trest často nepřijde
ve stejné podobě, jako byl hřích. Ale to tu podotýkám jen a pouze jako můj názor a
pouze v obecné rovině. A ještě jednou opakuji, že dokonce i v Čechách se odehrává
mnoho hrůz a tragédií, tahle má na rozdíl od nich publicitu...

HESTROYi, popravdě nevěřím ani na Boží mlýny, ani na Boha samotného. (Hugof | 14.03.08 10:16)

Takže i z tohoto titulu byl Editorem zcenzurovaý můj příspěvek hodně velkým
anachronismem!

Pravdou je, že právě Božími mlýny a Bohem se rád v poslední době zaštiťoval
páně Ondřej Neff.

Nevěřím v ně a tedy ani nevěřím v nějakou odplatu za (dle mého) nepěknou
politickou angažovanost Ondřeje Neffa. I to, že jsme každý strůjci svého osudu mi
nepřipadne s odstupem až tak korektní.

Ano je to tragedie a Ondřeji Neffovi ani jeho dceři ji nepřeji. Je mi to líto!

Zadna bozi vule to neni (Pavel -Čert- Němec | 14.03.08 12:49)

A jestli je, tak doufam ze nikdo z mych blizkych neprovede nic spatneho, aby ho Buh
nepotrestal tim, ze me srazi na prechodu auto...

Děti za své rodiče nemohou. (Karel z Čech | 14.03.08 13:56)

Opačný názor by znamenal zastávání kolektivní viny. Tu ve světě dnes zastávají
již jen izraelští fašisté a američní neoconi.

(semtex, seemtx (zavináč) hotmail (tečka) com | 14.03.08 20:26)

Sledovat prispevky zdejsich je nekdy zajimave. Napriklad Blazkova pise tady v diskuzi:

"Každopádně já měla kliku, mě nikdo neutloukl."

Na foru zda se ta sama osoba pise:

"Jak si jistě pamatujete, její otec mě permanentně surově mlátil (pro neznalé
- fakt do modra, do krve, jednou mi museli zašívat ruku, když mě prohodil prosklenými
dveřmi, u mé přítelkyně rozbil mojí hlavou její okno, nebo jsem zakrvácela stěnu,
když jsem dostala do nosu zatímco jsem kojila malou, je toho hodně, ale to tak pro
příklad. Mívala jsem pleše, jak mě vláčel za vlasy, běžně mi mlátil obličejem o
zdi, kopal do mě, i čelíčko jsem chytla,"

Jednou ji nikdo netloukl, pak prohodil zasklenymi dvermi, zmlatil do modra a vsechno
mozne, cemu pak ma clovek verit?

semtexi (leo69 | 14.03.08 22:15)

slovo neUtloukl znamená něco jiného než netloukl...

opravdu dojemne.... (pastinak | 15.03.08 12:47)

az sem se malem rozbrecel jak jste soucitny lidi....:)) ja nenapsal nic jinyho nez ze poznal
jaky to je kdyz vam do domu prijde smrt a zabije vam dceru....Treba ted pochopi ze i
Afghanska a Iracka zena trpi kdyz jí nekdo zabije dite....
Navic koukam ze neverite na bozi mlyny...??Blahovci..:))
a pokud ji nechcete spojovat s Neffem tak proc titulek zni "zavrazdili dceru
Neffa??":)) nebudte takovy pokrytci.....

docela koukam.... (pastinak | 15.03.08 12:58)

navic me prekvapilo jak Neff uz porada tiskovky a poskytuje rozhovory.....takhle se podle me
normalni clovek nechova....

(semtex, seemtx (zavináč) hotmail (tečka) com | 15.03.08 15:29)

"slovo neUtloukl znamená něco jiného než netloukl..."

ok ok, beru zpet omlouvam se. Nejak jsem nevidel to -u-.

Vážené soudružky a vážení soudruzi, ačkoliv (Arkan | 15.03.08 19:21)

je tento můj příspěvek OT, nicméně dovoluji si vám všem připomenout, že dnes
uplynulo již 55 let od smrti našeho prvního milovaného dělnického prezidenta soudruha
Klementa Gottwalda. Odchodem tohoto velikána ztratil československý pracující lid
jednoho z největších bojovníků za práva a nový dobrý život naší socialistické
společnosti. Uctili jsme jeho památku na Olšanských hřbitovech a znovu jsme si
připomněli jak velkou ztrátu jsme tehdy utrpěli. Čest jeho památce! Za správnost: J.
Peleška, tajemník Pražského výboru KSČM.

PASTINAKu: (Hugof | 15.03.08 23:59)

Vůbec netvrdím, že vám nerozumím! Má první afektovaná reakce byla minimálně
stejně tvrdá, jako vaše. Jen jsem si sám uvědomil, že (v mém konkrétním případě)
šlo spíše o výblitek pomsty, než o uvážený komentář... Skutečně jsem ani svůj
příspěvek k vám nemyslel, jako vaši kritiku, jen jsem nechtěl být po letmém
uvážení být nadále spojován se svým vlastním afektovaným výrokem. Vlastně
vnímám i nyní vaši reakci, jako do velké míry pravdivou - ano, svým způsobem jsem
posera. I ono poserství se dá však klasifikovat, jako empatii. Ačkoliv jsem byl zprvu
připraven s pomstychtivých důvodů vykládat osud Neffovy dcery, jako důsledek jeho
vlastního myšlení, vzápětí jsem si uvědomil, že bych si sám tuto jeho nynější
situaci nepřál! Ani pro sebe, ba ani pro něj. ;)

docela koukam.... (pastinak | 15.03.08 12:58) (Hugof | 16.03.08 00:01)

Ano. Trochu to vypadá, že sám Ondřej Neff cítí velký podíl vlastní viny na osudu
svého dítěte, ale takovou reakci chápu u každého zodpovědného otce i v případě,
že by na této události nemohl mít pražádný podíl...

Imbecilní OT Arkanův (Hugof | 16.03.08 00:02)

Imbecilní OT Arkanův (Hugof | 16.03.08 00:03)

snad lze jen politovat...

Arkane, (Semerad, semeradj (zavináč) yahoo (tečka) com | 16.03.08 00:55)

Uctili jsme jeho památku na Olšanských hřbitovech
_____________________________________________
Tak to asi soudruzi breceli na spatnem hrobe. Zrizenec, ktery po spaleni Gottwaldovych
pozustatku, mel urnu dorucit na Olsany, ji zapomnel v hospode a ta se ztratila neznamo kam.
Tak skoncil nas prvni delnicky prezident. Budiz mu peklo milostivo.

Hugofe, už jsem v životě viděl pěkné svině, (Arkan | 16.03.08 09:00)

ale ty jsi unikát. To prokletí nicméně stále platí a pokaždé, když se ti nebo tvé
rodině něco stane, si vzpomeň na "Avada kedavra".

Od vás to zní docela podivně! Až se bráním říci: "Jako vyznamenání!" (Hugof | 16.03.08 13:55)

Ale myšlenková podstata vašeho konstatování je prakticky "unikátní" -
podobně, jak ji charakterizoval Jiří Suchý v době, kdy byl ještě schopen přemýšlet
- myslím, že prostě rozumnému člověku "uniká"...

Mno, bratre uciteli. (Rene Bartosek | 17.03.08 08:26)

Zrejme zavirate rano pred zrcadlem voci a tak prichazite o moznost pozorovat unikat
unikatu.:)

Obávám se, že Hospodin přeje právě spravedlivým! (Hugof | 17.03.08 21:44)

Toto jsme s Hospodinem probrali nesšetněkrát při mém bytostném ateismu a myslím, že
mi dal stejně tolikrát Hospodin zapravdu... Tedy Arkane i Tobě: Avada kedavra!

Jen čas ukáže, kdo z nás byl Hospodinu blíže...

Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní čtenáři.


 Nejlepší prezident Československé socialistické republiky

13.3.08

Česká republika: Ktovie, bol tej socialisticej republike ešte vernejší nez Gusto Husák?
V každom prípade sa o komunistov lepšie postaral než Husák.

Zdroj: http://youtube.com/watch?v=2hlvJtKwCOQ&feature=related

Klasifikace: kuriozity,politika

Zprávu vložil/a google
Komentáře
No a co? (vodnik007 | 13.03.08 17:58)

Pozorne precetl z papiru

OT (pietroo | 15.03.08 00:05)

Před asi dvěma dny jsem poprvé nahlédl do tzv. Nezvědavce. Našel jsem tam i několik
svých příspěvků. Díky za zájem, docela jsem se i zasmál. Ale pracujte na zlepšení
kvality: k Werichovi to má zatím dost daleko. Cikáni jdou sice do nebe, ale trochu
úrovně by neškodilo.

Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní čtenáři.


 Topolanek: Ať si USA zametou před vlastním prahem

13.3.08

Česká republika: Od politika, který před čtrnácti dny servilně cpal Bushovi Českou republiku do chřtánu, je to šokující výrok. V reakci na kritiku ministerstva zahraničí USA ohledně dodržování lidských práv v České republice řekl: "Ke zprávě ministerstva zahraničí USA můžu říci pouze to, že země, která umožňuje mučení zajatců, mě jen těžko může poučovat o tom, jak jsou porušována lidská práva u nás."

Co dodat? Poprvé s Topolankem souhlasím. Jen nevím, jakou politickou hru teď rozehrál. Nevěřím tomu, že by se byl pochlapil.

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/topolanek-o-usa-poucuje-nas-zeme-kter...

Klasifikace: politika

Komentáře
Topolánek není příliš moudrý člověk (Sapora | 13.03.08 15:30)

a zde nepůjde o nějaké pochlapení - jedná a hovoří
hodně impulsivně - prostě ho nasr.li a on zareagoval, jak má ve zvyku, po křupansku.
Nevím,jak se může někdo, jako je "vláda" USA, která má tolik másla na
hlavě, navážet do jiné
vlády v Česku, která dělá jiný druh sviňáren.
Mučení lidí zatím opravdu v zákonech nemáme.
Co není, může být. USA náš vzor!

pochlapil se sotva (djb | 13.03.08 15:32)

me osobne to zapada do serie "hra na suverenni stat."
Kdykoliv se lze postavit na odpor bezvyznamnym zpusobem, ktery vubec nic podstatneho
nezmeni, nebo dokonce naopak meni k horsimu, hned je to "vitezstvi".
A proto medializujeme odmitnuti spuntu do usi od EU.
Medializujeme hrde, ze si nenechame radit od EU k vizum s USA.
Nyni Topolanek hraje jak jsme s tou Amerikou rovnocenni partneri. => radar je nase
rozhodnuti, my bychom si do toho keca nenechali

A to je tak vse, nemyslim, ze by kvuli Topolankovi Amerika zacala uklizet.

Horsi varianta je, ze USA maji ve sprave 100% pravdu a tak Topol sice proda bezpecnost
republiky, ale jakmile mu sahnou na Cunka, vitezi domaci janabrachaizmus a ani USA se svymi
diplomaty, uplatky a sliby neni dost silna:-)

jo a nebo je fakt uplne blbej (djb | 13.03.08 15:34)

leze jim nekam a jakmile ho nastvali, male ego maleho cloveka si leci urazenou jesitnost. Na
to snad ani nemyslet!

(pietroo | 13.03.08 15:46)

Asi jen výbuch vzteku. On by tak moc chtěl, abychom byli s USA (=nejmenovanými) spojenci,
partneři...Ale ti ho samozřejmě neberou vážně. Ti žádné partnery nemají.
Zničehonic tajná služba prohlásí, že Irán atomovky nevyvíjí, a ani o tom
neinformují "spojence, partnera" českou vládu, která bojuje za americký
radar... A teď mu vyšlou signál, aby věděl, že je jen kus hadru, i když se s ním
Bush baví naoko kamarádsky. Hloupý Topolánku, skoro je mi tě líto.

(semtex, seemtx (zavináč) hotmail (tečka) com | 13.03.08 20:41)

Cesky premier je arogantni vul jestli to opravdu tak rekl. Mel rict ze zprava ministerstva
zahranici patrne neni o situaci informovana jako ze neni, ze se jedna o specifickou ceskou
situaci, a ze se nejedna o porusovani lidskych prav. A my merime jaky je kdo chlap podle
anti-amerikanismu? To je mi novinka.

Úplně mě zaskočil Paroubek! :oD (Hugof | 13.03.08 22:51)

Od něj bych tak geniální politický tah nečekal, ale jeho výrok: „Pokud pan
Topolánek důkazy o mučení vězňů v amerických věznicích nemá, tak by bylo dobré,
aby se omluvil!“, je tím nejgeniálnějším "odtušením", jaké se mu mohlo
přihodit! ;o) Nedoufám příliš v jeho zdravý úsudek, ale ten, kdo mu tuto reakci
doporučil, si zaslouží od Paroubka préme! :o)))

Semtexi, Semtexi! Žes zase chlastal místo toho, abys svou loutku hlídal? (Hugof | 13.03.08 22:53)

To se ti vymstilo! Není lehký bejt loutkovodičem, viď? ;o)

Muze mi nekdo (Aja | 14.03.08 00:14)

vysvetlit, z jakeho duvodu vydava americke ministerstvo takove zpravy? Je to reciprocni?
Vydava ceske ministerstvo zahranici obdobne zpravy o jinych statech? K cemu to slouzi?

2 Aja (Vladimír Stwora, editor (zavináč) zvedavec (tečka) org | 14.03.08 02:18)

Může. Sama jste to přece jednou naznačila, když jste pojmenovala Bushe ředitelem
zeměkoule.

A mimochodem, Topolanek (a potažmo ČR) nebyl sám, kdo tentokrát ukázal Bushovi
symbolicky prostředníček. Totéž
udělala Čína. A od
Číny to určitě bolí víc. :-)

Aha, (Aja | 14.03.08 03:09)

takze to spada do kompetence reditele zemekoule, a ted uz i prilehleho okoli.
To se holt bude muset Topolanek polepsit, aby ho priste kamosi z WH pochvalili.
Meli by ho potrestat a nedat mu radar. :-))))

Tupohlávek dobře ví, že slova v politice (Karel z Čech | 14.03.08 13:49)

nic neznamenají. Typicky předvolební sliby. Tak, jako naší vládu naprosto nezajímají
názory občanů (přece jen vláda sežrala všechnu moudrost), tak ani svět nezajímá,
co si povídá pro sebe nějaký Tupohlav.

Slova jsou zajímavá, jen když se dají využít. Takový antisionistický výrok, ten
se hodí vždycky. Je třeba občas plebsu ukázat, že i svoboda slova má své hranice,
aby si moc nevyskakoval.

Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní čtenáři.


 OSN nesmí vyšetřovat US Army?

12.3.08

Švýcarsko: Vyšetřovatel Spojených Národů v Genevě, Manfred Nowak sdělil novinářům, že Americká vláda odmítá jeho návštěvu US věznic v Iráku, kam je zván Iráckým zástupcem ministra pro lidská práva Husseinem Jasim Al-Zuhairi.

Zdroj: http://news.yahoo.com/s/ap/20080312/ap_on_re_mi_ea/un_iraq_t...

Klasifikace: kuriozity,politika,pravo

Zprávu vložil/a Saša
Komentáře
Jen dotaz?! (Zdenek S., svoboda (tečka) zdenek (zavináč) gmail (tečka) com | 12.03.08 18:36)

Nebylo pak F. Německo proti předchůdkyni této komisi za II. WW trochu i více
sdílnější? Předvedli komisi sice jen divadlo, ale alespoň bylo!

(semtex, seemtx (zavináč) hotmail (tečka) com | 12.03.08 21:22)

A proc by ho tam meli poustet? Kdyz by byli vezni moc hubeni = jsou tryzneni hladem. Kdyz
jsou moc tlusti (Guantanamo) = jsou tryzneni dobrou stravou a nedostatkem pohybu. Cokoliv
Ami udelaji tak to bude spatne. Nepoustet tam nikoho a hotovo.

Semtexi (Pavel -Čert- Němec | 12.03.08 21:53)

Jsou jenom dve moznosti. Bud byl Irak osvobozen a muze si do svych veznic zvat koho chce,
nebo byl obsazen, iracka vlada je jen loutkove divadlo a o vsem podstatnem rozhoduje
okupant...

(semtex, seemtx (zavináč) hotmail (tečka) com | 12.03.08 22:31)

Nejde o iracke veznice ale americke v Iraku. Proc by tam kazdy Manfred mel mit pristup? Ja
bych vsechny Manfredy vykopal.

Americké věznice v Iráku - to je velmi úsměvné tvrzení. (Sapora | 12.03.08 23:48)

Irák má vládu, jehož úředník pozval vyšetřovatele OSN na inspekci věznic.
V okamžiku , kdy vláda USA odmítne takový proces ,
oficiálně přiznává, že vláda Iráku je vláda loutková, která nemá na svém
území plné pravomoci
a lze také zpochybnit "demokratické" volby
v Iráku, protože vzešlá vláda z těchto voleb
v Iráku je praktický paskvil na demokracii.
Ve skutečnosti je Irák pod kuratelou okupační
moci USA a takzvaná "vláda" Iráku může rozhodovat
jenom to, co ji milostivě okupanti dovolí.
Zde již nejde o popisovaný problém věznic, ale
o celý systém loutkové vlády,která je honosně
do světa vytrubována, jako vláda vzešlá ze svobodných voleb , ale bez dovolení
okupantů
z USA se ani neuprdne. Věznice USA na výsostném
území Iráku je zásadní zásah do státní suverenity Iráku.

(semtex, seemtx (zavináč) hotmail (tečka) com | 13.03.08 01:15)

Jedna se o vojenske veznice. Takove jsou v Nemecku, Italii a kdekoliv jsou americke sily.
Americke zakladny jsou svrchovana uzemi USA. Neni treba aby tam Manfredove lezli.

Aha, (Rene Bartosek | 13.03.08 03:27)

takze rikate vojenske zarizeni USA v zahranici. Hmm, takze ani v Nemecku, Italii, o Iraku uz
vubec nemluve do toho nema Americanum, co kdo kafrat? Zajimave, uz se velice tesim az si
prectu konkretne, ten zatracene dobrej kseft, ktery ma byt dojednany ohledne radaru a
pozdeji predlozeny k ratifikaci parlamentu ci v referendu obcanum.

Nemůžete toho Semtexe odfiltrovat (jp | 13.03.08 10:39)

jak spam?
Vždyť ty jeho provokace jsou tak ubohé, že už je asi ani Krebst nebere vážně a
jenom tady zabírají místo a narušují plynulost diskuse.

pro jp (LACO | 13.03.08 11:55)

Taky jsem to tady navrhoval. Ale na druhou stranu, provokace a neustálé opakování
"oficiálních pravd" od těhle nasazených špiclů (jmenovat ty Semtexe, von
Krebsty, Arkany a Semerády snad nemusím..:-)) jsou tak trapné, ubohé a slabomyslné, že
mě osobně to v mých "neoficiálních" názorech ještě utvrzuje.

Semtexi (LACO | 13.03.08 14:39)

Požádej šéfy o vystřídání. To, co tu předvádíš za perly, to už není ani
vlastnost, ale diagnóza. Máš tu být za diskusního zahlcovače, trivializátora a
urážeče a ne za hloupého šaška..

Semtexi (ctenar | 13.03.08 14:44)

jste normalni ? Co je to za stupidni pojem americke veznice v Iraku ? Copak si treba Cina
muze otevrit cinske veznice v USA ?
Suverenni stat si vezenstvi resi sam ( aspon nevim o jedinnem pripade outsourcingu v
pripade vezenskych zarizeni.)
Pokud je nejaka veznice v Iraku, ma iracka vlada pravo tam vpustit kohokoli. Pokud nemuze
je jen loutkova

Semtexi (ctenar | 13.03.08 14:47)

americke veznice v Nemecku nebo Japonsku jsou soucasti americke vojenske zakladny a podle
sepsanych smluv americkym uzemim. A navic v techto veznicich by meli byt drzeni jen
americane , kteri se provinni proti americkym zakonum. Nesedi v nich zadni Nemci nebo
Japonci, na rozdil od tech zarizeni v Iraku.
Tak prestante mlzit, moc se vam to nedari.

(semtex, seemtx (zavináč) hotmail (tečka) com | 13.03.08 17:00)

Pane ctenari a jak vy vite kdo sedi v americkych veznich kdekoliv? Vy asi mate seznam veznu.
Mohl byste ho nam tady ukazat? Bylo by to zajimave. Predem dekuji.

Tomu se říká náběh na smeč... (Jan X. | 13.03.08 17:30)

Jedna se o vojenske veznice. Takove jsou v Nemecku, Italii a kdekoliv jsou americke sily.
Americke zakladny jsou svrchovana uzemi USA. Neni treba aby tam Manfredove lezli.
---------------------------------------------------
A proto by bylo dobré nedopustit, abychom v České Republice nějaké americké síly
měli, natožpak aby v České republice měli nějaká svrchovaná území kromě
ambasády, natožpak věznice.

(semtex, seemtx (zavináč) hotmail (tečka) com | 13.03.08 19:05)

"A proto by bylo dobré nedopustit, abychom v České Republice nějaké americké
síly
měli"

Jenom kvuli par dzihadistum nebo ozralum v americkych vezenskych celach? Bude vam lepe se
nechat podrobit islamem, to je urcite lepsi nez par ubozaku v americkych veznicich. Prvni
krok jste uz ucinili: Staveji se nove mesity a vic Cechacku se podrobuje uceni Mohamedovu.
Jen tak dal a mir mate zaruceny.

Vyvogo! Semtexi! Dyk vy už ste zas podrobenej podobraz! :oO (Hugof | 13.03.08 22:56)

Tohle už neberte... ;o)

Semtex už senilní... (hestroy | 14.03.08 09:49)

Semtexi, také si neodpustím reagovat, i když na takové slaboduché výlevy by nikdo ani
reagovat neměl. Točíte se v kruhu, že? Nejdříve vykládáte, jako vám mnoho
podobných, propagandu o tom, jak je Irák suverénní zemí s demokraticky zvolenou vládou
a rozhodně není okupovaný. Na druhou stranu tvrdíte, že US Army má právo zavírat do
svých vězení irácké občany... Potom zase zkusíte americké základny v Německu a
Japonsku, ale jaksi zapomenete na to, že tam nezavírají domorodce. Nakonec, když už
nevíte kudy kam, zkusíte zase otřepanou propagandu o zlých muslimech... Kolik za to
berete? Budete alespoň takový chlap, abyste přiznal, kdo vás platí za tyhle kydy?
Nevěřím tomu, že někdo může být tak hloupý, aby tu vykládal propagandu, jak za
komunistů a ještě k tomu zadarmo...

Semtexi (ctenar | 14.03.08 10:26)

to vy tvrdite ze v Nemecku a Italii sedi v americkych vojenskych veznicich Nemci a Italove.
Ja tvrdim ze to tak neni.
Nejde o veznice v USA tam at sedi kdokoliv koho tam poslal US soud. Jde o veznice v cizich
zemich , ktere ve vetsine pripadu slouzi jako vezeni pro pripadne exesy vojaku, nez budou
odeslani do US.
Nebo snad mate informaci ze v nejake US veznici v Nemecku nebo Italii sedi nejaky obcan co
neni obcanem USA.
V Iraku to tak bohuzel je.

(semtex, seemtx (zavináč) hotmail (tečka) com | 14.03.08 16:26)

"to vy tvrdite ze v Nemecku a Italii sedi v americkych vojenskych veznicich Nemci a
Italove. Ja tvrdim ze to tak neni."

To se hodne pletete pane ctenar. Tohle ja nikdy netvrdil. Ja nevim kdo jejich veznicich
sedi nebo nesedi. Ja k takovym informacim pristup nemam. Vy mate?

(semtex, seemtx (zavináč) hotmail (tečka) com | 14.03.08 18:36)

" jak je Irák suverénní zemí s demokraticky zvolenou vládou a rozhodně není
okupovaný. Na druhou stranu tvrdíte, že US Army má právo zavírat do svých vězení
irácké občany... Potom zase zkusíte americké základny v Německu a Japonsku, ale jaksi
zapomenete na to, že tam nezavírají domorodce. Nakonec, když už nevíte kudy kam,
zkusíte zase otřepanou propagandu o zlých muslimech... Kolik za to berete? Budete
alespoň takový chlap, abyste přiznal, kdo vás platí za tyhle kydy?"

Cist tyhle veci me hrozne bavi. Nikdy jsem si nemyslil ze by nekdo prisel na takove
blbosti. Zopakuji to jeste jednou: Nic takoveho jsem tady nevykladal, prectete si jeste
jednou co jsem tu psal. Tady je videt jak si lidi vymysleji. Vymysleji si takove veci ze
zustava rozum stat. Musi asi tomu vymysleni nejak vydatne pomahat jako pit hodne alkoholu
nebo brat nejake drogy. Vlastne proto jsou tu ty reklamy na drogy aby lidi podporili svou
bujnou fantazii a prisli s fantastickymi pribehy jak je vlastne svet usporadan.

Milý SMTEXi (Hugof | 17.03.08 21:13)

monopol na pašování a distribuci drog má americká vláda!

Měla jej již v době, kdy v programu drugs-for-guns prodávala Íránu (ÍRÁNU!!!)
nelegálně zbraně, aby měla peníze na nákup kokainu z Kolumbie (Reganova aféra
Iran-Contras, za kterou stál opět George Herbert Walker Bush - tedy otec současného
presidenta) z jehož prodeje financovala nejen hondurasské a nikaragujské Contras, ale i
dnešní "předky" Al-Kajdá - tedy afgánské mudžahedíny.

Dnes má americká vláda zejména monopol na výrobu a distribuci Heroinu z afgánského
Opia, extrahovaného na hranicích mezi Afgánistánem a Pákistánem.

Problémem přecejen trošilinku je, že o Heroin za babku od CIA není velký zájem.
Dokonce ani v Praze (přes kterou vede jedna z distribučních cest) ne... Není to jeden z
důvodů, proč se dostává americká vládní politika do recese?

Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní čtenáři.


 Neverending holocaust story

12.3.08

Belgie: Belgie se omlouvá holocaustem postiženým Židům (zase, stejně jako už vloni) a vyplatí odškodnění ve výši 170 milionů dolarů. 54 milionů mají dostat konkrétní žadatelé a zbytek židovské organizace.

Na webu Novinky.cz je diskuze zablokována. (zřejmě kvůli nebezpečí antisemitských rejdů)

Zdroj: http://www.novinky.cz/clanek/135130-belgie-zaplati-obetem-ho...

Klasifikace: politika,finance

Zprávu vložil/a petr sleder
Komentáře
Mafianske praktiky (android | 12.03.08 15:41)

Genialny sposob prania spinavych penazi.Nieto vacsieho zlodeja a kriminalnika akym je
zid-sionista.Priklanam sa mozno k mladej nemeckej televiznej hlasatelke.

Holokaust forever (hestroy | 12.03.08 15:56)

Myslím, že holokaust je a bude nadále dobrým zdrojem financí od všech národů a
národností. Přesně jak se píše v Talmudu. Víc netřeba dodávat. Samozřejmě je to
celé naprostá prasárna a zlodějina, ale u jisté sosavé entity mě to naprosto
nepřekvapuje...

Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní čtenáři.


 Vězni z GUANTANAMO budou možná smět zavolat domů

12.3.08

USA: Po šesti letech vězení bez soudu, Americká armáda slibuje, že nechá vězně zavolat příbuzným.
Má se tak zlepšit pohled veřejného mínění a snížit „napětí“ uvězněných, kteří jsou v isolaci 22 hodin denně.
Mluvčí Pentagonu Jeffrey Gordon řekl, že je to pro zdraví a „well-being” vězněných. Datum nebylo oznámeno a právní zástupci vězňů nevěří, že se tak doopravdy někdy stane.

Zdroj: http://news.yahoo.com/s/ap/20080312/ap_on_re_la_am_ca/guanta...

Klasifikace: pravo

Zprávu vložil/a Saša
Komentáře
Předpokládám, že Krebst (hestroy | 12.03.08 12:10)

by jim dal místo telefonu elektrické šoky... Semerád by je zase místo telefonování
topil a bil hadicí a Arkan se Semtexem by jim drtili varlata a všicni by vzpomínali,
jaké to bylo v STB, kde se mohli vždycky pořádně vyřádit na politických vězních...
Jo, zlatý 50. léta, že soudruzi...

Hestroy, je zbytečno si ještě něco říkat o tom (Arkan | 13.03.08 00:17)

co je snad skryto v srdci mém, však přijdeš na to až si budeš zvykat, že já jsem
někde v světě dalekém. Loučím se s tebou slovy Ondřeje Havelky a jeho Melody Boys,
"Děkuji, bylo to krásné, děkuji, vzpomínku svou ti věnuji, vždyť moje srdce
máš. Děkuji, bylo to krásné, děkuji, vzpomeň si jak tě miluji, i když mi sbohem
dáš....".

Tý jo, (Sam Ting Wong | 13.03.08 09:05)

ti Amíci jsou humánní :-DDDD

Ta zprava (ctenar | 13.03.08 14:49)

ma asi takovou pravdivostni hodnotu jako by "sef" teroristu rekl: "Nasi lide
ten budou pred bombovym utokem upozornovat okoli, aby se na nem nemusel angazovat nekdo kdo
nechce".
Veril bych tomu asi tak stejne i tomu, ze se tak skutecne stane.

Vernostni program ? (Petr Řehák | 14.03.08 08:01)

To zni skoro jaky ty vernostni programy od operatora.
"Jses s nami jiz 6 let ? Nyni mas sanci dostat vykendove volani domu zdarma!" :D

Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní čtenáři.


 Evropská unie nařizuje hudebníkům ochranu sluchu

10.3.08

Evropská unie: Evropská unie nařizuje profesionálním hudebníkům na zkouškách a vystoupeních nosit chrániče sluchu.

Zpráva má sice určitý humoristický nádech, bohužel ukazuje dva problémy.

1/ nesmyslné vydávání vyhlášek řídících naprosto každý detail

2/ vydávání vyhlášek zcela nekompetentními lidmi, kteří nedokáží pochopit rozdíl mezi pracovníkem poslouchajícím hluk vrtačky a hudebníkem, jemuž "špunty do uší" prakticky brání v seriózní práci neboť neslyší většinu alikvótních tónů.

Zdroj: http://www.nova.cz/tvarchiv/?238d=08.03.2008&238m=p&238p=TNO...

Klasifikace: kuriozity,politika

Zprávu vložil/a djb
Komentáře
Dalibor (Dalibor1971 | 10.03.08 17:28)

Tohleto je nějaká fantasmagorie, která nemůže projít. Dovedete si představit třeba
Jaggera, jak poskakuje na podiu se sluchátkama? Jsou ale podstatnější věci. Například
to, že jsme uvěřili slibům, někam vlezli a teď budeme jenom držet klapačku a
poslouchat. Nejprve jsme ohejbali záda před Rusákama, dneska před Bruselem nebo před
Bushem. Anglie a Irsko jsou plné Poláků a Čechů, kteří tam dřou jak mezci za
minimální plat. Sakra lidi, proč ze sebe děláme takové idioty???

fantasmagorie to je (djb | 11.03.08 08:23)

to mate naprostou pravdu. Nejdriv jsem z toho mel taky spis legraci. Pak jsem o tom ale
zacal uvazovat tak, ze cim vetsi jhe to hovadina, tim je to horsi.
Jestli mi rozumite, jake vsechny kraviny a drobnosti chce ta EU ridit. To je pointa.

Ono to ale prošlo, ne? (21st_Century_Deviant | 11.03.08 08:39)

Jak jsem pochopil z reportáže, tak ONI to myslí úplně vážně. Ta směrnice už
platí, že?

Je příznačné, že ... (Alexa | 11.03.08 09:55)

si tv Nova všimla zrovna tohohle "zásadního problému"(a tím pádem si zase
našla důvod ukázat okoukanou Jandákovu tvář)než aby třeba pojednala o tom, jak u
nás EU svými regulacemi zničila cukerný průmysl a ještě pomohla zahraniční firmě
na nás vydělat(prodej českých cukerných kvót do zahraničí). V tomhle směru je
zákon o ucpávkách do úší jen odváděním pozornosti a zblblého diváctva.

2 Alexa (djb | 11.03.08 11:35)

nemyslim, ze by podstata teto reportaze byl Janda a Vondrackova(i kdyz je to jiste divacky
komercne vdecne PJ a HV se sluchadly).

Muj dojem(jen dojem, naprosto zadne podklady nemam), je ten, ze lidem vadi neustale reci,
ze tohle musime kvuli EU, tohle prikazala EU a jsou na ni alergicti.

A tak muzeme cist jak MY si udelame viza s USA ackoliv Brusel nadava.

Vsimla jste si jak se okolo viz vzdy zduraznuje, nekdy az zesmesnuje, ze EU nam do toho
chce kecat?

Podobne - MY si nenechame naridit spunty do usi, my jsme suverenni stat a tak je
odmitneme a delame vlastni upravu.(CR ten zakon zatim neprijala a dela si svuj)

Zkratka, lide ziskaji dojem ze si delame co chceme a smlouvu s USA maji prijmout ne na
zaklade
rozumu, ale machrovani proti EU.

Jestli to je ucel? To nevim. kazdopadne, podle diskuzi pod clanky o vizech to moc
nefunguje:-)

(djb | 11.03.08 11:37)

a taky musim rict, ze informace, ze si jako suvereni stat nenechame napchat spunty v usi na
me pusobi, jak by to rekl.. kontraproduktivne:-D

Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní čtenáři.


 Mučení CIA může pokračovat

9.3.08

USA: President G.W.Bush zrušil návrh zákona, který by zakázal 19 nejčastějších způsobů mučení s odůvodněním, že je to nejcennější zbraň proti terorismu.
Zákon byl schválen senátem a kongresem, president použil opět svého práva veto.

Zdroj: http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/7285290.stm

Klasifikace: kuriozity,politika,pravo

Zprávu vložil/a Saša
Komentáře
vyborne! (von_Krebst | 09.03.08 05:47)

tak to je fajn. aspon jedna zeme ktera se neposira pred muslimama.

Krebste, (Mirda, smirek (zavináč) shaw (tečka) ca | 09.03.08 06:28)

jak Ti platí přesčasy na šábes? Nezapomeň, že je sobota a měl bys dodržovat B_ží
přikázání. Hashem tě zkrouhne.

Věrný pomocník Nových Křesťanů (Hugof | 09.03.08 07:05)

nezná oddech natož Šábes! Mocný B__h mu zařídil "všude šábes nad ním
čzvrtek"... (B__h, Bůh, Bush, jak je v kraji zvykem...)

Spravne rozhodnuti od Bushe (Semerad, semeradj (zavináč) yahoo (tečka) com | 09.03.08 07:36)

Dokud tady bude islam a jeho zakony, kamenovani zen, muceni za sebemensi prestupek proti
islamu. Nelidske stredoveke popravy, teror, mrzaceni nevinnych lidi, vcetne zen a deti, je
pouziti stejnych metod, jake oni pouzivaji pro likvidovani civilizovaneho sveta jedinou
ucinnou zbrani.

Krebste... (Mirda, smirek (zavináč) shaw (tečka) ca | 09.03.08 08:10)

Můžeš jít domů, vystřídal tě Semerád.

Bush věrným následníkem španělské inkvizice (Saša | 09.03.08 09:54)

"Bushovo veto bude jedním z nejhanebnějších činů za dobu jeho prezidentského
mandátu," řekl v této souvislosti senátor Edward Kennedy. Technika waterboardingu,
která může vyslýchaného i zabít se používala už za španělské inkvizice.
http://www.ceskenoviny.cz/prilohy/eu/index_view.ph... Teď zas nevím,
jestli ta inkvizice ty semity zas tak moc přebírala, Semeráde a Krebste.

Senátor Edward Kennedy je ten pravý na (Arkan | 09.03.08 10:44)

kritizování prezidenta Bushe. Ten má na svém triku - nebylo to sice waterboarding - jen
utopení mladé ženy, shodou okolností českého původu Jany Kopečné. Water boarding je
dobře kontrolovatelné, účinné a i ten nejhorší parchant se přizná za pár vteřin
maximálně minut a jeho přiznání může zachránit stovky nebo tisíce životů vojáků
nebo civilistů. Ještě by si měli Američané na Guantanamo přivézt čs. specialisty
z "Domečku" na Hradčanech, aby je naučili tzv. telecí bučení",
utahování varlat. To se i největší zločinci jako Slánský, Šlingr a spol
přiznávali jedna radost.

Koukám, že se nám tu sešli všichni soudruzi placení "diskutéři"... (hestroy | 09.03.08 13:26)

A jako jeden muž schvalují mučení. Samozřejmě nezapomněli dodat, že mučeni mají
být pouze muslimové, aby si náhodou nerozhněvali křesťany. Dle mého názoru,
člověk, který obhajuje mučení je prase a dobytek a měl by být utracen. Nic ve zlém
soudruzi, ale je to tak... Shalom až na věky...

Jen si dovolím malou připomínku: (Hugof | 09.03.08 19:32)

Jestliže Křovák tvrdí, že mučení je jediný účinný nástroj CIA a Pentagonu proti
terorismu, pak neexistuje od roku 2001 jediný neostřesitelně pádný důkaz, že by
mučení překazilo teroristický útok! Dokonce i Britové většinu zatčených z
údajného podezření z přípravy teroristického útoku propustila. V tichosti a bez
fanfár, který halasně zněly, když byli údajní teroristi zatýkaní... Je to celé
zhovadilost nesmysl a jedna velká lež!

Jediný doložený případ sledování (Hugof | 09.03.08 19:34)

přípravy teroristické akce byl útok na WTC v roce 1993. Bohužel se nakonec prokázalo,
že údajný terorista byl najmut přímo FBI a FBI mu k onomu "teroristickému
činu" poskytla nejen vůz, ale i výbušniny a krytí... A bez mučení...

Souzi, (Semerad, semeradj (zavináč) yahoo (tečka) com | 09.03.08 20:04)

"Bushovo veto bude jedním z nejhanebnějších činů za dobu jeho prezidentského
mandátu," řekl v této souvislosti senátor Edward Kennedy.
________________________________________________
Prave naopak. Blaboly senilniho senatora Kenedyho a jeho predstava, ze zlocincum vrazdicim
na uzemi USA by se melo zakony zarucit jemne zachazeni a pobyt v hotelech Hillton je znamkou
zesrackovateni jeho mozku. Naopak veto prezidenta Bushe je znamkou toho, ze aspon nekdo, ma
jeste zdravy rozum a na pravem miste. Vyrazit si z rukou zbran, kterou muj nepritel na mne
utoci, je ukon hodny absolutniho idiota. Ja vim, ze by se to komunistum libilo, aby USA byly
proti teroru a jejich propagande bezbranne a aby se jejich sny o totalnim zlikvidovani
demokracie a imperialismu co nejdrive naplnili, ale to jim drive zesrackovati mozecky jako
Kenedymu, nez se toho dockaji.

To jste nas pobavil Hugo Fibingere (Semerad, semeradj (zavináč) yahoo (tečka) com | 09.03.08 20:08)

Bohužel se nakonec prokázalo, že údajný terorista byl najmut přímo FBI a FBI
___________________________________________
Proc bohuzel? Vy snad jste rad, ze to neudelal slepy sejk a ze sedi nevinne? A zapomnel
jste dodat, ze jeho nevinu prokazal nejaky Hugof svymi blaboly na internetu.

Arkáne, (Vodník | 09.03.08 20:17)

"telecí bečení" bylo reservováno pro buržousty, vojáky a partyzány.
Soudruzi Slánský a Šling moc mučeni zase nebyli: dostávali leda po hubě, trpěli
nedostatkem spánku a zimou (Slánský vůbec). Je to poměrně dobře zdokumentovaný
případ, viz Kaplanovu knihu "Zpráva o zavraždění generálního tajemníka".

Co je jako obvykle zajímavé, že se tu píše (Arkan | 09.03.08 20:27)

o mučení nevinných zločinců, kteří to tzv. mučení přežijí, ale neslyšel jsem o
tom, že by se někdo na Zvědavci zmínil ˇčlánek nebo jen Ve zkratce) o nedávném
masakru v Jeruzalémě. To se považuje jako spravedlivá odplata za genocidu neustále
přibývajících palestinských Arabů. Těm 8 studentům na rozdíl od těch islámských
"mučedníků" už nikdo život nevrátí
Alláhu akbar wa Muchammádu rassulláh. Lá iláha illaláh!

Haaretz (Saša | 09.03.08 20:54)


Jewish Agency a World Zionist Organization obdrží informační materiál
o
neštěstí v Jeruzalémě pro stovky „vyslanců“, s fotografiemi a návodem ke
vzpomínkám a manifestacím. Propagandistická kampaň má snížit sympatie světa s
Palestinci po zabití 120 Palestinců Izraelskou armádou.
Bylo to na první straně tisku a pláčeme s vámi "vyslanci", ovšem je nám
také líto zavražděných Palestinců. Jak můžete propagovat vraždění a mučení?

No mně by jen zajímalo (Blue, litr (zavináč) seznam (tečka) cz | 09.03.08 22:22)

jestli diskutující se jmény hugof, semerád, arkan a spol. jsou takoví borci, že by
tohle, co nám tu velkohubě prezentují, dokázali říct i napřímo, osobně, do očí -
v situaci, ve které by mohli případně i jednu koupit přes tu svojí nevymáchanou hubu.
Jsou to takoví chlapi, že by to riskli a stáli by si za svým, nebo jsou silní jen přes
anonymní IP adresu?

Blue litr... (Mirda, smirek (zavináč) shaw (tečka) ca | 09.03.08 23:16)

Hugof mezi ty "výtečníky" nepatří. Všechno, co "hugof" tady
doposud napsal mohu potvrdit a hrdě se pod to podepíšu.

Milý Semeráde, (Hugof | 10.03.08 03:11)

zjevně netušíte, o čem hovořím. Nemám ale nyní dost vůle ani dost času, abych vám
doplňoval mezery ve vzdělání... ;o)

Milý Arkane - nevinný je terorista do té doby, než je mu podezření z terorismu prokázáno. (Hugof | 10.03.08 03:19)

U většiny mučených bylo ex-post prokázáno, že teroristy nejsou. U zbytku se pak
psychologové, psychiatři, soudní znalci a právníci přou, zda-li vůbec přiznání
vynucené mučením lze klasifikovat jako důkaz o jejich vině - vlastně jsou i ti vinni
jen před svatým nadšením svých mučitelů, k nimž vlastně svou obhajobou takovýchto
praktik George Walker Bush evidentně patří! Obhajoba mučení pak vyrábí již
perspektivně teroristy z libovolně vybraných jednotlivců z nesouhlasícího davu (není
již důvod, proč tyto praktiky neobrátit proti vlastním občanům, jakože se
pravděpodobně děje a nakonec na ně uplatňovat jezuitské právo útrpné i s konečnou
odpovědí po jejich vině - zemřou-li, byli vinni, neb tak rozhodl Bůh, nezemřou-li,
prokáží tím jen svou kromobyčejnou nebezpečnost své zatrvrzelosti - popřípadě
čarodějnictví - a budou exemplárně zprovozeni ze Světa) a mučením prokázat, že
terorista je kdokoliv...

Srabe (Semerad, semeradj (zavináč) yahoo (tečka) com | 10.03.08 05:17)

jestli diskutující se jmény hugof, semerád, arkan a spol. jsou takoví borci, že by
tohle, co nám tu velkohubě prezentují, dokázali říct i napřímo, osobně, do očí
_________________________________________
Anonymnimu srabkovi, jako jste vy Blue Litr bych dokazal rici do oci mnohem vic.

Hugo Fibingere (Semerad, semeradj (zavináč) yahoo (tečka) com | 10.03.08 05:23)

zjevně netušíte, o čem hovořím. Nemám ale nyní dost vůle ani dost času, abych vám
doplňoval mezery ve vzdělání... ;o)
_____________________________________
Hugofe vim, ze vam nestaci vase inteligence na slusnou odpoved, nebo dokonce nejake
prijatelne argumenty. Mezery ve vzdelani me tezko muze doplnovat nekdo, kdo ho nema ucelene,
ze Hugofagote. I Blue Blitr poznal, ze jste blb a muselo mu byt dodatecne vysvetleno, ze ne,
ze patrite do party "vyvolenych", ale Bohem na veky poznamenanych.

Blue litr se spletl, to je jasné (hestroy | 10.03.08 09:31)

Omylem Hugofa, který je dle jeho příspěvků slušným člověkem zařadil po bok
Semerádů, Arkanů a dalších placených "diskutérů", kteří za pár
šprdlíků prodávají svoji morálku... Jejich názory jsou samozřejmě zcela pomatené,
zcela v souladu se sionistickou metodou lhaní, podvádění a zlodějiny.

Hestroy, člověk nemůže prodávat za (Arkan | 10.03.08 10:29)

pár šprdlíků (to slovo jste si vymyslel sám nebo vám s tím někdo pomáhal) něco co
nemá, morálku či charakter. Už císař Vespasian říkal svému synovi, "Pecunia
non olet" (peníze nesmrdí), když začal vybírat peníze za veřejné záchodky. Jak
už tady bylo jednou řečeno, peníze, které dostáváme za provokační příspěvky šly
původně na hypotéku a teď na soukromou penzi. Každý šprdlík je dobrý, neboť non
olet - nesmrdí. Škoda, že už neexistuje Árijský boj nebo Vlajka, tam byste zapadl
báječně. Mohl byste nahradit po válce popraveného Rudolfa Nováka či Antonína J.
Kožíška nebo vůdce Vlajky Ryse-Rozsévače. 88

wow sorry (Blue, litr (zavináč) seznam (tečka) cz | 10.03.08 13:54)

přehlédl jsem se, hugof - omlouvám se.

To je moc dobre (semtex, seemtx (zavináč) hotmail (tečka) com | 10.03.08 17:47)

to je moc dobre ze muceni muze pokracovat. Ja bych z kazdeho musulmana stahnul kuzi uz jenom
za 9/11. Nikdy se za to neomluvili a tak nejaka simulace topeni hlavou dolu vubec neni zadny
trest.

2 semerad (Vladimír Stwora, editor (zavináč) zvedavec (tečka) org | 10.03.08 19:00)

>I Blue Blitr poznal, ze jste blb...

Máte varování. Ještě jednou a jste venku. A omezte laskavě denní počet svých
příspěvků.

Semtex a Semerád (LACO | 10.03.08 22:21)

Semtex. To si trochu pleteš. Za 9/11 bys měl stahovat kůži z někoho jiného. Cožpak je
třeba pan Silverstein muslim??:-)
Semeráde, moc se v té práci nepřepínej, workoholismus ubližuje tělu i duši, jak je
vidět..:-)

Jakypak masakr Arkan! (VaclavKabat | 10.03.08 22:48)

uz i BBC priznala, ze ta skola vychovavala vojenske rabiny! sam navic dobre vis, ze v
izraeli neexistuje civilista (az na naproste vyjimky)

výjimky (MedaBeda, mcaellen (zavináč) seznam (tečka) cz | 10.03.08 22:55)

těmi jsou např. ortodoxní židé

(semtex, seemtx (zavináč) hotmail (tečka) com | 10.03.08 23:43)

Nejaky pan Silverstein pilotoval letadla do WTC? To mi neni znamo. Ja vim ze to byli arabsti
muslimsti bratri a na Strednim Vychode se slavilo.

Hmm, rikate, ze to je ucinne bratre uciteli? (Rene Bartosek | 11.03.08 06:03)

Ale jak to je kompaktibilni s demokracii? Vy jste intelegentni clovek. Treba takove kemo se
spokoji s tim, ze to je ucinne a ze "my" jsme ti dobri a "oni" jsou ti
zli. Jaka je vlastne ta hranice mezi "oni" a "my" ? Co vsechno uz je z
pohledu "my" podpora terorismu? Treba kritika kroku vlady v demokracii pri
legalizaci muceni?

Semtexi (LACO | 11.03.08 11:22)

Blbější a idiotštější otázku už nemáš?

(semtex, seemtx (zavináč) hotmail (tečka) com | 11.03.08 18:20)

"Blbější a idiotštější otázku už nemáš?"

Pane LACO, ja nevim jak vam to mam vysvetlit. Atentaty 9/11 spocivaly v sebevrazednych
naletech dopravnimi letadly do wtc ktere pilotovali arabsti muslimsti bratri. V muslimskych
zemich atentaty oslavovali a vsichni to tenkrat videli a my pametnici to pamatujeme. Jste
LACO tak mlady ze to nepamatujete? Nebo asi nechcete pamatovat?

A to "letadlo" co vlítlo do Pentagonu pilotoval (Sapora | 11.03.08 18:36)

Santa Klaus! Celá prolhaná teorie od útocích na WTC je docela směšná a zcela jistě
se odehrála jinak, než se nám snaží namluvit oficiální bušistická propaganda.Dnes
již může oficiální verzi útoku na WTC propagovat jenom člověk
intelektově hodně podprůměrný.

ano byl to Santa Klaus!!! (MedaBeda, mcaellen (zavináč) seznam (tečka) cz | 11.03.08 21:24)

pánové semtex a spol. nás o tom jistě rádi přesvědčí stejně jako o neověřených
konspiračních teoriích, že letadla narazivší do WTC řídili muslimové :)))

(semtex, seemtx (zavináč) hotmail (tečka) com | 11.03.08 22:28)

"že letadla narazivší do WTC řídili muslimové"

Aby tohle nekdo nevedel nebo si myslel ze jde o koncpirace to musi zit v hodne
alternativnim svete. To se asi musi chodit do hostince a stykat se pouze a jenom s jistymi
lidmi a nikym jinym, mozna ani nechodit do prace nebo do takove prace kde se clovek s nikym
nepotka, nesledovat co se deje kolem, maximalne surfovat po webu ale jenom po urcitych
strankach. Pak snad si muze clovek vytvorit alternativni svet a byt jak ve flasce od okurek.
Ale ta flaska musi byt zevnitr nepruhledna.

co to tu ctu? (aristokrat, aristokrat (tečka) tomas (zavináč) centrum (tečka) cz | 12.03.08 00:49)

to jeste dneska nekdo veri ze 9/11 ma na svedomi muhammad atta? :D
jinak na tehle kauze me zarazi jedna vec proc ten trouba bush vetuje zakaz muceni? proc to
proste nenecha projit pricemz by se mucilo vesele dal ale tajne konspirace by sice jen
kvetly ale to kvetou i v jinych pripadech ne ze bych to schvaloval ale prijde mi to tak
nejak logicke

Semtex (LACO | 12.03.08 06:14)

Prosímtě, nemysli a nevysvětluj.. A řekni šéfům, ať sem nasadí někoho
chytřejšího..:-)

Ještě jednou k obhájcům mučení... (hestroy | 12.03.08 12:07)

Arkane, Semeráde, Semtexi... Vy byste byli skvělí inkvizitoři. Arkane, vy jste učitel,
nebo to alespoň tvrdíte, že? Také jste svým žákům tvrdil, že hon na čarodějnice
bylo to nejlepší, co Evropu potkalo? Vyprávěl jste jim se zanícením, jak taková
palečnice dokáže přinutit člověka říci v podtatě cokoliv? Opravdu nemůžu jinak a
i když bych to té naší milé společnosti placených "diskutérů" nepřál,
možná by někdo mohl začít mučit jejich matky a děti. Jsem si naprosto jistý, že by
z nich vytáhli přiznání, jaké by chtěli... Co Arkane? Co Semráde? Co Semtexi? Nemáte
chuť si vyzkoušet mučení na vlastní kůži? Jsem si jistý, že bych z vás po pár
hodinách vytrvalého mlácení dostal přiznání, že jste nejen řídili letadlo 911, ale
i to, že Bin Ládin je váš táta. Shalom!

Zásadní systémové pochybení při získávání (Sapora | 12.03.08 14:33)

informací mučením je jejich neobjektivita.
Mučený si může při záchraně před utrpením cokoliv
vymyslet, vzláště pokud je bez viny a nic neví.
Kde vezmou trýznitelé jistotu, že výpověď mučeného
je ta správná.
Spíše se jedná o pomstu bušistické kliky, která
se chce pomstít lidem islámského náboženství.
Kdo bude rozhodovat, kdy se bude mučit a kdy nikoliv. Kdo bude mučit? Bude mít nějaký
mučící výcvik, nebo to bude mučitel amatér?

Pane Semerade (ctenar | 12.03.08 15:37)

jestlize prijmeme metody vrahu a nasilniku, protoze oni je prece pouzivaji proti nam v cem
jsme lepsi ? V nicem, stane se z nas banda vrahu a nasilniku.
Tak je to i s Vasim obhajovanim muceni.
Podivejte tamhleten muz znasilnil zenu, tak hura znasilnime ji taky at mu ukazeme ze se ho
nebojime.

(semtex, seemtx (zavináč) hotmail (tečka) com | 12.03.08 21:31)

"jestlize prijmeme metody vrahu a nasilniku, protoze oni je prece pouzivaji proti
nam"

Jejich metody neprijimame. My nelitame dopravnimi letadly do jejich mrakodprapu. My
nestrilime jejich zaky v jejich madrasach. My neposilame sebevrahy do skolnich autobusu,
pizerii, obchodnich stredisek, na trziste. Nevim kde jste tohle sebral clovece nestastna.

Západní společnosti se na rozdíl od těch "nedemokratických", (Sapora | 13.03.08 00:09)

liší zaručenými lidskými právy, které jsou koncipovány v ústavách těchto států.
Pokud vlády těchto států rezignovaly na zachování
výkonu lidských práv, prohrály boj s údajnými teroristy.
Pokud mám povoleno mučení v zákoně, nejsem již
"svobodným" a demokratickým státem.
Základní právní princip hovoří především
o nedělitelnosti práva.Svoboda a demokracie je nedělitelná!
Není možné mít "demokratickou" ústavu a povolené
mučení v zákoně!
Také není možné zavřít nějakou osobu do koncentráku a tam ji držet bez soudu a
nějakého
i třeba formálního obvinění 6 let.
Zde jsem opět rezignoval na demokratickou ústavu
a dikci textu ústavy USA. USA již není státem
svobody a demokracie.

(semtex, seemtx (zavináč) hotmail (tečka) com | 13.03.08 01:20)

Svoboda je ustavou zarucena pro obcany USA. Ne pro dzihadisty z Arabie a kdoviodkud. Nikdo
nema svobodu vrazdit me spoluobcany. Naopak takovi soupneme do Guantanama kde budou hnit az
bude po valce. Kdyz valka bude trvat vecne budou hnit vecne. Kdo seje vitr sklidi bouri.

(semtex, seemtx (zavináč) hotmail (tečka) com | 13.03.08 01:23)

A jeste dodam: Kdyz dzihadiste budou zajati tak musi pocitat s adekvatnim zachazenim. Zatim
jim zdaleka nedelame to co delaji oni nam. Nerezeme jim hlavy tupym predmetem a neprodavame
filmovou produkci na mestskem trzisti. My jenom na ne nechame stekat psy, svlikneme do naha
a nalejem jim vodu do nosu. To je nejake muceni? Prosim vas probudte se.

No tie lietadla (HomeopatoBijec | 13.03.08 02:01)

No neviem kto pilotoval lietadla (alebo co), ale jedna vec je podozriva. V TV pripravili pre
buducich konspiracnych teoretikov skvely material na konspiracnu teoriu o neexistujucich
lietadlach.
http://911blog.yweb.sk/336/Ak-bola-oficialna-verzia-o-9-11-pravdiva-tak-kde-sa-vzala-tak-b
lazniva-konspiracna-teoria.html

To se mylite Semtexi, (Rene Bartosek | 13.03.08 03:54)

momentalne se nechazim pod jurisdikci USA a jsem ji podrizen prestoze nejsem obcan, ale z
toho mi nalezi i nejake prava, krome zodpovednosti samozrejme. Muzu byt sice na zaklade
protiustavnich paskvilu jako Homeland security ci Patriot Act obvinen z terorismu a techto
zakladnich prav jako presumce neviny, habeas korpus, taky zakazu krutych trestu ( i to je v
Ustave )... zbaven, avsak musi me dopravit mimo jurisdikci soudu USA, tedy na Guantanamo ci
k "pratelskym" rezimum, kde je pravo utrpne tolerovano. To ,ze je to realna
moznost, ale vubec to neznamena, ze to je v souladu s Ustavou USA. Realita a legitimita jsou
casto odlisne pojmy.

Semtexi (ctenar | 13.03.08 14:53)

mate pravdu my neleteme letadly do jejich mrakodrapu, na to nemame odvahu. My tam hodime
bombu at roztrha zeny, deti , kohokoliv v okoli.
Nemate pravdu, my strilime jejich zaky nejen v madrasach ale i na ulicich a v jejich
mestech, hazeme na ne bomby a strilime po nich z tanku.
Neposilame sebevrahy do skolnich autobusu, to je fakt, nemame lidi kteri by meli odvahu to
udelat. My proste z vrtulniku posleme raketu , vsak Buh uz si je prebere.
Kde jsem to sebral ? Staci se podivat jak "ciste" pracujeme v Iraku,
Afganistanu, nedavno Izrael v Libanonu.
Ale ja mluvil o prijeti nasili jako jednoho z pripustnych bodu pri vyslechu. Jenze to vy s
vasim usmevnym IQ nikdy nepochopite.

Američtí vrahouni povraždili daleko více (Sapora | 13.03.08 15:20)

Iráčanů / a je jedno zda vojáci, nebo "bezpečtnostní" služby/, než bylo
obětí při útoku na WTC a přitom s tímto "povedeným"
"teroristickým" útokem
neměli prokazatelně nic společného!!!!

(semtex, seemtx (zavináč) hotmail (tečka) com | 13.03.08 17:05)

Pan ctenar hodnoti arabske sebevrahy v pizeriich a obchodnich domech jako odvazne. A vcetne
pilotu kteri vleteli do wtc behem 9/11. Ja je hodnotim jako zbabele nebezpecne fanatiky.
Jeste k tem zabitym civilistum: US armada zabila mozna nekolik stovek civilistu mozna snad i
tisic. Zbytek pada na triko "odvaznym" dzihadistum.

(semtex, seemtx (zavináč) hotmail (tečka) com | 13.03.08 17:10)

A k tem zabitym civilistum dodam: Taktika schovavani se za zeny a deti je bezna taktika
"odvaznych" arabskych bojovniku. Aby pak mohli ukazat svetu detske mrtvolky jako
ze je zabili krvelacni Americani nebo IDF. Obetuji sve a hlavne cizi zeny, deti a starce. To
je nejake hrdinstvi? To je nejenom zbabelost, to je ten nejhorsi zlocin. Ale v nasich ocich
a podle nasi moralky. Podle jejich moralky cokoliv pomuze jejich boji za islamsky svet je
nutne. Kdyz jsou to mrtve deti, zeny a starci tak tim lip. Tim se podstatne lisi od nas.

To Semtex: (Kevin | 13.03.08 17:44)

No hlavne ze je odvaha priletet s vrtulnikem nad nahodne vybrany blok domu, nahodne vybrat
ctyri okna, poslat tam par raket a pak novinarum sdelit ze slo o akci namirenou proti
superteroristovi Muhamadovi Ali Ibn Hussejnovi, ktery je sefem celosvetove Al-kaidy. A o par
hodin pozdej kdyz palestinci ukazuji novinarum tela zabitych zen a deti oznamit, ze Muhamed
unikl jen nekolik minut pred akcii a ze se zbabele schovaval za civilisty, zeny a deti...

(semtex, seemtx (zavináč) hotmail (tečka) com | 13.03.08 18:08)

Pane Kevin schovavani se za zensky a deti je dokumentovano velmi dobre, jde pak jen o to se
na dokumentaci podivat a byt ji ochoten prijmout. Jedna se stary princip viry v to co vidite
na vlastni oci a o vase moralni presvedceni. Kdysi lidi verili ze dat zidy do koncentraku,
plynovych komor a zbytek vystehovat neni tak strasne jen aby se zlepsila ekonomika. Tenkrat
byla takova moralka ktera dovolila obetovat miliony pro dobro vlasti. Vetsina byla
presvedcena ze to za ty hromady mrtvol stoji. Dnes je to podobny: Lidi zavrou oci, strceji
hlavu do pisku a radsi se na ty desne obrazky dzihadistu nedivaji a zacpou si usi aby je
nemohli ani poslouchat. Nejakych par tisic americkych civilistu nevadi, jsou to stejne jenom
Americani nebo sionisti v Izraeli. Podobne jako tenkrat to lidstvo prijde jednou pekne
draho. Jedna se o totoznou ideologii za vyvrazdeni zidu a bezvercu. Jestli umite persky a
arabsky tak se podivejte na retoriku muslimskych svatych muzu:
http://www.memri.org/

Semtexi (Kevin | 13.03.08 21:04)

Vite, nejvetsi ironie je, ze pokud si tady na Zvedavci ctu nazory vase, Semerada, Von
Krebsta a par dalsich jedincu ci pokud nedej B_ze zabloudim na Eretz ci Nezvedavce, ctu tam
presne stejnou retoriku a stejnou nenavist. Klidne bych mohl vzit nektery z vasich nebo
Semeradovych prispevku (a to radeji nerikam o dalsich esech jako A.S.Pergil ci Nilbert),
namisto teroriste napsat zide a namisto arabi napsat americani a vysel by mi bez upravy
Ahmeninejaduv projev. Nenavistne reci o vyhlazeni, predstava ze kde nepomuze klacek pomuze
vetsi, schvalovani muceni a zabijeni...

Presne, to uz tady jednou bylo. Ale obeti byl tenkrat ten vas "vyvoleny" narod,
takze to bylo neco vic a ted to dava pravo zabijet araby po stovkach, vyhanet je z domovu,
okupovat jejich zemi.

.. continue...

Semtexi (Kevin | 13.03.08 21:28)

Sam pisete: "Tenkrat
byla takova moralka ktera dovolila obetovat miliony pro dobro vlasti. Vetsina byla
presvedcena ze to za ty hromady mrtvol stoji. Dnes je to podobny: Lidi zavrou oci, strceji
hlavu do pisku"

Uvedomujete si co jste napsal? Ano, dnes je to podobny. Svet zavira oci kdyz USA ve jmenu
sve ekonomiky likviduje Afganistan i Irak na zaklade naprosto vachrlatych zaminek (jako
ohnivzdorny pas M.Attu), svet zavira oci kdyz "vyvoleny narod" pacha genocidu na
svych sousedech...

Zamyslel jste se nekdy nad tim, kdo jsou to vlastne ti vasi "dzihadisti"? Co
donuti otce rodiny aby se omotal vybusninou a sel do autobusu? Jak musi byt zoufala zena a
matka kdyz sedne do letadla a ve svych vnitrnostech nese trhavinu?

Umite si predstavit cloveka, ktery si poklidne zil nekde v Iraku, obdelaval sve policko,
prodaval zeleninu, vychovaval deti? Najednou prisli cizi vojaci, zabili mu zenu, znasilnili
dceru, syna odvlekli na Guantanamo, dum v rozvalinach. Ten clovek uz nema co ztratit. A tak
sam nebo z cizi pomoci vezme na sebe par kilo C-4 a jd


Automaticky kráceno

Pokracovani (Kevin | 13.03.08 22:01)

A tak sam nebo s cizi pomoci vezme na sebe par kilo C-4 a jde se odpalit nekam k Americke
zakladne. A pokud by mel vice vzdelani a penez, vsadim se ze by se sel odpalit pred Bily
dum...

Ti "dzihadiste" jsou taky lide a vetsina z nich pred 30 lety ani netusila ze
existuje nejake USA. Pak prisli okupanti, znicili jejich domovy, poplivali jejich viru a vy
se divite, ze dneska ti lide nenavidi USA ?

Prohlidnete si fotky z Palestiny, Libanonu, pasma Gazy stare treba 30 let. Uvidite chudou
ale poklidnou zemi lidi, kteri chteli jen zit v miru, starat se o sve olivove haje,
vychovavat deti? Skuste se zamyslet nad tim, co z techto lidi udelalo ty
"dzihadisty". Nebyla to nahodou rozpinavost Zidovskeho statu, ktery je vytlacil do
pouste, ohradil zdi a ostnatym dratem vzal jim veskerou nadeji na dustojny zivot? Naprosto
bez servitku tady rikam, ze zidovsky stat provedl HOLOKAUST na stovkach tisic Palestincu
zvysoka kaslajic na rezoluce OSN a na mezinarodni pravo.

Tak proc se potom divite lidem, kteri jako zvirata zahnane do kouta bojuji jak umeji.
Kdyby meli o


Automaticky kráceno

Dokonceni (Kevin | 13.03.08 22:05)

Tak proc se potom divite lidem, kteri jako zvirata zahnane do kouta bojuji jak umeji. Kdyby
meli od USA vrtulniky a rakety, litali by nad Izrael stejne jako Izraelci litaji nad
Palestinska mesta. Jelikoz tohle nemaji, musi tu bombu holt do centra Tel Avivu donest na
vlastnem tele... Je to od nich rozhodne statecnejsi, nez "boj" pilota IDF,