Diskuze k článku
Existuje ve struktuře americké armády opoziční skupina?
Příspěvků 25
25.8.2008 0:54
Myslím, že byli již dost dlouho ve střehu
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 90.?.?.?
a 58. armáda byla pochopitelně dislokovaná nedaleko hranic, kde doutnalo napětí již několik dní. Konflikt dobře mediálně pokryly Britské listy, skutečný počátek konfliktu je jasně patrný dokonce i z bulvárního Šípu, oproti tomu rudoprávní vnouče Novinky.cz opisuje rozstřílení Cchinvali jako "obležení" - prostě opět nastoupila goebbelsovská lež kosovského typu řízená z jednoho centra.
To už vůbec nemluvím o zoufalých fantaziích Štětináče, že Cchinvali rozbili Rusové (z bujnosti?).
Bush vede notně zpupné řeči o ruské podpoře separatistů - může být rád, že Rusové podporují ty kavkazské a ne ty kalifornské.
S dalším rozšiřováním NATO (už by se mohlo pomalu přejmenovat) na Ukrajinu, která jako stát v historii prakticky neexistovala a má 1/3 obyvatel Rusů je na válku zaděláno...
Opozicni skupiny tam nejspise jsou. Ale da se na ne spolehnout? Da se jim vzdy verit? Nam nezbyva nez si delat svuj vlastni pruzkum a tomu verit, protoze tam kde se zastavil rozum, zustava i nas rozum stat.
Svet je sileny a par lidi s nim manipuluje pod plastem miru. Mrknete treba na tento film
http://video.google.com/videoplay?docid=-838308496...
Mam pocit, ze skutecne je v Pentagonu jista klika lidi obdarenych alespon trochou zdraveho rozumu a temto lidem se pri pocitani bodybagu z Iraku ci Afganistanu a poslouchani reci o utoku na Iran "jezi chlupy", protoze az prilis dobre vedi, ze utok na Iran by byl mnohem horsi nez Vietnam.
A tito lide pak naprosto cilene "Svejkuji" na svych stupnich veleni, podsouvaji informace novinarum, kteri jsou jeste hodni toho jmena a sabotuji tak nektere plany neocons...
Podtrhnout vlastni jednotky je prasarna, ale pri realnem riziku globalniho konfliktu, jde sranda stranou. Cinani nic nerikaji a stavi v tichosti jako o zivot novou raketovou zakladnu, ktera bude mit na dostrel, kdo vi co. V Pakistanu nestabilita. Kubanska krize se opakuje, kdysi rakety v Turecku a pak na Kube. Nutno rict, ze Turci se z toho vice nez poucili. Dneska "radar" a "antirakety" v Polsku a Iskandery v Kaliningradu, Belorusku a ted Syrii. Navic Rusove dali jasny signal, ze ty casy kdy se nechali srat na hlavu jsou nenavratne pryc.
Samozrejme, ze inteligentni a velmi dobre informavani lide, kteri musi jit v Pentagonu, tajnych sluzbach USA a vysoko v administrative do tisicu si daji dohromady z toho, k cemu maji pristup dusledky. Kdo dneska muze jit do tak velkeho rizika z duvodu potlaceni regionalnich ambic Iranu, ktery neni realnou bezpecnosti hrozbou ani pro Izrael a uz vubec ne pro USA? Lidi, co budou mit moc v nove administrative USA by si dukladne meli pohovorit se starsimi pany jako Jim Baker, George Schultz nebo expresident Carter.
"Vietnamizace" oblasti pri pripadnem utoku na Iran je ciry optimismus. Realita je takova, ze dojde okamzite ke kolapsu globalni ekonomiky, jak si pritom vyhnout globalni valce, to babo rad. I kdyby ciste optimisticky byla prima vojenska reakce mocnosti jako Ciny ci Ruska negativni, coz realne lze stezi predpokladat. Dopady na stabilitu zatim prozapadnich rezimu v Turecku a Pakistanu by byly drasticke. Jak chce v takovem chaosu Izrael preckat mne je zahadou. Ostrasujici potencial funguje pouze tehdy pokud maji protivnici, co ztratit.
...že o tom celém podle Kotrby věděli půl roku dopředu v NATO?
viz: http://www.blisty.cz/2008/8/20/art42226.html
Uvnitř každého systému, jakkoliv dokonalého, propracovaného a krutého se musí objevit kruhy vzpoury a rebelie. Nebojím se, že v US Army a přidružených výzvědných službách tomu bude jinak. Prostě i přes důsledné vymývání mozků to příroda zařídila tak, že se rovnice vždy musí vyvážit. Rozhodně si nemyslím, že rebelové v americké armádě dokážou ten kolos zastavit bez pomoci, ale občas ta ozubená kola smrti jde zpomalit nebo trošku vykolejit.. Vím, že nám na Nově nebo ČT 1 v super mega objektivních událostech nebudou jejich jména básnit před spaním, ale naděje, že jsou ještě nějací lidé, kteří mají svědomí a odvahu jít i přes brutální potrestání při odhalení proti těm kolosům na smrt, mi dnes vykouzlila úsměv na tváři...
Pokud vlak jede rychlostí 100 km/h, za 24 hodin urazí 2400 km. Jenom česká armáda cestuje tři dny na Václavák.
Když Saakašviliho poskoci zaútočili, ruské letectvo je bombardovalo od samotného začátku. Vysunuté gruzínské tanky byly zničeny a gruzínský útok se zastavil. Za cca. 12 hodin dorazila 58. armáda a začala Gruzínce zatlačovat. Ruské tanky měly systémy aktivní ochrany, takže izraelské střely Spike byly neúčinné. Přestože Gruzínci vypálili na ruské tanky přes 1000 střel Spike, bylo zničeno méně než 10 ruských tanků. Když gruzínští vojáci zjistili, že ruské tanky nezastaví, dezertovali. Do dvou dnů bylo po válce.
25.8.2008 19:02
RE: Nemyslím si, že Rusové o útoku věděli.
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 62.?.?.?
Reakce na 168927
Arena doposud není zavedena ve výzbroji.
Ja sa skôr prikláňam k názoru, že ide o prisťahovalcov z Európy, ktorým ešte "americký spôsob života", "reklama a masmédia" nestihli úplne vymazať zdravý rozum !
Žádné mocenské uskupení není z podstaty věci homogenní. Znám to i z vlastní zkušenosti v ČS Lidové Armádě. Ta věc s B-52 má ale dvě stejně dobré verze: (1) záměr sabotovaný v okamžiku, kdy byl součástí skrytého (neodpovědného) rozkazu, (2) šlendrián či kiks, který dokáže nejen Švejk, ale jakýkoli člověk. Subvariant mezi tím je nekonečně mnoho. V Gruzii je situace mnohem spletitější, protože profesionální rutina ani informovanost nejsou v těch končinách příliš přítomny a lze tak dlouho udržovat informační monopol a klamné domněnky, byť logické. Osobně nepochybuji o tom, že dnes je dost těch, kteří sice mají svou citlivost nastavenou hodně na hrubo, ale že v případě zjištění, že se s nimi hraje betl a že ten betl spěje k velkým obětem, se cosi zlomí a ti lidé se zachovají čestně. Nelze nevidět, že dokud se USA věnovaly vlastní prosperitě na vlastním území, jejich kredit a ekonomický význam rychle rostl, aniž nabýval imperiálních atributů. Jakmile ale dolar opustil USA, s ním se logicky nesly i ambice imperiální povahy a začal známý neudržitelný vývoj. Nyní tomuto vývoji dochází zdroje a spousta lidí to musí cítit, když ne přímo vědět. Mezi vojáky je vždy dost inteligentních lidí, otázkou vždy je, u kolika z nich má intelekt etický futrál.
"konspirujete": Přítomnost silných pozemních a leteckých ruských sil v blízkosti u gruzínských hranic, jakož i silného námořního uskupení (bojové sestavy viz www.valka) v Černomoří týdny před útokem ruské armády je sice věc, kterou opravdu museli vědět Gruzínci i USA (ale nikoli třeba Izrael, stejně jako nikoli například my) - jenže s tím je problém: Pokud byste byl v roli velícího důstojníka (nic ve zlém ale - naštěstí - nebyl)), vůbec nic s tímhle nenaděláte, přítomnost silné armády v blízkosti vašich hranic může být předzvěstí útoku - anebo taky ne, může to být i výstraha anebo obyčejná opatrnost a třeba taky vůbec nic, námořní uskupení si může v mezinárodních vodáh křižovat s rozkazem k útoku - anebo taky ne, pokud druhou stranu podezíráte, nebo i máte od svých špiónů echo, tak preventivní válku prostě začít nemůžete, byl byste agresor vy a i kdybyste se třeba trefil do protivníkových úmyslů, nebylo by vám to nic platné v případě, kdybyste prohrál válku (což případ Gruzie vs. Rusko je nutné očekávat), musíte proto vždy být opatrný a pasívně čekat, co v tomto případě Rusové udělají. Gruzínci udělali to, co logicky z vojenského hlediska mohli udělat nejlépe, tvářili se, že o ničem neví, tiše si urychleně budovali armádu, hrnuli se do NATO, na sestřelování svých letadel nad svým územím ruským letectvem reagovali pouhými protesty a teprve poté, když se z Rokského tunelu vyřítilo 150 ruských tanků směrem na Gori a Tbilisi a nic jiného jim opravdu nezbývalo, dali vojsku rozkaz k jejich zastavení a do médií takticky oznámili, že "přebírají kontrolu nad svým územím Jižní Osetie" - toto z důvodů aby "neeskalovali konflikt" (podobně jako když USA zjistili v Koreji přítomnost SSSR stíhaček: mlčeli jako hrob a tvářili se že jde taky o "Severokorejce", možná Gruzíncům i USA poradili, aby v propagandě takticky vynechávali Rusy ze hry)- vojenství je o tomto. A že si nalétli do ruské pasti, stvořené za účelem ropovodu Baku-Tbilisi-Ceyhan, jediného přívodu ropy do Evropy, který Rusko nekontroluje a o který Putinovi šlo - ne o nějaké Jižní Osetsko, Irán, Izrael atd. - i to je také vojenství
))Rusové dali Gruzií, Evropě i USA lekci operačního umění
))
Slunce svítí v noci a hvězdy ve dne ?
??? Nevím, opravdu nevím, jak si to mám přebrat...
Pane Stwora, vy to pisete jako kdyby ten vyvoj v Gruzii nenahraval americkym zajmum. Ve skutecnosti cela tahle mela nastolila v Evrope akutnim zpusobem otazku prijeti Gruzie do NATO, a nejen Gruzie. A ukazalo se, ze Evropani, kdyz maji na vyber mezi ropnou zavislosti na Rusku a vojenskou podporou podivnych rezimu, vyberou si tu podporu podivnych rezimu. Nejake ruske vojenske uspechy celou tuhle situaci jenom dale katalyzovaly, a ja bych rekl, ze to pro Rusy bude Pyrrhovo vitezstvi.
Asi tak nějak Sice také nemusím Američany a naši vládu, ale pan autor mi již připadá jako fanatický bojovník za svou " pravdu " Ovšem komu slouží, již se asi nedozvíme
ale kdeze clovece ved sa zobud,co to trepes?
A pro nekoho, kdo pouziva USA jako velmi silnou figuru, jsou snad podstatne americke zajmy?
Tohle pisi mimochodem londynske Times, tady je preklad na BL. A tady je original celeho clanku.
http://www.timesonline.co.uk/tol/comment/columnist...
http://www.blisty.cz/2008/8/26/art42378.html
No ja s tim clankem docela souhlasim, ale to prave potvrzuje, co pisu. Podivejte, rozsireni NATO dal na vychod je docela riskantni krok z mnoha duvodu. Rekneme ale, ze jsou lide, kteri si ho preji, a ty duvody nemusi byt nijak zvlast zavrzenihodne, neco na zpusob castecne energeticke nezavislosti EU na Rusku. Potom, jaky lepsi impuls si pro tenhle krok prat, nez pritomnost ruskych vojsk v blizkosti klicoveho ropovodu?
A co treba jine mnohem riskatnejsi kroky, ktere nas smeruji do konecneho konfliktu? Sny o globalni hegemonii a a utopicke snahy ziskat strategickou prevahu? Pravdepodobne toto jsou neralne sny stejne skupiny lidi, ktera stoji za debaklem v Gruzii a smeruji nas do naprosto realneho globalniho inferna.
Docela by mě zajímalo, proč se pořád mluví o jakési "energetické nezávislosti EU na Rusku", když ty energie jako je plyn a nafta proudí přece z Ruska? I když ropovod B-T-C pro EU jako jediný neovládalo Rusko, pořád ale ty suroviny proudí z Ruska. Podle mě logicky nemůže "energetická nezávislost EU na Rusku" existovat? Není to náhodou také jakási křivá rétorika?
BTC prepravuje ropu z Azerbajdzanu a vyhledove z Kazachstanu.
Energeticka nezavislost EU na Rusku existovat muze, tedy v zavislosti na tom, co tim myslite. Pro Evropany je zcela jiste zadouci dosahnout situace, kdy by pripadne privreni ruskych kohoutu poskodilo Rusko vice nez EU, a toho lze dosahnout pomoci diverzifikace zdroju.
V jakem casovem vyhledu a s jakymi dopady na obyvatelstvo?
A jakym zazrakem chcete postavit treba jaderny reaktor bez toho, ze by jste pouzil neco jineho nez obrovsky vstup ropy?
Zavislost nasi civilizace na rope je fatalni a behem nejpozdeji 5-ti let opustime plato ropneho zlomu, a pak nam globalne zmrzne usmev udrzitelneho rustu na ksichte.
Proc si myslite, ze se USA snazi zuby nehty udrzet sve jednotky v Iraky a i okupacni iracka vlada se je snazi vykopat ven? Jakmile se zacnou rozevirat nuzky mezi tezbou a spotrebou ropy, americka verejnost pravdepodobne bude mit jiny nazor na vojenskou pritomnost v Iraku. Irak je jediny svetove vyznamny producent ropy, ktery je schopen na nejakych 20-30 let zvysit svou produkci ropy. Vsichni ostatni jsou bud na vrcholu tezby nebo se dostavaji do sestupne faze.
Diversifikovat zdroje bylo potreba tak, pred 20-ti lety. Ted na to nezbyva cas a budeme v plne sile celit realite ropneho zlomu, a ropa bude skutecne nad zlato o hajzplpapiru ze statnich tiskaren nema v tomto kontextu do budoucna ani smysl mluvit. Snad jenom, aby to tiskly na kvalitnim jemnem papire, ktery by mel prakticke pouziti.
Francie a Nemecko vysachovane z Iraku Londynem a USA, to vedi. Francie sazi, na to, ze bude pozvana jeste k irackemu ropnemu teleti na porcovacku, ale je velkou chybou porcovat tele, ktere se velmi rychle muze zmenit v rozzureneho byka. To pak reznik i pomocnici maji svych starosti nad hlavu. Nemci nebo treba Turci vidi jako alernativu ropy Rusko.
Jakou alternativu vidi Topolanek aspol. o tom radeji nepremyslim, nocni mury neni vhodne vyvolavat pred spanim. Jeden z mala kdo vidi v ceske politicke "elite" do budoucna je podle reakci president Vaclav Klaus. Az bude EU nebo USA v budoucnu potrebovat diploamtickeho emisara do Moskvy, jeste si na ceskeho presidenta s vlastnim verejnym nazorem na realitu radi vzpomenou.
bylo ve vojenském prostoru za městem 16 samohybných děl vz. 77 Dana. Už tam není ani jedno.
Já se domnívám, že jádrem rozdílných názorů promítajících se do takovýchto akcí je nejednota uvnitř Iluminátské hiearchie.... ta se pak konkrétně promítá do možných opozičních skupin uvnitř USA.
Slyšel jsem i jinou iterpretaci události zlomený šíp ... prý šlo o útok čínských hackerů.
Více o tom mluví Ben Fulford (česky na Osudu, anglicky na youtube).