Diskuze k článku

Disidentská rodina proti české státnosti. Kdo zastaví Havla, Uhla, Urbana?

Příspěvků 157

8.10.2009 4:26

Abych se priznal.

Rene Bartosek 68.?.?.?

Tak je nehodnotim kvality spickoveho politika pouze podle toho, kdo se s nim styka. Dzurinda letel do USA s cerstvou tezkou zlomeninou, aby si mohl na 10 minut zrejme v pauze mezi golfem a svacou poklabosit s presidentem Bushem, ktery z toho musel mit hroznou srandu. V kazdem pripade, kdyz uz jde Urbanovi o vyznam ceskeych politiku. Tak jmeno Vaclav Klaus bude v zahranici zrejme vice zname nez Havel, Topolanek nebo Swarzenberg ci Vondra.

Abych byl uprimny, tak napr. setkani predsedy US s novym nemeckym velvyslancem na me udelalo velmi spatny dojem, protoze na rozdil od Polska expremier Topolanek v te spatne smlouve, co v Lisabonu podepsal nevyjednal vyjimku ohledne nadrazenosti ceske jurisdikce v otazce sudet. Ze se velvyslanec potkava s diplomaty, ministrem zahranici, preda nekomu poverovaci listiny tomu rozumim. Ale, ze si vyjedna schuzku s predsedou US to mi hlava nebere a vyvolava to otazky ohledne nezavisleho rozhodnuti US ve veci LS.

Cesky president nehaji zajmy clenu senatu, soudcu US ci expolitiku plivajich spinu na CR jako napr. "velky dramatik a humanista" Havel. Urban ho s kamarady muze zkusit opetovne nominovat za Nobelovu cenu miru, po laureatech IPCC a Al Gore v minulem roce, by nas bombardujici filosof mohl konecne uspet. Ale k veci. Cesky president haji zajmy a suverenitu ceskeho statu!! Pokud si Urban precte Ustavu celou, tak mu mozna dojde, co znamena v prezidentskem slibu zachovat Ustavu! Pravdepodbne ma pan Urban verzi Ustavy s tiskovou chybou, tady ma k dispozici odkaz na text z webu Poslanecke snemovny, kde se pise.

Článek 1

(1) Česká republika je svrchovaný, jednotný a demokratický právní stát založený na úctě k právům a svobodám člověka a občana.
http://www.novinky.cz/domaci/180942-us-schuzka-s-n...
http://www.psp.cz/docs/laws/constitution.html

201998

8.10.2009 6:49

Bez nutneho titulku

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 79.?.?.?

>český prezident je i nejvyšší velitelem ozbrojených sil. Čili je skutečnou hlavou státu nikoli jen v obrazném slova smyslu.
Krome pokladani vencu ma tento clovek pravo VYHLASIT MOBILIZACI! Utoky humanniho bombardera lze povazovat za humus.
Priznavam, ze mi az zatrnulo, kdyz v me mysli vytanula vzpominka na osud Jana Masaryka. Postihlo me to ve chvili, kdy soucasny cesky predseda vlady vcera v Bruselu s jistotou prohlasil, ze LS bude v Cesku podepsana do konce tohoto roku. Proboha, jak toto muze ten clovek vedet?
Situace vypada beznadejne, az na neco... Zbyva zbavit se pravotocive "svobody" zvolenim nesvobody pod KSCM... Inu, patlame se ve srackach, at se podivame, kam se podivame. Pomohlo by nam vyjadreni davu - opravdove svobodne referendum? Hovno!

202002

8.10.2009 6:54

Čo s team?

Perunwit 90.?.?.?

.. tenhle článek se mi moc líbí, souhlasím s Vaším náhledem na situaci. Neodolal jsem a otevřel i odkazovaný blog Mr. Urbana, nicméně po 15ti větách jsem musel čtení vzdát. Tohle nemám za potřebí... V diskusi mne šokovaly názory typu, cituji by KAMIL:
"Václav Havel v roce 1992 abdikoval, když nechtěl coby federální prezident dále přihlížet rozpadu Československa. Bylo to čestné jednání. Klaus by měl teď udělat totéž, když mu jeho svědomí brání podepsat smlouvu, kterou schválí 26 dalších zemí EU a kterou mu doporučil k ratifikaci parlament. Bohužel Klaus ale nezná na rozdíl od Havla pojem cti."
Kdybych už neseděl, tak tohle by mě posadilo na prdel [bliji]
Neuvěřitelné.

202003

9.10.2009 1:11

RE: Čo s team?

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 83.?.?.?

Reakce na 202003

A co tě na tom posadilo na prdel, není to snad pravda? [mrknutí jedním okem]

202056

9.10.2009 6:27

RE: Čo s team?

Perunwit 90.?.?.?

Reakce na 202056

Stylistika toho příspěvku je prostě hrozná, Kamile [chechtot]

202073

15.10.2009 20:44

RE: Čo s team?

Hela 78.?.?.?

Reakce na 202003

Ta citace není pravdivá? Bylo to jinak? A jak? Všichni víme, že Klaus s Mečiarem rozpůlili stát, a nepamatuji, že by si to někdo v Česku přál. Nechtěl to ani Havel.

202581

8.10.2009 8:54

Prezident je skutečně jen symbolická figura, jež pouze prezentuje ostatní

Souhlasník/Nesouhlasník 88.?.?.?

Nejvyšší velitel armády je nedůležitá pozice v ČR, jejíž vojsko naposledy hrálo podstatnou roli na Bílé hoře. A kdo zná českomoravskou historii, ví, že nejlepší kapitoly se psaly v době, kdy jsme patřili do většího soustátí. "Samostatné" 20. století skutečně nebyla žádná výhra.
Neustále se tu nadává na USA a Izrael, ale jediná cesta, jak Státům a Izraeli čelit, je spojit se coby Evropané.

202005

8.10.2009 10:13

RE: Prezident je skutečně jen symbolická figura, jež pouze prezentuje ostatní

Zeměluč 195.?.?.?

Reakce na 202005

Podle toho jak znáte českomoravskou historii (..české vojsko a jeho role na Bílé hoře..)tak s těmi ostatními názory to bude asi stejné. Nevím proč se chcete vymezovat proti USA a Izraeli, to je vám asi smutno po huňatém medvědím objetí? S čím se souhlasit ale dá, je názor, že vždycky potřbujeme nějakou botu na krku pod kterou jsme schopni se mezi sebou trochu domluvit. Co mně se týče byl bych radši, aby to byla US kanada, než lýková láptě ruského mužika. Mimochodem, u letohrádku Hvězda nebojovali Moravané, ale moravskými stavy naverbovaný pluk německých žoldnéřů. Z toho je vidět kudy se ubírají názory těch, kdo omílají zažité národovecké Jiráskovsko - Nejedlovské mýty, místo aby se poučili v dějinách.

202011

8.10.2009 11:50

RE: Prezident je skutečně jen symbolická figura, jež pouze prezentuje ostatní

HHBB 88.?.?.?

Reakce na 202011

>moravskými stavy naverbovaný pluk německých žoldnéřů
ti jediní se den před tím nevožrali [oči v sloup] [mrknutí jedním okem]

202016

10.10.2009 1:58

RE: Prezident je skutečně jen symbolická figura, jež pouze prezentuje ostatní

serpico 77.?.?.?

Reakce na 202016

[chechtot] [chechtot]

docela jsi mě rozesmál...dík

202134

12.6.2010 0:26

RE: Prezident je skutečně jen symbolická figura, jež pouze prezentuje ostatní

Anička česká 85.?.?.?

Reakce na 202011

Když tak milujete US kanadu, tak co kdybyste si ji obul a pomohl NATO vyhrát v Afganistánu? K té lapti - byli jsme členy Varšavské smlouvy, ale nějak si nepamatuji, že bychom byli nuceni se války SSSR v Afganistánu zúčastnit. [překvapení]

221817

8.10.2009 13:18

RE: Prezident je skutečně jen symbolická figura, jež pouze prezentuje ostatní

janko janko (zavináč) karao (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 202005

prdlajs, nezapomeňte, že se celý finanční systém, postavený na "křesťanském zlatu" katolické církve - sype a rozsype.
A bude docela fajn, když se uprostřed Evropy najde státeček, který bude fungovat na principech pana botiče Bati.
---jen k tomu musíme ještě dozrát, dovydržet, nasměrovat se.

Klaus asi pochopil, o co ve "hře o Zemi" běží těm, co vymysleli eko/nomiku (= úsporné či neúplné pojmenování procesů ve společnosti) - a možná na to včas přijde i Rychetský.
..a že Fišer musel říci to, co řekl - to je stejné, jako když měníte manželku za milenku, taky jí to málokdo vybalí před mezníkem, který zajistí hladší průběh "případu"...

202020

8.10.2009 21:18

RE: Prezident je skutečně jen symbolická figura, jež pouze prezentuje ostatní

jx 82.?.?.?

Reakce na 202020

skvele receno [smích]

202036

9.10.2009 2:49

RE: Prezident je skutečně jen symbolická figura, jež pouze prezentuje ostatní

tapanmisra tapanmisra (zavináč) seznam (tečka) cz 217.?.?.?

Reakce na 202005

nesouhlasim, pred druhou svetovou valkou bylo vybudovano tisice opevneni v ceskoslovenskem pohranici. Nemelo ve svete obdobu. Znam fotky jak A. Hitler jenom zasl nad dokonalosti ceskoslovenskych bunkru. Ceskoslovensti piloti byli pripraveni do boje s nacisty. Armada byla silna, urcite by nevyhrala, ale silna byla a bojovat mohla. Prisel ale Mnichov a nas prezident nemel moc na vyber. Dnes mame Lisabon a prezidenta ktery ....., no vidite sami jak ho nuti.................

202060

8.10.2009 9:00

Přesný článek !

korrda 90.?.?.?

Opravdu , pro tyto darebáky / Havel, Vuhl,Urban ad./ je lež pravdou, zločin dobrým skutkem ap. Neuvěřitelní hajzli !

202006

8.10.2009 10:44

RE: Přesný článek !

abc 89.?.?.?

Reakce na 202006

Odpoveď: Nikto z ľudí ich nezastaví! A prečo? Lebo to tak musí byť! Objektívne smerujeme k teokracii resp. Božej vláde nad zemou..ktorú naši praprapredkovia Adam s Evou zavrhli, za víziu tzv. slobody, nezávislosti na Bohu Stvoriteľovi a jeho plánu so Zemou a ľudmi. Takže Stvoriteľ si ju slušne nechal v zálohe na nápravu všetkých škod,ktoré napáchali ľudské vlády Každému je už dnes jasné, že pod vedením Satana, to ani inak dopadnúť nemohlo. Keďže sa mu nepodarilo preľstiť Stvoriteľa stal sa "Kazisvetom No.1". Potom čo si vládnuť nad zemou vyskúšali všetky vrstvy či triedy ľudí zostáva ešte v hre posledá globálna vláda Antikrista. Na Slovensku je to už "verejným tajomstvom". http://www.sme.sk/c/5051558/unia-ma-tajny-plan-ako-sa-stat-svetovou-mocnostou.html [překvapení]

202013

8.10.2009 13:03

každý den, nová příležitost

insider 85.?.?.?

duvěrní znalci povahy pana Klause budou silně udiveni,když pan Klaus Lisabon NEPODEPÍŠE.To ovšem dává naději všem smrtelníkum,že mohou své zaryté izmy přehodnotit a změnit.Týká se to nás všech na této planetě.Pan UHL muže například přehodnotit své postoje,že se na čas přestěhuje ze svého tichého bydliště do 500m vzdálené multi kulti ubytovny a odtud muže čerpat nepřeberné inspirace, týkající se římské otázky,pardon cikánské.99 procent populace totiž hraje celoživotní divadlo,kdy jeho stín,neboli svědomí je soustavně obelháváno jeho živočišným egem. Výjimku snad muže vytvořit jen osudový štulec v podobě nemoci,či klinické smrti.Doba jde nemilosrdně k lámání chleba a k upřímnosti, v tropickém tak netypickém říjnu to lze očekávat již velice brzy.Dle Gustava Meyrinka se ovšem muže stát,že KŘIK NEPROBUDÍ SPÁČE.

202019

8.10.2009 15:21

Česká státnost!?

Petr Muk 90.?.?.?

Myslím, že neuškodí trochu globálnější pohled - na pár lidiček, žijících v malé banánové "právní" rebubludce, staré pouhých 20 let... O kolik "státnosti" můžeme přijít? A přitom každá kompetence, která se nebude rozhodovat za stoly našich politicko-mafiánských "elit", ale jinde, je naše výhra! Naše - ve smyslu občanů. Nikoliv nějaké pofiderní "státnosti". 250 milionů Evropanů má 25x vyšší šanci si své zájmy pohlídat a prosadit. Už jen proto, že to často umí lépe, než my.
Každá smlouva, která odebere kompetence místím "politikům", je z mého pohledu dobrá!

202021

8.10.2009 18:26

RE: Česká státnost!?

govind 84.?.?.?

Reakce na 202021

Peťo, ti naši pitomci by neměli mít vůbec žádné pravomoci, ale myslím jimi konkrétní osoby.
Nesouhlasím s vámi v tom, že by bylo vhodné, aby o nás rozhodovali Němci, Francouzi a jiní.
Nebo snad znáte historickou událost, kdy některému ze jmenovaných národů nebyl osud Čechů lhostejný ? Já ne, bylo to totiž naopak.

Ten, který si neváží vlastní svobody, ten jí také není hoden.

202029

9.10.2009 1:24

RE: Česká státnost!?

p 125.?.?.?

Reakce na 202029

Ukradli co se dalo a nebylo pribity a ted jde o majetky duchovni...S tim ze by meli dostat bobrika mlceni ..to je podhodnoceni mel by to byt MAMUT pri nejmensim,ale nic noveho pod sluncem drive komunisti nyni disidentisti...!/jeste pred tim nacisti a takhle to jde stale dal...A co to bylo za "studenty" co kriceli "Havel na hrad"..!!!

202057

8.10.2009 16:15

Když už jsme u toho Rychetského a Ústavního Soudu...

leo69 89.?.?.?

Zrovna tuhle na ČT1 (6.10.09), v posledně vysílané šarádě Karla Šípa - Všechnopárty, hovořil host - prezident Svazu průmyslu a dopravy Ing.Jaroslav Míl o tom, že byl po pádu vlády Topolánka, navrhován a "zvažován", do připravovaného "dočasného" kabinetu Jana Fischera, na post ministra a bylo mu v té době řečeno, že to bude do června! a tudíž, že teď neví, proč se tak všichni hrozně diví, že volby budou až v tom plánovaném červnu...

Podle mého názoru také cosi naznačuje to, že se M.Pecina vzdal "teplého ředitelského místečka" v Úřadu na ochranu hospodářské soutěže - že by to udělal jen kvůli pár měsícům, které měla fungovat "dočasná" Vláda ČR? Asi těžko. Muselo jim být předem jasné, že to bude určitě mnohem déle.

Vidím za tím vším zásahem, Ústavního Soudu (ÚS), tlaky a snahy bandy "pravdoláskovců" na udržení klíčových osob (když už ne přímo spřízněných ministrů, tak nejlépe jejich náměstků), za každou cenu, co nejdéle u vesla. K zoufalé snaze prodloužit ještě trochu čas u moci a k možnosti prosadit konečně definitivně US military přítomnost na území ČR. Když už by to snad neměl být přímo radar, tak to budou rakety, nebo nejnověji dokonce hlavní velitelství celého PR systému. Zákulisně totiž stále lobují u US dveří a dožadují se slyšení US strany a cpou jim (hlavně např. Barták), jak převelice všichni v ČR chtějí, aby US dodrželi svůj příslib o základně v ČR... Sychrují si to i lobingem "oklikou" přes Izrael a jejich vlivem na US stranu (např. Kohout atd.)

Úlitbou za US základnu, požadovanou jednou skupinou, je podporování požadavků i druhé, dočasně spojenecké, skupiny a tak stále skrytě probíhají tahy na šachovnici zdravotnictví, zdrav. pojišťoven a důchodové "reformy" (vznik soukromých důchodových účtů - s povinností spořit si na důchod atp. u soukromých pojišťoven vlastněných těmi největšími zloději a tuneláři...)

Napadá mne varianta, že si třeba chtějí některé skupiny lidí z některých částí světa, vytvořit (někteří snad už i vytvořili) v ČR v nadcházejících časech něco jako nové Švýcarsko pro uložení svých peněžních rezerv a mají nějaké plány s korunou (,-Kč), ale potřebují mít, pro svůj větší pocit bezpečí, za zády US vojenskou sílu a tak se jejich uplacení lokajové (možná i kolegáčkové) snaží splnit rozkaz (zadání) seč mohou. (No a zřejmě jim členství ČR v EU (popř. i nějak fungující EU) do jejich plánů dobře nezapadá a tak se, přeze všechny proklamace a naoko vstřícné kecy, někteří snaží v pozadí vše brzdit a potopit a v tom jim dělá sparring partnera a drží je nad vodou kapo di tuti Klaus...) ???

m,[mrknutí jedním okem]

Všechnopárty-sdělení o červnu zhruba po 7.minutě

202024

8.10.2009 18:52

RE: Když už jsme u toho Rychetského a Ústavního Soudu...

govind 84.?.?.?

Reakce na 202024

leo, díky za link, zajímavé vystoupení.

Myšlenka o ČR jako něčí "oáze" mě také napadla, v souvislosti s pevností kurzu české Koruny, ale takhle podrobně jsem nad tím nepřemýšlel.

Zajímavý pohled.

202031

8.10.2009 20:59

jsme neuralgickým bodem Evropy

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 76.?.?.?

Reakce na 202031

I přes svoji nepatrnou velikost má naše země velký strategický význam. Jsme neuralgickým bodem Evropy. Vše co jde ze západu na východ i ze severu k jihu musí jít přes nás. Kdo chce ovládat Evropu, musí ovládnout její neuralgický bod. Rval se o nás Hitler i Stalin, teď zas Amíci s radarem (opevněnou základnu pro rejdy svých agentů už u nás mají -budovu rádia RFE). Možná i proto máme uměle instalovaného premiéra který slaví o vánocích "Mojžíška" a který uzavřel tajnou dohodu s izraelskou armádou. Také u nás s oblibou pobývají špičky Izraelského podsvětí. Jsme velmi důležitá země která byla často jazýčkem na vahách dějin. A opět jsme v tomto bodě, Klaus proti Lisabonu.

202034

8.10.2009 23:29

RE: jsme neuralgickým bodem Evropy

korutan 81.?.?.?

Reakce na 202034

Ten článek je výborný a je smůla, že se nedostane na stránky oficiálních tiskovin! Zazářil by mezi těmi nahnědlými a nažloutlými slaboduchostmi jako perla!
Jenom mne udivuje, že dosud nikdo nepojmenoval ten pravý důvod Havlova chování, jeho skoro nenávisti ke všemu, co nějakým způsobem klade důraz na český původ, národní hrdost nebo státnost!
Mně ten důvod objasnila jedna stará fotografie. Ta zachycuje malého kloučka Václava Havla na kolenou protektorátního šéfa Haydricha.
Dovedu si přestavit, že tento pán nikdy nezapomněl na čokoládu nebo bonbóny pro malého kloučka, když šel na návštěvu za jeho rodiči! Na kolenou jej pohoupal, německy mu povyprávěl! Byl tak milý, slušný a fešák!
A potom přestal chodit! Najednou, z ničehož nic! Nějaký Der Terorist jej zabil u Bulovky!! Co se Vašík naplakal, v koutku svého pokoje!
A tak mám pocit, že za ty bonbóny, za hodného strýčka Haydricha se nám ten literární velikán mstí! A nepřestane, dokud republiku nepohřbí!

202050

9.10.2009 10:23

RE: jsme neuralgickým bodem Evropy

hestroy 77.?.?.?

Reakce na 202050

Tak to sedí. [smích]

202083

9.10.2009 14:18

RE: jsme neuralgickým bodem Evropy

Vojta49 apear (zavináč) atlas (tečka) cz 81.?.?.?

Reakce na 202050

Podle mnoha hodnověrných svědectví (Frič, Vávra, V. Nezval, ...) ochránila Havlova rodina před totálním nasazením stovky českých umělců. To ovšem dle Vás nic není. Vaše rodina toho jistě udělala v odboji daleko více, že? Tak vyprávějte, přehánějte! [chechtot]

202098

9.10.2009 15:15

RE: jsme neuralgickým bodem Evropy

hestroy 77.?.?.?

Reakce na 202098

Stovky? Spíš tisíce, ne? [chechtot] [chechtot] [chechtot]

202103

10.10.2009 1:05

RE: jsme neuralgickým bodem Evropy

Vojta49 apear (zavináč) atlas (tečka) cz 81.?.?.?

Reakce na 202103

Dobrý odhad, pane Hestroyi. Z protektorátu Čechy a Morava bylo na otrocké práce v třetí říši nasazeno téměř 640 tisíc!!! lidí. A každý desátý z nich buď přímo tam, nebo po návratu na následky zemřel. Překvapen?

Ten seznam lidí, kterým pomohli Havlovi sice nemám, ale obsahuje prý téměř dva tisíce jmen. A kdyby jich tam bylo jen dvacet. Jak za okupace pomohla svým bližním Vaše rodina?

202126

10.10.2009 16:44

RE: jsme neuralgickým bodem Evropy

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?

Reakce na 202126

Kdyby byla moje rodina tak vlivná, jako je ta Havlova, tak by se především snažila zabránit okupaci. Neustále dokola zde probíráme, že některé rodiny mají už po staletí na historii větší vliv než jiné rodiny, a tento vliv se dědí, ne získává za zásluhy. Nevíte vy, čím by to mohlo být? A pokud už máte zděděný vliv, pak si můžete hrát na boha, tu někoho potopit, tu jiného kámoše zachránit. Na tom nevidím nic až tak záslužného.

202173

9.10.2009 15:56

RE: jsme neuralgickým bodem Evropy

Občasný čtenář 24.?.?.?

Reakce na 202098

>Podle mnoha hodnověrných svědectví (Frič, Vávra, V. Nezval,
>...) ochránila Havlova rodina před totálním nasazením stovky
>českých umělců. To ovšem dle Vás nic není. Vaše rodina
>toho jistě udělala v odboji daleko více, že? Tak
>vyprávějte, přehánějte! [chechtot]

No jo, to je těžký dohledat pravdu. Tady se dozvíte opak, takže jak je to doopravdy?

http://vlastenecke.zpravy.free.fr/archiv/107.htm

202104

10.10.2009 2:10

RE: jsme neuralgickým bodem Evropy

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 90.?.?.?

Reakce na 202098

Totální nasazení nebyl koncentrák a prošlo jím spousty Čechů bez jakékoliv újmy, když na ně nespadly spojenecké bomby.Tak před čím je ti Havlovi zachraňovali? Před fyzickou prací? Ta přece neškodí, ale šlechtí. Bez ní by ti umělci pošli zimou, žízní a hladem. Když byli zachráněni aby mohli těšit okupační armádu, zůstali odtržení od života a takové umění je jen intelektuálním exhibicionismem.

202136

10.10.2009 14:51

RE: jsme neuralgickým bodem Evropy

Vojta49 apear (zavináč) atlas (tečka) cz 81.?.?.?

Reakce na 202136

Prezenční vojenská služba také nebyl koncentrák. A přesto se jí snažila většina branců vyhnout. Proč asi? Nechte si o tom někdy vyprávět.

Totální nasazení byla horší potupa, než vojna. Navíc pod knutou nenáviděných okupantů, v cizině, ve štěnicemi zamořených ubikacích, při bídné stravě a téměř bez lékařské péče. Prostě "ráj na Zemi". Nebo soudíte, že nuceně nasazení byli (stejně jako vězni z koncentráků) odškodněni za "šlechtící práci"?

202168

10.10.2009 20:14

RE: jsme neuralgickým bodem Evropy

Jarmila 83.?.?.?

Reakce na 202168

Zase kecáte jako obvykle. [chechtot] Moje matka, Slovenka, která nemohla nalézt nikde práci, šla do Německa pracovat dobrovolně. Potom bohužel zažila i bombardování v Drážďanech, ale naštěstí to přežila. Ale máte pravdu v tom, že odškodněna "za šlechtící práci" pak nebyla. Když jsem poslala ty různé dokumenty té odškodňovací komisi,v naivním předpokladu, že by z toho mohlo třeba něco i kápnout, tak mi prostě slušnou formou napsali, že nám naserou. To víte, jak není člověk oběť holokaustu, tak nemá na nic nárok. Oni se mne ptali, ať popíšu nějaké konkrétní historky z toho co matka tenkrát prožila. Tak jsem napsala to co jsem si z matčina vyprávění pamatovala. Že totiž matka procházela přes nějakou závoru a Němec na ni řval: Los, los! A matka mu na to řekla: Polib mi prdel. A Němec se ptal: Was? A matka: Jo, polib mi ještě raz.

202180

10.10.2009 21:56

RE: jsme neuralgickým bodem Evropy

Vojta49 apear (zavináč) atlas (tečka) cz 81.?.?.?

Reakce na 202180

V návalu emocí jste na něco zapomněla, paní Jarmilo. Říci v čem "kecám". [smích]

Jestliže Vaše paní matka šla za prací do Německa dobrovolně, je nabíledni, že nebyla nuceně nasazena. Chápete ten jemný rozdíl? DOBROVOLNĚ a NUCENĚ?

A pravděpodobný důvod? Slovenský štát (Vaše matka byla Slovenka, že?) byl na rozdíl od Protektorátu Č+M spojencem Velkoněmecké říše. Jeho občané proto nebyli na nucené práce odváděni. Vaši matku, ač bych jí to ze srdce přál, asi nebylo zač odškodňovat. A holokaust do toho pletete zcela zbytečně.

Všichni moji příbuzní, kteří byli totálně nasazeni či se "rekreovali" za války v koncentračních táborech, byli odškodněni. Do jednoho. Obdržené sumy sice nebyly horentní, ale morální satisfakce to pro ně byla ohromná. To mi věřte. Dodnes je mi líto těch, kteří se tohoto zadostiučinění nedožili.

202187

10.10.2009 22:33

RE: jsme neuralgickým bodem Evropy

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?

Reakce na 202187

Mně je taky líto všech zbytečných obětí lidské chamtivosti, egoismu a touhy po moci, kteréžto vlastnosti jsou prapříčinou všech válek a holocaustů. Vaše krokodýlí slzy mě ale udivují, jindy se právě Vy právě těchto vlastností zastáváte jako nutného a jediného hybatele evoluce. Že by v této evoluci tvořili Vaši příbuzní výjimku v "nutnosti" likvidace "slabších a neschopných"? Jindy jste k těmto obětem poměrně lhostejný a práva elit takto tříbit geny lidstva se zastáváte.

A pro jistotu explicitně prohlašuju, že já Vaše příbuzné lituju stejně jako všechny ostatní "slabé a neschopné" příbuzné, kteří padli za oběť sobeckým genům mocných.

202189

10.10.2009 23:51

RE: jsme neuralgickým bodem Evropy

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?

Reakce na 202189

moc nechápu, proč (když jste tak ctnostný) máte potřebu do vojty neustále rýpat, a o jakých krokodýlích slzách to blemcáte? vojta nikoho nenapadal. že připouští určité vlastnosti jako hybatele vývoje a snahy, to ještě neznamená, že podporuje zlo. že slabí umírají, není vina vojtova ani těch silnějších, ale je to osud daný (řekněme) zákonem přírody. nějaké litování je možná přirozená reakce, jakási slabost, ale nic člověku prospěšného. kvůli tomu lidstvo nepřežívá, nýbrž díky tvrdosti, vůli po přežití, schopnosti manipulovat+motivivat jiné pro společnou obranu i osobní cíle a díky schopnosti získat potřebné prostředky pro sebe a svou rodinu. nic jiného přežít nepomáhá.

202192

13.10.2009 12:28

RE: jsme neuralgickým bodem Evropy

hestroy 77.?.?.?

Reakce na 202192

Na rozdíl od tebe, Josephe, má druhá 85 velice kultivované příspěvky, hovoří moudře, ne povýšeně, má co říci a dlouhodobě udržuje své příspěvky na vysoké úrovni.

To, že jsi ještě nepochopil, co je skutečným hybatelem lidského vývoje, je tvoje škoda. Ty se domníváš, že je to tvrdost. Ano, oko za oko, zub za zub, ačkoliv tuto ideologii odsuzuješ (jevrejové, že?), vzápětí ji kupodivu vytahuješ jako jedinou možnost!!!

Mám velký zmatek v tom, co si o tobě myslet, Joseph. Opravdu velký zmatek.

Pro tebe je důležitější žrádlo, než duchovno. V tom jste s Vojtou zajedno. Proto si také dobře rozumíte a vzájemně se podporujete. To, co vás spojuje, je totiž neomarxismus. Ty sice říkáš, že Vojta nepodporuje zlo, ale to se hodně pleteš. Vojta zlo označuje za nutnost, jelikož to úzce souvisí s jeho materiálním způsobem myšlení.

Jeslipak tě někdy napadlo, co bude po smrti? Jestlipak tě někdy napadlo, že zdraví ducha je stejně důležité, jako zdraví těla?

Asi ne. Ty jen potřebuješ PROSTŘEDKY pro sebe a svou rodinu. Je zajímavé, jak někdo může vyrůst tímto způsobem v křesťanské společnosti.

Dle tebe nepomůže k přežití nic jiného, než tvrdost, vůle po přežití (nikoliv však smysl života) a manipulace ostatních.

Až jednou budeš ležet na smrtelné posteli, tak možná pochopíš, že život nebyl jen o tvrdosti a dosahování svých osobních cílů na úkor ostatních. Ale to už bude pozdě. Pak budeš moci jen litovat, nikoliv už napravovat.

Co k tomu dodat? Marx může být spokojený, kolik lidí už dokázal ovlivnit.

202336

11.10.2009 0:21

RE: jsme neuralgickým bodem Evropy

Vojta49 apear (zavináč) atlas (tečka) cz 81.?.?.?

Reakce na 202189

Na jednu stranu mě těší, pane "85", že Vaše poslední tři příspěvky jsou reakcí na mně. Bylo by tedy nezdvořilé, neodpovědět. Na druhou stranu mě povinnost reagovat příliš netěší.

Proč? Každému je nepříjemné vyvracet něco, co neřekl. I mně.

V žádném mém příspěvku nenajdete, že bych se zastával

> lidské chamtivosti, egoismu a touhy po moci,
coby
> nutného a jediného hybatele evoluce.

Rozhodně ne. Ovšem nepochybně je jen mou vinou, že inteligentní člověk Vašeho typu si z mých příspěvků o mně učinil tak hanebný obraz. Věřte. Mrzí mě to. Příčinou jsou zřejmě mé jazykové nedokonalosti. Špatně formulované vysvětlení přírodní zákonitosti pak zřejmě chápete jako mé schvalování chamtivosti. To je mi opravdu líto.

Stejně tak si nejsem vědom žádných krokodýlích slzí. To, že se někteří mí blízcí nedožili odškodnění přece neznamená, že se stali předmětem nějaké

> likvidace "slabších a neschopných".

To je blud, který jste s prominutím zplodil Vy. Ti příbuzní se prostě jen nedožili roku 1999, kdy Česko-německý fond budoucnosti zahájil odškodňování. Většinou skonali v požehnaném věku.

Mohl bych vyvracet i další rýpance z Vašich předchozích reakcí. Neudělám to. Místo toho Vám nabízím debatu o kořenech, typech či formách, vlastnostech, projevech a důsledcích víry. Od našeho posledního utkání na toto téma jsem trochu studoval a mám už poměrně ucelený obraz. Jen na těchto stránkách bychom byli poněkud OT. Můj email je Vám k dispozici. [smích]

202194

11.10.2009 10:56

RE: jsme neuralgickým bodem Evropy

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 82.?.?.?

Reakce na 202194

>Místo toho Vám nabízím debatu o kořenech, typech či formách, >vlastnostech, projevech a důsledcích víry. Od našeho posledního >utkání na toto téma jsem trochu studoval a mám už poměrně >ucelený obraz.
Kdypak pochopíte, že "studium" z této oblasti nestačí? Je to dobrý předstupínek, ale jen jako když koukáte do mapy, kudy se vydáte na ten zajímavý výlet. Můžete mít třeba i podrobného průvodce, ale pokud po té cestě nepůjdete CELÝ, tak ... tak nic - jen myšlenky, myšlenky, hypotézy, ale PŘÍMÉ POZNÁNÍ A ZKUŠENOST NIKOLVĚK. Takže "příště"... [velký smích]

202210

12.10.2009 1:43

RE: jsme neuralgickým bodem Evropy

Vojta49 apear (zavináč) atlas (tečka) cz 81.?.?.?

Reakce na 202210

Myslím, že už jsem pochopil, pane Hade. Reknu to Vaší terminologií.

Lidská duše je jako půda. Úrodná a žírná. A studium je jako její osev. Ovšem velmi záleží na tom, co sázíte. Studovat lze různé věci. Jen nemnozí jsou schopni poznat, co je pro lidský život opravdu důležité. A na kvalitě tohoto "osiva" závisí, co člověk posléze sklidí. Jeden víru, druhý nenávist, třetí moudrost.

Jen děti a snílci věří, že mohou sklízet zlatá jablka tam, kde nic nezasadili. [smích]

202251

12.10.2009 12:24

RE: jsme neuralgickým bodem Evropy

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?

Reakce na 202251

Mýlíte se. Studium je "osev" racia. Duše (psyche) se sytí osobní zkušeností, osobními prožitky, emotivními konflikty a jejich řešením. Někdo, kdo přese všechno své studium ještě nedospěl ani tak daleko, aby pochopil skutečnou podstatu víry (spirituality), působí hůře než naivní dítě, když chce věřícímu vykládat, co si myslí o jeho víře a jejích důsledcích. I přes svou formální "zdvořilost" je jeho postoj arogantní a - pardon - hloupý.

202272

13.10.2009 12:45

RE: jsme neuralgickým bodem Evropy

hestroy 77.?.?.?

Reakce na 202272

Naprosto s vámi souhlasím, pane 85. Víte, někdo prostě duchovno nedokáže pochopit. Nemějme to ale Vojtovi za zlé. Když mi bylo okolo 20ti, tak jsem také o duchovnu neměl žádné představy a snažil jsem se tedy něco nalézt v různých publikacích. Samozřejmě, že to nikam nevedlo. Je potřeba úplně jiný přístup.

Vopjta se k pochopení duchovna již zřejmě nedostane. Jelikož by musel naprosto změnit způsob svého myšlení. Duchovno se totiž rozumem pochopit nedá. I kdyby si o tom Vojta přečetl tisíce brožur...

202337

14.10.2009 14:44

RE: jsme neuralgickým bodem Evropy

Vojta49 apear (zavináč) atlas (tečka) cz 81.?.?.?

Reakce na 202272

Rád bych byl méně "hloupý", pane "85". Kdyby mi někdo

> skutečnou podstatu víry

objasnil. Co dělat, když ten "vědoucí" odmítá přímou diskuzi? A omezuje se jen na to, že "nevědomého" za jeho neznalosti místo poučení jen peskuje? To je chytré (opak hloupého) a laskavé (opak arogantního)? Co myslíte? [mrknutí jedním okem]

202436

14.10.2009 15:11

RE: jsme neuralgickým bodem Evropy

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?

Reakce na 202436

Skutečnou podstatu víry nelze zjistit v diskuzi. Skutečnou podstatu víry nelze zjistit v diskuzi. Skutečnou podstatu víry nelze zjistit v diskuzi. Skutečnou podstatu víry nelze zjistit v diskuzi. Skutečnou podstatu víry nelze zjistit v diskuzi. Skutečnou podstatu víry nelze zjistit v diskuzi. Skutečnou podstatu víry nelze zjistit v diskuzi.

Lze ji zjisti pouze osobní zkušeností, osobním prožitkem. Lze ji zjisti pouze osobní zkušeností, osobním prožitkem. Lze ji zjisti pouze osobní zkušeností, osobním prožitkem.Lze ji zjisti pouze osobní zkušeností, osobním prožitkem.Lze ji zjisti pouze osobní zkušeností, osobním prožitkem.

Ale stejně o neuslyšíte, že?

202440

14.10.2009 16:03

PS

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?

Reakce na 202436

Toto názorné přirovnání tu padlo již mnohokrát, ale pro jistotu a pro ty, co slyší, ho ještě jednou zopakuju:

Myslíte si, že lze skutečnou podstatu lásky zjistit tím, že o ní prostudujete vše, co kdy bylo napsáno, případně že o ní budete diskutovat s někým, kdo miluje, anebo tím, že budete milovat sám? Anetický psychopat nikdy nepochopí podstatu lásky, byť je klidně možné, že zná zpaměti veškeré odborné studie, které se jí týkají, nádavkem Romea a Julii, a prodiskutoval tento problém s odborníky i milujícími. Může mít klidně IQ nad hranicí měřitelnosti a fotografickou paměť, pařípadně exkluzivní přístup k nejnovějším vědeckým výzkumům, nebude mu to nic platné. Podobně je tomu u lidí neschopných duševního a duchovního života (víry). V obou případech je vysoce pravděpodobné, že jejich racio bude hledat veškeré "racionální" důvody, aby především samo sobě vysvětlilo, že láska případně spiritualita neexistuje či je pouze iluzí. Kyselé hrozny, znáte to. Víra je fenomen z oblasti jevů duševních (psychických), a proto je poznání její podstaty logem (slovem) NEPŘENOSNÉ. Pokud nechcete či nejste schopen milovat či věřit (a toto slovo chápejte prosím jako psychický proces spritiutálního charakteru, ne jednorázový akt souhlasu s něčím, co vám někdo předkládá k věření), působí skutečně nejapně, když chcete "diskutovat" s někým, kdo toho schopen je. Okuste si víru na vlastní kůži, jestli toho jste schopen, a pak si s věřícím můžete vyměnit zkušenost. Vyměňovat si slova v tomto případě nemá cenu. Ta si mohou vyměňovat pouze nevěřící či nemilující, aby se navzájem utěšili a utvrdili ve svém psychickém postižení.

202443

14.10.2009 16:18

A ještě PPS

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?

Reakce na 202436

A-rogare znamená "neptat se". Arogantní je tedy v pravém slova smyslu ten, kdo se neptá. A ještě arogantnější je ten, kdo se ptá, ale neposlouchá odpovědi.

Podle zákonů víry (esoteriky), pokud se skutečně ptáte, vždy se vám dostane odpovědi. Když je žák připraven, učitel se najde.

202450

15.10.2009 12:47

RE: A ještě PPS

Vojta49 apear (zavináč) atlas (tečka) cz 81.?.?.?

Reakce na 202450

Děkuji za tak rozsáhlou reakci, pane "85". Jsem z ní poněkud rozpačitý. Proč?

Za prvé mi připadá podivné, že o víře nemůžeme jako věřící s nevěřícím diskutovat. Tedy alespoň dle Vás. Z toho pro mě plynou dva možné závěry. Buď jsem jako nevěřící méněcenný nebo máte o svou víru strach. Nabídnete jiné vysvětlení?

Za druhé. Ve Vašich příspěvcích stále čtu slova VÍRA a LÁSKA. Ovšem celkové vyznění Vašich přispěvků je neLASKAvé. Až tak, že si toho všiml i jiný účastník zdejších diskuzí. Chladný až nepřátelský tón Vašich reakcí na mé příspěvky evokuje scénu, v níž nade mnou (dobře spoutaným) stojíte s bičem v ruce a tiše, leč důrazně opakujete:

Však ty uvěříš, šleh, uvěříš, šleh, uvěříš, ...

Děkuji, nechci. [smích]

202544

12.10.2009 14:50

PS

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?

Reakce na 202194

Ještě k tomuto:

"...Špatně formulované vysvětlení přírodní zákonitosti pak zřejmě chápete jako mé schvalování chamtivosti..."

Egoismus jako jediný hybatel přírodních zákonitostí schvalujete podle mne tím, že ze všech možných vysvětlení přírodních a spirituálních zákonitostí jste si vybral právě toto jediné. Podle již formulovaných psychologických zákonitostí touto projekcí popisujete sám sebe a své preference. Váš výběr z mnoha dalších možností, z nichž každá je formulována a zastávána uznávanými autoritami ve svých oborech, a z nichž některé jsou v přímém rozporu s vámi subjektivně jako jedině správným chápaným pojetím, se de facto rovná vašemu "schválení" tohoto pojetí.

202280

15.10.2009 5:39

RE: jsme neuralgickým bodem Evropy

Satanist 75.?.?.?

Reakce na 202180

Muj stryc byl na nucene prace skutecne do 3 Rise odvlecen a odskodnovaci komise jeho rodine skutecne presne tak jak rikas nasrala protoze nebyl zidovskou obeti holocaustu. Tak ze jsem se kdyz jsem si to precet nasral a poslal jsem tam za moji tetu druhej dopis, doporucene abych je tam v ty komisi co nejvic nasral a to, ze muj dalsi ded tentokrat z tatovi strany byl taky obet holocaustu protoze slouzil u SS v Chelmu a jednou protoze panovali velky mrazy si vzal do sluzby ve strazni vezi flasku schnappsu a jak nasaval aby se nenastyd se ozral tak ze spadnul prez zabradli spackarny dolu do zaveje , zlomil si pri tom nohu a od ty doby chodil o holi.......... By jsi neverila kolik jsem tenkrat za tu troufalost dostal vyhruznych anonymnich dopisu.

202522

11.10.2009 22:52

RE: jsme neuralgickým bodem Evropy

korutan 81.?.?.?

Reakce na 202098

Nevím Vojtěchu, proč bych měl přehánět. Ke své rodině mohu říci jen tolik, že k nim žádný esesák na odpolední kávu nechodil, a že mého otce na kolenou nehoupal! Takže mu nemohl nabídnout, že může toho, či onoho umělce lépe využít v propagaci věci Německa, než někde na odklízení trosek!
Nevím kolik lidí starý Havel zachránil. Správy se hrubě rozcházejí!
Ale vím jedno, otec mého přítele zachránil tři utečence z koncentračního tábora. S nasazením svého života jim nosil jídlo do lesa, schovával je a ten život, ten jim zachránil doslovně, za cenu ohrožení toho svého. A takových lidí, jako je otec mého přítele, znám víc. A vím, že dodnes za jeho rodinou jezdí rodiny těch zachráněných. Protože je velký rozdíl, když vám někdo pomůže s nasazením vlastního života a nebo přímluvou u SS důstojníka mezi dvěma doutníky, kde riziko bylo v nejhorším případě odmítnutí!
Tím nechci shazovat záchranu byť jednoho jediného života, kterou takto starý Havel zařídil!
Možná ale uznáte sám, že vazby Václava Havla na Německo jsou opravdu silné! Proč pak asi!? Nehrají v tom přeci jenom Haydrichova kolena určitou roli?! Nejedná se o navázání dějů současných na ty minulé? Nesplácí „humanitární bombarďák“ své dluhy!? Ptám se, třeba mi, otevřete oči nějakým doloženým vysvětlením. Škoda že nemáte ty seznamy! Třeba to doženete. Ale zatím si myslím to, co jsem napsal. Protože jeho činy hovoří naprosto jasně!

202246

14.10.2009 13:14

RE: jsme neuralgickým bodem Evropy

Maut 88.?.?.?

Reakce na 202050

Faktická poznámka : na fotce není Heydrich, ale rodinný přítel Havlových v uniformě Oberscharfuhrera (nadporučíka) SS, podle nášivek na uniformě příslušník Sicherheitdienstu. Dle svědectví služebných mu Vašík říkal "Onkel" - strýčku.

202428

8.10.2009 21:18

RE: Když už jsme u toho Rychetského a Ústavního Soudu...

Filip Svoboda 147.?.?.?

Reakce na 202024

Napadá mne varianta, že si třeba chtějí některé skupiny lidí z některých částí světa, vytvořit (někteří snad už i vytvořili) v ČR v nadcházejících časech něco jako nové Švýcarsko pro uložení svých peněžních rezerv a mají nějaké plány s korunou (,-Kč), ale potřebují mít, pro svůj větší pocit bezpečí, za zády US vojenskou sílu a tak se jejich uplacení lokajové (možná i kolegáčkové) snaží splnit rozkaz (zadání) seč mohou. (No a zřejmě jim členství ČR v EU (popř. i nějak fungující EU) do jejich plánů dobře nezapadá a tak se, přeze všechny proklamace a naoko vstřícné kecy, někteří snaží v pozadí vše brzdit a potopit a v tom jim dělá sparring partnera a drží je nad vodou kapo di tuti Klaus...) ???

Tak to považuji za hodně velký nesmysl. Investoři, kteří by si přáli udělat z naší zemi "nové Švýcarsko" jsou tak bohatí a mocní, že samozřejěm mají špičkové informace (špičkové zákulisní informace). Potvrdili by si tudíž, co tuší velká část veřejnosti, že americký potenciální radar v ČR by bezpečnost nepřinesl. Zdá se totiž, že ten radar si vymyslely zbrojní firmy jen kvůli svým ziskům a že lhaly o jeho účinnosti. Jiné zbraňové systémy by na tom byly stejně.

Navíc tito bohatí a mocní investoři zastupují obrovské nadnárodní koncerny. A tyto koncerny na Lisabonské smlouvě a na vše-mocnosti EU vydělají (mnohem víc prostoru pro lobbing a korupci). Dá se říci, že ty koncerny bude jedna z mála skupin, která na LS bude výrazně profitovat. tímto jsem vyvrátil (podle svého názoru) i Vaše domněnky o zdržování ratifikace LS.

202035

9.10.2009 2:24

Jak funguje platnost smluv v pravnim state?

Rene Bartosek 68.?.?.?

Irsko melo nejaky dodatek. Nemecky US rozhodl, ze musi byt posileny pravomoci nemeckeho parlamentu, aby LS nekolidovala s nemeckou Ustavou. Jake je vlastne konkretni zneni toho nemeckekeho dodatku k LS? Dale tento dodatek byl k mezinarodni smlouve prijaty zhruba pred mesicem, kdy ratifiakacni proces o LS byl ukoncen mimo Irsko, Polsko, Ceskou republiku a Nemecko ve zbytku Evropy. Ale v CR a Polsku uz drive probehly ratifikace v komarach parlamentu a ceka se na podpis presidentu.

Nejesem teda pravnik, ale kdyz se podepise nejak smlouva treba mezinarodni obchodniho charakteru a zucatnene strany po podpisu na te smlouve neco zmeni, treba elektrarna za 1 miliardu euro. Dodavatel se zmeni jednu nulu a je z toho 10 miliard a druha strana si zmeni nulu a je z toho pouze 100 milionu. Jaka je platnost puvodni smlouvy? I bez dvou vet presidenta Klause, LS prosla behem procesu ratifikace zmenami, selsky rozum mi rika, ze bylo schvaleno jine zneni smlouvy, nez jaka je finalni podoba po dodatcich v Irsku nebo Nemecku? Britanie muze kdykoliv toto pouzit jako argument a jakykoliv Kralovsky soud jehoz jurisdikce je nadrazena nad LS, tento argument velmi pravdepodbne potvrdi. Cesky senat a PS take schvalili LS bez nemeckeho dodatku o vysich parlamentnich pravomocich.

202059

9.10.2009 7:26

RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?

djb 90.?.?.?

Reakce na 202059

Já též nejsem právník, ale Lisabonská smlouva je tak trochu jako EULA Windows. S jejím souhlasem současně souhlasíte i s budoucími změnami. Jen idiot tohle schválí v rámci mezinárondí smlouvy. Obávám se, že toto by šlo obejít vstoupení smlouvy v platnost tak jak je a okamžitými dodatky podle pžání států.
Mě není spíš jasná smlouva, která má pro každého jiné znění. Na to snad ani LS nepamatuje.

Mimochodem Polsko má taky svůj dodatek, aby zabránilo nárokům sudeťáků na majetek. My toto nemáme.

202076

9.10.2009 11:53

RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?

Vanguard 195.?.?.?

Reakce na 202059

Jak to bylo s Irskem nevím a nechce se mi to hledat, ale v případě Německa nešlo o změnu textu LS, ale o změnu německé ústavy-tedy o čistě vnitrostátní záležitost. Ve stručnosti jde o to, že LS předpokládá, že členské státy mohou na EU přenést i jiné pravomoci, spadající v současné době do jejich kompetence, přičemž je věcí každého členského státu, jaká si pro takový postup stanoví pravidla. Podle nově schválené úpravy německé ústavy tedy nyní o takovém přenosu nemůže rozhodnout pouze vláda, ale je vždy třeba souhlasu Spolkového sněmu.

Obdobný zákon byl v návaznosti na ratifikaci LS přijatý i u nás, č. 162/2009. Ani česká vláda tedy nemůže bez souhlasu českého Parlamentu přenášet na EU více pravomocí, než je v lisabonské smlouvě.

O změnu textu LS se ani v jednom případě nejednalo.

202090

9.10.2009 13:41

RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 202090

No, pockejte to bych potreboval dovysvetlit. V mediich psali, ze nemecky US pozaduje preneseni vestsich pravomoci na nemecky parlament. Jsem pouze clovek z lidu, tak mi z toho logicky vychazi, ze musi dojit k omezeni LS. Kdyby to bylo v tom pravnim state, jak rikate. Pak by si Kotehulky SK Brod, rozhodli v mistnim zastupitelstvu, ze treba navysi sve pravomoce a nebudou platit vysimu celku tedy CR treba dane. A prask byla by to pouze mistni uprava vyhlasky. *Jestli takhle nejak ma fungovat parvni stat v ramci EU, ze kazdy si muze dotatecne prihodit, co se mu hodi. Tak to z LS nemam, protoze takovy bordel na koleckach s absenci nedvojznacneho vykladu prava nemuze byt dlouheho trvani.

Mala poznamka k iniciative presidenta Klause, ktera ma zajistit CR podobne jako Polsku ochranu pred prolomenim Benesovych dekretu a jinych snah zmenit v CR majetkove pomery. To, ze Topolanek podepsal Lisabon v dobre vire dokazu pochopit, protoze ani spickovy expert na mezinarodni pravo nebyl schopen mu rict v kratke dobe pred podpisem vsechny rizika pro CR. To, ze Polsko si pred schvalenim parlamentem osetrilo majetkove naroky a cesky senat a PS i pres varovani Bobosokove se na to s prominutim vysrali, chapu uz ponekud hure.

Ted president Klaus 5 minut po dvanacte prisel s revizi teto fatalni chyby pro budoucnst, pokud ho tedy cesky senat a PS nepodpori, tak nasi zakonodarci maji v halve skutecne jenom hromadku sena. Swarzenberg i s havlovci jiste ze zablokovani status qou o majetkovych pomerech v CR radost mit nebudou, ale jinak se tezko dokazu predstavit, kdo by stal v CR o nejakou dalsi velkou vymenu majetku sanovanych statem.

202096

9.10.2009 14:28

RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?

Vanguard 195.?.?.?

Reakce na 202096

To co psali v médiích se nevylučuje s tím, co jsem psal já. Jde o přenesení větších pravomocí z německé vlády na německý parlament. Jinak, chápete to špatně, v Německu i u nás šlo v podstatě o přeskupení pravomocí v rámci jednotlivých států na ústřední úrovni, o žádné dodatečné přihazování. Je to stejná situace, jako by se dnešní existující situace v oblasti např. jmenování členů bankovní rady ČNB (což je výlučná prezidentova pravomoc) změnila tak, že obdobně jako u jmenování členů Ústavního osudu bude třeba souhlasu Senátu.

Podrobnosti o nálezu německého ÚS jsou v odkazu, který uvádím tady a tady, jde ale o dost obtížné čtení (i pro mě, odborník na ústavní aspekty evropské integrace rozhodně nejsem[smích])

Ke Klausovi se vyjadřovat radši nebudu...to co dělá je promyšlená sabotáž české zahraniční politiky a nic jiného.

202099

9.10.2009 14:49

RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?

Reakce na 202099

>Ke Klausovi se vyjadřovat radši nebudu...to co dělá je promyšlená sabotáž české zahraniční politiky a nic jiného.

je-li to, co dělá české ministerstvo zahraničí a vláda s parlamentem vlastizradou, pak díky bohu za někoho (prezidenta), který těmto fatálním vlastizrádným krokům brání, respektive je maří jak jen může.

http://dotsub.com/view/d25a9402-c339-4603-af2b-5449e4dd4d1b

202101

10.10.2009 0:37

RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 202099

To ja se k presidnetu Klausovi vyjadrim. Fischer tvrdi, ze jeho pravni analyzy vylucuji prolomeni Benesovych dekretu, existuji ale pravni analyzy, ktere naopak nevylucuji prolomeni Benesovych dekretu. Polaci Britove se nespolehaji na ty pro ne dobre znejici analyzy a proste si vyminili vyjimky, ktere jednou provzdy konci jakokoliv debatu o nazorech pravniku. A maji recht, protoze o tech ruznych pravnich nazorech bude rozhodovat soud v Lucembursku. Pokud jde zahranicni politiku ceske vlady, ktera prvorade a dusledne nehaji predevsim zajem Ceske republiky, tak snahu o revizi takoveho kurzu nezodpovedne zahranicni politiky bych nenazval sabotazi!!! Ministrem zahranici byl Swarzenberg, takze se neni cemu divit.

Mno, takze mame doadatek nemecke smlouvy, tak aby se v nem nevyznal jednoznacne nejlip ani expert na ustavni pravo. Ted by to chtelo se vsema potencionalnima klickama pretlumocit do normalni lidske reci.

202123

10.10.2009 6:13

RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 79.?.?.?

Reakce na 202123

Nekteri vladci tvrdi, ze uz je pozde na Klausuv dodatek. Ja ale pripoustim, ze s tim vysel az ted proto, ze chtel hrat na cas, aby to preklenul az k vysledkum v anglickych volbach. Ted nastane kolem toho diskuze, jednani atd., coz potrva mesice, pak Klaus bude s podpisem vahat a smlouva bude zlikvidovana.

202146

11.10.2009 15:51

RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 202146

Ne neni pozde, je to velice dobre nacasovane, jestli tu LS chteji, tak nam se skripenim zubu daji zaruky ohledne BD, ktere by pred rokem byly tzv. neprijatelne. Potrefene husy v ceskem rybniku uz zakejhali. Svoboda za KDU-CSL, tam jde o restituci cirkevniho majetku a ceska katolicka cirkev chce mit lepsi podminky nez jini restituenti, kteri byli odskodneni drive. Tragedii je, ze KDU-CSL nevadi ani riziko prolomeni BD. Chteji jednat o majetkovem vyrovnani s pozice sily i za cenu otevreni dalsich soudnich kauz. Za zelene se nechal slyset Liska. Kupodivu bovrika mlceni drzi Swarzenberg, dost chytry na to, ze se svym jmenem a zivotnim osudem by ted prilis mluvit nemel.

Pokud se ozvou nevladni organizace sudetskych Nemcu, tak to je v ramci svobody projevu v poradku. Ale, ze si pusti na hubu verejne na spacir francouzsti a nemecti diplomati to je napovazenou. Obvzlast, kdyz mluvi o sesazeni ceskeho presidenta nebo zmene ceske Ustavy!!! Ceske ministerstvo zahranici by jim melo pripomenout, ze plany plukovnickych prevratu se nepousteji do diplomatickych kanalu a uz vubec nepatri do medii!! Zatim vlaje nad prazskym hradem standarta presidenta ceske republiky a zmeny ceske Ustavy se nepisou v Bruselu a uz vubec se tam neschvaluji!!

V roce 1938 na nas taky Chambrlein, Daladier, Mussoliny a Hitler se sbory evropskych diplomatu pozadovali sudety. Churchill zaprisahal presidenta Benese, aby jsme neopousteli pevnosti v pohranici a vydrzeli, nez se stane premierem Britanie. Vule lidu byla v roce 38 jasna, generalni stab i pres spatnou taktickou pozici byl ochoten bojovat a prohrat, ale se vztycenou hlavou. Dnes o vuli lidu, ktere maji eurokratri plna usta nikdo nic nevi. Referendum probehlo pouze v Irsku a to dvakrat o stejne veci, takova je skutecna ucta Bruselu k vuli lidu!!
http://www.novinky.cz/domaci/181250-klaus-chce-mod...
http://aktualne.centrum.cz/domaci/politika/clanek....

202219

11.10.2009 16:50

RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?

Reakce na 202219

souhlasím s tím, že svoboda je osel (mj. pro své absurdní útoky na prezidenta). ale je nesmysl, že by LS přinesla tebou zmiňované "lepší podmínky" pro církev při restituci. už dnes jsou totiž výrzaně horší, a přesto jsou právním státem tyto restituce bezdůvodně zdržované i po 20-ti letech od pádu totality.
zda prolomení BD někomu vadí, to nemůžu vědět, stejně jako ty. ale řekněme si to na rovinu: sudetští němečtí občané byli poškozeni a češi se tehdy k nim zachovali vskutku hnusně, jako zběsilý dav, nekulturní vzteklí psi (lynče, znásilňování, ubití, vraždy). nyní se s nimi měli nějak vyrovnat, a byl by klid. takto má kdejaký čecháček plné kalhoty strachu, aby někdo to dogma BD náhodou neprolomil. jde totiž o nectnou mstu a zlodějnu podobnou, jako bylo zabrání majetku jiným, krátce poté.
každopádně použití této záminky dnešním prezidentem kvituji jako vhodný prostředek - na něco jiného by amorální a lakomí a závistiví čecháčci neslyšeli. takto může na strachu ze sudetských němců snadno získat dav na svou stranu. a o to jde. zde to poslouží dobré věci.

202222

11.10.2009 20:43

RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 202222

Jestli se to ma otevrit, tak se vsim vsudy. To znamena i s 6-ti lety nacisticke okupace. Ja nikdy neprijmu pozici cechacka, na ktereho si bude zkouset otvirat hubu nejaky arogantni Nemec, Francouz ci poturcenec horsi Turka!! S temi normalnimi nearagantnimi lidickami v Evrope nemam nejmensi problem.Toz ted si doufam rozumime.

Kdyz probrat zverstva tak ceske i s temi nacistickymi dohromady, protoze to spolu jednoznacne souvisi. Me je velmi jasne, co by se nekomu libilo. Na urovni vlad v Praze a Berline ja nic ja muzikant, a individualni soudni zaloby va masovem meritku. Dekuji Bohu za presidenta, Klause ktery na rozdil od doktora Benese nemini ustoupit zahranicnimu natlaku. President republiky Vaclav Klaus bez dodatku, ktery bude garantovat neprolomitelnost BD nic podepisovat nebude.

LS jeste neni schvalena a uz probihaji vyhruzky ze strany Francie i Nemecka, diplomate techto zemi se hrube vmesuji do vnitrnich zalezitosti CR! Mluvit o sezani ceskeho presidenta ci zmenach ceske Ustavy je naprosto nepripustna, nedemokraticka a naopak totalitni a imperialni retorika!! Eurodemokrate nam ukazuji v plne krase, kam ma smerovat budoucnost Evropy. Je cim dale zrejmejsi, ze Britanie se z toho, byt ma zarucenu nadrazenost domacich soudu, nakonec bude nucena vyvazat. Tyhle nahnedle praktiky jsou totiz pro britskou verejnost naprosto neprijatelne. Zajimave bojovnici proti fasizaci se angazuji nahanenim tzv. extremistu, ale fasoidni tendence v nejvyssich patrech politiky dokonce podporuji jako dobrou vec.
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/181264-fra...

202237

11.10.2009 21:42

RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?

jansmith1984 193.?.?.?

Reakce na 202237

Přesně tak Rene. Pokud OTEVŘÍT, tak SE VŠÍM VŠUDY, ale o tehle variantě bojovník za práva sudetských Němců Joseph, alias superanon ajpina 85.?.?.? neupustil ve svém příspěvku ani zmínku...[smích]

Jen by mne zajímalo, jestli Joseph takto havlovsko bursíkovsko schwarzenbergovsko posseltovsky agituje pouze z naivního přesvědčení (z neznalosti historie a VŠECH souvislostí) nebo je na celém tomto farizejství kolem LS také nějak hmotně zainteresován.

Nebo mu křivdím a existuje třetí možnost? A Peace s ním.


jansmith[smích]

202243

11.10.2009 23:25

RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?

Reakce na 202237

Bartošku, bartošku... pěkně emotivní a blbé...
jaképak domáhání se otevírání šestileté okupace??? vždyť tohle probírá celý svět celou dobu od války - nepřetržitě v novinách, filmech, i soudy, odškodnění atd. (jen vyřízení věcí v opačném gardu, vůči sudetským němcům zatím nic moc). pořád jen samí zlí fašisté, kati, zvrhlí doktoři, esesáci a gestapáci... nic jiného, zdá se, v německém národě nebylo??? pročpak si na němce nyní zaujatě hubu otvíráte? proč by měl být němec arogantní a čech jemný a vzdělaný gentleman? vždyť takové umělé skupinové dělení naprosto neodpovídá realitě! jsme jen neustále očkováni, kdo je zlý, uřvaný a arogantní. cožpak to nevidíte?
navíc myslím ohledně druhé světové války proběhl i soud vítězů (Norimberský proces), vše co šlo bylo potrestáno, německý národ (jakkoliv zničen) platil dlouho reparace postiženým národům, a ještě dnes se občas najde nějaký vyvolený, co by na němcích rád něco pumpnul a udělal z nich mediálně upíry a zlo všeho světa.
nejsem pro LS, protože vidím, do jaké nesvobody a područí jakých diktátorů bychom padli. ale na rozdíl od vyděšených čechů vidím a musím objektivně uznat, že ve válce nezabíjeli brutálně a bezohledně jen němci, nýbrž že i spojenci se dopustili mnoha zločinů proti lidskosti (drážďany a mnohá další německá města, hirošima, nagasaki)... zde ale podmínky vyrovnání diktovali vítězové (což ale s pravdou nemělo co dělat... podobně jako v iráku ap.). i u nás se podobnou "spravedlností" můžeme pyšnit ohledně sudetských spoluobčanů - se spravedlností toto nemělo nic společného. a to i přesto, že si někdo myslí, že když vydá dekret, že pravdu přemaloval. a že když na tom bude dost dlouho trvat, že se bezpráví nějak zázračně přemění na dobro.
vězte, že KAŽDÉ zlo plodí zlo, a nezmizí jen tak samo od sebe. platí to i o tom českém. nicméně češi to neradi slyší a ucpávají si uši, zaštiťujíc se benešem. chtějí si holt nechat ukradené. podobně je to i s církevními restitucemi. právo je jasné. jen se jaksi nehodí do krámu, a cizí majetek se tak nějak už zabydlel v "našich komunistických" rukou... a nechce se mu zpět k majiteli... vždyť "co by nás to celé stálo!". ovšem okradení právoplatné majitele snad nic nestálo?!

202248

12.10.2009 4:21

RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 202248

Mozna emotivni, mozna i hloupe, ale ted jsem hezky v klidu. President Klaus bez dodatku nic nepodepise a nejsem zrovna sam, kdo za nim v tomto pevne stoji. Mozna muze nekdo lecos v Praze zaridit, jak se o tom presvedcil diplomat formatu Miroslava Polreicha. Cerstva autonehoda z blizkych pratel VK par dni zpatky v Rakousku nevypada prilis dobre. Tak co dal? Atentat na presidenta?

Pokud jde o zlociny, tak my Cesi jsme nehodily bomby na Hirosimu a Nagasaki, ani jsme nebomabardovali Drazdany, ani jsme nevedli totalni valku na vychode. Nenapadli jsem zadnou zemi, ani jsme se nepodileli na rozbiti suvereniho statu, ktere jsme byli jako obcane povinovani vernosti. Nez prislo na ceskou zlobu, tak bylo 6 let protektoratu a nacisti po atentatu na Heydricha vykoupali ceske zeme v krvi.

Zkusit zmenit Ustavu? Na Benesovi dekrety jsou lidi haklivi. Mozna my obycejni lidickove jsme opravdu hloupi, ale o neco mene nez si nekdo predstavuje. Ciste z hlediska logiky, jestlize prolomeni Benesovych dekretu neni mozne, pak pozadavek presidenta Klause je pouha formalita, ktere nemuze nikomu vadit!! Koneckoncu v teto veci jsou LS nadrazeny polske soudy a to vubec nemluvim o soudech britskych, ktere jsou nadrazeny cele LS. President Klaus smlouvu bez zaruceni neprolomitelnosti Benesovych dekretu nepodepise.

At kazdy zapomene, ze restitucni pozadvky bude tlacit silou. Restituce probehly pro miliony ceskych obcanu, nevidim duvod proc by katolicka cirkev mela byt zvyhodnena. A ti co se podileli na rozbiti prvni republiky a kolaborovali s nacisty by meli byt vubec odskodneni. Kdyby jsme skoncili na porazene strane, tak by se s Cechy nikdo dvakrat nemazlil.

202253

12.10.2009 11:32

RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?

Reakce na 202253

[smích] René, já se nešprajcuju! naopak jsem rád! jen ať si prezident vezme tuhle populární mánii českých amorálních lidiček za ZÁMINKU a ať Lisabonskou smlouvu nepodepisuje. já mu za ten taktický manévr tleskám už od začátku!
alespoň jej náš nevděčný tupý dav nebude hanět, že je to svévolný podivínský stařík, ale možná si jej za tu líbivou záminku budou konečně i vážit. sice je to pro špatný důvod (já mám jiné, ctnostné), ale výsledek je pro mě důležitý -nespadnout pod protektorát neomezených a nesmírně drzých bruselských politiků, demokraticky nevolených a po LS už jen stěží napadnutelných a odvolatelných. pak už by byli "legitimními" vládci, a náš (a nejen náš) národ zcela rozvrácen co do identity a časem i co do jeho kulturních odlišností a zvyků... až by nakonec zbyla jen plánovaná šedá multikulti masa, s čím dál větší příměsí muslimů a černochů. a pak už by nikomu nepřišlo divné, že křesťanská evropa se změnila na nekřesťanskou a posléze na muslimskou a buddhistickou, popřípadě na zcela roztříštěnou, pouze spotřební a de facto bez ušlechtilého náboženství, bez idejí. -a o toto asi někomu jde... oddělit lidi od duchovních výšin, naděje, ideálů, imperativů, a udělat z nich jen tupou vystrašenou masu, nejistou, v ničem nezakotvenou, tedy snadno ovladatelnou, řízenou novými knězi NWO.

202269

12.10.2009 6:44

RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?

djb 90.?.?.?

Reakce na 202248

Napište nám tedy neemotivně, pouhá čísla:

Válečné ztráty Československa....Kč?
Reparace zaplacené Německem Československu...Kč?
[mrknutí jedním okem]

202258

12.10.2009 10:43

RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?

Reakce na 202258

jak souvisí nějaké statistické údaje o ztrátách s tím, že na konci války došlo k bezpráví státu skrze BD a doslova bestiálnímu chování davů? to vyhnání ze staleté domoviny a ukradení majetků dodnes nebylo ani zčásti řešeno, protože se chamtiví češi bojí, co je to bude stát (jak už jsem psal). je nezajímá spravedlnost, ale jen hamty-hamty udržet si ukradený majetek, když už ho jednou ukradli a rozdali si ho. svědomí jim sice cosi říká, ale hned to odbydou: "však snad máme neprolomitelné benešovy dekrety?" -jakoby BD a beneš byly zaklínadlem, které omluví jejich nedostatek morálky. NIKDO kdo vraždil nebo ukradl něco pod dojmem BD nebude před svým svědomím omluven (nikdo kdo vraždí podle zákona "iráčan je podřadnější než američan" také ne). -to jen podlehl tehdejší zlé psychóze... ale jakmile zjistil, že to není dobré, že kradené štěstí nepřinese, měl s tím něco dělat.
že někdo udělal nějaké škody (a je otázka, zda neudělaly spojenecké nálety na škodovku a jinde, škodu větší než celá doba protektorátu), takže jestli někdo udělal nějaké škody, neznamená to, že z mé strany uděláním jiného bezpráví a škody jsem tu škodu nějak napravil. z čehož plyne, že se jednalo jen o mstu (nazvanou právem), a to většinou o mstu na bezbranných a nevinných lidech... určitě neměli vinu ve vztahu ke škodám z bojů na konci okupace (a na začátku žádné boje v podstatě nebyly).
já chápu podělaný strach nynějších "majitelů", kteří vůbec nejsou majiteli... stali se jimi oklamáním od zloděje-státu (a možná neměli ani nic s vyháněním v sudetech). právo je ale někde jinde, než v emocích.
když cikán něco ukradne a pak ti ukradené "výhodně" prodá - nakonec tě označí a chytí, donutí tě to ukradené vrátit, protože ukradené nelze prodat. ty samozřejmě o něco přijdeš (věděl jsi, že tak levně to bylo jistě z nějaké čorky, i když tě cikán ujišťoval, že je to podle jeho názoru v rámci "práva", protože "ho ten stát 'dyskymynoval' a on si jen nahradil domnělou ztrátu, co mu společnost dluží". jenže to nesouvisí a nebude uznáno, jakož i tvé vědomé získání kradeného majetku. morálně nemůžeš obstát, i kdyby vstal nějaký nový beneš, a vydal dekret, že cikáni mají právo krást, jako vyrovnání za údajné křivdy či znevýhodnění.
už to chápeš?

202266

12.10.2009 17:59

RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?

djb 90.?.?.?

Reakce na 202266

Příměr s kradoucím Cikánem(nevím proč je potřeba specifikovat Cikána, ale budiž), je naprosto nesmyslný. Rodina původního majitele totiž předtím nevyvraždila a nevykradla Cikánovu rodinu a Cikán v afektu nevyhnal původní rodinu z domova, přičemž neprodává to co mu zbylo, nejedná se ani o válečný stav.

Co se týče ztrát, jste tedy sakra ouzkoprsý(tedy evidentně tendenční a Němcům nadržující), nejde jen o to, že někdo rozbombardoval Škodovku, jde o celkové náklady na válku, včetně ekonomického návratu o desítky let nazpět.

Já, přesně jak to napsal někdo níže souhlasím s tím, že sudetští Němci by měli být odškodněni do posleního halíře a toto by mělo platit Německo.

Nezdá se Vám to? Chápete rozdíl mezi válkou a mírem? Co myslíte, že by asi Německo platilo za reparace Židům, pokud by vyhráli Němci?

Němci si krátka začali a prohráli a to nese spoustu nákladů, problémů a ztrát. Tečka a tak to má být.

A proč? Aby si příště sakra vláda rozmyslela jít do podobného podniku znova, aby občané pochopili, že podporova takovou vládu se zatraceně nevyplácí.
To nejde si jen tak začít válku, zavinit smrt 50 milionů lidí a pak u soudu brečet, že někteří naši občané byli vlastně hodní a zlý soused, kterého jsme chtěli zotročit a nejlépe vyhladit, jim v afektu sebral nějaký baráčky a my, jako hodný a správný národ se teď staráme, aby to teda dostali nazpět. Když my, Němci, tenhodný správný náírod jsme to tak posrali tak ať se o ně taky postaráme, by tam mělo být.

Co třeba říkáte této logice: "Izrael nevraždí Palestinské děti, za to může Hamás, protože je dává dopředu jako živé štíty, nám pak nezbývá než střílet skrze ně".


Už to chápeš? Celé to je problém Německa. Ano, Benešovy dekrety by neměly být součástí dnešních zákonů. Měly by se zmrazit majetkové poměry a diskriminační a rasistické dekrety vymazat - tolik ČR.
A ano, sudetským Němcům zaplatit odškodné, bohatě financované německou vládou - jednak z pohledu válečného trestu a druhý důvod je, že se jedná o součást dorovnání reparací vůči Československu. A diplomatická omluva od ČR.

A také ano, II. světová válka by už měla být součástí historie a mělo by se definitivně ukončit placení reparací kohokoliv komukoliv.

A také ano, válka není fér.

ps.: od pouličních zloděků nekupuju a pokud mi prodavačka vrátí víc než má, tak ji upozorním

202291

12.10.2009 19:49

RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?

jansmith1984 193.?.?.?

Reakce na 202291

Výborně napsáno djb a odhaduji, že k podobnému závěru mířil v jiném příspěvku i Rene Bartosek.


Nedivím se, že tyto morální, etické a nakonec i právní argumenty nechce Joseph 85.?.?.? slyšet, ale stále si naopak (a stále dokola) vede svou o posseltovské nutnosti umožnit navrácení majetku údajně nespravedlivě potrestaným sudetským Němcům.

Uznávám, že se s tzv. Benešovými dekrety svezli i lidé, kteří nebyli nacisty nebo příslušníky hitlerjugend či nepatřili k henleinovské Sudetendeutsche Partei a nikoho nezabili a nevyhnali, ale v takovém případě je odpovídající řešení, které popsal djb o tom, že by válečné reparace "svých" (dle rozhodnutí mocností odsunutých) občanů mělo hradit Německo, a to přesně tak, jak bylo donuceno činit např. ve věci odškodnění židovských obětí tzv. holokaustu.

A pokud se bavíme o "A", tak potom musí zaznít i "B" a toto odškodnění by mělo náležet nejen židovským obětem, ale VŠEM postiženým obětem WW2, tedy i příslušníkům sovětských národů, Polákům, Čechům atd.atd.atd.


A teď se zeptám, stalo se tak nebo narozdíl od vyvolené menšiny, která inkasuje i po 60letech, ostatní oběti a jejich rodinní příslušníci tzv. utřely?


jansmith[smích]

202298

12.10.2009 20:24

RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?

Reakce na 202298

no ty aby ses nepřidal, šášulo [smích]
kdyby měli němci (nebo kdokoliv z historických válek) nahradit VŠECHNY škody napadeným národům, pak by zde nebyl ani jeden Ital a ani metr čtverečný Itálie, jakožto následovníka říše římské, ani kousíšek Francie a Anglie. a podobně by nemohl existoval ani jeden němec, protože pokud by někdo požadoval reparace 100% za zničený majetek a životy, pak život za život, rubl za marku... a němci by nemohli už vůbec existovat, ani v tom zuboženém stavu, v jakém byli po válce.
lze žádat jen tolik, kolik můžeš dostat... asi tak ti to řeknu.
a tvrdit, že bezpráví na nevinných sudetských spoluobčanech bylo přece součástí vyrovnání, je dost ujeté. chceš říct, že msta někomu něco vykompenzuje?
nebo chceš říct, že nakradený sudetský majetek fakt patří nějakému čechovi? že se někdo konkrétní postavil uprostřed sudetského statku a věřil tomu, že to patří jemu a jeho předkům, zatímco to budoval sudetský němec a generace jeho předků?! no tvrdit to jistě můžeš... snad proto, že patříš k těm zlodějům, proto tuhle jasnou lež podporuješ???
na tom sudetském statku nepatřilo zlotřilým čechům ani Ň. jenže si to ukradli, a případně i majitele zabili. to je přece správné, no ne? podle týpků jako jsi ty jistě ano.

konkrétní případ kousek od rodiště mého dědečka (byl čech):
Leština (těsně u Zábřeha na Moravě) – brutálně zmasakrovali na samém konci války 16 nevinných, převážně chudých a do té doby zcela bezproblémových a přátelských německých spoluobčanů. Někteří z těch Němců prý dokonce některým těm Čechům pomohli od nasazení v Německu (vyreklamovali je jakožto nepostradatelné zaměstnance).
Jednoho starého německého spoluobčana (cestáře) zabili nic netušícího na silnici... opravoval cestu, oni jen jeli kolem a rozsekli mu lebku rýčem. Jedné mladé holce nejdřív umlátili otce a matku, pak jí uřezali prsa, rozřezali tváře a vyřezali oči – přesto žila a v nemocnici než zemřela ještě označila viníky (jimž se za to myslím nic nestalo). Pak rozvášnění šli, sehnali po domech a samotách dalších přes deset civilů-sousedů + 2 německé vojáky, bosky je nahnali na pole za hřbitovem za obcí, mlátili je a kamenovali, zatímco ti si kopali jámu jakožto hromadný hrob (což nějakou dobu trvá...). pak je železnými tyčemi umlátili. sténali a volali o pomoc někteří ještě pár hodin... nikdo jim nepomohl, než takhle pomalu zemřeli. žádné zastřelení. prostě zběsilé nenávistné zvěrstvo (ačkoliv zvířata se tak nechovají a mají víc rozumu i citu). Nechápali to ani oba ruští velitelé, co se tam pak dostali.
dlouho se na tom místě plašily koně...

202301

13.10.2009 1:30

RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 202301

Ja vim tenhle pribeh jsem slysel od Romuse. V Chomutove treba pri odsunu dochazelo k vypichovani oci a jinym obludnostem. Valka ma odpornou rozsklebenou tlamu, ktera rafa jeste po jejim konci. Povetsinou udavacske svine a kolaboranti byli v techto barbarskych prasarnach nejaktivnejsi a obetmi povestinou byvaji slusni lide, maji ciste svedomi a nenapadne je, ze existuji lidske bestie, ktere by se na nich chteli pomstit, ukrast majetek, ukojit sve zvireci pudy...

Tomu predchazelo 6 let neceho a potom odsun, kde se ruzni pro zmenu cesti psychopati projevili. Spolecne souziti Cechu a Nemcu bylo do budoucna zniceno. Pokud dojde k prolomeni Benesovych dekretu bude znicena budoucnost cesko-nemeckych vztahu na dalsi desitky let. Tuhle minulost bych nechal pohrbenou, tam kde je, protoze nic dobreho z ni nevzejde ani pro Nemce, ani pro Cechy a ani pro Evropu.

Tem idiotum, co si preji LS nedochazi, ze prolomeni BD je tou rozbuskou, ktera tu jejich LS posle do haje zeleneho. Bude to zpochybneni hranic danych Postupimskou konferenci, okamzite to vyvola spory Slovensko-Madarsko v mnohem vetsim meritku. Kdyz budou odskodneni vysidlenci z CR, tak vysidlenci z Polska bez ohledu na polsky dodatek v LS, budou chtit taky odskodneni a budou za sebou mit precedens. Takze spory Polsko-Nemecko... Spornych hranic se v Evrope najde vice nez dost. Bud maji eurokrati v hlave seno nebo jim jde o vyvolani valky v Evrope.

202315

13.10.2009 8:26

RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?

djb 90.?.?.?

Reakce na 202301

>a tvrdit, že bezpráví na nevinných sudetských spoluobčanech
>bylo přece součástí vyrovnání, je dost ujeté. chceš
>říct, že msta někomu něco vykompenzuje?

Ne, to máte pomotané, je to přesně obráceně. Nejprve byla válka. Pak proběhla konfiskace a bezpráví. A až potom byly vypočítány reparace, přičemž do reparací pro Československo se počítal i nelegálně zabavený majetek sudetských spoluobčanů.

Z dnešního pohledu by asi bylo, sice administrativně náročnější, ale politicky výhodnější, chtít tehdy po Německu víc reparací a z nich potom přímo vyplatit sudetské němce.


Je to přesně tak, ajk píše p. Bartošek. Pokud by mělo dojít k vyplacení sudetských Němců nyní, tak ano, sedneme si s Německem, znovu spočteme ztráty co nám způsobili, podíváme se co nám zaplatili a podle toho co nám vyjde budeme platit sudetským občnům my nebo oni.

Oba dobře víme, že by platili oni.

Zvěrstva páchaná též nepopírám, to je ovšem věc, která se měla tehdy řešit jako jednotlivé případy. Dekrety konfiskovaly majetek a odsunuly Němce popř. jiné národnosti, ovšem neukládaly nikomu vraždit a lynčovat - ovšem zpětně to legalizovaly a to je např. část dekretů, za kterou se hluboce stydím.
To o čem také mluvím, je zkonfiskovaný majetek verzus válečné ztráty a náhrady. V žádném případě neobhajuji bezhlavé vraždění různých vyšinutých jedinců to ani v kontextu poválečné nálady, kteoru si my dva zde v teple u počítače nedokážeme představit.

202321

13.10.2009 9:30

RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?

jansmith1984 193.?.?.?

Reakce na 202321

K tomu co djb napsal opět není co dodat. Ptám se: Proč je náš svět založen na deprivantském principu, kdy velmi často platí, že "zloděj křičí, chyťte zloděje"???

Proč Joseph s mlhou pokrytectví morálních principů zapomíná na to, že první kdo byl v Sudetech vražděn a kdo přišel o své domovy a byl vyhnán byli čeští občané, kteří henleinovcům a sfanatizovaným kolaborujícím Němcům (pokud se bavíme o této straně Sudet a čest vyjímkám) nijak neublížili a chtěli žít v pohraničí v klidu a míru? Proč Joseph nemluví o tom, jak je hnali s výkřiky a "českých psech" a bůhví kolik zvěrstev to doprovázelo?

Zase jako periodicky v minulosti jsme u farizejů, kteří kopou za někoho jiného než české občany a to nepopírám, že psychopati, kteří se Němcům po válce jakkoli mstili měli/mají být tvrdě potrestání.


Pro Josepha ještě jednou: Válku, se všemi jejími hrůzami a následky nijak nerozpoutal Český národ a z toho pohledu si Německý národ (Sudetští Němci, kteří po 3.říší s pocitem vyvolenosti hlasitě a freneticky volali) musí nést důsledky, jakkoli se to někomu může zdát podivné. BD bych nechal spát, ale pokud se mají otevřít, tak se vším všudy, se všemi reparacemi i ostatním postiženým národům, jakkoli se to Josephovi nelíbí a pláče, že by Němci přišli na buben...[smích]

Nepřišli Josephe. Světoví bankéří, kteří za vyzdvižením Hitleta a rozpoutáním WW2 stáli měli tehdy a mají stále dost prostředků, aby vše vyrovnali. Není ale zájem, protože by se tehdejší finanční impéria nomohla (i díky splácení válečných půjček) tak rychle nafukovat a nemohli by tak snadno vznikat ani dnešní novodobí trilionoví boháči.

jansmith[smích]

202325

13.10.2009 13:45

RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 202321

K tomu neni prilis co dodat. Vrazdy besneni i jejich nasledna legalizace? To je velka hanba pro cesky narod. Ale pokud to nekdo chce otevrit? Tak je treba otevrit valecne reparace, protoze sudetsko-nemecky majetek byl jejich soucasti. Bez dodatku otvira LS prostor pro individaulni zaloby, od kterych by se vlada v Berline mohla distancovat. Prolomeni BD bez spoluodpovednosti nemecke vlady je pro CR naprosto neprijatelne!! Z toho duvodu je nepripustne, aby to bez dodatku president podepsal, to by byl skutecne akt velezrady proti republice. Byt nekym jako senatorka Gajduskova, tak ted mlcim.

Nekdo chtel zbavit v zahranici presidenta Klause podpory ceske verejnosti, jenomze nekolik mesicu z nejakych duvodu udelal velmi slaby tah, ktery president momentalne vyuzil. Kdyz je nekdo blby a hraje strategicke sachy s Klausem, tak se nesmi divit pozdeji spatnemu vyvoji partie. Ted muzou bud prijmout dusledky nebo rozbit sachovnici, pripadne zkusit "vyhrat" partii boxerskou vlozkou s velmisterm sedici za sachovnici.

202339

13.10.2009 14:06

RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 79.?.?.?

Reakce na 202339

Matne si vzpominam, ze nejaky predchazejici nemecky statnik (mam dojem, ze to byl Fischer, ale netvrdim to urcite, receno to vsak urcite bylo), Nemcum pred nekolika lety rekl, aby neotvitali BD, protoze pak kdyby Cesi otevreli samotnou valku, Nemci by na to strasne doplatili.

202341

13.10.2009 14:52

RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 90.?.?.?

Reakce na 202321

Ale kdepak! Pomotané to máš bohužel ty:
- nejprve byli němci pozváni Karlem IV. do českého pohraničí
- pak se tam usadili a kultivovali českou krajinu
- pak tam dlouho v míru žili s českým obyvatelstvem
- pak přišlo rakousko-uhersko, kde stále všichni v míru žili (až do 1918)
- pak se nějací čeští šovinisti chtěli trhnout a začaly problémy typu "česko je naše, vy němci jste tu cizí a my vás vyšachujeme"
- pak češi skutečně pohraničí zanedbávali ekonomicky, a diskriminovali především sudetské němce (i kulturně, politicky - v převážně německé oblasti nesměl být německý starosta nebo úředník... jen český, samozřejmě pročesky a protiněmecky naladěný)
- pak sudety trpěly nespravedlností od čechů a není divu, že jejich oprávněné nespokojenosti ve starém, ale přesto novém státu kdosi využíval (Henlein). sudetští němci se nezměnili, byli stále ti stejní. co se změnilo je dosavadní stát na stát šovinistických nabuzených čechů... to se jim změnilo pod nohama, aniž měli na výběr. někdo stanovil hranice, ne oni. (schválně, který první idiot řekne, že když se jim zde nelíbilo, mohli táhnout do německa??!! oni nežili nikdy v německu, nýbrž v sudetech, zde byli doma a po generace si tam budovali statky, obdělávali pole a tkali látky).
- pak na nespokojené dokonce česká armáda posílala dělostřelce a jinou sílu (proti svým obyvatelům, žijícím zde staletí spokojeně a klidně, jen po 1918 nespravedlivě ochuzovaným)
- pak se Sudety přičlenily k Německé říši a byla válka (vznikla z nějakých příčin v Německu, ale ne kvůli Sudetům)
- MEZITÍM na konci války české ultra-šovinistické bestie páchaly na sudetských němcích další bezpráví - lynč, vraždy, bití, znásilňování, vyhnání, krádeže (to většinově přesáhlo až do období po konci války)
- pak válku někdo prohrál, a došlo k soudům i reparacím Německa vůči jiným státům
- ALE k reparacím (náhradě) ve vztahu k sudetským spoluobčanům nedošlo nikdy. a pochopitelně by je měl zajistit stát, který se těch zvěrstev a zlodějen dopustil... tak jako němci platili zase za své skutky a škody.

počítat do německých reparací majetek sudetských němců je nesmysl z několika důvodů:
1) proč by měli čeští němci ze sudet platit za německo?
2) proč by sudeťáci měli platit vším, co měli, zatímco jiní němci jen částečně, svou prací v rozděleném německu?
3) lze za platbu považovat i ty bestiality, jichž se češi dopouštěli?
4) lze nejprve někoho zavraždit, ukrást jeho majetek, a pak říct: OK, započtěte mi to ukradené?

202345

13.10.2009 15:50

RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?

djb 90.?.?.?

Reakce na 202345

Neříkejte, že to mám pomotané. Pomotané znamená, že se o něčem vyjádřím ve špatném pořadí, tak jako Vy jste pomotal, že by součást reparací mělo být násilí na sudetských Němcích.

To co jste napsal, jsou jen další fakta, o kterých se zatím nemluvilo a tudíž je nikdo ani nemohl zmotat.

A mimochodem, mě nezajímá co se dělo až ke Karlu IV. V podstatě tuto argumentaci považuji za to, že už nevíte co byste řekl.

k těm Vašim dotazům(které byly už všechny zodpovězeny):
ad 1)
to nikdo netvrdí, opakovaně jsem napsal, že čeští sudetští Němci by platit neměli, mělo by platit Německo sudetským Němcům.
Odsun byl evidentně nutný, neboť po druhé světové válce soužití nebylo možné. (což dokládá i to lynčování)


ad 2)
sudeťáci by neměli platit vším, "pouze" ztrátou domovů, mělo by je Německo odškodnit a zaplatit jim nové

ad 3) nevím co to je za hovadinu, už jsem psal, že bestiality měly být individuelně souzeny a potrestány

ad 4) to je velmi demagogická otázka. Nic takového se nestalo, nikdo z těch co dojednávali reparace nikoho nezavraždil, ani to nikomu neukládal.
A jinak, čistě teoreticky, ale obávám se, že ano. Pokud Vám někdo ukradne auto a Vy mu potom ukradnete kolo, tak při vyrovnání u soudu by Vám to proti sobě mohli započíst. Vraždu do toho netahejte, konfiskace nebyly příkazem k vraždění.


Nicméně další diskuzi považuji za zbytečnou evidentně se neshodneme(pokud to jste vy), hola s havlem jsme zajedno, se sudety ne.

Pěkný den

202352

14.10.2009 11:17

RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 90.?.?.?

Reakce na 202352

Další nesmysly a nedotažené úvahy z vaší strany:

ad 1) proč by podle vás (a opakujete ten nesmysl už poněkolikáté) měli něco platit sudetským němcům němci z německa? copak ti se na nich něčeho zlého dopustili? ne, nedopustili... to češi. tedy češi by měli (minimálně) platit těm, jimž ublížili.

ad 2) totéž + naprosto nechápu, proč by měli sudetští obyvatelé platit ztrátou domovů?!! vždyť to je zcela zrůdný názor! co kdyby někdo o vás rozhodl, že (za někoho úplně jiného) máte platit ztrátou domova? jak by se vám to líbilo?

ad 3) ok. ale nebyly. a to ani za bezprávné éry zdivočelých nenávistných českých blbů po válce, ani za bezprávného režimu nenávistné komunistické sběře. a po 50 letech, konečně v tzv. právním státu, se to už kupodivu zdá vyřešené (jak?) nebo neřešitelné (nebo je to spíš někomu zatěžko? že by morálka nenávistných a závistivých čechů vykrystalizovala do čiré dokonalé ubohosti?).

ad 4) váš příměr kulhá - sudetští neukradli auto a češi neukradli kolo. nýbrž to bylo přesně naopak (kolo a auto): sudetští si nakrátko "ukradli" SVOU zemi, a češi jim pak ukradli jak tu zemi, tak i jejich ostatní majetek, tak i životy.
jinak k tomu, že "nikdo z těch, co dojednávali reparace nevraždil": no a co? já jsem něco takového tvrdil? zato vraždy přikrývali a de facto povzbuzovali ti, co vytvořili dekrety o mstě vůči sudetským němcům. vydání falešného 'zákona' "tamti jsou odpovědní a budou platit" je povzbuzováním k lynčům, šikaně a dalším zločinům... a evidentně to ten účinek mělo.

neshodneme se jen proto, že vám to nemyslí logicky a spravedlivě. ani se nesnažíte být nad věcí, ale jste neobjektivní. a zdá se, že vám to vůbec nevadí... hlavně že máte za zády dekrety zločince, o něž se můžete (jako o chatrné argumenty) opřít, kdykoliv se dostáváte k pochybnostem nebo k jádru pravdy... tehdy se vyděsíte, že byste snad i vy byl příslušníkem těch, co dělali zlo, a že byste (ó hrůzo!) měl snad přiznat díl viny i sobě, a nějak to řešit. jenže taková čestnost něco stojí, a to se vám nehodí... to je typické pro malé lidičky, co nejsou nikdy schopni říct: ok, tohle je zase moje vina, a já se s tím čestně vyrovnám... mám na to. a udělám to i přes to, že mi to způsobí jisté nepohodlí nebo to naruší náš již zajetý klídek s nakradeným majetkem.

202416

14.10.2009 16:32

RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?

djb 90.?.?.?

Reakce na 202416

Vše máte v mých příspěvcích zodpovězené, i důvod proč má platit Německo.

V okamžiku, když se druhá strana opakovaně ptá na to, na co jsem již odpověděl je čas netrápit moderátora, rozloučit se a ukončit diskuzi.

202452

13.10.2009 18:33

RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?

korutan 81.?.?.?

Reakce na 202345

Ty se chlapče opravdu nezapřeš. Ten ajntopf, co jsi tu namíchal, ten je opravdu na zvracení. Ale není nad to umět používat fakta takovým ekvilibristickým způsobem, jak to děláš ty. Až budeš večer přát starý dobrou noc, nezapomeň to říct německy!

202365

14.10.2009 11:25

RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 90.?.?.?

Reakce na 202365

ale ty chudáčku! copak z toho, co zde bez jediného argumentu odsuzuješ, se nezakládá na pravdě? fakta neznáš, argumentovat neumíš, ale urážet a navážet se někomu do "starý", to by ti šlo - je to ostatně typické u produkce spodiny. -emoce, dojmy, myšlenková impotence, zato však spousta pokusů o nevhodnou ironii, agresi a osobní napadání.
mimochodem nemám žádného předka němce -to je, co? alespoň ne v generacích, o nichž vím.

202417

14.10.2009 16:35

RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?

djb 90.?.?.?

Reakce na 202417

vidíte, zato já mám předka nespravedlivě odsunutého sudeťáka, okradeného o dům a zemřelého v Německu v bídě a osamění.

To je co...

202453

14.10.2009 20:02

RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?

jansmith1984 193.?.?.?

Reakce na 202453

Koukám, že si Joseph změnil superanon ajpinu z 85.?.?.? na 90.?.?.?..[smích]


Těžko říct, jestli jde (jak s ironií napsal djb) o předka nespravedlivě odsunutého sudeťáka, okradeného o dům a zemřelého v Německu v bídě, ale rozhodně používá stejné formulace jako bojovník za "pravdu" a "spravedlnost" Joseph 85.?.?.?. blahé paměti. Pro ilustraci je dobré si připomenout něco z výrazového repertoáru jeho příspěvku: chudáčku, neznáš, neumíš, spodiny, myšlenková impotence, osobní napadání.

Legrační na tom je, že člověk s takovým přístupem (kdy obviňuje oponenta z napadání a přitom se tak chová sám) se zde v diskuzi snaží vyvolat dojem, že mu jde o spravedlnost pro nevinné..[smích]


Dovedu si představit, proč lidé jako on tak hlasitě volají po urychleném podepsání LS (i zradar tady měl být přeci co nejdříve), zatímco Posseltovsko Bursíkovsko Schwarzenbergovsky útočí proti jejím oponentům (Klausovi) a proč jim tak vadí Klausova podmínka, že by se do už tak zprofanované LS musela zapracovat nezpochybnitelná doložka o neprolomitelnosti BD.


"Podle ovoce poznáte je."

jansmith[smích]

202480

14.10.2009 22:05

RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?

Reakce na 202480

>Koukám, že si Joseph změnil superanon
ty koukáš vždycky nějak blbě... a s tou superanon už jsi dost trapnej... 'sis přečetl nějaký termín a teď to "chytře" píšeš všude, kde můžeš.

>těžko říct, jestli jde (jak s ironií napsal djb) o předka nespravedlivě odsunutého sudeťáka
těžko říct, jestli jsi příčetnej nebo debilní, ale djb nenapsal nic o tom, že bych já nebo někdo ze zde diskutujících (mimo něho) byl potomek odsunutého sudetského němce. -jak jsi na to přišel??? 'jsi se dnes opil nebo zfetoval?

>Legrační na tom je
legrační jsi ty, nešťastný otrapo.

>obviňuje oponenta z napadání a přitom se tak chová sám
je rozdíl napadat argumenty a je něco jiného napadat jiné lidi. a ještě je rozdíl napadat chytré nebo naopak útočné hlupáky... v tom druhém případě lze předpokládat, že chudáček je opravdu chudáčkem, protože reaguje jako chudáček bez logiky a argumentů. jde tedy o hodnocení, ne o napadení.
holt když někdo nezná a neumí, tak nezná a neumí... s tím těžko pohneš. když je něco označeno jako typické pro spodinu, nejedná se o napadání, nýbrž o ukázku té neblahé vlastnosti, jíž se spodina (v diskusích) vyznačuje - minimum nebo nula argumentů, přesně jak bylo napsáno. klidně se tam můžeš také započíst.

>snaží vyvolat dojem, že mu jde o spravedlnost pro nevinné
vrcholně trapný žvást. až ty budeš plédovat pro spravedlnost, bude dobře tě také osočit, že se jen snažíš vyvolat dojem zájmu o spravedlnost?

>lidé jako on tak hlasitě volají po urychleném podepsání LS
bohužel spodina, která neumí číst co zde napsal 85/Joseph, bude i přes zcela opačné a opakované vyjádření proti LS žvanit, že jsem pro LS... fakt ses teď ztrapnil... několikanásobně.
i proti radaru jsem několikrát psal, jakož i obecně proti americké expanzionistické, neokolonialistické a militaristické politice... ale to debilovi snadno unikne. a pak mi falešně přisuzuje a vyčítá přesný opak toho, co zastávám.

>proč jim tak vadí Klausova podmínka
[velký smích] protože jim nevadí, jak už bylo mnou vícekrát vyjádřeno. to ovšem neandrtálec nemůže zaregistrovat, natož porozumět, a natož utvořit si pravdivý názor a pak i pravdivé námitky.

>Podle ovoce poznáte je
ano, už tě znám delší dobu. a vím, že jsi zde jen utíračem prdelí svých "kámošů", a tvé "myšlenky" jsou jen nekonzistentním kompilátem zdejších (pod)průměrných trendů myšlení, kterýžto balast doplněný o tvou primitivní agresivitu je zde tebou pravidelně rozplizlý do co největší plochy.

202491

15.10.2009 15:36

RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?

jansmith1984 193.?.?.?

Reakce na 202491

Dobře Josephe. Definitivně jsi se stylem a výrazivem svého příspěvku prozradil, i když jsi "košér správným" způsobem svůj nick "Joseph" v podpisu ani jinak neuvedl.

Za tvůj podrobný elaborát ti děkuji, protože jak jsem jej pročítal, tak se můj pobavený úsměv postupně (a hlavně u posledního odstavce) rozrostl to hlasitého smíchu, a tak ti za těch cca 10min prodlouženého života ještě jednou a stále s úsměvem na rtu děkuji..[smích]


Možná to celé tady myslíš dobře, ale mám pocit, že na to nejdeš dobrou cestou. Zaprvé se stále schováváš, pravděpodobně proto abys splynul s "davem", za superanon ajpinou (mimochodem, tento termín je originál z mé hlavy...[smích] a čestně dodávám, že jsem jej nikde neopsal) a za druhé kolem sebe kopeš jako valach v říji a buď si vědom, že byť to na první pohled tak nemusí vypadat, tak výraz "valach" i "říje" jsem použil záměrně.


Víš, ja tady nechci plnit roli tvého školitele a pochybuji, že by se to člověku s tvou náturou líbilo, ale pak se nemůžeš divit, že lidé s podobným projevem jako ty zde v diskuzích již získali přiléhavé označení "pepek vyskoč" a že se čas od času potkáš z někým, kdo ti tyto okolnosti s dobrým úmyslem a bez emocí v rámci debaty o topiku připomene.

Hestroy se tě tady v minulosti za některé tvé zajímavé diskuzní postřehy a názory zastával (a možná vlastně nebyly tvoje???, protože je také napsala nějaká odvážná superanon 85ka) a byť mohl mít pravdu, tak stylem, kterým se prezentuješ si kredit a seriozní pozornost ostatních (můj rozhodně) nezískáš.

A pokud ti tady nejde o seriózní debatu bez vulgarit a napadání oponentů (nebo se jen neumíš ovládnout?), tak si buď vědom, že jsi se opět jako v minulosti jen znovu odkopal (možná proto jsi kdysi upustil od používání nicku Joseph a přešel do 85kové superanonymity?) a vážně tě tady podle mne bere opravdu málokdo.

Jak to bude dál je jen na tobě a Peace s tebou.


jansmith[smích]

202553

14.10.2009 23:51

RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?

korutan 81.?.?.?

Reakce na 202417

Na tom ajntopfu trvám. Je to naprosto přesná charakteristika směsi, kterou jsi zplodil ve svém příspěvku 202345 i 202416. Začínáš Karlem IV. Ano, pozval je do Českých zemí, ale nikoliv jenom do pohraničí. Množství Německé populace, které přišlo na Karlovo pozvání a množství, které sem naběhlo v době nadvlády Habsburků, to jsou dvě veličiny dost těžko srovnatelné!
pak tam dlouho v míru žili s českým obyvatelstvem
Jasně, pokud zapomeneš na fakt nutnosti zásahu Václava – syna Karla IV, aby se mohlo na Vysokém učení také přednášet česky, tak to bylo přímo idylka soužití! Jakým způsobem ovládl území Čech německý živel po Bílé Hoře ti je asi ukradené. Stejně jako to, že v té době museli Čechy opustit statisíce Českých rodin. Zase idylka, co? Mírové soužití v pravdě Evropsko unijní!
pak přišlo rakousko-uhersko, kde stále všichni v míru žili (až do 1918)
Ta podstata toho tvého ajntopfu spočívá právě v tom, jak to mixuješ a kořeníš! V době změny Rakouska na Rakousko – uhersko, bylo jednáno i o autonomii Čech. A byli to právě ti „hodní, v míru žijící“ Němečtí občané na území Čech, kdo tato jednání zmařil svými požadavky a odmítnutím návrhů císařského dvora.
pak se nějací čeští šovinisti chtěli trhnout
Tomu už ale vůbec nerozumím!? Kam se chtěli trhnout, vždyť byli v Čechách!? Žili zde, ve své vlasti a měli zde minoritního spoluvlastníka (když užiji terminologii dnešní doby) kterého sem z části pozvali, ale z větší části se jim tam nacpal!? Tak kam se chtěli trhnout!? Lze jim snad vyčítat, že nechtěli akceptovat jeho snahy o ovládnutí ekonomického i společenského dění ani rozdělení státu?!
Takhle se dá rozebrat každý tvůj „argument“ nebo za co ty své plky máš!
Jenže na to už opravdu žaludek nemám! Asi proto, že jsem ten chcípáček a spodina!
No a ještě jedna poznámka na okraj. Jestli miluješ, jako argumentuješ, tak se nediv, že tě nikdo nemá rád!!

202505

12.10.2009 19:54

RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?

Reakce na 202291

[oči v sloup] nešlo přece o přesně tutéž situaci! žádný příměr není 100%. zde šlo o toto: "evidentní zlodějna a rozdávání ukradeného majetku"... pomineme-li fakt vyhnání někoho, kdo tu žil stovky let. a paušálně, na základě kolektivní viny (to je protiprávní). i to je samozřejmě vadné a bolavé, ale životy už nevrátí ani němci čechům, ani češi němcům.
pokud jde o rozbombardování nějakých měst spojenci, to nejsem "ouzkoprsý", ale to je prostě fakt - naproti tomu němci nám žádná města nerozbombardovali. (přerušení komunikací kolem nestačilo? na konci války?)
co se týče posunu o x let zpět, myslím, že jsme z toho vyšli jako jedni z nejméně poškozených v Evropě (srovnej Polsko, Ukrajinu, Rusko, Německo i Británii). válčilo se skoro všude víc, než na našem území.
pokud bys nás snad chtěl zavést opět na nějakou boční (nepodstatnou) cestičku tvých úvah, že za všechno přece mohla Německá říše, že všechno rozpoutali oni, tak věz, že toto je sice fakt, ale byli za to poraženi a potrestáni. TOTO už je vyřešené. co ale není vyřešené (protože to nikdo nikdy neřešil, pomáhajíc si falešně odkazem na BD) je vyrovnání se s otázkou sudetských němců, kteří zde podle práva žili celá staletí, a pak je někdo okradl, a koho nezabili, toho vyhnali. přitom si troufám tvrdit, že 90% těchto obyvatel českého pohraničí nikoho nikdy nezabilo. tedy šlo o civilní oběti, o bezpráví, navíc ex-post, už po válce, kdy tito lidé neznamenali žádné vojenské nebezpečí. šlo o mstu. a aby to nějaký amorální hlupák omluvil sobě i dalším hlupákům, nazval tu mstu dekretem, zákonem. a najednou se ZDÁLO, že je to akt právní -jenže nebyl. byl i navzdory tomu dekretovému papíru protiprávní, v rozporu s obecným právem, s normalitou, jak ji vnímá každý spravedlivý člověk.
no a dál to znáš: zloděj=stát někoho okradl, pak to dal nebo prodal dalším (kteří dobře věděli, že jsou ve statku NE svém, ale sudetských němců =jiných vlastníků, kteří to generace budovali) a teď se těm, kteří to snadno získali (krádeží, resp. zadarmo nebo za pakatel od zloděje), nechce vracet ten cizí majetek. ono se to amorálním čechům zdálo jistě příjemné -získat něco zadara, bez práce. a stejně silně by jim teď bylo nepříjemné se toho nakradeného vzdávat. jenže červík ve svědomí hlodá, ale stále to tu máme, protože sami sebe obelháváme, že to bylo v pořádku, přece podle BD... jenže v koutku duše víme, že i ty BD nebyly tak úplně košer. no jo, ale když ono je tak nepříjemné to teď přiznat a něco vracet či odškodňovat.
a tak se to s námi potáhne dál. a nevyřeší se to, dokud k tomu někdo tu odvahu a sílu nesebere. protože věci se samy neudělají. oddalováním stylem "o tomto já odmítám mluvit" se ještě nikdy nic nevyřešilo.

202299

12.10.2009 23:31

RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?

hc 90.?.?.?

Reakce na 202299

Taky jste si mohl nejdříve přečíst můj příspěvek o kousek níž. Nejsem právník a už vůbec nevím, co je v česko-německých smlouvách, ale veřejně bylo vždy prezentováno, že náhradou za majetek vysídlených Němců bylo zřeknutí se požadavků na reparace.

202311

13.10.2009 10:44

RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?

hestroy 77.?.?.?

Reakce na 202299

Pepku (mohl jsem napsat místní šašku, nebo něco podobného, ale nakonec jsem se rozhodl, že nebudu jako ty), napsal jsi toho strašně moc. Tak jsi se rozhohnil, že jsem skoro zapomněl, že pro tebe je schopný podnikatel ten, který dokáže minimalizovat náklady tak, že jeho zaměstanci nechcípnou hlady, ale jen tak tak.

Teď jsi se tu vyprofiloval jako slušný člověk, který by rád napravil všechny křivdy světa. Co se týká Beneše, je to křivák na n-tou, nicméně jak bys tedy řešil ty problém Sudet? Odpustit?

Příšerné věci se dějí v každé válce. Vypichování očí je běžné, přečti se Ramarquea, co dělali na východní frontě s partyzánama.

Uplatňování kolektivní viny je svinstvo. Ale ty nevíš, jak probíhala kolonizace tohoto slovanského prostoru? Nejvtipnější na tom ovšem je, že ti Němci, co odsud byli vyhnáni, byli vlastně poněmečtělí slované.

No nic. Jsem rád, že jsi takový slušný člověk. Ale možná by sis mohl přečíst i něco o tom, jak se před válkou sudetští Němci chovali k Čechům a jak s nimi chtěli společně žít.

Podívej se na takové Iráčany. Milión mrtvých, několik miliónů bez domova. Tak co se pořád divíš?

202328

14.10.2009 11:46

RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 90.?.?.?

Reakce na 202328

Invektivy sis přesto neodpustil... dosti ubohé, což?
Ano, Beneš byl křivák na entou.
Ano, hrůzy, konané i díky jeho dekretům, jsou odsouzeníhodné.
Ano, kolektivní vina je svinstvo.
-ale přes to všechno máš nějaké "ALE"? přesto všechno argumentuješ tak uboze větou "jak bys tedy řešil problém Sudet"? tohle ti stačí? Tak málo je třeba k omluvě toho, co se stalo? Toto stačí, aby mohl zkratkovitý čecháček říct: vše je OK... nic není třeba napravit?

Dějiny v Sudetách nezačaly rokem 1938. Děj tam je DŮSLEDKEM toho, jak se češi chovali k pohraničí (a především k německy mluvícímu obyvatelstvu) po roce 1918. Do té doby tam kupodivu etnika žila v klidu, míru a ve vzájemné harmonické spolupráci. Až kupodivu po tom roce 1918, pod vládou novočechů začal problém - není ti to nápadné? Není to náhodou právě změnou čar na mapě a změnou chování českých nadšenců? (to je řečeno velmi mírně, spíše šovinistických fanatiků, malých, ponížených ubožáků s mindrákem a pokřiveným charakterem, co si chtěli dokazovat, že čech zde bude pánem a německy mluvící lidé jsou 'ode dneška' bezprávný odpad). Odpověď je nasnadě. A pokud o těch poměrech nic nevíš, nastuduj si to ty. A v dostatečném rozsahu, abys to nevnímal jen odprostředka.

202420

13.10.2009 1:10

RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 202266

A kdo byl odpovedny za to, ze spojenci mohli bombardovat ceske fabriky? Svati na nebesich? Hlavne mi po mnichovske zrade nerikejte, ze si za to muzeme taky my Cesi. Je mi uplne jedno co za protektoratu znicili spojenci a co primo nacisti, protoze Hitler nas do toho vtahl.

Pravda sudetsti Nemci zili v pohranici stovky let. Cesti kralove pozvali Nemce, jako experty na ruzna remesla, dali jim velke privilegia s jednou podminkou a tou byla vernost ceskemu statu. Jako prvni evropska zeme jsme si zhruba na 100 let vybojovali nabozenskou toleranci. Ta byla porusena po smrti Rudolfa II. a nakonec z toho byla tricetileta valka. Cesi se ocitli na porazene strane a dusledkem bylo 1 milion exulantu a obrovske majetkove presuny, nikdo se s nami nemazlil.

200 let cesky narod zil prakticky bez intelektualni elity, az industrializace umoznila prunik ze spodu diky majetku ziskanym kapitalistickym podnikanim. Kapitalismus v 19. stoleti a pozdeji mel tu vyhodu, ze ho nezajimal pouze spolecensky puvod a majetkove pomery. Ve svych pocatcich mel skutecne mnohem rovnejsi startovni caru. Doslo ke sjednoceni Nemecka nekolika valkam s R-U a Francii a hledal se prostor pro expanzi. Trojsposlek prohral a s nim se rozpadla mnohonardnostni Rakouska monarchie, valka ji odcerpala silu, aby byla schopna drzet pohromade.

Uz ministr financi Rasin, odmitl v CSR odskodnit sudetske Nemce za podporu Vidne a taky je tam pro sve nahrady poslal. Vyhrozovali mu sibenici, ale na to byl Rasin zvykly uz z parlamentu monarchie. Podepsani Mnichovske dohody predchazela stvava kapman nacistu o utlaku sudetskych Nemcu. Dochazela k vrazdam ceskych uredniku, utokum na policejni stanice, provokacim..., z Prahy znely do pohranici prikazy zachovat klid. Faktem je, ze prvni republika poskytla tak sirokou autonomii, ze by i dnes byl problematicke najit podobny priklad.

Mnichov vedl k dalsi valce a sudetsti Nemci, stejne jako cesti kolaboranti si zvolili svou risi ,ktere slibili vernost. Zvolit si s ohnutym hrbetem nejakou tisiciletou risi pokazde nevyjde podle predstav. Ne kazdy je hrdina jako general Elias nebo plukovnik Masin, ale pracovat ve vlade protektoratu sebou nese pachut horkosti uvnitr.Pokud jde o nacisticke zlodejiny z protektoratu ve wiki jsou docela zajimave detaily.

Uz se o to obdobi prilis nezajimam, myslim si ze pro dobre vztahy v budoucnu je dobre udelat tlustou caru. Ale pokud nekdo chce otevrit historii s Benesovimi dekrety, tak potom i s tim, co tomu predchazelo. Takze jak je celkova suma ztraty CSR za valky a zaplacene nemecke reparace? O tom by Berlin s Prahou nerad znovu jednal, ale individualni zaloby sudetskych Nemcu u soudu EU v Lucemburku by nemeckemu kancleri nevadily, ze ano?
http://cs.wikipedia.org/wiki/Protektor%C3%A1t_%C4%...

202314

14.10.2009 0:09

Jenom se divím naprosté neinformovanosti a doslova kecům především pana 85

Laskavý 88.?.?.?

Reakce na 202266

Především je nutné si jasně říci, že žádné "dekrety" prezidenta Beneše nejsou rozhodující!
O odsunu a zabavení majetku 3,5 milionu sudetských Němců rozhodli vítězné mocnosti, USA, SSSR, Británie a Francie na konferenci v Postupimi!!! Ukažte mně nějakého blbce i nejblbějšího historika, který bude tvrdit ,že Beneš mohl po válce rozhodnout o odsunu 3,5 milionů Němců bez majetku z území ČSR do okupačních zón Německa!!! Takže pokud si Němci na někoho stěžují , tak na vítězné mocnosti a nikoliv na prezidenta Beneše!Ten nemohl o jejich odsunu rozhodnout!!!!!!!!!!
Zároveň bylo dohodnuto, že těchto 3,5 milionů Němců bude odškodněno z reparací, které měla ČSR čerpat od Německa, což se také stalo!!! V rámci propagandy "sudeťáků" se tiše zamlčuje, že všichni odsunutí Němci z ČR byli v Německu postupně odškodněni/a dobře odškodněni!/ a byli jim vyplaceny náhrady za ušlý majetek , který byli nuceni zanechat v ČSR! Jistě byl trochu rozdíl mezi východní a západní zónou Německa, ale to již nebyl český problém! Takže rozhodující započítatelná část válečných reparací , které ČSR obdrželo po válce , je právě majetek odsunutých Němců!!!
To , co jsem zde popsal jsou holá fakta, všechno ostatní je úplně blbá propaganda tzv. "vyhnanců"!!!
Ještě k těm "vraždám", které se skutečně děly, ale nelze na ně koukat prizmatem dnešního pohledu.Vím hodně a dal jsem si práci při studiu těchto jevů! Těžko lze soudit člověka, kterému se vrátila z koncentráku 35 kg troska člověka - máma, táta, bratr apod., že mu "prdlo" v bedně a šel se psychicky ukojit na jiném Němci!!! Je to strašné, ale válka nebyla procházka růžovým sadem a kdo seje vítr, sklízí bouři!!! Tím ale neomlouvám opilé sadisty, kteří třeba v Pohořelicích u Brna se v hospodě ožrali a potom šli do sběrného tábora a tam umlátili několik Němců lopatama!! Je dobře, že už mládež jak v Německu, tak u nás, má úplně jiné zájmy a starosti a také mnoho starých vyhnanců se přijede do Česka podívat a ze svými starými sousedy se obejmou a zavzpomínají na časy , kdy byli mladí a chodili spolu tancovat!!!
To jenom takové hyeny jako je Posselt a další, jitří staré rány a to především kvůli majetku! Proto také tak kvičí, když jim chce Klaus navždy zavřít kohoutek!!!!! [velký smích] [velký smích] [velký smích] [velký smích] [velký smích] [velký smích] [velký smích] [velký smích]

202385

14.10.2009 8:35

RE: Jenom se divím naprosté neinformovanosti a doslova kecům především pana 85

Občasný čtenář 24.?.?.?

Reakce na 202385

Máte naprosto pravdu a za ten příspěvek díky. Já jsem se o toto rovněž zajímal a tak pro osvěžení paměti dodám:

Obecně se opakuje omyl, že sudetští Němci byli odsunuti z Československa na základě tzv. "Benešových dekretů". Tak tomu vůbec nebylo. Domácí československá legislativa neměla totiž pravomoci odsunovat osoby na území okupovaného Německa. Určité Benešovy dekrety vedly ke konfiskaci německého majetku a retroaktivně odebraly Němcům jejich občanství. Německé obyvatelstvo však mohlo být odsunuto pouze s explicitním souhlasem válečných mocností, které ho poskytly na konferenci v Postupimi. Schválila je Komise spojenecké kontroly (Allied Control Commission) na svém dvanáctém zasedání 20. listopadu 1945.

Myšlenka na poválečný odsun Němců z Československa zřejmě vznikla už v roce 1938, ale Beneš o ní poprvé veřejně hovořil až začátkem roku 1940. Vyvolalo to diskusi a pak se to stalo námětem výzkumného dokumentu, který vypracovala oxfordská instituce Foreign Press nad Research Bureau, financovaná britským ministerstvem zahraničí. Autorem této studie, nazvané The Transfer of Minorities (Přesun menšin) byl John David Mabbott. Argumentoval, že je to pravděpodobně nejlepší řešení problému československých menšin. Zdůraznil, že tak velký odsun by se musel uskutečnit se souhlasem mezinárodního společenství a s jeho pomocí.

Kopii této – tehdy tajné – studie dal známý vědec, zabývající se střední Evropou, R. W. Seton-Watson, Benešovi, a tak lze identifikovat některé jasné podobnosti mezi touto studií a pozdějšími plány na odsun. Beneš zřejmě využil Mabbottovy studie jako vodítka, jak vypracovat pro odsun důvěryhodnou politiku, přijatelnou Spojencům.

Při Benešových rozhovorech s britským ministerstvem zahraničí v říjnu 1940 přijalo toto ministerstvo jeho návrhy opatrně, ale pozitivně. Po heydrichádě a zničení Lidic a Ležáků nacisty vzrostla v Čechách a na Moravě podpora pro myšlenku odsunu sudetských Němců.

202401

12.10.2009 15:02

RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?

hc 90.?.?.?

Reakce na 202258

O to jde. Majetek sudetských Němců byl vyměněn za válečné reparace. Takže pokud by měl někdo sudeťáky odškodnit, tak německá vláda.

202282

13.10.2009 14:41

RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?

Templ 90.?.?.?

Reakce na 202258

Vážený pane, jen když vezmu Jaltskou konferenci a rozparcelování sfér vlivu na dalších 50 let...
..co zbylo duchovně z českýho národa...
to by nikdy žádné neparace nebyly schopny nahradit... [chechtot]

202344

11.10.2009 22:21

RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?

Občasný čtenář 24.?.?.?

Reakce na 202222

>.....zda prolomení BD někomu vadí, to nemůžu vědět, stejně
>jako ty. ale řekněme si to na rovinu: sudetští němečtí
>občané byli poškozeni a češi se tehdy k nim zachovali
>vskutku hnusně, jako zběsilý dav, nekulturní vzteklí psi
>(lynče, znásilňování, ubití, vraždy). nyní se s nimi
>měli nějak vyrovnat, a byl by klid. takto má kdejaký
>čecháček plné kalhoty strachu, aby někdo to dogma BD
>náhodou neprolomil. jde totiž o nectnou mstu a zlodějnu
>podobnou, jako bylo zabrání majetku jiným, krátce poté.

To jste ale hooodně zpracovanej, nebo nemáte ponětí co se dělo předtím. Víc než 90% sudetských Němců volalo po připojení k Říši a když po zradě "spojenců" v Mnichově dosáhli svého, hnali české obyvatelstvo ze Sudet oni , tak to jako pomíjíte??? To nebyli vzteklí psi, jo??? To, že se podíleli (sudeťáci) na rozbití demokracie opravdu fungující je prostě fakt, který svoji (záměrnou) zaslepeností nevidíte. O jejich odsunu rozhodly Mocnosti v Postupimi a jejich majetek byl jako poválečná satisfakce pro ČSR, tak jaképak věčné otevírání tohoto problému? Kdo má na tom zájem?
Nepřímo nás nahnali Stalinovi do chřtánu a následnému znárodňování právě Sudeťáci.

202245

12.10.2009 6:06

RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 202245

>...Víc než 90% sudetských Němců volalo po připojení k Říši a když po zradě "spojenců" v Mnichově dosáhli svého, hnali české obyvatelstvo ze Sudet oni , tak to jako pomíjíte??? To nebyli vzteklí psi, jo??? To, že se podíleli (sudeťáci) na rozbití demokracie opravdu fungující je prostě fakt....
-------------------
Nemůžeme posuzovat následky, aniž bychom znaly jejich příčiny. Jedním z důvodů rozpoutání první světové války bylo rozparcelování rakousko-uherského impéria na jednotlivé územní celky v závislosti na národnostech většinového obyvatelstva a jejich historických nároků na tato území. Sudety do prvotního návrhu státního útvaru nově vzniklého Československa nepatřily, jelikož tam žili převážně Němci. K tomu se však vrátím později.

Dalším důvodem války bylo založení státu Izrael, což se nepodařilo. Proto se na Versaillské "mírové" konferenci upekly podmínky pro rozpoutání té další války - druhé světové. Historikové se vesměs shodnou na tom, že obě války byly v podstatě jedna válka s dvacetiletou přestávkou. Nebudu se zabývat jmény zúčastněných hráčů Versaillské "mírové" konference, jenom jsem chtěl upozornit na skutečnost, že nic se neděje náhodou, ať už se jedná o osudy československého, německého a vůbec jakéhokoliv národa na planetě, který má pro jisté zájmové kruhy geopolitickou nebo energeticko-ziskovou důležitost. Jedním tahem pera jsou tito "vládci" na planetě schopni cokoliv nebo kohokoliv odepsat nebo zničit. Proto se Sudety staly strategickým územím ve hře pro rozpoutání další války.

Je potřeba se dívat na historické události nezaujatě a přiznat si vlastní chyby, přestože se následující řádky nemusí někomu líbit. Tehdejší ústava Československa zaručovala stejná práva a povinosti pro všechny občany, bez rozdílu jejich národnostní příslušnosti. Životní podmínky v tehdejších Sudetách byly nastaveny (věřím, že záměrně) na hranici zachování lidské existence. Fabriky v pohraničních oblastech byly uzavřeny a lidé zůstali bez práce. Strádání nemělo konce a vystěhování do Německa nebylo povoleno. Stížnosti na tuto situaci, kterou měla řešit organizace Ligy národů (předchůdce OSN) zůstaly nezodpovězeny, jenom proto, že šéfem Ligy národů byl tehdejší prezident Československa, Eduard Beneš (zednář 33°), který tyto stížnosti jednoduše ignoroval. Důvodem jeho důsledného zametání stížností sudetských Němců pod koberec bylo s největší pravděpodobností jeho členství v zednářském spolku, čímž se stával jedním z rozhodujících hráčů "velké" hry (přinejmenším si plnil svoje povinosti).

Na "mírové" konferenci v Mnichově (r.1938) byly Sudety navráceny Německu a předpokládalo se, že se československá armáda postaví na ozbrojený střet, k němuž však nedošlo. Tohle byl plán "A" na rozpoutání druhé světové války, která se nekon...Automaticky kráceno

202255

12.10.2009 19:03

RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?

Občasný čtenář 24.?.?.?

Reakce na 202255

Souhlasím s tím, že nemůžeme posuzovat následky, aniž bychom znali jejich příčiny. Pochopitelně.
Vím, že nebylo všechno tak jednoznačné v otázce Sudet, ale o to se zde ve fóru vyjádřit v krátkosti ani nedá. Řeč tady byla zejména o názoru pana anonyma 85, který vidí pouze a jednostanně následky WW2 a vysídlení sud. Němců. Že tam došlo ze strany rozhořčených Čechů k násilí a brutalitě to ano, ale to jsme přesně zase tam - pán si plete příčiny a důsledky! Zrovna naše rodina byla před Mnichovem obětí běsnění henleinovských band a to i s vystěhováním z pohraničí po Mnichovu, s následky o kterých se zatím nechci zmiňovat. Považuji pouze za krajně neobjektivní, když někdo vidí jak menšina Čechů vyháněla Němce, aniž by viděl německé zločiny spáchané na českém národě.
Tvrdě odsuzuji i Havlovu omluvu za odsun ! Moje rodina krutě zaplatila za řádění Henleinem zpracovaných Sudeťáků i následné nacistické okupaci a Protektorátu. Komentuji pouze 85kovy nezasvěcené komentáře a neopodstatněné vychvalování sudet. Němců a jeho neobjektivní a nekritický pohled na celou věc odsuzuji rovněž. Nežiju dlouhou dobu v Československu, resp. ČR, ale žije tam zbytek mých příbuzných, tudíž vývoj událostí mně zajímá. Tolik v krátkosti.

202295

13.10.2009 14:40

RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 202295

>Souhlasím s tím, že nemůžeme posuzovat následky, aniž bychom znali jejich příčiny. Pochopitelně.
--------------------
Nezastávám se ani jedné, ani druhé strany, jenom jsem chtěl upozornit na příčiny, které k tomu vedly. V podstatě se my dva shodujeme a mrzí mne, co se stalo vaší rodině jako důsledek sudetské válečné strategie. Lidé mají vesměs tendenci žít ve vzájemné harmonii a navzájem si pomáhat. Až potom vnější okolnosti a extrémní situace (a to záměrně vyvolané), je přinutí jednat mimo jakékoliv morální nebo logické zásady, což samozřejmě válka způsobuje. Jinak, máte-li zájem - a jak vidím, tak ano:

>tudíž vývoj událostí mně zajímá.
----
TADY je podrobnější popis, co vše bylo ve hře a kdo vlastně chtěl válku. Doposud mi vychází, že největší obětí byl německý národ a to nepočítám milionové ztráty na životech, ať už civilistů, nebo válečných zajatců a to už přitom bylo po válce, po kapitulaci Německa. A berme i do úvahy reparace, které stále ještě v tyto dny probíhají. Co se týče těch benešovských dekretů a toho divadla kolem, tak naprosto souhlasím s názorem djb a s Reného reakcí na něj (pod č. 202321 a 202339). Udělat tlustou čáru v dějinách a už se k tomu nevracet. Jenom to vytvoří další nepřátelské vztahy mezi národy. Tak mne ještě napadá....není na tom prolomení dekretů nejvíce zainteresovaný pan černokněžník Schwarzenberg ??? Možná tím očekává, že mu spadnou do klína další hrady a zámky ???

202343

13.10.2009 15:35

RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?

Jarmila 83.?.?.?

Reakce na 202343

Já myslím, že na tom Schwarzenberg zainteresovaný je, neboť ta hlubocká větev (paní Petzoldová) dodnes nic nedostala. Vyjde své příbuzné, paní Petzoldové vstříc a prolomením dekretů zhrábnou všechno co se dá. Proto taky tady tak šílí s tou svou stranou TOP a proto straší s tou svou zdegenerovanou tváří na bilbordech po celém Česku. Vyplatí se mu to.

202349

13.10.2009 16:10

RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 202349

>...proto straší s tou svou zdegenerovanou tváří na bilbordech po celém Česku.
----------------
Už za to by ho měli zavřít na jeden z těch jeho vysněných zámků do hladomorny [chechtot] [velký smích]. Kdo chce kam, pomožme mu tam. Ať si to pořádně vychutná...takhle znečišťovat životní prostředí. Dovedu si představit, jaký má taková reklama odpudivý dopad na turistický ruch. Vždyť nás to ekonomicky zrůjnuje. Díky za reakci, paní Jarmilo.

202355

15.10.2009 1:50

RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?

Reakce na 202355

není zač.
opravdu není zač... a i z tvého textu inteligence a hodnoty přímo tryskají [chechtot]

202512

13.10.2009 18:03

RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?

Občasný čtenář 24.?.?.?

Reakce na 202343

Ale Mirdo, to já přeci vím. Ten odkaz si určitě přečtu, ale vězte, že jsem těch verzí už za svůj poměrně dlouhý život přečetl několik. Také mám poměrně dost životních zkušeností jak z ČSR, tak z ČSSR a dokonce mnoho let žiji a pracuji v zahraničí. (Pro firmu jednoho Kanaďana českého původu, který má několik závodů v různých částech světa). Takže jsem se seznámil se životem i jinde, třeba i v Číně [smích]. Nyní už jako důchodce, takže mne jen tak něco nerozhodí. Co mne rozpaluje do běla, je neobjektivita a jednostrannost. Proto jsem tady několikrát reagoval. Jinak zde nechci otravovat souhlasnými reakcemi a tak jsem nereagoval na příspěvky Reného a djb. Mluví mi ale z duše, to mi věřte!!! Podívejte, já už jsem za vším udělal tlustou čáru dávno! A zrovna tak to udělaly předešlé vlády. Pak však přišel rok 89 a věci se znovu dostaly na scénu, díky panu Havlovi a jeho jednostrnné omluvě. To okamžitě spustilo obrovské ovace a posílení šancí na znovunabytí majetků sud. Němců. Proč? Protože ta omluva byla jednostranná! Nikdy jsme nic podobného neuslyšeli z druhé strany. Proč tedy p. Havel znova celou věc jednostranně otevřel, když už jednou byla ta tlustá čára udělána? Já už na ty dávno zahojené rány zapoměl, ale jak vidím oni ne. A proto fandím Klausovi a jsem s ním zajedno s tím požadavkem do LS.

>Tak mne ještě napadá....není na tom prolomení dekretů nejvíce zainteresovaný pan černokněžník Schwarzenberg ??? Možná tím očekává, že mu spadnou do klína další hrady a zámky ???

Tímto jste trefil přímo do černého!!! Samozřejmě, že je to vše kvůli znovuzískání majetku.

202361

14.10.2009 23:59

RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?

Reakce na 202343

tolik rádoby-objektivních keců, tolik studia, řečí a dokonce odkaz, k tomu názor, že nejvíc na válku doplatili němci a že vše bylo někým zpunktováno z nějakých důvodů už v době první světové, a pak z toho vyleze tato pitomost (parafrázuji):
"souhlasím s djb a bartoškem, kteří kopou za české zloděje a proti těm postiženým němcům (kteří dokonce nebyli ani tak moc němci, nýbrž českými občany) - pěkně je potrestat za to, zač prakticky vůbec nemohli. a navíc hezky kolektivně" -báječný úsudek, plný brilantní logiky [velký smích]
a spravedlnost typu "vím, co bylo blbě a proč, ale nejsem ochoten to řešit, a protože se mi to hodí, chci udělat tlustou čáru"??? to je opravdu zajímavá spravedlnost... asi nějaká nová deformovaná odrůda.
znalec příčin a následků jistě ocení paradox, že nic se neděje samo od sebe... avšak v případě této křivdy se zcela proti pravidlům při neochotě k vyrovnání jaksi samo vyrovnání vytvoří... stačí pouhá neochota bavit se o tom a jednostranně tlustá čára.
pokud by se takto řešily potíže v rodinách, už by tu nebyla ani jedna. mlčet o problémech znamená nevědět o nich (nebo nechtít, aby se o nich vědělo). což dále znamená neřešit je, zakonzervovat vadný stav a stereotypy. a co se nevyřeší, nevyříká, to se přece nemůže samo od sebe změnit a dobudoucna to nezamezí opakování!
holt máme tady experty na logiku a nové chápání spravedlnosti... zpočátku snaha o korektní zkoumání příčin, a nakonec zkrat -zkratka k tlusté čáře. je to tak prý snadnější. a co je snadnější, je prý i dobré, kvalitnější [velký smích]
no a k tomu si přidáme něco plebejské závisti a strachu, aby náhodou někdo nepřišel k starému majetku své rodiny, a máme tu prototyp zdejších degenerátů, polointeligentů. (tenhle si o tom výjimečně i něco přečetl... ale stejně to bylo ve finále k ničemu).

202506

14.10.2009 23:28

RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?

Reakce na 202295

je to úplně jinak, protože jsi nepochopil ani to, co jsem tak široce popsal.
ty myslíš, že vychvaluji sudetské němce - ale to jsem rozhodně nedělal.
ty myslíš, že si pletu příčiny a následky - ale já naopak vnímám příčiny mnohem dál než jsi toho byl schopen ty. ta historie totiž nezačala odsunem čechů ze sudet, na což pak reagoval tvůj následek (odsun němců ze sudet). ono to totiž mělo ještě předtím jiné příčiny -ti sudeťáci neodsunuli čechy jen tak, z čirého nebe, ale předcházela tomu zničující politika čechů vůči pohraničí (o čemž ti dobře píše i Mirda... ale to jsi jaksi nedokázal pochopit). němci se totiž v pohraničí nezačali radikalizovat sami od sebe, bez příčiny (proč také, když tam žili nejméně 500 let v míru, přátelství a spolupráci s českými sousedy?). to někdo způsobil - a tuto příčinu před Mnichovem jsi jaksi přehlédl, opomenul, nebo to nejsi schopen uznat. tvůj úsudek je tedy zkřivený, zmrzačený do nereálné podoby, v rozporu s tím, jak to opravdu bylo.
jakožto cizák, pozorovatel někde ze zahraničí, který nemá ani základní informace, je od tebe dost odvážné tvrdit, že já mám nezasvěcené komentáře. i moje rodina, žijící zde po generace až dosud, byla ze sudet odsunuta, ale nereprodukovali mi to ve svých vyprávěních nijak bolestínsky, jako ty. možná právě proto, že to osobně zažili, a nebrečí za někoho druhého, o němž ani pořádně nic neví.

202502

15.10.2009 15:37

RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?

Občasný čtenář 24.?.?.?

Reakce na 202502

Jo, tak já tady prej bolestínky něco vyprávím. Ty tady publikuješ srdcervoucí výjevy bůhví od koho, zprostředkovaně, mně zamordovali v Sudetech bráchu a tátu málem umučili v koncentráku (Terezín) o čemž jsem se doposud ani nezmiňoval a podle tebe jsem to já, kdo má bolestínké vyprávění. Hmmm, tomu říkám "pozorovací talent"...

K tomu ostatnímu, co ty tady šíříš - mně s tím nedojmeš. Vím odkud vane. Jsou to sprosté a pomlouvačné články, které mají vzbudit soucit s vysídlenými a nenávist k Čechům.

Je to SUDETSKÁ LEŽ : http://www.euportal.cz/Articles/58-sudetska-lez-a-cesky-pud-sebezachovy.aspx

Že předcházelo něco daleko rozsáhlejšího a horšího nezmíníš ani náhodou. Místo toho demagogicky zveličuješ určité procento křivd na Sudetských Němcích za první republiky. I kdyby tomu tak bylo, nikdy to neopravňuje národnostní nenšinu ve státě dělat nájezdy na české obyvatelstvo, vraždit, vypalovat a podílet se na likvidaci celého státu.
Ono totiž to v globále bylo jinak, než ty vidíš. Nechali se zblbnout sliby Vůdce a Henleina a toužili se stát obyvateli velké Říše a tím se podílet na dobytí světa. Vůbec jim nebylo proti mysli, podílet se na předem připeveném vyvražďování celých národů! Oni to byli, kdo začali a takto to rovněž posoudili velmoci a proto schválili odsun německé menšiny z ČSR, jakožto neslučitelné ve společném soužití s Čechy.
Chcete jména Němců z pohraničí, kteří se podepsali na osudu českých lidí? Jděte do matrik, najdete je. K Velkoněmecké říši se až na výjimky přihlásili všichni a v tom duchu také konali. Začali to zlo oni, to nevyvrátíš!

202554

16.10.2009 12:01

RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?

Reakce na 202554

terezín nebyl koncentrák, ale sběrný tábor, ghetto. a ty nebyly určeny k nějakému mučení (to ostatně ani jiné tábory).
když někoho "málem" umučili, znamená to, že ho neumučili, že? možná nějaká bitka...? bráchy je mi samozřejmě líto, ačkoliv nepíšeš KDO ho zamordoval a PROČ... za co/při čem. pokud někomu dělal zle, pak to mohl schytat i docela oprávněně. ale to jsou dohady, protože neuvádíš potřebná fakta.
>Vím odkud vane. Jsou to sprosté a pomlouvačné články, které mají vzbudit soucit s vysídlenými a nenávist k Čechům.
jak vidět, víš prd. vůbec nechci nenávist k čechům, ale aby si amorální a zbabělí jedinci, kteří špiní český národ, hrábli do svědomí a zkusili být rovní, a také objektivně přemýšlející.
a pokud jde o soucit s vysídlenými, tam je myslím u lidského tvora soucit v naprosté většině případů na místě. a nemělo by zůstat jen u toho... mělo by dojít k nějakému férovému vyrovnání. protože když to neuděláme my (češi, kteří mají SVÉ máslo na hlavě), pak samo se nic neudělá, a bude to tu strašit dál.
>Že předcházelo něco daleko rozsáhlejšího a horšího nezmíníš ani náhodou
PRÁVĚ NAOPAK!!! zmiňuji, co předcházelo (v letech 1918-38), a to jsou historická a ověřitelná fakta. -nebo mi snad chceš tvrdit, že k tomu bezpráví, nespravedlivému útlaku německé menšiny ze strany české státní moci v sudetech nedocházelo? anebo mi snad chceš tvrdit, že rok 1918 nebyl tím zlomem a že snad předcházelo těmto křivdám ještě něco v roce 1917... 1911...? to jako za rakouska-uherska byly v sudetech rozmíšky mezi německými a českými sousedy?! NE, NEBYLY, žili tam v pokoji a spolupráci. takže křivdy začaly až po roce 1918, po vzniku takzvaného československa, a v letech následujících, po staletích klidného soužití, češi vytvořili tento problém.
že se někdo přihlásil k velkoněmecké říši, to byl až pozdní NÁSLEDEK - příčina byla o několik let dříve. a česká.
už se laskavě podívej pravdě do očí.

202632

16.10.2009 17:41

RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?

Občasný čtenář 24.?.?.?

Reakce na 202632

Člověče, ty musíš skutečnosti lámat přes koleno takovým způsobem, až ti mě je až líto.

Jako kdyby terezínské ghetto nebylo koncentračním táborem, protože se takto oficiálně nenazývalo a protože nemělo přímé vyhlazovací poslání.

A že tam neprobíhalo mučení??? Nemá smysl zrovna tobě a tady se o tom šířit. Neuvěřil bys vyprávění mého otce. Dej si do Google "Malloth" "Terezín" a třeba se ti rozsvítí v zatemněné hlavince.

Při tvé ohleduplnosti jsi se nedopracoval dál, než k neuvěřitelně jednostranné obhajobě sud. Němců.
To je jasný, že vím, že všechno nebylo vůči nim fair po vzniku 1.Republiky, no ale znova opakuji - to jim nedalo mandát na to, provádět teror, rozvrat a v konečném důsledku vyhánění českých lidí ze Sudet a konec Československa. Podívej se třeba do Polska, tam dělali německé menšiny to samé. Vyvolávali nesnášenlivost k Polákům a volali po připojení k Říši. Tak se potom nediv, jak to s nimi po prohrané válce Německa dopadlo. Kdo seje vítr sklízí bouři.

202653

16.10.2009 21:52

RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?

Reakce na 202653

>Kdo seje vítr sklízí bouři.
no jasně - takže msta je OK, a být ještě horší je vcelku šlechetné jednání, že ano? jako blbé dětičky v mateřské školce: "to on... on si začal".
mimochodem: není heslo "Kdo seje vítr sklízí bouři" komunistické? [mrknutí jedním okem]
a ještě přidej "když se kácí les, lítají třísky".

202679

17.10.2009 8:13

RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?

Občasný čtenář 24.?.?.?

Reakce na 202679

Msta není OK. Ten "divoký" odsun nehájím ani náhodou. Ale dokážu pochopit do určité míry jednání davu po bezprostředním skončení války. Byla to do určité míry i vina Spojenců, že tomu nedokázali zamezit. Musíš posuzovat tehdejší dobu tehdejšími měřítky. Tohle přesně se stane, když se uvolní průchod pomstě. Tohle přesně se dělo i v Jugoslávii, když po bombardování Srbů NATO a Američany se museli Srbové stáhnout. V tu chvíli začala msta albánského etnika na Srbech. A TAK JE TO VŠUDE, kde nastanou takovéto poměry. Češi nejsou výjimka.
Nevím, zda to heslo je komunistické, ale řekl bych, že v mnoha případech pravdivé. [smích]

202706

12.10.2009 6:12

RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 202245

- pokračování -

Tohle byl plán "A" na rozpoutání druhé světové války, která se nekonala. Proto nastaly přípravy pro plán "B" - podobná situace ve východním Prusku, avšak s mnohem dramatičtějšími důsledky. To už se však vymyká z našeho diskuzního tématu. Zavěr si udělejte každý sám. Mnichovská zrada a nebo dohoda? Byl to náš (český) shrbený hřbet a nebo diplomatická strategie k odvrácení války?

202256

11.10.2009 19:06

RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 79.?.?.?

Reakce na 202219

Prectete si toto:
http://www.lidovky.cz/vlada-o-nynejsich-vyhradach-klause-vedela-tvrdi-prezidentuv-tajemnik-jakl-1tg-/ln_domov.asp?c=A091011_122629_ln_domov_ani

Z toho clanku vyjimam"
"Pan prezident měl v průběhu sjednávání této smlouvy velké množství připomínek a tato připomínka samozřejmě byla jednou z nich. Vláda o této připomínce velmi dobře věděla," zdůraznil Jakl v pořadu Partie televize Prima. Upozornil na to, že i sám předseda tehdejší vlády a lídr ODS Mirek Topolánek v médiích připustil, že česká strana neměla dost sil v poslední fázi jednání o lisabonské smlouvě vyjednat výjimky, které si vybojovali například Poláci či Britové.

"Tady jsme my mohli naprosto jasně uplatnit své právo veta," uvedl tajemník hlavy státu. Topolánek podle něj také uvedl, že vláda k podobnému postupu neměla mandát, "protože její významný člen, Strana zelených, především ústy pana Bursíka a Schwarzenberga, nechtěla, aby česká vláda tento požadavek při sjednávání lisabonské smlouvy uplatňovala".
[naštvaný]

202235

11.10.2009 21:42

RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 202235

Pravda nasi nejmoudreji z nejmoudrejsich v parlamentu, senatu i vlade mimo cestne vyjimky zrejme trpi tezkou sklerozou.
http://www.blisty.cz/

Ale tohle je sila. Byvala europoslankyne Jana Bobosikova rozeslala pravnickou analyzu soudce soudniho dvora JuDr. Malenovskeho opravdu vsem, co si to dneska maji problem vylovit z pameti.
http://www.blisty.cz/2009/10/9/art49365.html
http://www.blisty.cz/2009/10/9/art49361.html
http://www.blisty.cz/art/49367.html

Sarkozy aspol. zacinaji ztracet nervy, kdyz zvani o sesazeni presidenta Vaclava Klause nebo vylouceni CR z EU. Bez dodatku se nic podepisovat nebude a ti co za rizika prolomeni Benesovych dekretu nesou odpovednost by aspon v hodine dvanacte meli vzit rozum do hrsti, a kdyz uz se boji podporit presidenta Klause, tak mu aspon nehazet klacky pod nohy, kdyz za ne taha horke kastany z ohne. Tohle Stepan Kotrba sepsal velmi dobre.
http://www.blisty.cz/2009/10/9/art49366.html

202244

10.10.2009 16:05

RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 202123

Tady je zajimava informace. Bud je mluvci sudetskonemeckoho landsmanchaftu spatne citovan nebo si mel dat jako profesional pozor na jazyk.

Posselt považuje Klausův požadavek za omezování lidských práv sudetských Němců a za "cynickou hru s osudy milionů lidí, zbavených práv, vyhnaných a mnohdy zavražděných, a jejich potomků".

Nepochybne z demokratickeho hlediska znemozneni prolomeni Benesovych dekretu je omezenim lidskych prav sudetskych Nemcu. Koneckoncu kazda strana v soudnim sporu vchazi do soudni sine s presvedcenim, ze ze soud rozhodne v jeji prospech. Ohledne odsunu se z ceske strany dela i barbarska zverstva, ale predchazelo jim 6 let protektoratu. Lidice, Lezaky, teror, koncentracni tabory, nucene pracovni nasazeni... Pro budouci dobre cesko-nemecke vztahy by bylo dobre tuto minulost neotvirat.

202170

10.10.2009 16:50

RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?

Občasný čtenář 24.?.?.?

Reakce na 202170

Takhle jako vy to vidí většina reálně a logicky uvažujících lidí. Pokud se zajímám o názory ze zahraničí, tak i celá řada zahraničních právníků vidí možný průlom BD. Jen česká tzv. úřednická vláda, která nesahá panu Klausovi ani pod kotníky to vidí jinak. Proč asi? Je to banda kreténských zaprodanců a vůbec nehájí zájmy českého národa. A kdopak že tu minulost otevřel - nebyl to náhodou pan "pravdaláska" Havel? To jsem zvědavej, jak tohle dopadne. Sudeťáci se totiž nikdy nevzdali usilovat o návrat jejich zabaveného majetku. Podle mezinárodních úmluv měl být sudetoněmecký majetek jako válečná reparace za utrpení která způsobila válka. Toto pan Posselt vůbec nechce slyšet.

202174

10.10.2009 17:37

RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?

jansmith1984 193.?.?.?

Reakce na 202170

K tomu, jak napsal Rene "neotevírat" bych dodal "ale připomínat"!!!

Někteří čeští a někteří Evropští spoluobčané mají krátkou paměť a někteří ji pro majetky a peníze do těch správných kapes nemají vůbec.


Proto je třeba historické a někomu nepříliš příjemné informace (s nadhledem, třeba s humorem, ale důsledně a nekompromisně) stále připomínat, aby si někteří rádoby vlastenci, ve skutečnosti prospěcháři a kolaboranti, nemohli jak jde čas stále více farizejsky tzv. vyskakovat.

O záležitostech spojených se soužitím Němců, Poláků a Čechů v českých pohraničích (Sudetech) před, v rámci a po WW2 se zatím diskutovat může (košér ideopolicie na tyto kontroverze jako např, v citlivých věcech holokaustu ještě pod trestem embargo nevyhlásila), a tak je dobré -jak se to děje i zde- tato fakta a SOUVISLOSTI stále připomínat.


jansmith[smích]

202175

9.10.2009 3:06

urednik kuje pikle za statni penize

tapanmisra tapanmisra (zavináč) seznam (tečka) cz 217.?.?.?

Jak nekdo muze tvrdit ze urednicka vlada, ktera soucasne operuje je to nejlepsi co muze v soucastnosti byt. Pan Fisher nesaha Panu prezidentovi ani po paty. Vim, ze by Pan prezident letel do Bruselu pravidelnou linkou CSA Praha-Brusel, ale nas Pan Fisher, ktery je nicka proti Panu Klausovi si tam leti novym, navic rozbitym vladnim airbusem A-319 za penize danovych poplatniku v dobe krize, kdy je pul milionu cechu bez prace, k prispenim EU. Aby tam kul pikle proti Klausovi, tak si obedna cele letadlo. Fuj.

202061

9.10.2009 3:45

podporte prosim Vaclava Klause a poslete dale...

l e o 82.?.?.?

http://www.petitiononline.com/sptklaus/petition.html

Dekuji.

202063

9.10.2009 10:07

Kdo si mne ruce

JiKu 217.?.?.?

Vazeni diskutujici, nechci se zastavat toho ci onoho pana, ale jedno je jiste ze v Moskve si mnou ruce nad postupem ceskeho presidenta pana Klause. Ani ve snu by je nenapadlo jak jeste lepe hazet klacky pod nohy EU. Putin uz pripravuje nejaky darek pro pana Klause a nakonec dostane (na urcity cas) Ceska republika plyn a naftu za polovicni cenu. Jsem zvedav na vasi diskuzi. Preji vsem hezky den

202081

9.10.2009 16:48

RE: Kdo si mne ruce

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 206.?.?.?

Reakce na 202081

Bullshit. Tady:

Lisabonskou smlouvu velmi vítá Rusko

202107

9.10.2009 18:03

RE: Kdo si mne ruce

JiKu nci (zavináč) gmx (tečka) com 217.?.?.?

Reakce na 202107

dekuji za link

202115

9.10.2009 20:01

RE: Kdo si mne ruce

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?

Reakce na 202107

přesně tak, podobné jsem se dočetl už na http://czech.ruvr.ru/index.php?lng=cze

Rusům to nevyčítám... sledují své zájmy, což je přirozené:

-oslabení jejich konkurentů jim přinese RELATIVNÍ posílení (a země EU to násilné zglajchšaltování opravdu oslabí ekonomicky i jinak).
-zavedení jedné vlády na území EU jim poskytne výhodu lepšího vyjednávání s jedním pánem (viz nadstandardní vztahy s Německem, a podobná struktura jako mají oni v SNS). plus obchodní přístup skrze EU i tam, kam jejich kontakty a smlouvy zatím nesahaly.
-založení EU-federace a evropské armády by časem znamenalo vyšachování či zrušení NATO, což může Rusku jen vyhovovat - oddělilo by to zřejmě USA od evropských zemí, tedy by z nepříjemně spojeného silného protivníka vznikli dva o něco slabší. krom toho by se jim už přes evropské "suverénní" země amíci nesrali až na jejich předzahrádku.

a případný rozpad impéria EU by Rusku také nevadil... případná snadná kořist, posun vlivu.

202117

10.10.2009 0:42

RE: Kdo si mne ruce

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 202117

Skoro presne, Rusko netrati nic pokud by rozpad nenabral prilis mnoho energie? Ale pokud tu energii nabere, tak prejde humor nejenom Evropu.

202124

10.10.2009 1:37

RE: Kdo si mne ruce

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?

Reakce na 202124

samozřejmě.
ale rozpad (vedoucích struktur) impérií nastává, lidé však zůstávají. tedy mají své potřeby a někdo se jich může ujmout a vymyslet nějaký nový marshallův plán. dodávky energií budou také potřeba, ať už to bude EU nebo něco jiného. a nějaké části se v tom nastalém zmatku mohou rády přimknout k v té době stabilnější, klidné síle. a tou by bylo u východních zemí pravděpodobně Rusko.
já si to nijak zvlášť nepřeju, ale jedinec jako já nemůže určovat chod dějin kontinentu.

202132

10.10.2009 2:46

RE: Kdo si mne ruce

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 202132

Jenomze Rusko ma hromady surovin, o ktere je zajem treba i v Cine. Krome spickoveho zbrojniho prumyslu nevynika jako vyrobce zbozi zadaneho v civilni sfere. A na rozdil od rozvracene Evropy bude mit Cina cim platit. Neni v zajmu Ruska prilis velky chaos v Evrope. Kdyz se podivam na rozpad SSSR, tak rozpad LS bude spise horsi nez lepsi. Znamena to, ze evropsky vliv prestane v zahranici de facto existovat. Cim bude nahrazen? Dale jaky typ lidi vynese behem rozpadu k moci? Jestraby ochotne hrat vabank i v mezinarodnim meritku?

202139

10.10.2009 13:14

RE: Kdo si mne ruce

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?

Reakce na 202139

ale to já přece vím, že rusko má DNES především suroviny a produkty zbrojního a leteckého průmyslu. jenže ne vše z ruska může jít do číny, a podstatné je tam také slovo "dnes". rusko si je své přílišné orientace na prodej surovin dobře vědomo, a vedení RF stanovilo cíle, aby tomu tak nebylo - rozvoj jiného průmyslu, výzkumu, vývoje a infrastruktury. k čemuž postupně dochází (viz například v krizi získaný Opel s jeho know-how).
všude, kde jsou lidé, tam jsou určité potřeby, tam je i nějaká snaha, aktivita (v krizi i větší, zoufalejší, než v ospalé prosperitě dneška) a práce si vyžaduje suroviny i odbyt, obchod.
Naopak -není příliš v zájmu Ruska, aby se jednostranně orientovalo na silnou Čínu. Čína je pro ně velký konkurent, navíc nebezpečně blízký, s dlouhou společnou hranicí.
Pro Rusko je tedy dobrou vidinou v budoucnu, že se její vliv a aktivity budou moci šířit do Evropy, ne do Číny.

202164

10.10.2009 16:13

RE: Kdo si mne ruce

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 202164

Pravda dynamika deni. Myslim si, ze mame oba velmi blizky nazor jenom se ponekud lisime v pohledu na rizika, kam az muze vest rozpad po pripadnem prijeti LS. I prilis velka sila Cina je duvodem pro Evropu, ktera nebude v chaosu. Rusko v pozici "ekonomickeho protektora" Evropy ziska mnohem mene a muselo by se anagazovat mnohem vice v zahranici v latinske Americe, Africe. USA uz vi jak to je vysilujici a Cina to pozna taky. Jenom co se USA stahnou z pozice svetoveho cetnika a pozornost se soustredi na nekoho jineho. Ohledne Asie jsou tady jeste zeme jako Japonsko, Korea a Indie.

202171

11.10.2009 17:34

RE: Kdo si mne ruce

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 90.?.?.?

Reakce na 202081

Máte nějaký konktrétní důkaz? Ven s ním! [zmaten]

202225

9.10.2009 11:09

Proč věřit Klausovi? Jeho vzdor nemá žádnou cenu!

karin 195.?.?.?

Principiálně je mi Klausova snaha vzepřít se Lisabonu sympatická, ale cui bono? Copak si vážně myslíte, že Klaus může něco zastavit? Uvědomme si, kdo jsme a co jsme. Role našeho 20letého státečku je vždycky buď BÝT S NĚKÝM PROTI NĚKOMU anebo NEPŘEKÁŽET. Nic víc nejsme a nebudeme. Nemáme na to lidi, nemáme ideje, vůli, prachy - nic. Hrstka nedouků a omezených necionálních fanatiků nejenže nepohne národem, ale taky k čemu? Co dál? Klaus možná nějaké ideje má - ale tím to hasne. Současná situace je prostě taková, že pokud evropským národům Lisabon nevadí, jsou ochotny jít jako ovce nebo krysy za píšťalkou ... dobře nám tak! Na Unii je nejhorší to, že ani v Bruselu není vůbec jasné, komu ten Euromoloch vlastně slouží? Bude to protektorát USA? Co když za nitky pořád tahá Bank of England, City? Není nutno být členem Unie a přece lze rozhodovat, kam se ta bezhlavá bečka povalí. Nebo bude hlavou Blair? Bylo by to Co vy víte, kdo řídí Klause? Aha? [zmaten]
http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/jan-berwid-buquoy.php?itemid=2535

202086

9.10.2009 13:05

Proč? Klausův vzdor má svou cenu!

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?

Reakce na 202086

>Copak si vážně myslíte, že Klaus může něco zastavit? Uvědomme si, kdo jsme a co jsme. Role našeho 20letého státečku je vždycky...
děvenko, když ty máš pocit méněcennosti, že nic neznamenáš a žiješ v zemi, která je jen z milosti jiných samostatnou, to je tvoje věc. nemysleli si to ale naši dědové, kteří tu zemi obnovovali po staletích v objetí německého živlu. a nemysleli si to ani dávní předkové, kteří při boji o své místo na slunci a o český stát padali osobně mrtví, aby česká země a jejich potomci žili ve svém. neřekli si, že jsou jen hrstkou uprostřed germánů a jiných divochů. -to ty zemřít nemusíš, ale i pouhé uvědomění si, že jsi češka, ti přivádí na mysl depresivní a poraženecké myšlenky, že nic neznamenáš a nedokážeš... přitom se po tobě nechce ani žádný boj, snad jen podpora jednoho bojovníka, svého prezidenta, jehož podpis (a budeš se divit) je v rámci veřejně stanovených pravidel pro uzavření LS opravdu nutný.
možná že momentálně nemáme kvalitní ideje, protože jsme je vědomě nebo z hlouposti sešrotovali (a budeme je muset znovu někde vyšťourat a slepit). možná že nemáme ani dost kvalitních lidí. ale on po nás nikdo nechce, abychom dobyli evropu. možná by pro začátek stačilo, uvědomit si, že jsme lidé, češi a chceme jimi i zůstat... a pokud možno poctivými lidmi. a nepřipustit zničení svého národa i jiných národů, když to nebezpečí jasně vnímáme. (kdo je slepý, ať je samozřejmě slepý).
jde o dobrý osobní postoj každého jednoho. a z milionů těchto osobních postojů se pak skládá něco jako dobrý národ a hrdost.

jsi čech, čech, čech, tak si toho važ,
jsi čech, čech čech, tak narovnat se snaž,
jsi čech, čech, čech, tak čechům dělej čest....


Rezignovat na svou budoucnost je to poslední.

202094

9.10.2009 17:10

RE: Proč? Klausův vzdor má svou cenu!

Občasný čtenář 24.?.?.?

Reakce na 202094

Tak pod tohle se podepisuji!

202111

13.10.2009 11:54

RE: Proč? Klausův vzdor má svou cenu!

hestroy 77.?.?.?

Reakce na 202094

Chlapečku, dnes jsi to napsal dobře. Je vidět, že když chceš, umíš říct i něco smysluplného. Dokonce jsi zůstal velice zdrženlivý ve svém "osobitém" způsobu "komunikace". Děvenko je spíše takový milý výraz (když pomineme tvoji nadřazenost, s kterou jsi to použil).

Snaž se, když nebudeš každého častovat výrazy, kterými tě častoval tvůj tatík, možná z tebe i něco bude. Rozhodně bych u tebe nečekal něco jako národní cítění.

202333

10.10.2009 0:57

RE: Proč věřit Klausovi? Jeho vzdor nemá žádnou cenu!

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 202086

Nerezignovali ani Cesi a uz vubec ne evropske narody. Referenda ve Francii, Holandsku o evropske Ustave i prvni o upgrade zvany LS v Irsku mluvi jasnou reci. Ted sef konzervativcu Cameron rekl, ze vyhlasi referendum v Britanii za urcitych podminek a v Bruselu padaji bobky do kalhot. Kupodivu nikdo neposlal do Londyna delegaci EU s nejakym provokaterem, ani Barosso neprijel vyhrozovat, ze by Britanie mohla ztratit eurokomisare nebo se dostat do izolace. Naopak svedsky premier apeluje na osobni pratelstvi.

A v narodnim citeni evropskych narodu je problem, ktery zadne osobni pratelstvi nemuze vyresit!! Ja osobne nemam nic proti integraci Evropy zdola. Muze fungovat a pokud fungovat nebude, tak neni problem se vratit o krok zpatky a pockat. Tenhle zpusob shora se neobejde bez pouziti sily policejniho statu a jak se jednou pouzije sila, tak to nema konce. A az ta sila potrebna pro udrzeni cemtralizaovaneho statu dojde a to se urcite drive nebo pozdeji stane , tak probehne rozpad. Nevim jak presne, ale nic pekneho to nebude.

202125

10.10.2009 3:31

RE: Proč věřit Klausovi? Jeho vzdor nemá žádnou cenu!

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 90.?.?.?

Reakce na 202125

Zanedbané vnitřní rozpory se pořád neumí řešit jinak, než občanskou válkou. Totéž na úrovni mezinárodní, pak ozbrojeným konfliktem dvou i více stranným. Když se ale uměle, jen z vůle elit po snadnějším dosahu k mamonu, slepí cosi jako EU, bude z toho paskvil s brizancí ekrasitu jen co se ty zmutované externě-interní rozpory nahromadí a protože nemaje potřebných zkušeností si s nimi nikdo nebude vědět rady bez použití násilí - zde vygradovaného nejednoznačnými právy s jazykovou bariérou, národními zájmy v hospodářské krizi a přitom megalomanskou expanzí - skončí nutně EU ve zhroucení jako černá díra, nebo v explozi jako supernova, podle toho které síly v ní převáží. Nic hezkého to opravdu nebude. Ono už to není nic hezkého nyní, kdy LS ještě není v účinnosti. Co teprve až bude.

202140

9.10.2009 20:13

Nejak mi to pripomína "Vítězný Únor"...

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 89.?.?.?

Nemám záujem provokovať, ale v každom národe sa vždy nájde väčší či menší počet nepoučiteľných "osobností" (celebrít - [velký smích]) , ktoré majú sklony k vyvolaniu "revolúcie" - teda sa pokúsiť zmeniť demokratické zákonné pomery, pretože sa im to "nehodí" a oni to - samozrejme - vedia lepšie...
Mrzí ma, že v národe českom je ich vždy akosi viac, týchto nebezpečných netrpezlivých nadšencov, ktorí pre ukojenie svojich ambícií sú ochotní sa dopustiť i evidentných protiústavných prehreškov, neuvedomujúc si absolútne ich reálny dosah.

202118

10.10.2009 2:39

RE: Nejak mi to pripomína

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 90.?.?.?

Reakce na 202118

A o kom je vlastně řeč? Nějak se to z té záplavy moudra vytratilo.

202137

11.10.2009 14:47

Občasný čtenář 24.?.?.?

Tak se podívejte jakými prostředky se EU chce zbavit presidenta Klause. Zase jen pomocí českých vlezdoprdelníků a zrádců. A to mají ještě někteří tu drzost a označovat za zrádce pana Klause!

http://www.lidovky.cz/zahranicni-tisk-evropsti-dip...

202216

11.10.2009 21:36

RE:

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 202216

>Tak se podívejte jakými prostředky se EU chce zbavit presidenta Klause. Zase jen pomocí českých vlezdoprdelníků a zrádců. A to mají ještě někteří tu drzost a označovat za zrádce pana Klause!
http://www.lidovky.cz/zahranicni-tisk-evropsti-dip...
----------------------------
V tom odkazu jsem našel jednu velice zajímavou větu:

Podle něj francouzský prezident Nicolas Sarkozy už pohrozil Česku vyloučením z Evropské unie.

Není tohle motivace, jak se vyvlíknout z chomoutu? Co takhle udělat nějaký velký průser a nechat se vyloučit? Pokud ani to nepomůže, tak další větší průser a trvat na vyloučení.
Potom už jenom sestavit novou vládu, ale jenom z těch, kteří to myslí s českým národem dobře. Jako třeba prezident Václav Klaus, odvážná a šaramantní dáma Jana Bobošíková a snad bychom mohli vybrat i pár zdejších diskutérů ? Co vy na to ? S těmi zrádci národa si poradíme později, ale už ne po havlovsky "Nebudeme jako ONI", ale pěkně humanitárně a po francouzsky - "pozor na prstíčky, ať vám je ta gilotina neusekne".

202240

13.10.2009 15:21

RE:

Jarmila 83.?.?.?

Reakce na 202240

Odvážná a šaramantní dáma Jana Bobošíková? Na to zapomeňte pane Mirdo. Trvám tvrdošíjně na tom, že je to bolševiská kariéristická svině jaké není rovno. A to i přesto, že má hezkou tvářičku, na kterou patrně naivní muži letí. Ji ta odvážnost nic nestojí. Naopak si klidně tipnu, že bude v kariéře stoupat úspěšně výš a výš. Ale skutečně odvážní lidé, kteří se vzepřou Systému, ti končí při autonehodách, ti nestoupají v kariéře výš. Za to dám ruku do ohně, že Bobošíková při autonehodě rozhodně neskončí. Stejně jako ta Vámi vychvalovaná spisovatelka, už jsem ale zapomněla její jméno, která falešně burcuje na videu. Ani jsem to video nedokoukala, jak jsem byla její falešností znechucena. Asi holt nemáte odhad na ženské. [oči v sloup]

202346

13.10.2009 17:10

RE:

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 202346

>Odvážná a šaramantní dáma Jana Bobošíková? Na to zapomeňte pane Mirdo. Trvám tvrdošíjně na tom....
-----------------------------
Nemusíme se ve všem shodovat, paní Jarmilo. Měli bychom se orientovat tím, za co a nebo za koho paní Bobošíková bojuje. Ale máte pravdu, podvědomě ta hezká tvářička u chlapů (především u mne) hraje roli a to platí i u odvážné a šaramnatní spisovatelky Naomi Wolfové. A nebo vezměme si třeba paní Věrku Tydlitátovou a jistě i další odvážné ženy...ale nebudu raději více provokovat. [mrknutí jedním okem]

202359

14.10.2009 7:33

RE:

Jarmila 83.?.?.?

Reakce na 202359

Pane Mirdo paní Bobošíková je typ ženy, která se bez skrupulí spojí třeba s ďáblem, jen když zůstane u koryta. Za ty roky života již mám nějaký odhad na lidi. Vzpomeňte si, jak jsem chválila skromnou paní Anitu Petekovou za její přednášku o vakcinách, anebo i ten ekonom Klaus je taky od pohledu čestný člověk. Na internetu se začíná vyskytovat čím dál víc videí, kde se snaží ovlivňovat lidi prodejní manipulátoři davů. Naštěstí tyto placené manipulátory po pár minutách dovedu odhalit, protože jim ta nečestnost kouká ze všech pórů těla. To platí i pro „odvážnou“ a šaramantní spisovatelku Wolfovou (taky jsem se v životě setkala se zajímavým jevem, že spousta lidí co mají jméno Wolf či Vlk nehrají čistou hru), která zcela zjevně klame tělem i slovem. Už jak se oblékla do křiklavých červených šatů, aby přitáhla co nejvíc pozornost a ty její afektované pohyby- okamžitě se mi zprotivila.

Už tady bylo stokrát řečeno, že taktika mocných je už asi 200 let pořád stále stejná. Mocní tohoto světa ovládají nejen všechny mocenské pozice, ale i veškerou opozici. A k tomu jim právě slouží nečistí zkorumpovaní lidé typu Bobošíkové, Wolfové a třeba i té Tydlitátové.

Naopak SKUTEČNÍ oponenti, kteří se postaví mocným do cesty, obvykle skončí špatně. Jen tak namátkou vyjmenuji pár jmen: Čtyři Kennedyové (protože i toho senátora Tedyho se pokusili zabít), Lennon, profesor Patočka, Wonka, Dubček, Langoš, Haider, princezna Diana.

202398

14.10.2009 7:42

RE:

Jarmila 83.?.?.?

Reakce na 202398

Ještě jsem zapomněla na Kryla. Ten jim ležel hodně v žaludku- zvláště humanitárnímu bombarďákovi Havlovi. Proto nevěřím, že zemřel přirozenou smrtí.Potřebovali se ho fakt nutně zbavit, aby již dál proti Havlovi nezpíval.A jak říkám, taky Dubček stál Havlovi v cestě, proto musel zemřít.

202399

14.10.2009 13:17

RE:

Vojta49 apear (zavináč) atlas (tečka) cz 81.?.?.?

Reakce na 202399

Strašlivá tvrzení, paní Jarmilo. Dejte pozor, ať se jich nechytí policie a nežádá od Vás důkazy. [velký smích]

Rád bych si přečetl Váš názor na loutkáře. Loutkáři zřejmě chtějí LS. Všechny evropské politiky už "zmákli". A Klaus? On není loutka? Co o tom soudíte?

202429

14.10.2009 23:23

RE:

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 202429

>Strašlivá tvrzení, paní Jarmilo. Dejte pozor, ať se jich nechytí policie a nežádá od Vás důkazy. [velký smích]
-----------------
Vojto, moc dobře víš, že to, co jsi tady žbleptnul, nejde tak jednoduše dokázat. Snad jistě pochopíš, že když někdo spáchá sebevraždu, tak to nelze provést dvěma (i více) kulkami do hlavy ? Potom dokazuj něco o opaku, když se taková vražda označí jako sebevražda. Na tohle se používá selský rozum. Je to mafiánská hra a ti, co v tom jedou, ti se dokáží stejným způsobem zbavit i svědků, kteří takovou sebevraždu chtějí jako vraždu prokázat.

Pokud tomu nevěříš - a já si myslím, že tomu tak je - udělejme si takový pokus. Zkus to dokázat, že to lze. Přilož si hlaveň pistole na spánek a nebo do úst a zmáčkni kohoutek, ale rychle a dvakrát zasebou. No a pokud se tady v diskuzích už neukážeš, tak se to povedlo. Říká se tomu: "Dvě mouchy jednou ranou". [velký smích]

Na loutkaře se ani neptej...udělalo by se ti temno před očima a možná by tě chytly i závratě. A jem rád, že na tebe paní Jarmila už nereaguje, což znamená, že s námi postoupila do vyššího ročníku "iluminismu". Jen tak dál, paní Jarmilo...prošla jste příjímacím testem. [smích] [mrknutí jedním okem]

202500

15.10.2009 13:00

RE:

Vojta49 apear (zavináč) atlas (tečka) cz 81.?.?.?

Reakce na 202500

Můj příspěvek reaguje na domněnku paní Jarmily, že pánové Kryl a Dubček byli snad zavražděni. On byl některý z nich nalezen s kulkami v hlavě? [oči v sloup]

Nebylo by snazší pozorněji číst než zbytečně psát? [smích]

202546

15.10.2009 23:29

RE:

jansmith1984 193.?.?.?

Reakce na 202546

Pokud vím, tak kulkou zavražděni nebyli, ale copak se vraždí pouze střelnou zbraní?

Mafie vraždí střelnou zbraní nebo jinak prokazatelně pro úsporu času nebo aby tím něco demonstrovala nebo pokud jde o klasickou kriminalitu. Boj tajných služeb mezi sebou viz. Viktor Čistič z Brutální Nikity.

Pokud jde o vyšší zájmy na tzv. nejvyšších úrovních, tak vražda jako vražda vypadat nesmí a buď si jist, že tajné služby a mafie za oponou mají dost znalostí a prostředků (i finančních), aby to zaonačily pokud je zájem tak, aby tzv. dobře bylo.


Proto, jak se ti snaží naznačit mirda, se tyto sofistikované kauzy většinou provalí mnohem později než k nim došlo (a většinou proto, že promluvil někdo tzv. zevnitř) a čím je záležitost více "košér", tak se tato doba (i díky záměrně stanoveným mnohaletým lhůtám o utajování vyšetř. spisů viz. JFK) prodlužuje. I Kajínek nebo Mrázkův duch by mohli vyprávět, přitom druhý nemůže a prvního nikdo bez pomoci poslouchat nebude, dokonce ani nový proces pro jistotu neotevře.

Nikdo z veřejnosti se v dohledné době tedy nedozví (pokud nepromluví někdo zevnitř), jak to bylo např. s dopravní nehodou nepohodlného Dubčeka (mimochodem pokud by žil, tak by se Havel prezidentem stal velmi, opakuji velmi těžko), stejně jako v případě princezny Diany, která si plánovala, k velké radosti královské rodiny...[smích] to marry muslima a povít mu potomka nebo v případě Benazir Bhutto, která byla zabita při sebevražedném bombovém útoku v Rávalpindí (o pozadí atentátu, jak proběhl a kdo a proč za ním pravděpodobně stál se psalo i zde na Zvědavci). Pro tebe jako v případě 9/11 samozřejmě konspirace založené na víře, viď?


A Karel? Možná máš pravdu a zrovna on jediný zemřel přirozenou smrtí, přesto jak se nezkorumpovatelně navážel do polistopadové nomenklatůry reprezentované jedním českým, později za bushe a jeho pány kopajícím, bombometčíkem.

Něco pro ilustraci:
http://users.skynet.be/roger.romain/bush-havel.jpg


jansmith[smích]

202589

16.10.2009 6:11

RE:

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 202546

>Nebylo by snazší pozorněji číst než zbytečně psát?
----------------
Nebylo by Vojto snazší zapojit tvoji barvitou představivost, kterou často používáš na odvádění pozornosti od tématu a domyslet si, co bylo v kratičkém popisu mafiánského způsobu odstraňování "nepohodlných" osob myšleno ? Nechtěl jsem se zbytečně rozepisovat, ale jak vidím, ty máš opravdu delší zapalování. Navzuji na příspěvek kolegy "jansmith" dole.

Další způsoby jsou ty záhadné autonehody, jako v případě A.Dubčeka a princezny Diany, jak uvedla paní Jarmila. Letecká neštěstí, kdy na palubě letadla vybouchne bomba a potom se to svede na únavu a nezkušenost pilota orientovat se za ztížené viditelnosti. Tady píši o vraždě J.F.K mladšího. Znám podrobnosti, ale rozvádět to nebudu. Pro tebe to je stejně pouze něčí víra a nerad bych tě tím nakazit. Těch leteckých neštěstí (se záměrem vraždy) bylo skutečně hodně. U Karla Kryla nemám tušení - neznám podrobnosti. Vím jenom, že se to jako vražda považuje - povídá se o tom a jak už znáš: "na každém šprochu, pravdy trochu", ale to už jsme opět u té víry, ale ty přece selský rozum nepoužíváš. To by bylo asi tak všechno Vojto.

P.S. Jendo, díky za reakci. Četl jsem ty kydy nahoře v příspěvku, kterými tě zahrnul pepek vyskoč, ale to až po tvé reakci (jinak pepka nečtu, je to ztráta času). Máš pravdu, pepek se naučil přetvářet a schovává se za méně nápadnou ajpinou č.90. Možná právě proto, že už ho asi nikdo nečte, tak nás tímto chtěl přelstít a nepovedlo se mu to, byl odhalen [chechtot] [chechtot] [velký smích]

202598

14.10.2009 9:33

RE:

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 202398

>...Za ty roky života již mám nějaký odhad na lidi. Vzpomeňte si, jak jsem chválila skromnou paní Anitu Petekovou za její přednášku o vakcinách, anebo i ten ekonom Klaus je taky od pohledu čestný člověk.
----------------------
Jistěže si vzpomínám. Při hledání té skutečné pravdy se musíme pokaždé zeptat: "Co tím sleduje a kdo má z toho prospěch", ale tímhle se vy, paní Jarmilo, už nějakou dobu řídíte. A jak už sama víte, i ten internet je záměrně prošpikovaný mlžiči. Zkrátka musíte už mít jakýsi přehled a znát pravidla hry a co je v sázce. Jinak se do toho člověk zahrabe, jako do bažin.

Netvrdím, že napoprvé odhalím záměrné zamlžovače a jistě jste četla moje debaty s Vojtou, kde si stále ještě nejsem jistý, zda-li Vojta mlží z nevědomosti a nebo záměrně. Jsem si však stoprocentně jist, že mlží a to dokonale [velký smích] Teď k těm postavičkám z naší dřívější diskuze. Anita Peteková i Andreas Claus nemají důvod mlžit. I kdyby ty přednášky dělali za peníze a to určitě dělají, tak oba hovoří pravdu. Vím to i z jiných zdrojů, jenom jsem si doplnil nějaké podrobnosti. Dělají to s upřímných důvodů. Možná svědomí, možná obavy z budoucnosti svých dětí? Nevím, ale je to přirozené, upřímné a pravdivé. Není důvod nevěřit. Naomi Wolfová jistě dělá tu přednášku i jako propagaci své knihy, ale ta kniha ukazuje realitu současného politického vývoje v Americe a ona varuje ostatní (zaslepené) lidi. Obavy z vlastní budoucnosti ??? Ani tohle nebude uměle vytvořená opozice. Ona mluví pravdu. Jordan Maxwell - už jsem se dříve zmínil - 90 procent pravda a trochu mlhy. Myslím si, že záměrně. U Jany Bobošíkové nemám docela jasno. Zcela jistě si buduje kariéru, ale proto bych jí neodsuzoval. Vždyť tím, co dělá, očividně nahrává pro-národním zájmům.

Stejně tak pan prezident Klaus. Až teď, z této naší zvědavcovy diskuze konečně vím, proč to dělá? Takže to není ješitnost a nebo čestné místo v dějinách našeho národa, ale existenční nutnost zachování suverenity našeho státu, čímž se zcela určitě do těch našich dějin už zapsal. Původně jsem si myslel, že to je hlásek svědomí za tu zmrvenou privatizaci. Takže v tomto případě jsem se zmýlil. Jedním ze způsobů mlžení je zdiskreditovat hlasatele pravdy a tohle je obtížné odhalit, jelikož už musíme - alespoň částečně - tu pravdu znát. Potom se řídíme pravidlem: "kdo z toho má prospěch" a to v obou případech. U toho, který hlásá "pravdu" a i u toho, který tvrdí, že lže. Není to snadné, že ano ?? Myslím si ale, že je to stále lepší, než za bolševika Rudé právo. Tam byla pravda jediná. Teď si ji musíme najít a máme obrovský výběr. [mrknutí jedním okem]

202407

13.10.2009 18:10

RE:

Občasný čtenář 24.?.?.?

Reakce na 202240

Pane Mirdo, nevím, ale když jsem sledoval vývoj událostí kolem Jugoslávie, oni mají dostak "přesvědčovacích metod" jak zlikvidovat celé státy, které se vymykají jejím představám o uspořádání světa... myslím, že to je od Sarkozyho jen takové bububu, aby vyprovokoval český lokaje k odstranění Klause.

202362

15.10.2009 4:27

RE:

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 202362

>...když jsem sledoval vývoj událostí kolem Jugoslávie, oni mají dostak "přesvědčovacích metod" jak zlikvidovat celé státy, které se vymykají jejím představám o uspořádání světa...
---------
Bezpodmínečný souhlas. Sleduji to politické divadlo již delší dobu a myslím si, že mám docela slušný přehled, co se děje, proč se tak děje a kdo za tím stojí. S tou EU mi to bylo jasný od samotného počátku. Zničit národnostní cítění a kulturní tradice, zrušit ekonomickou soběstačnost a domácí výrobu potravin, zavést jednotnou měnu a to vše pod záminkou ekonomické spolupráce. Potom to pěkně národnostně a etnicko-nábožensky promíchat a na další celoevropský konflikt je zaděláno.

Jsem si plně vědom těch "lákavých poutačů" ve smyslu: "buď teď a nebo nikdy" a nebo také: "taková příležitost se už nenaskytne" , což Sarkozy praktikuje, jako profesionální "Snake Oil Salesman". Takže tady v tomhle se rovněž shodneme:
>...myslím, že to je od Sarkozyho jen takové bububu, aby vyprovokoval český lokaje k odstranění Klause.
--------
Až mne zaráží, že to jiní nevidí a do EU se dokonce i těší. Neuvěřitelné (!!!) Jinak díky za doplnění informací v hořejším příspěvku, ohledně těch benešovských dekretů. Zajímám se o historii a sbírám vše, co oko spatří. Později prostuduji a roztřídím. Bylo mi potěšením prohodit s vámi pár slov. [mrknutí jedním okem]

202518

11.10.2009 20:08

Vyborne, pane redaktore

Premysl B. 217.?.?.?

Vas clanek se mi moc libil. Pan president ma moje obrovske sympatie. Kdyby se tak kazdy staral. Svoji praci dela dobre. Pise v podstate hystorii a prekonava odpor i od vlastnich lidi.
Je hanba neuvedomit si, ze nejdriv musime myslet na sebe jako narod, jako Cesi a pak teprve na unii. Anglicani nebo jini si dovoli zmenit nazor taky a kdykoliv a nezajima je co druzi. Proc bychom nemeli my? My nemame narok byt silni?

Budte s pozdravem

202236

12.10.2009 16:10

Paranoia

Miloš Kudera 83.?.?.?

Tak jsme se dozvěděli, že odvážný Václav Havel (a obecně bývalí disidenti, potažmo přece vesměs agenti StB) hrají jen "na sebe" a na státě (národě etc.) jim houby záleží. Zato (v dobách, kdy se odvaha nevyplácela) zbabělý Václav Klaus se hrdinně rve za naše "nejsvatější" zájmy. Hravě napíšu článek přesně opačného vyznění a jsem přesvědčen, že budu mnohem blíž pravdě.
Od konce třicátých let se oderhrálo v Evropě i u nás mnoho zločinů, které docela napravit prostě už nejde. Ale měly by se aspoň pojmenovat. Řadu desetiletí trvající těžké společenské choroby se ale usadily v našich myslích a potažmo činech. Nečekal jsem, že tak mladý a vzdělaný člověk jako autor dotyčného článku může ještě takto uvažovat. Já ale ve svém už důchodovém věku ztrácím naději, že budu svědkem nějaké viditelné morální (to je přece dneska synonymum slabosti, morálka je slovo v určitých kruzích zakázané, ano, nemravné!) kultivace našeho piolitického života.

202288

13.10.2009 2:16

Hmm,

Rene Bartosek 68.?.?.?

Tady se pise, ze jsme z 80% svazani orientaci na Nemecko. Nemyslim si, ze otazka pravniho jisteni BD v ramci LS jakou ma Polsko ovlivni nejaka vyznamne tyto aktivity. Byznys je byznys, a ideologicko-politicke tlaky pujdou behem krize stranou v nejhorsim pripade pro nemecky nezajem bude nucena ceska ekonomika ponekud diverzifikovat sve zahranicne obchodni aktivity. Tedy pokud bude platit v obou zemich demokraticky system.
http://www.blisty.cz/art/49373.html

Tady Karel Dolejsi pise neco o svem osobnim komlexu vuci Vaclavi Klausovi. To euefemicky pojmenovani klausura je nevhodne, protoze v Polsku Vaclav Klaus presidentem neni a Polsko ma svuj dodatek, mozna i diky tomu, ze polskym ministrem zahranici nikdy nebyl Swarzenberg.

To, ze se jedna o novy necekany pozadavek presidenta republiky je lez jako hrom. Pani Bobosikova podle vseho za postovne zaplatila docela vysokou sumu, kdyz rozesilala s vice nez rocnim predstihem pravni rozbor s rizikem prolomeni Benesovych dekretu. Byt to pry neni analyza, tak nikdo dnes neni schopen rict jaky bude verdikt soudu. Na predpoklady, ze by se to nemelo odchylit od predeslych rozhodnuti... V Londyne i Varsave maji na nejake predpoklady svuj nazor a celou vec si pro sichr pojistili. Pokud by se jejich nazor neshodoval s verdiktem soudu EU jim nemusi delat starost, protoze smerodatne je rozhodnuti polskych a britskych soudu.

Jedno Karlu Dolejsimu nezavidim, az praskne naplno podvod s propagandou ohledne globalniho oteplovani a ukaze se, ze Klaus mel na rozdil od laureatu Nobelovych cen pravdu, tak to bude horka pilulka osobniho charakteru. Mezi vedeckou verejnosti uz "hokejiste" dohrali. [velký smích] [velký smích] Nedej boze, aby se potvrdili dalsi Klausovi predpoklady, napr. ohledne smerovani Evropy skrze LS. To by nam do smichu nebylo nikomu.
http://www.blisty.cz/2009/10/13/art49396.html
http://www.blisty.cz/art/49382.html
http://www.blisty.cz/art/49367.html
http://www.osel.cz/index.php?clanek=4650

202316

13.10.2009 12:47

RE: Hmm,

hestroy 77.?.?.?

Reakce na 202316

To, co Dolejší píše, je skutečná žumpa. Nechápu, jak někdo může sepsat nějaké své subjektivní pocity a pak to vydávat za analýzu situace? Když jsem to četl, měl jsem co dělat, abych si nad jeho trapnou hloupostí neublinknul. [bliji] [bliji] [bliji]

202338

14.10.2009 23:35

haveluhl,tlusty,klaus,urban neurban

plunger 88.?.?.?

vsechno jsou to neobolsevici, nic jineho, ani nic noveho. Mala hra o Frantovi dobrem a Josefu zlem. V cechach jeste nebyla jedna slusna vlada.

202503

Příspěvků: 157

08.10. 04:26 Rene Bartosek  Abych se priznal.
08.10. 06:49  Bez nutneho titulku
08.10. 06:54 Perunwit  Čo s team?
09.10. 01:11  RE: Čo s team?
09.10. 06:27 Perunwit  RE: Čo s team?
15.10. 20:44 Hela  RE: Čo s team?
08.10. 08:54 Souhlasník/Nesouhlasník  Prezident je skutečně jen symbolická figura, jež pouze prezentuje ostatní
08.10. 10:13 Zeměluč  RE: Prezident je skutečně jen symbolická figura, jež pouze prezentuje ostatní
08.10. 11:50 HHBB  RE: Prezident je skutečně jen symbolická figura, jež pouze prezentuje ostatní
10.10. 01:58 serpico  RE: Prezident je skutečně jen symbolická figura, jež pouze prezentuje ostatní
12.06. 00:26 Anička česká  RE: Prezident je skutečně jen symbolická figura, jež pouze prezentuje ostatní
08.10. 13:18 janko  RE: Prezident je skutečně jen symbolická figura, jež pouze prezentuje ostatní
08.10. 21:18 jx  RE: Prezident je skutečně jen symbolická figura, jež pouze prezentuje ostatní
09.10. 02:49 tapanmisra  RE: Prezident je skutečně jen symbolická figura, jež pouze prezentuje ostatní
08.10. 09:00 korrda  Přesný článek !
08.10. 10:44 abc  RE: Přesný článek !
08.10. 13:03 insider  každý den, nová příležitost
08.10. 15:21 Petr Muk  Česká státnost!?
08.10. 18:26 govind  RE: Česká státnost!?
09.10. 01:24 p  RE: Česká státnost!?
08.10. 16:15 leo69  Když už jsme u toho Rychetského a Ústavního Soudu...
08.10. 18:52 govind  RE: Když už jsme u toho Rychetského a Ústavního Soudu...
08.10. 20:59  jsme neuralgickým bodem Evropy
08.10. 23:29 korutan  RE: jsme neuralgickým bodem Evropy
09.10. 10:23 hestroy  RE: jsme neuralgickým bodem Evropy
09.10. 14:18 Vojta49  RE: jsme neuralgickým bodem Evropy
09.10. 15:15 hestroy  RE: jsme neuralgickým bodem Evropy
10.10. 01:05 Vojta49  RE: jsme neuralgickým bodem Evropy
10.10. 16:44  RE: jsme neuralgickým bodem Evropy
09.10. 15:56 Občasný čtenář  RE: jsme neuralgickým bodem Evropy
10.10. 02:10  RE: jsme neuralgickým bodem Evropy
10.10. 14:51 Vojta49  RE: jsme neuralgickým bodem Evropy
10.10. 20:14 Jarmila  RE: jsme neuralgickým bodem Evropy
10.10. 21:56 Vojta49  RE: jsme neuralgickým bodem Evropy
10.10. 22:33  RE: jsme neuralgickým bodem Evropy
10.10. 23:51  RE: jsme neuralgickým bodem Evropy
13.10. 12:28 hestroy  RE: jsme neuralgickým bodem Evropy
11.10. 00:21 Vojta49  RE: jsme neuralgickým bodem Evropy
11.10. 10:56  RE: jsme neuralgickým bodem Evropy
12.10. 01:43 Vojta49  RE: jsme neuralgickým bodem Evropy
12.10. 12:24  RE: jsme neuralgickým bodem Evropy
13.10. 12:45 hestroy  RE: jsme neuralgickým bodem Evropy
14.10. 14:44 Vojta49  RE: jsme neuralgickým bodem Evropy
14.10. 15:11  RE: jsme neuralgickým bodem Evropy
14.10. 16:03  PS
14.10. 16:18  A ještě PPS
15.10. 12:47 Vojta49  RE: A ještě PPS
12.10. 14:50  PS
15.10. 05:39 Satanist  RE: jsme neuralgickým bodem Evropy
11.10. 22:52 korutan  RE: jsme neuralgickým bodem Evropy
14.10. 13:14 Maut  RE: jsme neuralgickým bodem Evropy
08.10. 21:18 Filip Svoboda  RE: Když už jsme u toho Rychetského a Ústavního Soudu...
09.10. 02:24 Rene Bartosek  Jak funguje platnost smluv v pravnim state?
09.10. 07:26 djb  RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?
09.10. 11:53 Vanguard  RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?
09.10. 13:41 Rene Bartosek  RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?
09.10. 14:28 Vanguard  RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?
09.10. 14:49  RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?
10.10. 00:37 Rene Bartosek  RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?
10.10. 06:13  RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?
11.10. 15:51 Rene Bartosek  RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?
11.10. 16:50  RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?
11.10. 20:43 Rene Bartosek  RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?
11.10. 21:42 jansmith1984  RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?
11.10. 23:25  RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?
12.10. 04:21 Rene Bartosek  RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?
12.10. 11:32  RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?
12.10. 06:44 djb  RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?
12.10. 10:43  RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?
12.10. 17:59 djb  RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?
12.10. 19:49 jansmith1984  RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?
12.10. 20:24  RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?
13.10. 01:30 Rene Bartosek  RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?
13.10. 08:26 djb  RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?
13.10. 09:30 jansmith1984  RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?
13.10. 13:45 Rene Bartosek  RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?
13.10. 14:06  RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?
13.10. 14:52  RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?
13.10. 15:50 djb  RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?
14.10. 11:17  RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?
14.10. 16:32 djb  RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?
13.10. 18:33 korutan  RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?
14.10. 11:25  RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?
14.10. 16:35 djb  RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?
14.10. 20:02 jansmith1984  RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?
14.10. 22:05  RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?
15.10. 15:36 jansmith1984  RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?
14.10. 23:51 korutan  RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?
12.10. 19:54  RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?
12.10. 23:31 hc  RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?
13.10. 10:44 hestroy  RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?
14.10. 11:46  RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?
13.10. 01:10 Rene Bartosek  RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?
14.10. 00:09 Laskavý  Jenom se divím naprosté neinformovanosti a doslova kecům především pana 85
14.10. 08:35 Občasný čtenář  RE: Jenom se divím naprosté neinformovanosti a doslova kecům především pana 85
12.10. 15:02 hc  RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?
13.10. 14:41 Templ  RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?
11.10. 22:21 Občasný čtenář  RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?
12.10. 06:06 Mirda  RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?
12.10. 19:03 Občasný čtenář  RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?
13.10. 14:40 Mirda  RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?
13.10. 15:35 Jarmila  RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?
13.10. 16:10 Mirda  RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?
15.10. 01:50  RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?
13.10. 18:03 Občasný čtenář  RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?
14.10. 23:59  RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?
14.10. 23:28  RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?
15.10. 15:37 Občasný čtenář  RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?
16.10. 12:01  RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?
16.10. 17:41 Občasný čtenář  RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?
16.10. 21:52  RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?
17.10. 08:13 Občasný čtenář  RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?
12.10. 06:12 Mirda  RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?
11.10. 19:06  RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?
11.10. 21:42 Rene Bartosek  RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?
10.10. 16:05 Rene Bartosek  RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?
10.10. 16:50 Občasný čtenář  RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?
10.10. 17:37 jansmith1984  RE: Jak funguje platnost smluv v pravnim state?
09.10. 03:06 tapanmisra  urednik kuje pikle za statni penize
09.10. 03:45 l e o  podporte prosim Vaclava Klause a poslete dale...
09.10. 10:07 JiKu  Kdo si mne ruce
09.10. 16:48 Vladimír Stwora  RE: Kdo si mne ruce
09.10. 18:03 JiKu  RE: Kdo si mne ruce
09.10. 20:01  RE: Kdo si mne ruce
10.10. 00:42 Rene Bartosek  RE: Kdo si mne ruce
10.10. 01:37  RE: Kdo si mne ruce
10.10. 02:46 Rene Bartosek  RE: Kdo si mne ruce
10.10. 13:14  RE: Kdo si mne ruce
10.10. 16:13 Rene Bartosek  RE: Kdo si mne ruce
11.10. 17:34  RE: Kdo si mne ruce
09.10. 11:09 karin  Proč věřit Klausovi? Jeho vzdor nemá žádnou cenu!
09.10. 13:05  Proč? Klausův vzdor má svou cenu!
09.10. 17:10 Občasný čtenář  RE: Proč? Klausův vzdor má svou cenu!
13.10. 11:54 hestroy  RE: Proč? Klausův vzdor má svou cenu!
10.10. 00:57 Rene Bartosek  RE: Proč věřit Klausovi? Jeho vzdor nemá žádnou cenu!
10.10. 03:31  RE: Proč věřit Klausovi? Jeho vzdor nemá žádnou cenu!
09.10. 20:13  Nejak mi to pripomína "Vítězný Únor"...
10.10. 02:39  RE: Nejak mi to pripomína
11.10. 14:47 Občasný čtenář  
11.10. 21:36 Mirda  RE:
13.10. 15:21 Jarmila  RE:
13.10. 17:10 Mirda  RE:
14.10. 07:33 Jarmila  RE:
14.10. 07:42 Jarmila  RE:
14.10. 13:17 Vojta49  RE:
14.10. 23:23 Mirda  RE:
15.10. 13:00 Vojta49  RE:
15.10. 23:29 jansmith1984  RE:
16.10. 06:11 Mirda  RE:
14.10. 09:33 Mirda  RE:
13.10. 18:10 Občasný čtenář  RE:
15.10. 04:27 Mirda  RE:
11.10. 20:08 Premysl B.  Vyborne, pane redaktore
12.10. 16:10 Miloš Kudera  Paranoia
13.10. 02:16 Rene Bartosek  Hmm,
13.10. 12:47 hestroy  RE: Hmm,
14.10. 23:35 plunger  haveluhl,tlusty,klaus,urban neurban

Vybrat pouze nové | Odznačit

Káva pro Zvědavce

30

Být v obraze něco stojí.
Připojte se k ostatním a staňte se
také sponzorem Zvědavce, stačí
částka v hodnotě jedné kávy měsíčně.

Za měsíc září přispělo 77 čtenářů částkou 9 109 korun, což je 30 % měsíčních nákladů provozu Zvědavce.

Bankovní spojení: 2000368066/2010
Ze Slovenska 2000368066/8330
IBAN: CZ4720100000002000368066
BIC/SWIFT: FIOBCZPPXXX

[PayPal]

Bitcoin:
165eUVffx5CuUNwr12JbqqZi6AtrbN22Y7
Další možnosti platby › Související články ›

Ve zkratce

Pět let nezákonného stíhání soud ohodnotil snížením odškodného18.09.18 01:33 Česká republika 0

Orbán za nás, my za Orbána18.09.18 00:13 Česká republika 0

Pátá kolona v ČR jede na plné obrátky17.09.18 17:43 Česká republika 5

Merkelová vyhodila šéfa kontrarozvědky Maassena17.09.18 17:35 Německo 2

Úroveň škol se snížila tak, že je horší než ve zvláštních školách14.09.18 23:11 Rakousko 7

Projev Viktora Orbána v Evropském parlamentu13.09.18 12:03 Evropská unie 15

V Čechách a na Moravě žijí nejkrásnější ženy světa13.09.18 09:55 Česká republika 0

Karikaturista nakreslil zuřící Serenu. Nařkli ho z rasismu a sexismu12.09.18 11:01 Austrálie 6

Šéf německé kontrarozvědky dostal "nabídku", kterou nelze odmítnout 11.09.18 11:48 Německo 2

Na fotkách z umělecké školy ve Francii digitálně přidali černochy11.09.18 00:25 Francie 0

Miss America proběhla bez promenády v plavkách10.09.18 10:58 USA 5

Afghánský okupant v Paříži zranil nožem kulturně obohatil sedm náhodně kolemjdoucích10.09.18 10:51 Francie 1

Španěle zešíleli. Vrátili okupantům přístup k plné lékařské péči10.09.18 10:47 Španělsko 2

Volby ve Švédku - posílila protiimigrační strana, ale ne dosti, aby mohla ovlivnit chod země09.09.18 23:59 Švédsko 1

Pašeráci našli novou trasu, z Tuniska vozí okupanty na malých bárkách do Itálie09.09.18 23:42 Neurčeno 1

Babiš prý v Německu odmítl africké okupanty06.09.18 09:57 Česká republika 3

Deep state v USA už otevřeně komunikuje s novinami06.09.18 09:49 USA 3

Britové se Skripalem nedají a nedají pokoj06.09.18 09:41 Británie 6

Němci se snaží přesvědčit sebe i svět, že demonstrace v Chemnitzu jsou jen akcí několika zbloudilců03.09.18 22:39 Německo 9

Smrt McCaina nic nezmění, deep state jej nahradí01.09.18 11:23 USA 1

Měnové kurzy

USD
21,76 Kč
Euro
25,45 Kč
Libra
28,63 Kč
Kanadský dolar
16,68 Kč
Australský dolar
15,65 Kč
Švýcarský frank
22,62 Kč
100 japonských jenů
19,44 Kč
Čínský juan
3,17 Kč
Polský zloty
5,92 Kč
100 maď. forintů
7,83 Kč
Ukrajinská hřivna
0,77 Kč
100 rublů
31,95 Kč
1 unce (31,1g) zlata
26 088,97 Kč
1 unce stříbra
307,65 Kč
Bitcoin
135 870,64 Kč

Poslední aktualizace: 18.9.2018 06:33 SEČ

Tuto stránku navštívilo 9 282