Diskuze k článku
Vyjádření Ne zakladnam k obviněním Ivana Adamoviče
Příspěvků 31
Gratuluji, pane Vladimíre.
K cemu to pane Vratislave? Pan Adamovic vedome podsouva myslenku a klade rovnitko mezi sektarstvi ci ideologii a srovnava to otevrene s myslenkou odmitani radaru. Cituji:
"Se všemi jmenovanými organizacemi se potkáte doslova na ulici. Oslovují jednoduchým sdělením či službou. Není přece nic špatného na provozování vegetariánské restaurace. Na pořádání přednášek. Na odmítání vojenského radaru v Brdech. Přitom máme co do činění s kulturní obdobou počítačového viru. Ten nepřipraveného uživatele také zaujme nějakým obecně lákavým příslibem. Když pak kliknete na adresu uvedenou v mailu, jste přesměrováni někam úplně jinam a možná že se vám už do počítače ukládá pirátský program."
Nemluvim o tom, ze obvinuje Nezakladnam ze sireni nejenom "ideologickych viru", ale i viru pocitacovych. Demagogie, ktera balancuje na hrane s pomluvou. Pravdepodobne pan Bartos trpi predstavou, ze pouze jeho ideologicke videni sveta je to zdrave a spravne. A toto jedine skutecne dobro atakuji vselijake virusy ci v pripade silnych ideologickych hnuti patrne predatori. Veru nevesele je videni sveta pana Bartose.
Proti radaru je vsak dlouhodobe skoro 70% verejnosti. Pan Bartos by mozna mel vsestraneji promyslet, zda se jedna o oklamane hlupaky, kterym nedokazala otevrit oci ani provladni presvedcovaci Klvanova kampan za 15 milionu nebo o lidi schopne samostatne myslet a dobrat se k nejakym zaverum. Zatim nas ma jak vidno za blbce, pravdepodobne vrcholem nasich intelektualnich schopnosti je vhozeni listku do volebni urny. Co naplat, ja mam o obycejnych lidickach ponekud lepsi mineni, mozna to bude tim ze je kazdy den potkavam. Neni nad to vyrazit mezi obycejne lidi, at uz v praci nebo pri odpocinku. Koneckoncu jsem diky tomu mezi svyma.
Zdálo se mi, že zapochyboval.
není sionismus jako soloismus
pan Adamovič je evidentně zapřísáhlí nevěřící, i když by mne nepřakvapilo, že by byl křestan.
Osobně nemám sklon k žádné sektě včetně křestanství,islámu, sionismu......jsem věřící ve své podstatě, věřím ve stvoření a energii, energii lásky...bohové jsou výmysli lidí jenž spolupracovali, spolupracuji s ET...
Jsem odpůrcem vojenských základen a genocidních agresorů obecně , jsem pro celosvětové odzbrojení a potrestání zločinců typu buše,čejnýho,havla,rokefelovi,ročildovy rodiny každého jenž miluje lidskou krev na ulici nebo v poháru, tu lidskou krev jenž musí pít, aby přežili....pro každé prase se vaří voda, víme
Ne USS základně, NE ZÁKLADNÁM toto máme společné
Zajímavý rozhovor http://www.sweb.cz/wingmakers/
Presne tak. Otazka zni s radarem ci BEZ RADARU. A na tu je treba najit spravnou odpoved. A zapojit se muze kazdy, i aktiviste NE ZAKLADNAM. Nerika se tomu sebeurceni?
I ja mam svou minulost (i budoucnost) tak jako kazdy z nas a mam stale pravo se vyjadrit. Nac prezkoumavat kazdeho kdo se vyjadruje a komunikuje. Vzdyt lidi co je proti radaru je mnoho, tak jako pro radar (i kdyz o neco mene), to se prolustruje kazdy nazor, kdo s kym spi, kod je jake viry, co ji atd....? S tim bych souhlasil, kdyby jeden hlas rozhodoval o vetsine (kdyby se to nedopatrenim stalo).
Co kdyby se pes Jindra vrátil na chvilku do školy, tak někam kolem páté třídy obecné a naučil se psát správně česky. Pak by zajisté sloužil základnám daleko lépe. S těmi chybami co do svého příspěvku nacpal vypadá směšně. Já se také potkávám se spoustou lidí a asi navštěvuji jiné hospody. Moji známí jsou výrazně PRO RADAR, je to obranné zařízení, není tu jediný, dříve stály na jihlavsku sovětské základny s hlavicemi (hádejte Jindro jakými?).Nechápu, kde průzkumy berou ta čísla. Mám dojem, že je to hódně účelové.
Tak potom nechápu ,když je podle tebe většina lidí PRO RADAR,proč se naši milí zákonodárci bojí referenda více než ten příslovečný čert kříže?
Samozřejmě ,že radar JE OBRANNÉ ZAŘÍZENÍ.Zrovna tak jako byly i ty tebou vzpomínané rakety - holubičky míru!
Článek pana Adamoviče je opravdu čtivý, není ani slizký ani nenávistný. Sic!
Ale skrývá v sobě to, proti čemu se hnutí Ne základnám ohrazuje. Míchá jabka s hruškama. Řekněme to tak, že tady přece nejde o to, kdo prezentuje myšlenku, že zde nechceme základny, ale že prezentuje právě tuto myšlenku. Ke které se chceme, či nechceme připojit.
Pan Adamovič prezentuje určitou ostražitost vůči nositelům myšlenky a upozorňuje na možnost, že za tímto přijatelným postojem mohou být sympatizanti vlákáni do "pasti" dalších konstrukcí.
Dobrá. Může být. Nicméně to nic nemění na závažnosti problému, kterému se právě toto hnutí věnuje a ukazuje jeho negativní stránky právě proto, že to mnozí nedělají, ač jsou k tomu právě povoláni.
Nechci se mýlit s někým, kdo mi je sympatický, jenom proto, že správný postoj zaujímá někdo, o kom mohu mít pochybnosti.
Neznám úmysly pana Adamoviče, nicméně tím, že se věnuje výhradně nositelům myšlenek (a to dost výrazně) potlačuje hodnotu těchto myšlenek a vzbuzuje ve mně dojem, že z argumentační absence používá podpásovou taktiku likvidace nositelů myšlenek.
Tolik tedy.
Nicméně děkuji panu Stworovi za odkaz na inkriminovaný článek.
(ne)chcem vyzerat ako blb. ale co to je ten siloizmus a soloizmus o prispevok vyssie.
29.7.2008 18:59
RE: same izmy
MedaBeda mcaellen (zavináč) seznam (tečka) cz 195.?.?.?
Reakce na 166321
máte to v článku Vyvolení mezi námi postovaném panem Stworou pod odkazem "Adamovičův článek".
Ivan Adamovič (*27. 11 1967, abs. UK 1990, 1991 se oženil s Kateřinou Zemanovou, pobyt v USA (San Francisko) v roce 1993, zástupce šefredaktora Ikarie, autor časopisů Sedmička pionýrů, Zápisník, VTM, šéfredaktor Živel a redaktor Quo; předseda SFK RUR, člen dalších fandomů, autor skript Úvod do science fiction, také redaktorem v iHNed či Pražském deníku, dnes redaktor Pátku) v této bojové skupině mediálních pravicových radikálů zaujal čestné místo vedle Ondřeje Neffa či Adama B. Bartoše. Strach z budoucnosti, fobie z Ruska či z návratu "komoušů", nekritický obdiv americkým neocons a české ODS, mediální mesianismus, stírání reality a fikce. Ideová východiska a pracovní nástroje. Adamovič má pro takovouto fantaskní žurnalistiku perfektní kvalifikaci. Patří mezi výrazné osobnosti sci-fi žánru a zajímá ho i horror... Sestavil kdysi samizdatové antologie Paralelní světy, vydával fanzin Poslední dávka, antologii hororu Půlnoční stíny .Trojnásobný držitel Ceny Akademie jako nejlepší SF redaktor... Zatímco v SF se nepožaduje shoda napsaného s realitou, v žurnalistice jsou paralelní světy profesním prohřeškem. Absolvent katedry vědecké informace a knihovnictví, kde si před lety zřídila náborovou kancelář BIS a odkud verbovala studenty, a kde absolvovala i kádrovačka BIS PhDr. Nina Krásenská, by mohl příště realitu více ctít. Aby se jednou sám nestal obětí podobných spekulací a insinuací.
http://www.blisty.cz/2008/7/29/art41830.html
Ne Základnám se dokázali natolik zdiskreditovat (a vůbec nemyslím jen falešnou rezoluci OSN), že u mě naprosto ztratili na důvěryhodnosti, ač jsem jim dost dlouho různé "blbiny" toleroval...a to kvůli nebetyčně hloupé a podpásové kampani proradaristů! Ale poslední dobou už pohár trpělivosti přetekl. Vliv v NZ získalo seskupení podivných existencí a fanatiků, u kterých především vůbec není jisté, zda není Radar jen prostředkem pro úplně jiné cíle. Já tento dojem již nějakou dobu mám.
Nelze se pak ani divit malé podpoře jejich akcí. Taková opozice je bohužel pro proradaristy vpravdě požehnáním.
Lide jiz neveri ze brdsky radar ma hlidat neexistujici hrozbu z Iranu a S. Koreje.
Rusko take nechrastilo savlemi. Navic ucinnost radaru a raket stale neni overena.
http://aktualne.centrum.cz/zahranici/amerika/clane...
Rekl bych, ze jako napad, destnik zarucujici svetovy mir, neni spatna myslenka.
Ovsem pokud vsichni spolupracuji.
Ve skutecnosti jde o jinou spolupraci. Americka provokace uzasne nahrala Rusku. Ti ted maji duvod znova zbrojit. Samozrejme zbrojeni v Rusku znamena, ze i Amerika bude muset koupit dalsi "vercajk".
Samozrejme, zbrojenim si mnozi prizivnici opet hezky prividelaji.
http://www.csmonitor.com/2008/0729/p01s05-woeu.ht...
Takee nesmime zapominat, ze Iran hraje dulezitou roli. Iranska provokace nahrava svetovemu zbrojeni ale zaroven zvysene ceny ropy prinasi Iranu nemalo penez. http://www.tehrantimes.com/index_View.asp?code=174...
29.7.2008 19:41
RE: Vsechno je jinak
MedaBeda mcaellen (zavináč) seznam (tečka) cz 195.?.?.?
Reakce na 166346
Brilatní analýzu předvedl dle mého názoru Š. Kotrba.
" Přežití ekonomik i globální stabilita je nejdůležitější. A to si dnes už uvědomují i americké elity, oslabené svou vlastní strategickou krátkozrakostí, protiamerickou nenávistí obyvatelstva mnoha postimperiálních satelitů, frustrovaným islámským terorismem a ekonomickým krachem americké ekonomiky, potácející se mezi permanentní defraudací a vyčerpávajícími válkami. Amerika uzbrojila sama sebe. Po dvaceti letech od vítězství Brzezinského doktríny a pádu Berlínské zdi. Dolary i moc nad bankrotem FEDu dnes drží Rusko a Čína. Evropa už ale dnes v tomto kuse nehraje žádnou roli. "Tady se není s kým bavit", jak se vyjádřil kdysi nad politickou roztříštěností EU jeden významný americký konzervativní politik. Aniž to kdo v Evropě zpozoroval, zvítězil strategický projekt новой восточной стратегии - "Берег России" . Evropa se stala pouze budoucím rekreačním územím budoucích středoasijských elit."
Vítěznou postmoderní politickou ideologií se tak pomalu stává již mnou na Zvědavci dříve zmiňovaný neo-eurasianismus starověreckého pravoslavného marxisty Alexandra Dugina.
To nutně budí otázku, co my a Evropa. Rekreace je trošku málo.
Trumburo - destnik ,kdoho bude ovladat (pokud budeme vsichni dobri -k cemu)
Datle zamysli se.
Destnik je stejna fantazie jako se doposavad ukazala OSN.
Omluva, hluboka.
Nesledoval nekdo na nedeli avizovany porad CT s dokumentem Ukradene Kosovo+ dalsi dokument+ nasledna debata?
Pokud ano, muzete dat postrehy na Forum?
Dik.
Tady jsou trochu jine vecicky k valce v Jugoslavii i ke Kosovu.
http://www.prop.sk/jul08.html#bor
http://www.prop.sk/jul08.html#ira
http://www.prop.sk/jul08.html#zn
Me to bohuzel uniklo, vubec sem nevedel, ze neco takoveho jde, zadnou upoutavku sem nezaznamenal a nocni opakovani sem prospal(at nespim v praci). Docela me prekvapilo, ze CT ma ve svem archivu nekolikahodinovou diru. Neni tam nic, ani ty diskuze, ktere provazely ony dokumenty. Nevim, jak je to s pravy, ale minimalne Uloupene Kosovo sam autor zverejnil na youtube, takze by se urcite nebranil zpristupneni v archivu. Prijde mi, ze to CT zamerne odkladala az na prazdniny(a samozrejme po uznani Kosova), pak to v tichosti odvysilala, rychle zopakovala a tim je cela vec uzavrena... Dokonce i na BL ani radek, nevim co si o tom mam myslet.
Třeba někdo celý blok nahrál a vyhodí jej někde na DC , nevím ale ,zda se to může.
Asi ne,takže nevím,každá rada drahá....
Zpravu o uvedeni jsem nasla tady .
Jinak dik, Uloupene Kosovo jsem videla na Youtube; zajimalo me, v jakych souvislostech to CT uvede.
Dokument jsem viděl už dřív, takže jsem nesledoval. Z toho co říkali známí prostě vysvětlující dokument kritizoval autora že straní Srbům, což se dalo čekat.
ČT podmiňovala uvedení Uloupeného Kosova právě takovýmto doplňkem, bez toho by ho neodvysílali. A samozřejmě velmi pravděpodobně s tím počkali až po uznání Kosova protektorátní vládou.
Nas novy spojenec ve zbrani. "Vernost za vernost. Ljubov za ljubov." Masaryk se musi obracet v hrobe. Zrada za zradu, spina za spinu. To je nase nove heslo. USA tvrdi, ze podle svych cilu se hledaji pratele. To je vsak iluze a velka lez. Pratelstvi je za pratelstvi. Bezohledni pragmaticti zradci jsou sami bez skutecnych pratel, protoze neni nikoho, kdo by jim mohl verit.
http://www.prop.sk/albansko.html
Mohou tvrdit, co chteji, my idealisti vime, jak se to s pratelstvim ma. Noo o, ne?
Zkuste si pročíst diskuzi, která běží na ČT24.
Hosty byli: Jiří Dienstbier, Filip Tesař, Jan Pelikán,
bývalý velvyslanec srbska v ČR a politolog z Prištiny Afrim Hoti
Tohle je názor jednoho z diváků - většinový:
Ze sledování komponovaného večera jsem měl velmi smíšené pocity. Za prvé jsem rád, že ČT odvysílala oba dva dokumenty, jak český, tak francouzský. Každý z nich byl jinak tendenčně zabarven, ovšem člověk si mohl vyslechnout oba dva úhly pohledu, což patří k demokracii. Bohužel jednobarevnost byla vytýkána pouze českému dokumentu Uloupené Kosovo, přičemž nad nepřesnostmi, nesmysly a lhaním ve francouzském dokumentu Kosovo - černá díra Evropy, se nikdo nepozastavoval. V tomto dokumentu přitom zazněla otřepaná dogmatická klišé např. o tom, že Srbové vyhnali kolem miliónu Albánců, a to i přesto, že je prokazatelné, že 860 tisíc z nich vyhnalo bombardování NATO. Zazněly tam výmysly o masakru v Račaku, který se stal podnětem pro bombardování, i když je známo, že tito údajní civilisté byli v drtivé většině příslušníci teroristické UCK, kteří byli zabiti v boji a kteří tam byli přivezeni odjinud. Dokonce i bývalý brigádní generál německé armády a poradce OBSE ve Vídni Heinz Loquai, který měl později možnost nahlédnout do některých tajných dokumentů OBSE, zjistil, že na místě činu byly uskutečněny změny, které měly ospravedlnit zásah NATO. Soudní analýza prokázala, že 37 ze 40ti těl Albánců, mělo na rukou zbytky střelného prachu, což ukazuje, že stříleli krátce před svou smrtí ze střelných zbraní. Další nepřesnosti se týkaly počtu zabitých Albánců, kterých bylo uvedeno 10 tisíc. Podle posledních informací, které potvrdil i Mezinárodní červený kříž, však zahynulo v tomto období bojů mezi zákonnými jugoslávskými orgány a teroristickou UCK 2 až 2,5 tisíce Albánců. Britská parlamentní komise a OBSE zveřejnily šokující zprávu, že z oněch 2 tisíc zabitých, přičítaných na vrub Srbům, zavraždila 1500 osob Kosovská osvobozenecká armáda, aby vyprovokovala srbskou armádu k odvetě. To vše ale francouzským autorům dokumentu nezabránilo ve faktografických nepřesnostech, které Jakub Železný vytýkal pouze filmu Uloupené Kosovo, ale rozborem francouzského snímku se vůbec nezabýval. Jeho samotná role moderátora byla tristní. Nevím, zda to bylo z toho důvodu, že je tento moderátor proti Srbům zaujatý, nebo zda se sám "samoreguloval," aby nepřišel o práci v ČT, snaha o zlehčení a zatracení názorů, které nejsou totožné s oficiální protisrbskou propagandou, však byla zjevná. Proč se např Jakub Železný nezeptal Afrima Hotiho v Prištině, proč přes deklarovaný slib kosovské vlády, že se mohou vyhnaní Srbové vrátit do svých domovů a na své zemědělské usedlosti, je skutečnost úplně opačná. Proč se ho nezeptal na to, jak je možné, že stále dochází k útokům na Srby a jiné menšin...Automaticky kráceno
pokračování:
a jiné menšiny, které živoří v ghetech pod ochranou NATO? Při rozhovoru jakési slečny redaktorky s autorem Václavem Dvořákem jsem si připadal, jak někdy před rokem 1989, když byly dělány "vysvětlující" rozhovory s lidmi, kteří "nepochopili" perestrojku. Z postoje ČT je patrné, že její vedoucí pracovníci jsou zřejmě pod politickým tlakem, který je nutí "podávat" zprávy takovým způsobem, který je v souladu s celkovou politikou (netýká se to jen problematiky Kosova a Balkánu, ale např. "proradarový postoj" apod.). ČT též musí vycházet ze zpráv světových agentur, o jejichž nezávislosti se dá též velmi pochybovat. Jak víme ze zprávy CNN z 3. 2. 2005, sám Pentagon finančně podporuje agentury, které vytvářely a vytvářejí obraz zlých Srbů a hodných Albánců (např. společnost Anteon Corp) a které dodávají "zaručené zprávy" do těch nejdůvěryhodnějších médií, čímž vytvářejí prakticky virtuální realitu. Bohužel naši novináři tato "fakta" bez uzardění přejímají a pokud někdo začne uvádět nějaká nepříjemná fakta, hned bývá různě onálepkován. Upadající novinářské řemeslo se bohužel projevilo i v komponovaném večeru.
http://www.ceskatelevize.cz/program/detail.php?pri...
30.7.2008 19:39
RE: Zcela OT
MedaBeda mcaellen (zavináč) seznam (tečka) cz 195.?.?.?
Reakce na 166396
dával jsem to s předstihem 3 dní do rubriky Ve zkratce, ale asi se někde po cestě stala chyba přenosu, nebo to Vladimír nepustil
Nasla jsem nejaky komentar, davam to na Forum.
Ano ja vim, ale toho sem si vsiml az v pondeli ;( V patek odpoledne a o vikendu zvedavce moc nesleduju.
Co takhle kdyby nám p.Adamovič řekl, jak jinak má člověk získat pozornost politiků (pokud mu natolik vadí, že si pozornost lidé z iniciativy 'Ne základnám' získali hladovkou), když oblbnou jednou za 4 roky lidi a pak vládnou stylem "Občane, do ničeho se nám neser. My víme, co je pro tebe nejlepší". Mám spíše jistotu, že ti vyvolení mezi námi jsou právě ti politici! A my jsme jen ti "vy-voli". "Chce se mi, velebnosti, blejt..." IMHO si myslím, že to nedopadne jednou s nima moc dobře, protože nasranost obyčejných lidí roste a roste a trpělivost není nafukovací...