Diskuze k článku

Město půjček

Příspěvků 126

2.1.2008 1:01

nějak to nechápu

kz 213.?.?.?

Může mi někdo vysvětlit - proč lidé přicházejí o domy spolu s klesáním jejich cen? Je to tím, že banky zvyšují u stávajících hypoték úrokovou sazbu, aby si tím zhojily ztráty z klesání cen, a lidé potom nemohou splácet?

150343

2.1.2008 2:59

RE: nějak to nechápu

Datel 206.?.?.?

Reakce na 150343

Nemyslim ze na to ma vliv urokova sazba . Dalsi vec zalezi jestli dum kupujete pro rental a nebo pro vlastni pouziti.Lide trati prijem . To je pricina.

150346

2.1.2008 4:54

RE: nějak to nechápu

Gilhad 89.?.?.?

Reakce na 150343

Muj pohled (mozna mylny):
Predstav si, ze mas dum za rekneme 100.000 a ceny domu obecne jdou nahoru ...
Banka ti rada pujci 100.000, s tim, ze jako zastavu (hypoteku) ziska podil 100.000 na tvem dome (plus bude dostavat uroky)
Na tom prece nemuze prodelat - bud splacis a ona vydelava, nebo nesplacis, ale pak ji pripadne tvuj dum (jehoz cena mezi tim roste), ktery snadno proda, tvuj dluh (100.000 + uroky) si necha a zbytek ti pripadne ...

OK, nejakou dobu splacis, ale tech 100.000 jsi utratil za dovolenou u more a jidlo a tak podobne ... proste uz je nemas, ale porad rucis domem, porad je to dobre ...

pak si prectes, ze diky poptavce po domech hodnota tveho domu vzrostla na dvojnasobek, cili 200.000. Banka ti rada pujci dalsich 100.000, kdyz ziska jako zastavu dalsich 100.000 na tvem dome ... ty penize jako spravny nouma opet utratis, ale splacis, vse je OK, banka dostava sve ruroky a ma sve jiste (jenom na tvuj dum je hypoteka 200.000) ...

uzasne....

jenze pak najednou padne poptavka po domech, nikdo domy nekupuju a snizenim poptavky klesa i jejich cena ... tvuj dum najednou uz nema cenu 200.000 (s vyhledem na 300.000 pristi rok), ale jen 150.000 (s vyhledem na 100.000 pristi rok) ... banka znervozni a chce po tobe uz nejen uroky, ale i nejak doplatit tech 50.000 o ktere tvuj dum stoji min, nez kdyz ti pujcovala ... ale ty mas jen na ty uroky a kdovi jestli ... takze dalsi pujcku nedostanes a uz ted te uhani banka o 1/3 ceny tveho domu ...

... a nejsi sam ... ty to treba ustojis, ale nekdo jiny treba ne a banka si vezme jeho dum (ted za 150.000) porad po nem chce jeste 50.000 ... a ten dum hledi rychle prodat, protoze jeho cena klesa a ona ty penize potrebuje ... ovsem tim se jeste vice snizi cena domu v okoli a dalsi rok tvuj dum ma cenu jen 100.000 a hypoteku porad 200.000 ... a uz to neustojis ani ty ...

... a vase demy vam nepatri, patri bance, ktera se jich potrebuje zbavit, protoze jejich cena klesa a nikdo je nechce a lidi nemaji ani penize, ani domy, jen dluhy ... banky nemaji penize, maji domy a dluhy a tudiz nemuzou vydelavat tolik, takze se to jen dal a dal roztaci ...


(Jasne, je to znacne zjednodusene, ale podle me to takhle nejak funguje)

150350

2.1.2008 7:25

RE: nějak to nechápu

Datel 206.?.?.?

Reakce na 150350

Nevim ale nemyslim ze tomu to je tak . Pokud vam banka prida tech 100 000 navic ,budete porad platit pujcku na 200 000 at barak jde dolu nebo nahoru .

150355

2.1.2008 10:35

RE: nějak to nechápu

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 213.?.?.?

Reakce na 150350

Ano, je to přibližně tak, jak píšete. Akorát v okamžiku, kdy banky znervózní, nechtějí po vás vyplatit půjčku, ale zvýší vám úrok. A to často tak, že nejste schopen platit měsíční splátku. A pak už to jede.

150363

2.1.2008 10:41

RE: nějak to nechápu

V. Sodek 89.?.?.?

Reakce na 150363

>Akorát v okamžiku, kdy banky znervózní, nechtějí po vás vyplatit půjčku, ale
>zvýší vám úrok. A to často tak, že nejste schopen platit
>měsíční splátku. A pak už to jede.
Pane Stworo
Ani banka si nemuze delat co chce. Vse zalezi pouze na obsahu textu podepsane smlouvy mezi veritelem ( bankou ) a subjektem, jenz si penize pujci. A tento subjekt, jenz se rozhodl k takovemu kroku by mel vedet, nac toto pouzije. U hypotecnich uveru v CR to byva vetsinou pujcka vazana na koupi nemovitosti. Ovsem pokud nekdo riskuje az tak moc, ze si vypujci na luxusni dovolenou a jako zaruku da bance svuj dum, tak takovemu volovi je treba jeste naplacat na prdel za podporovani sssaveho systemu. Ale je to jeho vec. At si kazdy dela se svym majetkem co chce. [cool]

150365

2.1.2008 10:37

státem chráněná lichva

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 140.?.?.?

Reakce na 150365

Pokud je "subjekt, jenž si peníze půjčí" člověk bez základního ekonomického vzdělání, navíc denně masírovaný televizními reklamami na "výhodné" půjčky (s čímž banky počítají), tak se jedná vlastně o podvod, kdy se dotyčnému zamlčí rizika tím, že se zabalí do nesrozumitelných odborných ekonomických pojmů (RPSN), nebo komplikovaných výpočtů (ještě jsem se nesetkal s tím, aby vám banka řekla, kolik za těch 20 let zaplatíte na úrocích za hypotéku). Stejný princip používali lichváři na vesnicích s pologramotným obyvatelstvem, kde půjčovali drobným rolníkum za úrok. Takoví rolník si prostě neuměl udělat dlouhodobou ekonomickou anylýzu aby zjistil, že ho to v dlouhodobém časovém horizontu zruinuje.
A nyní máme tyto lichvářské podvody chráněné státem prostřednictvím zákonů o bankách aj.
A mojšlové se nám smějí do ksichtu.

150368

2.1.2008 11:44

RE: státem chráněná lichva

Takyjeden 77.?.?.?

Reakce na 150368

Ale né.Podívejte ještě má snad většina lidí "zdravý selský rozum".Snad.Co s takovým,kdo si nedokáže spočítat ,že jedna a jedna je dvě a nechápe,že mi nikdo nic zadarmo nedá?

150378

2.1.2008 12:08

RE: státem chráněná lichva

trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?

Reakce na 150378

Ne, vetsina ho uz davno pozbyla. Jako ten rozum. Opravdu. Videl a zazil jsem veci, jenz to potvrzuji. Bohuzel.

Ten problem je, aby si to bezmozci tedka "vyzrali laskave sami" a nenamaceli do toho zbytek sveta, ktery za jejich nadmernou spotrebu a bezmezne uzivani nemuze a nikterak se na nem nepodilel...

150380

4.1.2008 17:34

RE: státem chráněná lichva

V. Sodek 89.?.?.?

Reakce na 150380

>Ten problem je, aby si to bezmozci tedka "vyzrali laskave sami" a
>nenamaceli do toho zbytek sveta, ktery za jejich nadmernou
>spotrebu a bezmezne uzivani nemuze a nikterak se na nem
>nepodilel...
Bezmozci,..?
Jasne,...premyslim prdeloo, ogare.
Ach Trodas,..tady se radej drz mimo. Az budes mit deti, o ktere se budes muset starat vice nez o sve bryle, tak snad pak pochopis. [mrknutí jedním okem]
Nadmerna spotreba muze byt i u tebe , ale tuto ty treba ani nevidis. Nebo nechces videt. Good luck, homeboy [cool]

150556

2.1.2008 11:33

RE: nějak to nechápu

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 213.?.?.?

Reakce na 150365

>Pane Stworo
>Ani banka si nemuze delat co chce.

To máte pravdu. Ale banky uzavírají hypoteční smlouvy nikoliv na celé splatné období, ale na období od 6 měsíců výše.

Lze uzavřít i smlouvu na celé období, ale takové smlouvy mívají vysoký úrok. Platí pravidlo, že čím kratší období smlouva pokrývá, tím nižší je úrok. A naopak. Proto hodně lidí riskuje a bere si smlouvy jen na nejkratší možné období doufajíce, že při uzavírání nové smlouvy zase získají výhodné podmínky. Což funguje, dokud jdou ceny domů nahoru a primární úroková míra je nízká.

Mnoho smluv je uzavřeno třeba na rok. Po uplynutí tohoto období musíte požádat o novou smlouvu. A v tom okamžiku může banka rozhodnout, že se jedná o rizikovou půjčku a ta je typicky kompenzována vyšším úrokem.

150379

2.1.2008 15:55

RE: nějak to nechápu

V. Sodek 89.?.?.?

Reakce na 150379

>To máte pravdu. Ale banky uzavírají hypoteční smlouvy
>nikoliv na celé splatné období, ale na období od 6 měsíců výše.
Banka je pouze jeden ze dvou subjektu smlouvu uzavirajici.

>Lze uzavřít i smlouvu na celé období, ale takové smlouvy
>mívají vysoký úrok. Platí pravidlo, že čím kratší
>období smlouva pokrývá, tím nižší je úrok.
Komercni banka, hypotecni uver
15let ,5,9% fix rate
Me podminky akceptovali, jejich podminky byly akceptovatelne pro me. Neni co resit.

>Proto hodně lidí riskuje a bere si smlouvy jen na nejkratší
>možné období doufajíce, že při uzavírání nové smlouvy
>zase získají výhodné podmínky.
Nechapu termin ' hodne lidi'.
Kazdy je strujcem sveho stesti, ci nestesti.


>...primární úroková míra je nízká.
A zase. Co je to nizka sazba? Snad jen relativne nizka. V porovnani treba s inflacnim koeficientem a zdravym rizikem podnikani.


>Mnoho smluv je uzavřeno třeba na rok. Po uplynutí tohoto
>období musíte požádat o novou smlouvu. A v tom okamžiku
>může banka rozhodnout, že se jedná o rizikovou půjčku a ta
>je typicky kompenzována vyšším úrokem.
Nepodepisuji mnoho smluv, ale pouze tu, za kterou si stojim a nezlomi mi vaz.
Mimo jine. V CR na 100% financovani noveho bytu za ucelem bydleni pozadovali jako ruceni pouze kupovanou nemovitost, coz se projevi plombou na LV (list vlastnictvi).
Jedine, co mohu ztratit je pouze castka asi 12500 +kolky 1000 Kc. Za dobu nez se novy byt dostavel se jeho prodejni cena navysila asi o 400tisic. Takze neni co resit.
A zajemnu je stale dost. Treba za par mesicu nebudou, treba ztratim moznost prijmu, treba se vse cele podela, treba....hele, zijeme dal, ne? Az do smrti smrtouci [smích]

150395

2.1.2008 18:58

RE: nějak to nechápu

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 72.?.?.?

Reakce na 150379

Smlouva na hypoteku musi byt na celou dluznou castku. Nemuzete udelat jenom castecnou hypoteku. Jestli si udelate smlouvu na zaplaceni domu na pet roku a potom v prubehu tech peti roku si to rozmyslite, ze to chcete na 10 roku, tak musite udelat tak zvane refinancing, coz znamena, ze ten dum vlastne kupujete znovu. Nova smlouva je na zbytek principalni ceny domu. Refinancing se obycejne dela, kdyz jste koupil dum na 10% urok a po nejakem case uroky klesnou na 6%.

Dalsi system pujcky je na tak zvany adjustable rate, kdy dostanete zacatecni urokovovou sazbu nizsi, nez je pevna sazba. Potom se vam kazdym rokem vase sazba o urcite % zvysuje. Tyhle pujcky si delaji lide, kteri predpokladaji, ze jejich prijem poroste tak, ze si zvysene uroky bodou moct dovolit.

V zadnem pripade se ale nedelaji smlouvy na rok a potom si musite zadat o novou smlouvu. To je mylna informace.

150406

2.1.2008 19:59

RE: nějak to nechápu

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 213.?.?.?

Reakce na 150406

Obávám se, že se pletete. Adjustable rate mortage, tzv. ARM, viz např. zde: Facts About ARMs, Adjustable Rate Mortgages nebo přímo z wikipedie Adjustable rate mortgage, je půjčka, kde se úrok proměňuje v závislosti na mnoha faktorech. Často bývají kolem jednoho procenta nad Prime lending rate. Může jít nahoru i dolu.

Co se týče smluv na rok či méně, jak to, že to neexistuje. Vždyť takovou smlouvu sám mám už řadu let.

150417

2.1.2008 21:07

RE: nějak to nechápu

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 72.?.?.?

Reakce na 150417

Ano, mluvil jsem o ARM jako jedne z alternativ.

Nevim kde mate castecnou smlouvu na rok, ale ve Stockton, Kalifornie, o cemz clanek je, takove smlouvy neexistiji. Je pravda, ze si muzete udelat smlouvu na 10, 15, 30, 40 roku, ale VZDYCKY to musi byt na plnou cenu domu.

150423

2.1.2008 23:05

RE: nějak to nechápu

Saša 74.?.?.?

Reakce na 150406

>V zadnem pripade se ale nedelaji smlouvy na rok

Mýlíte se. Lze mít hypotéku na různá období a to často od 6ti měsíců do pěti let, variabilita všech daných podmínek je daleko větší a liší se téměř u každé finanční instituce. Pouze splátka ve zvoleném období je rozpočítána na typicky 20 až 30 let což není závislé na délce smlouvy/hypotéky . Před vypršením období hypotéky máte možnost ji vyplatit, obnovit za stejných či jiných podmínek atp. Rovněž lze mít několik hypoték na nemovitost ovšem jen jedna je „první“ a bývá nějak přijatelná, druhá a další je pro věřitele daleko více riziková a je poskytována na vyšší úrok.

150431

2.1.2008 23:44

RE: nějak to nechápu

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 72.?.?.?

Reakce na 150431

Hypoteka - mortgage, muze byt na ruznou dobu, ale vzdycky musi byt na plnou vysi dluhu za dum. O dalsich hypotekach, ktere jsou dany na zaklade vydelane equity domu zde nemluvime.

150434

3.1.2008 0:24

RE: nějak to nechápu

semtex seemtx (zavináč) hotmail (tečka) com 140.?.?.?

Reakce na 150431

>>V zadnem pripade se ale nedelaji smlouvy na rok
>
>Mýlíte se. Lze mít hypotéku na různá období a to často od
>6ti měsíců do pěti let, variabilita všech daných podmínek
>je daleko větší a liší se téměř u každé finanční
>instituce. Pouze splátka ve zvoleném období je
>rozpočítána na typicky 20 až 30 let což není závislé
>na délce smlouvy/hypotéky . Před vypršením období hypotéky
>máte možnost ji vyplatit, obnovit za stejných či jiných
>podmínek atp. Rovněž lze mít několik hypoték na nemovitost
>ovšem jen jedna je „první“ a bývá nějak přijatelná,
>druhá a další je pro věřitele daleko více riziková a je
>poskytována na vyšší úrok.

Nevim kde zijete. V USA jsou hypoteky typicky na 30 let, nekdy na 20 a 15. Kde berete ty 6-ti mesicni a petilete hypoteky, to me teda podrzte. Takove hypoteky ani nemohou existovat, protoze vetsina lidi si nemuze dovolit splatky v radu 10 tisic $$. A tech 15, 20 a 30 let banka a nikdo jiny nemuze na hypotecni smlouve vubec nic zmenit. Pujcky s jistenim nemovitosti jsou celkem bezne, ale nemuseji byt nejak super vyhodne, v tom mate pravdu. A kdyz nekdo nema na splaceni, tak prijde o dum. Koho je to chyba? Toho, kdo si takhle blbe pujci, ne banky, ne nejakeho systemu. A co se tyce variabilniho interestu, tam se deji ted veci tak, ze lide si vypujcili na nizky urok, protoze pred lety to zarucovalo nizsi splatky. Chudsi lidi si tedy mohli pujcit a mit barak. No a ted, protoze jsou interesty vyssi nez v minulosti, mnozi nemaji na splatky. Koho je to vina? Zase tech samych, tech, co si tak blbe vypujcili. A pak jeste lide podvadeli a udavali vyssi prijmy nez meli. A banky jim to sezrali. A tedka breceji banky i platici hypotek. Takze je to taky nakonec chyba bank a hlavne chyba lidi co si pujcili. Celkem jednoduche, zadne slozitosti a spiklenectvi v tom nevidim.

150435

3.1.2008 2:59

RE: nějak to nechápu

Romanov 24.?.?.?

Reakce na 150435

Semtexy, ja ziju v Kanade a tady muzes dostat pujcku na 6 mesicu(open) a nebo i 6 mesicu(closed).
Moje banka ma i terminy na 1 rok(open) nebo 1 rok(closed)
Pak mame od 2 let do 10 let(closed)pujcky.
To v USA neexistuje?

150446

3.1.2008 3:58

RE: nějak to nechápu

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 72.?.?.?

Reakce na 150446

Muze se dostat pujcka na dum za 500 tisic na jeden mesic plus uroky. Ale splatka bude na ten jeden mesic 500 tisic plus uroky. Ja nevim co to v te Kanade mate, ale nedava to smysl.

150447

3.1.2008 7:10

RE: nějak to nechápu

Saša 74.?.?.?

Reakce na 150447

Pro pana Semtex a pana 72 [mrknutí jedním okem] on je rozdíl mezi rozpočítáním splátek na hypotéku a smluvním obdobím hypotéky. Můžete podepsat smlouvu/hypotéku na různá období a zajišťujete si tak, že po dobu smlouvy se podmínky nezmění. Samozřejmě za 6 měsíců většinou nezaplatíte dlužnou částku a nebylo by to v zájmu finanční společnosti. Napsal jsem to již jednou a tučně: splátka ve zvoleném období je rozpočítána na typicky 20 až 30 let, což není závislé na délce hypotéční smlovy. V zájmu banky je rozpočítat splátky na co nejdelší dobu a dokonce i delší smluvní období, které však nebývá delší než 10 let. Po vypršení smluvního období se smlouva téměř automaticky obnoví až do zaplacení celé částky, ale pravděpodobně je vždy třeba Vašeho podpisu, dále jen při obnovení smlouvy můžete beztrestně společnost změnit. Poraďte se prosím, s finančním poradcem, s právníkem a několika finančními institucemi.

>Muze se dostat pujcka na dum za 500 tisic na jeden mesic plus
>uroky. Ale splatka bude na ten jeden mesic 500 tisic plus uroky.

V zásadě ano.

Za předpokladu, že (pro příklad) jste ještě neprodal svoji nemovitost (nebo máte jiné záruky) s radostí obdržíte výhodnou půjčku na 500 tisíc na jeden měsíc, na různý počet dnů, přeptejte se na „bridge financing“. S radostí poskytne a neuvěřitelně rychle vyřídí každá finanční instituce. Po uplynutí krátkodobého dluhu můžete zaplatit pouze úroky a dlužnou částku převést na další hypotéku anebo dokonce ji převést i s úroky do hypotéky s obdobím dle výběru. Možností je neomezeně, to co vám navrhne banka není nutně pro vás nejvýhodnější. Jistě v nějakém a celkem brzkém okamžiku musíte platit alespoň vzrůstající úrok.

150449

3.1.2008 12:51

RE: nějak to nechápu

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 72.?.?.?

Reakce na 150449

Abych pravdu rekl, tak nevim, o jakych smlouvach mluvite. Nebudu se radit s pravnikem, protoze jsem v USA kupoval dum ctyrikrat a prodaval trikrat, takze se citim povolanym ohledne koupi domu a pujcek. Posledni koupi jsem delal pred dvema leta, takze vim, jak to v soucasne dobe funguje. Nevim, o jakych smlouvach mluvite. Pri koupi zazadate instituci, ktera pujcuje penize (lender) o pujcku na urcity pocet roku. Lender vam rozpocita pujcku na mesicni splatky, ktere odpovidaji tomu poctu roku, po kterych mate dum splaceny. Zadne jine smlouvy se neuzaviraji a neobnovuji. Jestlize chcete v prubehu tech roku svoje splatky zmenit tak, aby jste mel dum splaceny drive a nebo pozdeji, tak si zazadate o tak zvane re-financing, coz je proces, jako by jste ten dum kupoval znovu, kde je cena upravena podle toho, kolik jste jiz splatil. Takze tim re-financing si muzete tu dobu splaceni zkratit a nebo prodlouzit. Dalsi duvod pro re-financing je ten, ze se urok z pujcky zmenil natolik, ze je pro vas vyhodne udelat novou pujcku. Tim se nemeni principalni splatka, ale meni se splatka na urocich. Kazde re-financing vas ale stoji urcite penize na poplatcich, takze si musite zvazit, jestli je to pro vas vyhodne a nebo ne.
Nevim kde bydlite, o jakych smlouvach mluvite, ale v USA je to tak, jak jsem to popsal. Pokud necemu nerozumite, tak vam to milerad v detailech vysvetlim. [smích]

150466

3.1.2008 18:58

RE: nějak to nechápu/omluva

Saša 74.?.?.?

Reakce na 150466

Napsané platí pro Kanadu. Omlouvám se, za představu, že je to v US nějak podobné. Proběh jsem zběžně internet a podmínky v Kalifornii rozdílné jsou a obtížně porovnatelné. [zmaten]

150484

3.1.2008 20:09

RE: nějak to nechápu/omluva

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 72.?.?.?

Reakce na 150484

Tady je rec o meste Stockton, ktere je v Kalifornii. Priste, nez nas zacnete poucovat o tom, jak to chodi, tak se presvedcte o tom, ze tem pomerum rozumite. Semtex se vas ptal, kde bydlite, a na to jste nereagoval. Potom se zbytecne diskuse komplikuje, zvlast pro treti osobu, ktera treba nezije ani v Kanade, ani v USA.

150492

4.1.2008 1:45

RE: nějak to nechápu/omluva

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 206.?.?.?

Reakce na 150492

Prosím vás přestaňte si hrát na nechápavého. Kanada i USA nabízejí velmi podobný druh hypoték. Vždyť tam operují stejné banky. Kdyby v USA neexistovaly půjčky sjednávané na 6 měsíců, rok nebo dva, tak by dnes USA nebyla v takovém srabu. Ten problém s subprime mortgage vzniká právě proto, že jsou "due", jinými slovy, doběhly a musí se znovu sjednat - tentokrát za mnohem tvrdších podmínek.

150515

4.1.2008 2:47

RE: nějak to nechápu/omluva

semtex seemtx (zavináč) hotmail (tečka) com 140.?.?.?

Reakce na 150515

>Prosím vás přestaňte si hrát na nechápavého. Kanada i USA
>nabízejí velmi podobný druh hypoték. Vždyť tam operují
>stejné banky. Kdyby v USA neexistovaly půjčky sjednávané na
>6 měsíců, rok nebo dva, tak by dnes USA nebyla v takovém
>srabu. Ten problém s subprime mortgage vzniká právě proto,
>že jsou "due", jinými slovy, doběhly a musí se znovu sjednat
>- tentokrát za mnohem tvrdších podmínek.

Mam v poradi treti nemovitost a celkem ctyrikrat jsem refinancoval. V zivote jsem o 6-ti mesicni hypotece neslysel.

150516

4.1.2008 3:42

RE: nějak to nechápu/omluva

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 72.?.?.?

Reakce na 150515

Je videt, ze vy si hrajete na vsevedouciho. V USA zadne sestimesicni pujcky na dum neexistuji. A muzete mne to nepustit, aby jste si zachoval svoji autoritu. [pláč]

150517

4.1.2008 20:15

RE: nějak to nechápu

Stan 91.?.?.?

Reakce na 150435

je to trochu jinak, nehraje roli na jak dlouhou dobu se smlouva uzavre,to je otazka dohody , podstatne je zda dohodnuty urok je fix nebo variabel, to jsou v USA takzvane ARM mortgage, tyto hypoteky maji na pocatku urok odpovidajici soucasne sazbe na trhu, po urcite lhute vsak dochazi k napasovani uroku na novou trzni sazbu, vetsinou po jednom nebo dvou letech( soucasne smerem nahoru, urok stoupl), jestlize zaroven klient pri koupi neslozi zadny vlastni kapital, je to financi atomovka. Z hypotek uzavrenych v USA 2005-6 bylo takovych extremne mnoho, miliony dluzniku ceka letos a pristi rok fixace uroku s navysenim mesicnich plateb ktere si nebudou moct dovolit, v prumeru 300-400$ navic, nekdy dvojnasobek puvodni platby. Zaroven kolabuji ceny realit a miliony domu maji mensi hodnotu nezli celkova castka hypoteky, cili miliony majitelu prijdou o domy. Jelikoz zaroven byly tyto hypoteky "securizovany", cili v podobe cennych papiru prodany na burze (MBS,CDO papiry) sedi tisice bank, fondu a penzijnich kas na bezcennych papirech v nominalni hodnote nekolika bilionu$ (v USA trilionu), nasledkem toho je spousta bank na Wall Street technicky bankrot (Citigroup, Wells Fargo atd.) existuji dale pouze diky nepredstavitelne korupci kontrolnich uradu (SEC) a parlamentu, ktera jim umoznuje bezcenny hajzlpapir v porfoliu deklarovat v bilancich v temer nominalni hodnote. V blizke budoucnosti bude nasledovat jedna zachranna akce za druhou na ucet danoveho poplatnika, bude to ovsem pouze prerovnani zidli na palube Titanicu s mizivym ucinkem. [velký smích] [chechtot]

150567

2.1.2008 12:09

RE: nějak to nechápu

Kevin 78.?.?.?

Reakce na 150365

>Ani banka si nemuze delat co chce. Vse zalezi pouze na obsahu textu podepsane smlouvy mezi veritelem ( bankou ) a subjektem, jenz si penize pujci. A tento subjekt, jenz se rozhodl k takovemu kroku by mel vedet, nac toto pouzije.

Presne tak, souhlas. Vse zavisi na smlouve. Ale ve vetsine tech smluv ma banka klauzuli, ktera riziko prenasi na klienta. To jsou ty radky psane pismem Arial 3pt. A tak pokud klesne hodnota nemovitosti pod uroven bankou pozadovaneho ruceni, muze banka navysit urok nebo pozadovat splaceni casti pujcky zcela legalne.

>U hypotecnich uveru v CR to byva vetsinou pujcka vazana na koupi nemovitosti. Ovsem pokud nekdo riskuje az tak moc, ze si vypujci na luxusni dovolenou a jako zaruku da bance svuj dum, tak takovemu volovi je treba jeste naplacat na prdel za podporovani sssaveho systemu.

I to je jedna z veci ktere byli v clanku uvedeny. Pocatek pruseru je, ze banka na majetek ktery uz jednou zarukou hypoteky je pujci bez rozmyslu znovu. A nezridka se dokonce na dum, ktery stal 200 000 a ted diky narustu cen stoji 300 000 vztahuji hypoteky i pres pul milionu... Tady v Cesku je uverovy registr, hypoteky jsou zapsany i v katastru nemovitosti a tak se proste nemuze stat ze by vam kterakoli banka na margo majetku uz jednou hypotekou zatizeneho pujcila znovu, byt by se hodnota nemovitosti i zvysila

150381

2.1.2008 11:01

RE: nějak to nechápu

Datel 206.?.?.?

Reakce na 150363

Zalezi na tom jakou pujcku mate . Mate smlouvy ktere se obnovuji co rok a nebo kazdych deset roku . Ono to zalezi na bance . Ja to mam co pet roku. Ale berte to s teto pozice . Za rentu 3+1 platite $900 za tolik priblizne rentujeme . A v tom pripade se se vam oplati koupit barak kolem $150 000 . A budete platit priblizne stejne jak rentu. Ovsem baraky skocily priblizne o 150%, takze ten barak zatech stopadesat koupite nekde ve spatne area , ale koupite. Diky tomu ze cena domu je nahore renta pujde take nahoru . Z vlastni skusenosti skusenosti vim ze prijit o dum na rentu je lehke . Ale prijit o vlastni dum ? Nevim protoze stejne budu platit rentu a zase jsme u tech priblizne deviti stovek . Jsou dokonce spolecnosti kdy vasima penezama budou operovat investori a Vas morgic pujde razantne dolu . Ja to nepouzivam . Podivejte znami to riskli , kupovali baraky aniz by do toho dali haler a ted jsou milionari aniz by nekoho okradli.

150366

2.1.2008 15:07

RE: nějak to nechápu

karel4u 207.?.?.?

Reakce na 150363

Pri poskytovani takzvanych "subprime" pujcek, ktere jsou hlavnimi viniky teto krise se penize pujcovaly bez "down-paymentu", coz znamena, ze kupujici nepotreboval zakladni majetek.
Pujcovalo se lidem kteri nemeli sanci tento dluh splacet a vlastne spekulovali, ze po nekolika letech budou moci takzvane "flip", majetek. To znamena prodat se ziskem pred tim, nez se uroky zvysi.
Tyto pujcky se poskytovaly na basi, ze po nekolika letech se uroky zvysi, pocitalo se s tim, ze tak nizke uroky nebudou mozne, coz se ukazalo jako pravda. Clovek se muze zeptat, proc se takto pujcovalo.
Predevsim bylo hodne penez a normalni lide uz vse meli a tak se hledali dalsi obeti financniho prumyslu. Take moznost takzvane komise pro ty, kteri tyto penize prodali byly velmi zajimave. Casto mlady prodavac techto investic vydelaval pres dvacet tisic $ mesicne coz je dosti pro falsovani dat o prijmu lidi kteri tyto kupovali.
Tedy problem je v neschopnosti splacet pujcku po te, co se zvedly uroky bez moznosti ze by se mohl dum prodat nejmene za cenu ktera by tuto pujcku zaplatila.

150392

2.1.2008 15:48

RE: nějak to nechápu

kz 213.?.?.?

Reakce na 150350

Díky za výklad. Takže to jádro věci spočívá v tom, že když cena domu (cena jistiny) stoupá, tak banka začne nabízet dotyčnému další půjčky, a to třeba ve spolupráci s dalšími dodavateli různého zboží.

Jenom si nejsem jist, zda může banka svévolně zvýšit celkový úrok, jak píše p. Stwora. Spíše to bude "zrychlení" splácení úroků, tedy dočasné zvýšení podílu úroku v měsíční splátce s tím, že celková výše úroku se nemění. Nevím.

150390

3.1.2008 8:56

RE: nějak to nechápu

Saša 74.?.?.?

Reakce na 150390

>Jenom si nejsem jist, zda může banka svévolně zvýšit
>celkový úrok, jak píše p. Stwora.

Nevím co je termín celkový úrok, zřejmě myslíte úrok do splacení celého dluhu. Ta částka je dnes jen odhadovaná. Typicky pokud budete splácet déle, než pět let úroková sazba se bude měnit. Pokud by se neměnila, úrok by musil být neúnosně vysoký a nemovitost s takovou hypotékou by se stala zcela neprodejná.

Smlouvy jsou velice různé. „Variable“ hypotéka má výhodu relativně nízkého, ale kolísavého úroku. Parametry té variability jsou sice různé, ale většinou závisí alespoň částečně na úrokové sazbě centrální státní banky. O něco dražší je variabilní hypotéka s klauzulí, že úrok nepřekročí určitou hranici. To nebývá ještě nejhorší. Nejčastější vzrůst již tak vysokého fixního úroku je při vypršení delšího smluvního období (3 a více let). Totiž delší smluvní období a fixní úrok volí právě ti nejzranitelnější, má je to chránit před vzrůstem úrokové sazby, což je pravdou po dobu té smlouvy (pokud banka přislíbí fixní úrok) a čím delší smluvní období tím vyšší úrok. Pro banku nemožnost zvýšit úrok představuje „riziko“ a to je kompenzováno zvýšenou úrokovou sazbou. Jinými slovy, výše úroků není nikdy zaručena po celou dobu rozpočtených splátek, je to jen nějaké období a čím kratší tím nižší úroková sazba.

150451

3.1.2008 18:57

Lzete

420 24.?.?.?

Reakce na 150451

sice mnoha slovy, ale lzete.

FIXED hypoteka znamena presne to jak se jmenuje. Urokova mira je nastavena pri podepsani smlouvy a zustava stejna po celou jeji dobu (jde ji vypovedet a RE-FINANCE, jak zde nekdo spravne popsal). Ne ze neprekroci hranici, ale ze zustane FIXED.

VARIABLE hypoteka ma urok, ktery je PRIMO zavisly na urokove sazbe centralni banky, rozdil od ni muze byt odlisny dle pujcovaciho uradu (ani nahodou to nejsou jen banky), ale pohybuje se s pohybem centralni urokove sazby.

Mluvim o pujckach v USA a ve zbytku komentaru je mnoho dalsich nesmyslu, ktere nehodlam vyvracet, Vas je jen otevrene lzivy a nepravdive autoritativni.
Pokud mate FIXED rate, pochopitelne vam pujcovatel musi zverejnit, kolik bude celkova suma, kterou zaplatite.
Minuly mesic jsem podepsal hypoteku na 20 let s PEVNOU urokovou mirou 5.6%.

150486

3.1.2008 21:51

RE: Lzete

Saša 74.?.?.?

Reakce na 150486

Nelžu a již jsem se omlouval RE: nějak to nechápu/omluva
a i přes to mě sprdává pan 72, má pravdu, řeč v článku byla o Stockton v Kalifornii. Ve své naivní představě, že podmínky spojené s hypotéční smlouvou budou nějak podobné v Kanadě a US uváděl jsem, jak to pracuje v Kanadě. Nejsou! Znovu omluva!

150494

3.1.2008 22:59

RE: Lzete

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 72.?.?.?

Reakce na 150494

Nemuzete se divit, ze se na vas par lidi namichlo, kdyz tady tak autorativne argumentujete a neuznate za vhodne poznamenat, ze vase poznatky jsou z Kanady. Bohuzel a nebo bohudik, stejne systemy jako mate v Kanade nejsou ve vsech zemich sveta. [smích]

150499

4.1.2008 0:38

RE: Lzete

Saša 74.?.?.?

Reakce na 150499

Nedovedu posoudit přednosti nebo nedostatky systému realitních půjček/hypoték v US oproti Kanadě. [zahanbení] Výpočet úrokové sazby je rozdílný, daňové důsledky atp. atd.! Kanadský systém hypoték znám dost důvěrně, nějak „z rychlíku“ znám i ty Státy, jsem tam za synem každý rok, větší část TV vidím z US, zřejmě však přehlížím rozdíly. Opravdu mě překvapilo, když jsem se podíval na internet a zjistil, že mluvím „o koze a oni o voze“, shoda je jen v názvu.[oči v sloup] Biji se v prsa, psal jsem o zemi zdánlivě blízké.. Výběr finanční instituce a podmínek hypotéky bude asi neméně důležitý nebo snad ne?

150506

4.1.2008 1:36

RE: Lzete

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 72.?.?.?

Reakce na 150506

Ano, vyber lendera je velmi dulezity. Za dulezitejsi povazuji aby si clovek uvedomil, na co si muze troufnout. Vetsina domu propadenych bance je kvuli tomu, ze lidi si vzali vetsi krajic, nez mohli snist. Nalhali bankam a lenderum vysoke prijmy a rikali si, ze to nejak dopadne. Castecna vina je take na bankach a lenders, ze si to vsechno poradne neoverili.
Tech lidi, kteri si svym vylhanim koupili palace, na ktere nemeli penize, tech mne vubec neni lito. Doufam, ze se z toho poucili. Pripad mesta Stockton je podobny jinym mestum hlavne v Kalifornii a priciny jsou v tom co jsem zde popsal. [smích]

150512

4.1.2008 3:53

RE: Lzete

Romanov 24.?.?.?

Reakce na 150512

Pane 68-osmicko, nemuzu pochopit, jak banka muze lidem pujcit penize na neco, na co lidi nemaj.
Kdyz jsem si ja koupil muj prvni barak, tak jsem musel prinyst do banky overeni od myho zamestnavatele ze mam dobrou praci a kolik vydelavam. Z toho me pak banka vypocitala kolik si muzu dovolit platit mesicne, abych mel i penize na ostatni placeni.
V USA se to tak nedela? [oči v sloup]

150518

4.1.2008 6:37

RE: Lzete

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 150518

Takhle to funguje u "slušných" finančních institucí. Já jsem si prošel naprosto stejný proces. Hodně záleží na lidech.
Jistě - předpisy jsou dány a podmínky smlouvy stanoveny, ale i úroková sazba se dá domluvit o něco nižší, než je inzerováno.
Stále se na vás pohlíží, jako na zákazníka. Co se však děje v této době ve Spojených státech je ve stylu - urvy, co můžeš.
Hlavně že se penízky krátkodobě kutálí do vlastní kapsy a na lidech nikomu nezáleží. Nakonec...o tom pojednává článek a něco podobného můžeme brzy očekávat tady v Kanadě.

150525

4.1.2008 22:20

RE: Lzete

Rene Bartosek 76.?.?.?

Reakce na 150518

By jste koukal, co vam vykouzli banka, kdyz chce prodat tu pujcku. dost se to obchazi pokud mate dobry kredit. Dobry kredit se tady dal vykouzlit s "holym zadkem" i pri neplaceni dani ci jejich ojebavani velice rychle do tri let jste byl schopen pri dobre kreditove discipline na 4-5 lajnach ziskat pujcku na barak, k tomu se prihodi papiry o zamestnaveteli s nejakym prijmem a dobou, ktere nikdo dukladne nekontroluje a kseft je sjednany.

Kontrola statusu, jak usmevne. Vsichni si mysli, ze tim kdy se koupi barak, je k nemu privazany jeden jak retezem, a kdyz do nej nastrkal nejake prachy, tak se bude zuby nehty drzet, aby ho udrzel. Jenomze pokud vam cena nemovitosti slitne pod cenu hypoteky a mate pred sebou vidinu dalsich 25 let splatek, tak je velmi racionalni se na takovy pro vas nevyhodny kseft vykaslat, a to se taky deje. Samozrejme se snazi lidi vytahnout z toho baraku prachy ve forme equation, pokud to slo. Jakmile trzni cena spadne pod vysku hypoteky je po ptakach.

150583

4.1.2008 3:36

RE: Lzete

Saša 74.?.?.?

Reakce na 150512

Nejsem si jist, jestli problém s nemovitostmi se týká převážně „paláců“. Lidé opravdu vlastnící nějak extrémně velké a drahé domy si mohou lépe dovolit ztratit nebo krizi přečkat, prodat jiné investice atp. Krátkodobé hypotéky nejenže v US existují, ale dle „Vesele Teplých Nemovitostí“ jsou příčinou krize. (Nejsem vesele teplý, než se budete ptát – Google to vyhodil.) Jde o adjastable a ARMs a možná o jiné, jako „Freedom mortgage“, kde prvních 6 měsíců neplatíte nic, ovšem dluh roste včetně úroků z nezaplacených úroků. Je nějak paradoxní, že pokud si to můžete dovolit, krátkodobé hypotéky by měly být pro kupujícího výhodné. Teď jsme strašeni z důsledků té krize U.S. mortgage mess goes global

150519

4.1.2008 10:11

RE: Lzete

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 72.?.?.?

Reakce na 150519

Domnival jsem se, ze kdyz jsem v Kalifornii koupil ctyri domy a nekolikrat prosel procesem re-financovani, ze muzu prinest neco do diskuze. Ale vy kanadsti kluci to znate vsechno lip jak to v tom Stockton chodi, mame podle vas sestimesicni pujcky, i kdyz to nechceme priznat, a chcete mne utlouct cepicema. Takze, ja to vzdavam, a delejte si co chcete. Viditelne vam vadim ve vasem argumentovani, jak to vlastne je. Lituji jenom toho, ze jsem zde zbytecne stravil tolik casu, ze nikdo z vas nemel zajem o inteligentni diskuzi. [pláč]

150539

4.1.2008 15:25

RE: Lzete

Aja 74.?.?.?

Reakce na 150539

Pridam se k "tem kanadskejm klukum", je fakt, ze clanek je o situaci v Stockton, ale to snad neni duvod, aby tu diskutujici nemohli uvest zkusenosti s hypotekou v jinych zemich.

Moje kanadska je obdobna.

Puvodne banka, po overeni solventnosti, vypocitala platby na 15 let, ve smlouve byly ruzne klauzule, napr. 2x do roka jsem mohla k pravidelnym splatkam prihodit sumu, ktera se odecitala z kapitalu.
Behem splaceni jsem 3x menila banku (vyhodnejsi podminky), poplatky za prevod vzdy platila nova banka, ktera o me, jako o klienta stala. Dum byl nakonec splaceny za 8 let.
Mozna hraje roli i situace na trhu, v dobe nakupu nabidka vyrazne presahovala poptavku, o klienty byl zajem.
Tak, tak.

150553

4.1.2008 20:45

RE: Lzete

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 72.?.?.?

Reakce na 150553

Pridam se k "tem kanadskejm klukum", je fakt, ze clanek je o situaci v Stockton, ale to snad neni duvod, aby tu diskutujici nemohli uvest zkusenosti s hypotekou v jinych zemich.

Ano, at uvedou. Bude mne to zajimat a rad se priucim. Jenze ti kluci mne tady opakovane tvrdili, ze v Kalifornii mame sestimesicni smlouvy a podobne nesmysly. Kdyz jsem jim rekl, jak to tady je, tak mne ignorovali a dokazovali, ze nemam pravdu. To je potom bud ignorantsvi a nebo demagodie. Vyberte si.

150569

4.1.2008 22:07

RE: Lzete

Saša 74.?.?.?

Reakce na 150569

>Pridam se k "tem kanadskejm klukum", je fakt, ze clanek je o
>situaci v Stockton, ale to snad neni duvod, aby tu diskutujici
>nemohli uvest zkusenosti s hypotekou v jinych zemich.


>
>Ano, at uvedou. Bude mne to zajimat a rad se priucim. Jenze ti
>kluci mne tady opakovane tvrdili, ze v Kalifornii mame
>sestimesicni smlouvy a podobne nesmysly. Kdyz jsem jim rekl, jak
>to tady je, tak mne ignorovali a dokazovali, ze nemam pravdu. To
>je potom bud ignorantsvi a nebo demagodie. Vyberte si.


Když Vy se snažíte nás oblbnout a předkládáte nám, co Vám řekl makléř a jak Vy jste tomu porozuměl. To, že 6 měsíční hypotéční smlouva není nabízena neznamená, že neexistuje. Nikdo Vám prostě nenabídl 6-month Libor ARM (Libor is short for the London InterBank Offer Rate, the interest rate offered for U.S. dollar deposits by a group of large banks, including some US banks, in London), nezajímal jste se o krátkodobou smlouvu. Pokud budete potřebovat (a mít záruky) instituce Vám poskytne půjčku na sebekratší údobí. Obchod s hypotékami je v US komplexní a nechtějte po mně, abych se to naučil a mohl to autoritativně někde vykládat. V zásadě to nejsou dobročinné organizace, velmi podobně jako zastavárna existují jen pro zisk a budou Vám presentovat půjčky pro ně nejvíce výhodné, „poradci“ jsou finanční institucí placení a často mají provizi ze zisku. Ta složitost je záměrná, je totiž snazší Vám nabulíkovat co je pro Vás „výhodné“ a ještě výhodnější pro prodejce. Co zde již bylo jiným diskutujícím řečeno je, že vzhledem k inflaci hypotéka je pro nás také výhodná za předpokladu, že se nám podaří ji zaplatit a do toho okamžiku je to prostě činže s pocity, že je to naše. Krátkodobá hypotéční smlouva je pro nás bezesporu levnější, pokud klesá úroková sazba; dokonce je často výhodná, i když úroková sazba vzroste jen dočasně a my vzrůst uneseme.
Zníte jak kdyby jste byl v diskuzi ukřivděn, dejte si práci najděte odkazy a vysvětlete.

150581

4.1.2008 22:40

RE: Lzete

semtex seemtx (zavináč) hotmail (tečka) com 140.?.?.?

Reakce na 150581

>Ta složitost je záměrná, je totiž snazší Vám nabulíkovat
>co je pro Vás „výhodné“ a ještě výhodnější pro
>prodejce. Co zde již bylo jiným diskutujícím řečeno je, že
>vzhledem k inflaci hypotéka je pro nás také výhodná za
>předpokladu, že se nám podaří ji zaplatit a do toho
>okamžiku je to prostě činže s pocity, že je to naše.
>Krátkodobá hypotéční smlouva je pro nás bezesporu
>levnější, pokud klesá úroková sazba; dokonce je často
>výhodná, i když úroková sazba vzroste jen dočasně a my
>vzrůst uneseme.

Je videt, ze jenom se delate chytrym, ono totiz to tak vubec neni. V USA podminky pujcek jsou v 99% jednoduche jak facka: Bud variable interest, kdy je jasne stanoveno kolik presne budou splatky kolisat vuci prime interest rate. Nebo je to fixed interest rate, kde mate interest zaruceny po celou dobu splaceni, tj. 15, 20 nebo 30 let. 15 let hypoteka se povazuje uz za kratkodobou, kratsi se delaji snad jenom pro firmy a bohati, kteri si mohou dovolit splatky v 10 tisicich $$. Hypoteka je vzdy vyhodnejsi nez najem. Obycejne vas domaci muze vyrazit po nekolika nezaplacenych cinzi kdyz nemate prachy. Kdezto kdyz nemate na hypotecni splatky, nez vam seberou barak a kdyz jste sikovny, tak bude trvat nejmene rok a i klidne dele nez vas vyrazi z baraku. A jeste k tomu hypotecni splatky jsou obycejne nizsi nez cinze. Jeste cela hypotecni smlouva v mem minulem bydlisti se vesla na pouhou jednu stranku legalniho formatu, coz je o neco vetsi nez jedna stranka v Evrope. Dneska hlavne kvuli vselijakym chytrolinum je tech stranek asi 10, ale vlastni podminky jsou jednoduche jak facka jak jsem popsal nahore. Jeste jednou pro ty, kteri nerozumi jednoduchym vecem: Kdyz mate fixni interest, tak nikdy nevzroste po tech tricet let co tu hypoteku splacite a splatky nevzrostou taky, vlastne se snizuji podle toho, jak se splaceji jednotlive casti hypoteky (mam na mysli hlavne escrow fees). Splatky mohou vzrust jenom kdyz mate hypoteku na variabilni interest. Tak to proste vsude v USA je a ve Stocktonu, California taky.

150586

4.1.2008 23:23

RE: Lzete

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 72.?.?.?

Reakce na 150581

Pane Sasa, jak jsem uz rekl. Nemam naladu ani cas s vami zbytecne a porad dokola vykladat o necem o cem nemate ani paru. Kdyby jste byl pristupny diskuzi, bylo by to neco jineho. Pan Semtex vam to take vysvetluje, ale vy melete porad to svoje.
Nejsem ukrivden, jen uz jsem to s vami, a radou dalsich kanadskych kluku skoncil. Nebudu vam hledat nejake odkazy, nemam na to chut. Ja vim, jak to USA chodi, tak ja se nijak vzdelavat nepotrebuji. To potrebujete vy, tak si vy dejte tu praci s hledanim odkazu a vysvetlovanim.[pláč]

150592

4.1.2008 23:49

RE: Lzete

Rene Bartosek 76.?.?.?

Reakce na 150592

Mate pravdu s necim jako vzdelani jste nikdy nezatezoval, nezatezujete a neminite zatezovat. Toho se drzte a neztracejte cas s vyhledavnim linku, ani s nami hlupaky. Se Semtexem mezi svyma vam rozhodne bude lepe a nikdo nebude narusovat majastatnost vaseho mysleni reprodukovaneho jednou notou, ktera je schopna pojmout cele vsehomiro, ale hlavne nezni rusive jine akordy mysleni. [velký smích] [velký smích]

150593

5.1.2008 1:03

RE: Lzete

semtex seemtx (zavináč) hotmail (tečka) com 140.?.?.?

Reakce na 150593

Ja si vzdycky myslel, ze i blbi lide mohou porozumet jednoduchym vecem. Zda se, ze tomu tak vzdycky neni, tady mnozi hledaji vselijake slozite duvody a pritom v techto vecech zadne velke slozitosti nejsou. Hypoteky a hypotecni smlouvy v USA jsou delany na miru pro lidi, kteri nemaji zadne business vzdelani a jsou tedy vzdy jednoduche. Ale i to nekdy nestaci. Proste banky si nabraly plno pujcek s variabilnim interestem od zakazniku, kteri meli pochybnou schopnost je splacet. Podobne tito pochybni zakaznici nemeli byt vubec pripusteni aby se k penezum dostali. Chyba se udelala, a vsichni ted za to plati. Pane Bartosek, ja vam vubec nerozumim. Vy shledavate muje argumenty spatne jako proc? Vase blaboly o majestatnosti mysleni a o akordech mysleni shledavam dost nesrozumitelnymi.

150596

5.1.2008 1:42

RE: Lzete

Rene Bartosek 76.?.?.?

Reakce na 150596

Vite me prijde dost nepochopitelne, kdyz nekdo vytrvale v debate tlaci, treba na zaklade omylu nekoho ke zdi, byt dotycny svuj omyl prizna a jinak ma solidne podlozenye nazory. A tresnickou na dortu je kdyz, na zaver nekdo rekne, ze na zbytek mimo ten dokola opakovany omyl je pro nej nezajimavy a nemini ztracet cas dodanim zdroju sveho poznani. Crystal?

Pokud jde o krizi, ktera je na pochodu zadny strach nas cas sveta, ktery funguje, jak jsem zvykli uz mele z posledniho. Nejsem Sybila, ktera vi, co bude, ale i pro primitiva meho typu neni, tak tezke prognozovat, co rozhodne pokracovat nebude. Tak jak to bezelo do ted, to fungovat nemuze. Vy si myslite, ze se jedna o periodickou krizi trhu, ja se domnivam, ze vrcholi velmi hluboka krize systemu zalozenem na papirovych penezich podlozenych, tak maximalne dneska ridkym smradlavym vzduchem.

A pres ty bankovky je kontrolovan system, prostrednictvim toho, ze lide maji v tyto bankovky duveru. Neni tak tezke odhadnout, co zpusobi ta ztrata teto duvery. Zpusobi dalekosahle zmeny. Zatim je vse otevrene, bud skoncime ve valecnem pekle a to skoro vsichni anebo budeme muset kooperovat, problemu pri kterych te spoluprace bude treba je vice nez dost a bude jich jenom pribyvat.

150597

5.1.2008 2:46

RE: Lzete

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 72.?.?.?

Reakce na 150593

Bartosku, nemluvte o mem vzdelani. Ja nemluvim o vasem. Jestli se chcete vytasit s vasim diplomem, ja se vytasim s mym. Jedno je jiste, ze se v real estate v USA vyznam vic nez vy a ti kanadsti kluci. Jestlize chcete byt hlupak a nenechat se poucit od lidi, kteri maji zkusenosti s real estate v USA, tak to je na vas.

150606

5.1.2008 8:05

RE: Lzete

Rene Bartosek 76.?.?.?

Reakce na 150606

Me je sumak na co vsechno mate glejt nebo, ne? Ja znam hromadu namyslenych blbu s titulem Doc. pred jmenem i z Ceska, ale taky znam bohudik velmi vzdelane, chytre a fajn lidi s tema titulama. Zajimave je, ze ty svoje tituli nechavaji zaprasene v supliku. Zrejme z toho duvodu se necham rad poucit lidma jako je treba Stan . A pokud jde o to, o cem budu ci nebudu mluvit. Nechte to na me, nerikam vam to zajiste poprve a mam takovy pocit, ze ani naposled. Strana pravda vedela, co je pro lidi nejlepsi a mozna jste sezral patent na rozum i vy, ale nelibi si ani vas projev ani vase nazory, jsou takove jako kdyz mluvi ta strana, ne ideove ale ten styl je stejny, tj namysleny, nafoukany, mentorsky a neomylny. [velký smích] [velký smích]

150619

5.1.2008 8:41

RE: Lzete

Romanov 24.?.?.?

Reakce na 150592

Nechci se vam do toho "motat", ale jednou tady je diskuse, tak snad muzeme diskutovat o cem chceme.
Ja vim clanek je o USA a nikdo vam netvrdi, ze to co pisete ze neni pravda.
My vam jen piseme, jake jsou pujcky zde v Kanade.
Jini vam mohou napsat jake pujcky jsou v Ceske Republice ne nebo i jinde.
Co je na tom spatneho? [oči v sloup] Ja se rad priucim neco noveho. Vy ne? [mrknutí jedním okem]

150622

5.1.2008 18:05

RE: Lzete

karel4u 207.?.?.?

Reakce na 150592

Zde se musim zastat pana Sasi. Vam zrejme pripada, ze kdyz se neco neprihodilo vam, tak to neexistuje.
Nemuzete pochopit, proc by si nekdo pujcil pul milionu na sest mesicu a stejne jako sex s krasnymi zenami je to pro vas zkratka neznama vec.
Tedy, viz. studie.
Predstavte si, ze mate kancelarskou budovu v hodnote 5 000 000.
Mate kupce, ktery ma zajem ji koupit a prestehovat tam svou firmu, ale pozaduje od vas vymenu kobercu a instalaci kropiciho zarizeni proti pozaru. Chce to vse mit hotove do peti mesicu koupi o vas budovu za sest milionu.
Vy jdete do banky a pozadate o pujcku na 500 000. Banka vam budovu odhadne a jestlize podminky vyhovuji bance, je tam dosti garance, penize vam pujci.
Takove transakce se ovsem nedeji s vasim pujcovatelem na rohu, ale s osobnim bankerem.
Vse je mozne, jen obe strany z toho musi mit prospech.
Po prodeji nemovitosti zaplatite bance co ji dluzite( tedy pri prevodu financujici banka vytiskne seky vsem kteri maji financni zajem a co zbyde bude vase. To je vas zisk.

150649

5.1.2008 19:02

RE: Lzete

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 72.?.?.?

Reakce na 150649

Tady se mluvilo a nebo mluvi o mortgage na obycejny dum. Zadny lender vam neda mortgage na 6 mesicu, protoze na tom nic nevydela. V zajmu lendera je pujcit penize na co nejdelsi dobu. Treba 30, 40, nebo 50 roku. O cem mluvite vy, je construction loan. To je uplne neco jineho, to neni mortgage a nebo jak se tady tomu rika hypoteka.
Ja proti Sasovi a ostatnim nic nemam, ale at reknou, ze tak to chodi v Kanade, Grosku a podobne. Tenhle clanek je o Kalifornii. Kdyz reknu, jak to v Kalifornii chodi, tak by mne to nemeli vyvracet argumentama, ktere plati pro Kanadu. Az se bude mluvit o Kanade, tak je budu moc rad poslouchat jak to tam chodi a nebudu argumentovat s tim, ze to tam musi byt jako je to v Kalifornii.

150656

6.1.2008 0:45

RE: Lzete

karel4u 207.?.?.?

Reakce na 150656

Mortgage je pujcka zajistena majetkem. Tedy v pripade ktery jsem popsal ta pujcka protoze byla zajistena majetkem byl mortgage.
Construction loan je neco jineho. Podoba se to, ale je to jine. Ja jsem si to vyGoogloval.
Banky ne vzdy chteji pujcovat na co nejdelsi dobu. Je o proto ze v casech jako nyni, kdy nevime kterym smerem pujde vyse uroku by to bylo nebezpecne zablokovat spustu penez v pujckach ktere maji nizsi urok nez budouci trh.
Pujcujici vydela pujcenim na jakoukoliv dobu. Dulezita je podoba smlouvy. Casto pujcky na kratsi dobu jsou lepsi nez dlouhodobe, tedy pro banku.
Mimochodem, ja take bydlim v Kalifornii.

150665

6.1.2008 2:22

RE: Lzete

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 72.?.?.?

Reakce na 150665

Mortgage nemusi byt zajistena majetkem. Kdyz jsem kupoval prvni dum, tak jsem nemel zadny majetek kromne stareho auta. Mel jsem prijem, na jehoz zaklade mne banka pujcila penize na 30 roku.

Pripad, ktery jste popsal je construction loan garantovany cenou te budovy. Kdyby to byla mortgage, tak by ten majitel musel platit mesicne podil te pujcky. U construction loan se to splaci v urcitem casovem odstupu. Prikladne za 3 m3esice 30% pujcky, za 5 mesicu 50% a potom po ukonceni prace zbytek.

O tom, co je pro banku vyhodnejsi zde nebudu rozvadet, nechci vyvolat retezovou reakci. Priste se na to zeptejte v bance.

150667

6.1.2008 4:13

RE: Lzete

Saša 74.?.?.?

Reakce na 150667

>Mortgage nemusi byt zajistena majetkem. Kdyz jsem kupoval prvni
>dum, tak jsem nemel zadny majetek kromne stareho auta. Mel jsem
>prijem, na jehoz zaklade mne banka pujcila penize na 30 roku.
[chechtot]
Hypotéka a jen pro Vás mortgage je dluh zajištěný právě tou čerstvě zakoupenou nemovitostí. Tu nemovitost Vám vezmou, pokud nebudete schopen platit, staré auto Vám zůstane. S frekvencí splácení hypotéky, (zase pro Vás mortgage) to nemá zcela nic společného, to je jen drobnost ke které se zavazujete ve smlouvě a čím častější splátky, tím je to pro Vás výhodnější, za předpokladu, že Vám věřitel připisuje podíl na podstatu (principle). Pokud by jste neměl zaměstnání a nemohl platit, bylo by dost nemorální si vzít 10 nebo 20% a půjčit Vám dům, mohl by jste barák ještě ze vzteku poškodit [mrknutí jedním okem]

Peníze nejsou podloženy Vaší očekávanou prací, to je jiná ideologie.

>O tom, co je pro banku vyhodnejsi zde nebudu rozvadet, nechci
>vyvolat retezovou reakci.

Prosím Vás nerozvádějte [zmaten]

150670

6.1.2008 18:00

RE: Lzete

Rene Bartosek 76.?.?.?

Reakce na 150667

[velký smích] [velký smích] Zadny strach Zvedavec nema zas takovou sledovanost, obvzlast u rodilych Americanu. Ledaze by jsem vas spatne pochopil a vy jste chtel delat nejaky experiment se snehovymi retezy. [vyplazený jazyk]

150685

6.1.2008 19:16

RE: Lzete

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 72.?.?.?

Reakce na 150685

To lepidlo je ale previt, ze jo? [smích]

150688

6.1.2008 21:17

RE: Lzete

Rejpal 24.?.?.?

Reakce na 150667

Zajimavy ve vasem prispevku je ze pisete, ze jste dostal pujcku na dum od banky.
Tak jak to vlastne v USA je? Plno pisicich z USA psalo, ze tam vetsinou banky penize nepujcuji. [zmaten] [oči v sloup]

150693

6.1.2008 2:52

RE: Lzete

Saša 74.?.?.?

Reakce na 150656

Snad není tajemstvím, že krizi vyvolaly právě relativně krátkodobé hypotéční smlouvy, přesněji jejich vypršení.. Tak je to presentováno komunikačními prostředky a k hromadné nezaměstnanosti nebo poklesu příjmu snad v Kalifornii a US nedošlo?

Za stabilní situace krátkodobá smlouva je výhodnější a úrok je na ni nižší (nikdo neví, kde bude úrok za 30 let a vzhledem k inflaci borrower/dlužník za 10 let unese vyšší úrok z nižší podstaty/něco málo uplatil). Pokud věřitelé/instituce očekávají vzestup úroků tj. cenu peněz nejdříve úrok stoupá na nových krátkodobých hypotékách, dlouhodobé budou stoupat pomaleji neb je reálná naděje, že během 30ti a 40ti let se výkyv srovná. Pro věřitele hypotéka je investice a commodity. Z téhož důvodu při očekávaném nebo skutečném vzrůstu úrokových sazeb poptávka po krátkodobé hypotéční smlouvě klesá.

Princip hypotéčních půjček je v Kanadě podobný jako v US a nakonec v celém kapitalistickém světě. Obchodní etika je nepatrně rozdílná, chápání co je stále obchod a co již podvod atp. Naivita jednotlivých kupců je až děsivě rozdílná.

Pro pisatele, který má ke všemu opačný názor nejsou jasné pojmy „mortgage term“, což je doba smluvních podmínek a „mortgage amortization“, období do zcela konečného zaplacení dluhu. Nechápe, že co je psáno, je dáno až po jeho podpisu a do té doby lze všechny podmínky vzájemně dojednat, vybrat si, usmlouvat chcete-li. Pokud se s ním snad nikdo nebaví tak má buď špatný kredit, půjčuje si zanedbatelnou částku nebo se s takovou „banálností“ nechce zbývat, což bych viděl jako víc peněz než rozumu.

Chytrolíni, kteří nic neřeknou nebo neví a každého považují za blbce, všeho se chytají jak to hovno košile, by dovedli člověka vytočit..
[oči v sloup]

150669

6.1.2008 4:00

RE: Lzete

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 72.?.?.?

Reakce na 150669

Jestli jsem to byl ja, kdo vas vytocil, tak to jsem nemel v umyslu. Argumentoval jsem fakty jak to v Kalifornii chodi a delal jsem to ve vsi slusnosti bez urazeni. Predpokladal jsem, ze to bude prijato kladne. Mylil jsem se ve svem predpokladu.
Ja uz nebudu nejen nic rozvadet, ale nebudu ani reagovat na vas posledni prispevek a nebo prispevek kohokoliv jineho. [pláč]

150671

6.1.2008 4:37

RE: Lzete

Saša 74.?.?.?

Reakce na 150656

Pro banku/instituci/lender je důležitá pouze existence záruk a poměr rizika k zisku. Příkladů je nesčetně, máte třeba dům s odhadní hodnotou 250 000 a chcete si dopřát honem výhodnou koupi obyčejné rezidence za půl miliónu. Po telefonu Vás rychle „ošacují“ jak je to realistické a jestli to unesete a dají Vám hypotéční smlouvu na potřebnou dobu, ať jsou to 2 dny nebo 3 či 6 měsíců. Obdobně můžete mít kapitál vázaný v cenných papírech, v továrně atd. Nemluvím ani o tom, že prodávající/vendor a prakticky kdokoli Vám může dát hypotéku na krátkou dobu dle toho, jak se to třeba hodí zase jemu, kdy on bude peníze potřebovat. Neříkejte mně, že v Kalifornii nejsou půlmilionové rezidence, řekl bych, že jich je právě nadbytek.

150672

6.1.2008 0:38

RE: Lzete

Semerad 76.?.?.?

Reakce na 150649

Pane Karle4U, je hezke, ze se zastavate toho, kdo nema pravdu, ale z vaseho povidani vyplyva pouze, ze nerozumite zakladnim podminkam pri poskytovani pujcky v USA. V prve rade, pokud nekdo vlastni budovu v hodnote 5 mil. tak mu asi vydelava penize a rozhodne musi mit na jeji udrzbu. Kropici zarizeni proti pozaru narizuje zakon a zadna vetsi budova bez nej nemuze byt postavena. S dasimi zmenami muzete jako prodejce souhlasit, nebo nemusite. Pokud si vypujcite na modernizaci nebo prestavbu budovy tzv. equity loan, tak nikoho nezajima, jak dlouho to budete predelavat. Tu pujcku vam da jako druhou hypoteku opet na 15 nebo 30 let (zalezi na tom na co se kvalifikujete) Zadne pujcky na nemovitost na sest mesicu v USA neexistuji. Ten vas priklad je holy nesmysl, ktery jste si vymyslel a ktery nema zadnou logiku. Delka pujcky neni dulezita, i kdyz nemovitost chcete hned prodat. Dulezite je jaka procenta dostanete na tu pujcku. A tady plati pravidlo, ze na dlouhodobejsi pujcky dostanete lepsi procenta. Vy byste si vzal na sest mesicu pujcku a kdyby vam to co chcete upravit nestacili do te doby udelat, tak byste delal co? Nechal byste Lendrovi tu budovu za pet milionu jako protiucet? Chapete, jaky nesmysl jste napsal?

150666

6.1.2008 5:24

RE: Lzete

Romanov 24.?.?.?

Reakce na 150666

Koukam ze tady lidi vubec nerozumej mortage(home loan).
Je me jasny, ze druhy pujcek na baraky jsou v USA a v Kanade rozdilne.
Kdyz nekdo v KANADE kupuje barak a nema na to penize, tak si samozrejme na to musi pujcit.
Napriklad moje banka pujcuje na 6 mesicu a na 1 rok urok 5.95%.
Na 2 a 3 roky je to 6%, potom na 4 roky 6.05%, na 5 roku 6.1%,
na 7 roku 6.2%, na 8 roku 6.25%, na 9 roku 6.3% a na 10 let jsou uroky 6.35%.
Jine banky maji samozrejme jine uroky.
Ale pozor, to neni delka po kterou mate pujcku na dum. Toto je jen kolik jste ochotni platit a po jak dlouhou dobu. Kdyz si nekdo mysli, ze se ekonomicka situace muze v dohledne dobe zlepsit, tak si vezme jen 6 mesicni a nebo rocni pujcku.
Kdyz se ovsem domniva, ze se ekonomicka situace muze drasticky zmenit(napriklad dalsi utok na USA), tak si zvoli pujcku na 7 a vice let.
Pak si take musite zvolit za jak dlouho chcete vas dum zaplatit.
Kdyz mate dobry vydelek, tak si muzete zvolit AMORTIZATION na kratsi dobu(rekneme na 10 let). Budete ale muset platit vysoke mesicni splatky.
Vetsina lidi si zpocatku zvoli amortizarion na 25 let.
Jsou ale i lide(vetsinou mladi), kteri nemaji velky mesicni prijem a ti si zvoli amortization na 30 a nebo i na 40 let.
Plati treba jen 800 $ mesicne, coz se da zvladnout.
Banky je od techto pujcek "nezrazujou", jelikoz na nich vydelavaji velike penize. [pláč]
Takze tak nejak je to v Kanade. Jestlize nekdo bydli v USA, at nam tady take napisi jak to tam "chodi", at mame prehled. [mrknutí jedním okem]

150673

6.1.2008 5:32

Nedorozumneni

Semerad 76.?.?.?

Reakce na 150673

>Koukam ze tady lidi vubec nerozumej mortage(home loan).
>Je me jasny, ze druhy pujcek na baraky jsou v USA a v Kanade >Kdyz nekdo v KANADE kupuje barak a nema na to penize, tak si >samozrejme na to musi pujcit.
>Napriklad moje banka pujcuje na 6 mesicu a na 1 rok urok 5.95%.
>Na 2 a 3 roky je to 6%, potom na 4 roky 6.05%, na 5 roku 6.1%,
>na 7 roku 6.2%, na 8 roku 6.25%, na 9 roku 6.3% a na 10 let jsou >uroky 6.35%.
>Jine banky maji samozrejme jine uroky.
>Ale pozor, to neni delka po kterou mate pujcku na dum. Toto je >jen kolik jste ochotni platit a po jak dlouhou dobu. Kdyz si >nekdo mysli, ze se ekonomicka situace muze v dohledne dobe >zlepsit, tak si vezme jen 6 mesicni a nebo rocni pujcku.

Nejde o to, kdo cemu rozumi, nebo ne. Tady jde o to, ze v USA neexistuji pujcky na dum na sest mesicu nebo rok. Pro first buyers je to vzdy na tricet let s Variable procentama. Ty ovsem nesmi zvednout Lender o vic nez procento rocne. S timhle zacinal asi kazdy, kdo koupil barak v USA poprve. Po roce se ovsem da ta pujcka prefinancovat a vybrat si lepsi s fixnutymi procenty. Banky zde v USA vetsinou domy nefinancuji. Ja alespon neznam nikoho, kdo by mel pujcku na dum od banky. Tim se zabyvaji velke korporace, ktere maji spousty volnych penez a potrebuji je investovat. Jeste jsem neslysel o pripadu, ze by nekdo musel opustit barak proto, ze mu lender zvedl procenta natolik, ze nema na splatky. To je holy nesmysl. Ve vetsine pripadu prichazeji o dum lide, kteri si na nej do nekonecna pujcuji, nemaji pravidelny prijem a nejsou schopni pravidelne splacet. A v techto pripadech vzdy vedi, ze o ten dum prijdou a vedome se z toho snazi vytahnout co nejvic penez.

150675

6.1.2008 6:29

RE: Nedorozumneni

Romanov 24.?.?.?

Reakce na 150675

Jsem rad, ze jsme se konecne mezi Kanadou a USA na necem dohodli [mrknutí jedním okem]
To jsem ani nevedel, ze banky v USA vetsinou penize na baraky nepucujou. [zmaten]

150676

6.1.2008 6:53

RE: Nedorozumneni

Semerad 76.?.?.?

Reakce na 150676

>Jsem rad, ze jsme se konecne mezi Kanadou a USA na necem dohodli
>[mrknutí jedním okem]

>To jsem ani nevedel, ze banky v USA vetsinou penize na baraky
>nepucujou. [zmaten]

Ja nevim jak je to v Kanade, to musi rici ti co si v Kanade na barak pujcili, jestli maji pujcku od banky. Ja osobne jsem se domnival, ze stejne jako v USA vetsinu pujcek na nemovitosti nefinancuji banky.

150678

6.1.2008 5:01

RE: Lzete

karel4u 207.?.?.?

Reakce na 150666

Mily pane Semerad, me prispevky jsou jen doplnujici a doporucujici. Nepisi je proto abych vyhral diskusi, ale proto abych doplnil informace pro ostatni. Snazim se popsat jen to o cem vim a ocekavam od lidi s lepsimi informacemi korekci, ovsem pouzitelnou korekci.
Na tom co jste napsal je zajimave to, jak intensivne lpite na negativnim, tedy na tom co nejde a ve vasem mysleni neni mozne, misto toho abyjste se snazil prijit na to jak by to slo.
To je problem vetsiny emigrantu.
Tedy jeste jednou, v pripade ktery jsem popsal je uvedeny presny cas po ktery bych pujcku potreboval, tedy byla by to pujcka jen na tuto dobu.
Mate pravdu, by by to "equity" loan, ale proto ze je jisteny nemovitosti, tedy "mortgage"
Jeste jeden detail, spatne jste porozumel tomu co se stane v pripade neschopnosti placeni. Cely majetek nepropadne. Sice bude prodan, ale po zaplaceni dluhu zbyla equity bude vase.
Anebo, mozna, si myslite, ze neni mozne negotiovat s bankou osobni pujcku, to teda prominte. Pul milionu neni tak moc aby vam to neudelali.
Jiste, muzete si sehnat druhou hypoteku, tak jak jste to rekl, na mhoho let a kdyz ji zaplatite za pul roku po moznem prodeji majetku, tak jen zaplatite "prepayment penalty". Kdyz by jste chtel jiti touto cestou, mel by jste zvysit cenu o vysi te penalty.
No tak vidite, oba mame pravdu, vsechno jde kdyz se chce.

Ono vse je mozne, kdyz se chce,

150674

6.1.2008 19:11

Nejde o pri

Semerad 76.?.?.?

Reakce na 150674

>No tak vidite, oba mame pravdu, vsechno jde kdyz se chce.

>Ono vse je mozne, kdyz se chce,

Pane Karel4U, ja se tez nesnazim vyhrat spor, nebo se prit. Ja jsem se jem priklonil k tomu, co zde uvadeji o pujckach v USA Semtex a pan 72. Je to naprosto presne a jednoduche k pochopeni. Moje svagrova je Real Estate osoba a prodava baraky uz temer tricet let. muj bratr je broker, Real Estate Appraiser a Home Inspector priblizne stejnou dobu. Za celou dobu neprodali jedinou nemovitost, nebo pozemek na pujcku kratsi nez 15 roku. Nemluvim tady ovsem o pripadech, kdy kupujici slozi hodne vysokou zalohu. No a my se tady snad bavime o tom co je bezne a typicke, ne o pripadech imaginarnich jaky jste zde uvedl vy, ktere zadnym zpusobem neovlivnuji Real Estate Market o kterem je v tomto clanku rec. Jedine tak se muzeme dopracovat k pravdivemu obrazu toho ktereho problemu. A o tom to je, ne?

150691

6.1.2008 23:30

RE: Nejde o pri

Saša 74.?.?.?

Reakce na 150691

S švagrovou makléřkou, byste nám to mohl osvětlit a vysvětlit. V obou zemích (Kanada a US) poskytují hypotéky jak banky, tak i jiné finanční instituce. Oproti Kanadě, kde drtivou většinu poskytují banky a Credit Unions, (mají větší důvěru a pro dlužníka přijatelnější podmínky) tak v USA je tomu zřejmě naopak. Pravidla (v US) pravděpodobně jsou ovládána „mortgage industry“, z internetu získávám pohled možná zdánlivě jednostranný, vše co je jen trochu výhodné pro dlužníka je za poplatek předem – je to nějak pochopitelné, na hypotéce musí být „jistý“ výdělek, k přehlednosti a porovnání to zrovna nepřispívá. Zarážející je upozornění, aby zákazník (dlužník) neporovnával hypotéky dle roční úrokové sazby neb je u každé instituce použita různá definice a různé poplatky. Základní informace by snad měly být standardní?
Výběr jen některých společností.
Zájem US institucí je skutečně na získání a udržení dlužícího klienta po celý jeho život. Nenabyl jsem dojmu, že je to na základě výjimečně dobré služby. Relativně dobré poradenství upřednostňuje jisté typy hypoték a společností.
Příklad poradenského pojednání.
Přiznávám, může to být má nedůvěra, ale na rozdíl od pana Semtexe a 72, jednoduchá rada, že nejvýhodnější pro dlužníka je ta nejdelší hypotéka s fixním úrokem nemusí být to pravé ořechové. Argumentace s koupí prvého domu je také trochu zavádějící, snad kupec předtím vlastnil alespoň maringotku má nějaké jiné equity? Všichni nevlastní zcela nic a nakupují domy za statisíce US$?
To nejdůležitější, čím je zaviněna krize s nemovitostmi v USA?

150700

6.1.2008 23:37

RE: Pane profesore,

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 150506

myslím si, že vím, kde je zakopaný pes? Napsal jste:

>Biji se v prsa, psal jsem o zemi zdánlivě blízké..

Tohle neznamená potrestání sama sebe - něco jako vlastoruční mučení. Tlučení do prsou (podotýkám vlastních), znamená:
Jsem na sebe hrdý.
Panové 420 a 72 už tohle dále neunesli. BTW - každý inteligentní člověk, který má IQ vyšší, než pokojová teplota a dojde k nedorozumění, tak se zeptá - bavíme se o stejné věci? Nerad bych uvedené pány urazil, tak to počítejme ve Fahrenheitech. Je vidět, že existují lidé, kteří absolutně nepřipustí, že se dopustili chyby a tak budou druhé nazývat lhářem, místo aby se omluvili. [mrknutí jedním okem]

150699

2.1.2008 5:39

RE: nějak to nechápu

Rene Bartosek 76.?.?.?

Reakce na 150343

Protoze kupovali baraky na kseft. Spustilo se "letadlo" ( hra pyramidoveho typu), kdyz neco takoveho zkusite vy treba s postovnima pokazkama na 20 korun ( jak pamatuju v 90-tych letech), tak pokud se nechate chytit vas zavrou az zcernate. Bud za danovy unik nebo za provozovani "loterie" bez licence. Na hrane se zakonem je cisteni ratingu uveru na neco jineho, aby se to skrylo. Delali to vsichny banky, takze vsichni se namocili do stejneho podvodu. Prodali vlastni upravene dluhy a nakoupili upravene dluhy nekoho jineho.

S tim urokem mate pravdu. Aby se vytvorila dostatecna zakladna kupcu novych nemovitosti, museli se zpristupnit uvery lidem, ,kteri by ji podle starych zavedenych pravidel nikdy nedostali. K tomu musela na zacatku taskarice centralni banka snizit urokove sazby a musel prijit jasny signal shora, ze se nejak prisne nebude kontrolovat sjednavani hypotek na nemovitosti.

Banka je povina zkontrolovat jiste nalezitosti klienta, jako jeho prijem podle dani, status.... A klient je povinen podat pravdive informace. Obema za nedodrzeni pravidel hrozi kriminal. Prave z duvodu, abychom se nedostali do problemu, v kterych se ted machame. A aby se banky kryli nabidli "levne" penize s nizkym urokem, s tim, ze po nekolika letech se smlouva prefinancuje na trzni urok. Vetsina lidi neni natolik hloupa, aby nechapala, ze po trech letech muze byt urok zatracene drahy, ale jak uz jsem rekl delali to na kseft, s tim ze ten barak do te doby prodaji.

Pokud barak prodate po dvou letech vlastnictvi neplatite dan nebo je vyrazne snizena ( nevim presne ja jsem tady barak nikdy nekupoval) z prodeje. Jakmile vam dojdou novy kupci, coz se stalo. Lidem zustane obrovske mnozstvi neprodejnych nemovitosti postavenych za tech 5-6 let a ty prechazeji na trzni urok.

Banky si mysleli, ze jsou v suchu, protoze bud budou inkasovat po tech trech letech prachy za prefinancovane trzni hypoteky anebo u neplaticu shrabnou barak i s tim, co do nej bylo nastrkano. Ve chvili, kdy to je nizke cislo to tak je v poho. Protoze vsak v tom prusvihu jedou vsichni, tak hrozi kolaps trhu s nemovitostma, a protoze se podvadelo hromadne, tak to hrozi kolapsem tech, co se na tom podileli tedy bank. A od toho to jede dal domino efektem.

Takze Houstone mame problem. Jelikoz ty dominove kostky maji globalni charakter, tak se vsichni snazi americkym bankam pomoct. Intervence banky EU byla, co bylo zverjneno 90 mld euro, japonska centralni banka vyhodila na trh vsechny svoje aktiva.... A to je malo, takze si to vyzaduje odprodej financniho sektoru namoceneho v techle zvratcich i z politicky tezko stravitelnych regionu jako Cina. Jestli to bude stacit? ...

150352

2.1.2008 7:03

RE: nějak to nechápu

Datel 206.?.?.?

Reakce na 150352

Jo mate vcelku pravdu . Ja bydlim na severu Canady a zde je uplne jiny problem . Baraky behem poslednich roku sly az 150% nahoru a jdou vys. Pocitame ze vse pujde nahoru az do olypiady . A co potom? Prumerna cena baraku pres $ 300 000 . Renty pujdou nahoru - uz ted 3-pokojovy byt kolem $900 + mesicne. Vydelky nahoru nejdou. Zde na severu je vse zarizeno na rabovani prirodniho bohatstvi . Az tady to dojde , panbuh pomahej.

150356

2.1.2008 10:23

RE: nějak to nechápu

pje 213.?.?.?

Reakce na 150356

Datle, copak v Kanadě nevlastní ropné písky vláda (vím, že nejsou na severu)? Nezdá se mi, že by zrovna tohle bylo drancování, snad jiné přírodní zdroje... Ten růst cen baráků na severu taky moc nechápu, kus může mít na svědomí očekávané oteplení, proti tomu ale jdou rostoucí náklady na energie... Hlavně bych ale nesledoval jednoroční trend, ten může být tlačený těmi hráči, do jejichž karet se nevidí, pokud se o nich vůbec ví...

150367

2.1.2008 10:47

RE: nějak to nechápu

Datel 206.?.?.?

Reakce na 150367

Jo co vlastni vlada - nebo si myslite ze se tuneluje jen v Cesku ? Ty ropne pisky jsou vazne na severu. A verte ze tezeni dava pekny zahul ekologii. Rust cen baraku - to ta ropa a prirodni plyn . DElnici musi nekde bydlet. A ocekavane otepleni ?Ja prijel na chatu -15 a metr snehu . Samozdrejme ze tu uz bylo kolem -30 . Nebydlim uplne na severu. A jednorocni trend ? To snad ne. Pocita se ze dalsi 3 roky to pujde na horu . Pak to par roku vydrzi. A potom panbuh pomahej.

150372

2.1.2008 11:15

RE: nějak to nechápu - jiný příklad - dům za $300 tisíc

Saša 74.?.?.?

Reakce na 150343

Lidé kupují domy dle výše splátky, jakou unesou nebo maximum co banka půjčí, což může být snad 75% celkového rodinného příjmu. Lze to dokonce obejít a půjčit si více nebo nadělat další dluhy oproti domu, ale to není důležité. Kupující stejně jak banka předpokládá další růst nemovitostí a v nejhorším nebo nutnosti dům přece prodá dokonce s malým ziskem. V USA se lidé stěhují daleko častěji než v Evropě, důvody jsou různé, např.: za prací, pokles příjmu, rozvod atp. Ejhle, nastane ta nutnost dům prodat, ke koupi stačila hotovost 5% až 10% celkové ceny, pro příklad z 300tisíc. Domy klesly v ceně a na dům na který jsme složili těch (možná také půjčených) 10% nebo $30 tisíc má prodejní hodnotu pouhých 250000 a domy se neprodávají, musíme s cenou trochu dolů, aby se toho jeden zbavil, a domek se prodá za 230 000, je ještě nutné odečíst cenu převodu (advokáta, poplatků) a makléře, což představuje dalších 10% skutečné prodejní ceny a jsme na 207 tisících, ale bance stále dlužíme 270 tisíc! Schodek přes 60 tisíc a ještě k tomu ztrátu 30ti tisíc, které jsme musili složit při koupi. Průser pro nás, když se vzdáme možnosti si půjčit (ztratíme "credit rating" ) a dáme dům bance, průser pro banku! [zmaten]

150371

2.1.2008 10:56

RE: nějak to nechápu - jiný příklad - dům za $300 tisíc

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 206.?.?.?

Reakce na 150371

Presne tak . Kromne te pujcky v nasem pripade to bylo maximum 40%. Ale asi zalezi na bance . Ja to vidim z te pozitivni stranky , u nas to jde na horu. A stratit kredit ? Pro nekoho to muze byt jen vyvobozeni.

150374

2.1.2008 19:33

RE: nějak to nechápu - jiný příklad - dům za $300 tisíc

Rene Bartosek 76.?.?.?

Reakce na 150371

Velmi dobry postreh, na ktery jsem zapomel. Nejsou viny pouze banky, ale i my konzumistanci, kdy naspunujeme na max zadluzeni, pujcime si proste na ten kredit,co nam jsou ochotni pujcit. Neni zadna rezerva ani idea, jak budu schopen finacne existovat, pokud bych musel delat hure placenou praci, problem se zdravim... Pak se finacni zivot konzumistance zakreditovaneho na max riti jako domecek z karet. Holt obchody si musi hybat, kdyby na chleba nebylo.

150412

2.1.2008 12:26

RE: nějak to nechápu

Petr Pavel 80.?.?.?

Reakce na 150343

Já nevím, jak je to dneska v USA, ale kdysi mi kdosi vykládal, jak to bylo s hypoteční bublinou v Anglii. Koupili jste si na 30ti letou hypotéku barák za nesmyslných 200 tisíc liber. Začali jste splácet a spláceli jste řekněme 5 let a cena baráku klesla na 100 tisíc liber. Než by jste spláceli těch zbylých 180 000 liber za barák, který má dnes cenu so tisíc (nejste přece blázen), raději jste splácet přestali, barák jste nechali propadnout bance. A banka měla problém, protože prodejem nemovitosti se nezahojila za svou půjčku. Je to nebo není to stejně tak dneska v USA? Nevím.

150384

2.1.2008 14:19

RE: nějak to nechápu

jan386 213.?.?.?

Reakce na 150384

Ano, je to zcela přesně tak. Až na jeden malý detail, a to ten, že občané USA zatížení touto hypotékou s nedostatečnou zárukou (negative equity) nemají většinou peníze, aby si zajistili nové bydlení (prostě to prožrali).

A to, že banky s tím mají opravdu velký problém dokazuje počet krachů na hypotečním trhu, protože vzrůst nabídky domů vzniklý ze zabavených nemovitostí dále tlačí na ceny směrem dolů, takže se v tom sveze neuvěřitelné množství lidí. A banky samozřejmě prodělají tím více, čím více lidem zabaví domy s negative equity, jak píšete ve svém příspěvku . . . [smích]

150387

2.1.2008 16:28

RE: nějak to nechápu

Sedivec 85.?.?.?

Reakce na 150384

No, ja se priznam dopredu, ze o te situaci v Britanii nic nevim. Ale preci jen se mi nezda, ze by si ty britske banky do smluv nedaly velmi drobnym pismem malicky a naprosto prehlednutelny odstavecek o tom, ze tohle klient udelat nemuze. Respektive muze, ale pak ho zfendujou jak financ kozu.

Jinymi slovy, stejne se na vas zahoji.

150399

2.1.2008 20:05

RE: nějak to nechápu

Rene Bartosek 76.?.?.?

Reakce na 150384

Velice dobra prognoza budoucnosti, jak se asi budou lidi chovat. Z toho duvodu byl jedno z kriterii klienta jeho status. American musi v Americe zustat nema prilis na vyber. Imigranti mohou odjet do materskych zemi, a tahle tendence je znat. Kdyz se v Chicagu zacne vykladat, ze Polaci zacinaji odjizdet domu, tak to neco znamena.

150413

2.1.2008 19:44

RE: nějak to nechápu

Sedivec 85.?.?.?

Reakce na 150413

A pane Bartosku, ono se v Chicagu vyklada, ze Polaci zacinaji odjizdet domu? A co jine narodnosti?

Zni to logicky ...

150418

2.1.2008 19:56

RE: nějak to nechápu

Rene Bartosek 76.?.?.?

Reakce na 150418

Polaci rikaji, ze nejvetsi polske mesto na svete neni Varsava, ale Chicago. O jinych narodnich komunitach nemam ponetim, ale i Cesi odjizdeji, jetsli hodne nebo malo, tezko z me osobni perspektivy rict.

150419

5.1.2008 19:56

RE: nějak to nechápu

jozin z bazin 128.?.?.?

Reakce na 150343

To, ze lide prichazeji o domy kdyz ceny klesaji je jen recnicky obrat. Fakticky opisuje situaci, kdy si lide nemohou dovolit sve domy prodat, protoze ceny klesly a oni by nedostali sve penize zpet a nemohli by splatit bankam hypotecni dluh na ten dum. Situace, kdy by lide chteli prodat svuj dum, vznikaji ruzne. Situace, kdy nemate na splaceni hypoteky protoze se vam zvedly uroky, je pouze jedna moznost. No a za nepriznive shody okolnosti se proste muze stat, ze nemuzete prodat a musite bance ten barak predat, s neblahymi dusledky jak pro vas tak pro banku.

150659

2.1.2008 10:51

pje

pje 213.?.?.?

Klasický příklad ekonomické fikce postavené na hlouposti lidí a bezohlednosti jiných lidí. Pouze hlupák může koupit Velké Lejno za 309,- setávající se ze tří Lejn po 100,-, neb podstata ekonomická i matematická je u obou produktů shodná (to je připomínka důležitosti findamentálních kritérií). Pro spoustu lidí je účast na obdobných tržních operací vstupem do nepochopitelného, ale fascinujícího světa herny, jsou to jen zoufalí gambleři, kteří za krátkou euforii vždy tvrdě zaplatí. Čím více se US ekonomika bude přibližovat hře, tím hlubší bude rozčarování a následný pád. Nepřeji to nikomu za Velkou Louží, ale cena za pozdní procitnutí je vždy vysoká...

150364

2.1.2008 12:19

RE: pje

trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?

Reakce na 150364

"Za velkou louzi" at si delaji co chteji. Ale proc mame my nase penize lit do jejich problemu? At jdou amici i s jejich problemy, brajglem v ekonomice a bezcennymi zelenymi papirky nekam.

150382

2.1.2008 19:19

RE: pje

Rene Bartosek 76.?.?.?

Reakce na 150382

Protoze je to problem globalni. Myslite si, ze Cinani, Japonci, EU intervenuji v prospech US ekonomiky s usmevy na ksichte. Delaji ji to jiste s placem a skripenim zubu, mohou ke k tomu donutit pouze velmi padne duvody.

150414

2.1.2008 13:19

Nevhodné východisko

Kropáč kropac20 (zavináč) seznam (tečka) cz 89.?.?.?

Nejsem finančník. Když před časem byl podobný článek uveden na internetových stránkách Hospodářských novin v ČR, dovolil jsem si napsat v diskusi: Z nemovitostí si ponechat jen pozemky. Ostatní prodat a nakoupit investiční zlato.
Věřili byste tomu, že můj příspěvek za necelou hodinu vymazal nějaký cenzor?

150385

2.1.2008 15:31

RE: Nevhodné východisko

Karel z Čech 88.?.?.?

Reakce na 150385

Růst hypoték si pochvalují nejen lidé ekonomickýcm myšlením nedotčení, ale i např. odborník na slovo vzatý pan profesor sv. Václav Klaus http://www.blisty.cz/2008/1/2/art38059.html celý jeho novoroční projev http://aktualne.centrum.cz/domaci/politika/clanek....
A že banka vám u nás na nemovotost, která jistí půjčku již opětně nepůjčí? Snadná pomoc. Dnes banky nabízejí milion Kč bez ručení nemovitostí anebo z několika nevýhodných půjček vám udělají jednu mimořádně výhodnou. Tak ameriku jistě brzy v hypotéční krizi dohoníme a i předhoníme. Máme k tomu od Klause odborné požehnání.

150391

2.1.2008 16:20

RE: Nevhodné východisko

V. Sodek 89.?.?.?

Reakce na 150391

>Růst hypoték si pochvalují nejen lidé ekonomickýcm
>myšlením nedotčení, ale i např. odborník na slovo vzatý
>pan profesor sv. Václav Klaus
Karle, Klaus ma k tomuto zneni novorocniho prjevu sve duvody.
Ja bych jen podotknul, ze ne kazdy krade a okrada, tudiz nema na zaplaceni sve strechy nad hlavou celou sumu pod slamnikem. Ne kazdy mel moznost stavet v 70tych ci 80tych letech, treba Vam se toto postestilo, ehm..

> Dnes banky nabízejí milion Kč bez ručení nemovitostí
Samozrejme. Ale kvalifikovat se na tento typ uveru je temer nemozne. Reklamni trik,..a Vy to vite.

>Tak ameriku jistě brzy v hypotéční krizi dohoníme
>a i předhoníme. Máme k tomu od Klause odborné požehnání.
Nechte lidi, aby si delali co uznaji za nutne k preziti. Pokud jim to nevyhovuje, nemusi nic podepisovat. Urcite sedite v teplicku. Prozradite popravde, jakou formou jste nabyl? Hmm,..ztezi. [mrknutí jedním okem]

150397

2.1.2008 19:23

RE: Nevhodné východisko

Kropáč kropac20 (zavináč) seznam (tečka) cz 89.?.?.?

Reakce na 150397

Je pravděpodobné, že peněžnictví rozumíte lépe, než já. Ale napsat"...Ne kazdy mel moznost stavet v 70tych ci 80tych letech, treba Vam se toto postestilo, ehm...", to je argumentace hodná řeznického psa.

150409

3.1.2008 0:55

RE: Nevhodné východisko

V. Sodek 89.?.?.?

Reakce na 150409

>Ale napsat"...Ne kazdy mel moznost stavet v 70tych ci 80tych
>letech, treba Vam se toto postestilo, ehm...", to je argumentace
>hodná řeznického psa.
Snad jste me spatne pochopil, pane. Jen jsem chtel podotknout, ze ten, jenz dnes sedi v teplicku sveho domova , postaveneho za pujcku s urokovou sazbou 1%-2% (coz bolsevik rad delal a nemel to uplne spatne spocitano), tak by nemel dnes moc hulakat a nechat ty, jenz si troufnou postavit strechu nad hlavou a nevykrikovat, ze to je soucast 'spiknuti' ve jmenu svetoveho velkopanstva financniku proti obyc.lidem.
Dnes to neni vubec lehke, ale dozivotne nekomu platit stale se zvysujici najemne, tak to teda prrr. Jsou cesty, cesticky, jak z toho ven.Jen je treba se divat a mit i kus stesti.
A pokud je mi znamo, system v CR neni nastaven tak žravě jako je to v Kalifornii.

150441

3.1.2008 1:26

RE: Nevhodné východisko

Rene Bartosek 76.?.?.?

Reakce na 150441

Taky je druha strana micne ekonomicky rust 2% v 80-tych letech, platove stropy, centralni hospodarstvi, kde jste bez znamosti a uplatku nesehnal ani cement... A jak je nastaven system v CR a Kalifornii neni rozhodujici, protoze nez vubec nejaka bublina v CR vznikne, tak se uz davno bude ekonomicky lamat chleba s globalnim dopadem.

150444

3.1.2008 11:01

RE: Nevhodné východisko

Pavel -Čert- Němec 195.?.?.?

Reakce na 150441

Pane Sodku,

Nevim jak je to u vas v Brne, ale v Praze se uz nakup bytu za ucelem pronajmu nevyplati. Neboli nesezenete najemnika, ktery by vam zaplatil mesicni splatku hypoteky. Neboli on plati mesicne min nez kdyby si tentyz byt koupil a platil bance. Postupna deregulace bude na dnesni trni ceny najmu tlacit spise zvrchu a dost mozna castecne kompenzuje rust cen nemovitosti. Tedy je mozne, ze se rozdil ceny najmu a mesicni splatky jeste zvysi. Kdyz pripocteme moznost celosvetove financni krize a/nebo nepredvitatelny rust uroku po skonceni fixace, ktery dal hypoteku prodrazi, je velice sporne, zda neni lepsi si najit skromnejsi najem dle svych moznosti a x tisic si mesicne setrit. Ono totiz, pokud clovek neni spekulant nebo nema toulavou a kupuje si byt aby v nem treba i dozil, tak ten byt bude splacet mnohdy az do duchodu, coz neni moc radostna vyhlidka. Zvlast kdyz ono uz samotne doziti se duchodu neni pro dnesni mlade radostna vyhlidka.
Samozrejme kdo to stihl par let zpatky a vic uz je dnes za vodou. Ale pochybuju, ze stejne za vodou budou za par let vypadat ti co koupi zitra, ale kdo vi...

150462

3.1.2008 18:58

RE: Nevhodné východisko

Kropáč kropac20 (zavináč) seznam (tečka) cz 89.?.?.?

Reakce na 150441

Ano, pochopil jsem Vás špatně. To být doma, v teplíčku, vlastně znamená spokojeně žít. Proč píšete bez diakritiky, když máte českou klávesnici? "... nastaven tak žravě jako je to v Kalifornii."

150485

4.1.2008 10:15

RE: Nevhodné východisko

V. Sodek 89.?.?.?

Reakce na 150485

Kropáči
Můj laptop koupený v Kalifornii,PowerBook G4 , nemá českou klávesnici, ale pro Vás speciálně jsem si přepnul tlačítko. Píšu 10x pomaleji, ale neva. Snad pochopíte, že ve virtualu se na toto nehraje. Řeč je ale o bankovních domech a nevýhodných smlouvách. Držme se téma, aby nás editor nenapomínal [mrknutí jedním okem]
Dále jen odpověď Karlovi z Čech.

150540

3.1.2008 20:51

RE: Nevhodné východisko

Karel z Čech 88.?.?.?

Reakce na 150397

Samozřejmě chápu Vladimíre, že Klaus to ve svém novoročním projevu myslel poněkud jinak, než jak ten jeho výrok o hypotékách nakonec vyzněl. Velmi dobře chápu i jeho "předvolební" důvody tohoto výroku.

Nechápu, co mě chtete vytýkat. Snad to, že jsem nečekal až na důchod, abych své rodině zajistil bydlení? No to snad nemyslíte vážně?
Jak jsem nabyl? Snadno, jak jinak? Že jsem si peníze vydělal. Ale abyste neřekl. Dělám nyní životní chybu, prodávám takovou hezkou hospůdku na pěkném frekventovaném místě. Dejte 6 melounů a je vaše, ať prodělám. U vás mi to nebude líto.

Nejsem zásadně proti půjčkám ani proti bankám i kdybych být mohl. Když jsem v r. 1990 potřeboval pár peněz půjčit, tak mi banka odmítla. Od té doby mi půjčky vnucují a já je odmítám a naopak beru úroky.
Ovšem profesně přicházím do styku s lidmi, kteří si výhodně půjčili. Např. skromné autíčko na leasing. Zaplatili třetinu ceny, pár splátek a pak jim na splátky nezbylo. Přišel exekutor, auto zabavil, zaplacené splátky podle smlouvy propadly a dnes na nich exekutor požaduje zbylých 180 tisíc ještě doplatit. No řekněte - nebyla to výhodná půjčka? Zaplatili půl milionů a nemají nic než dluhy. A takových případů vám tu mohu popsat desítky.

Hypotéka - velmi výhodná půjčka. Ve smlouvě máte sjednaný na tři roky nízký fixní úrok a pak se úrok zvyšuje tak, jak banka určí. No neberte to!

Samozřejmě chápu, že mladý člověk, když se ožení, tak ani ten mizerný jeden milion na nějaké to provizorní bydlení bez pomoci rodičů nemá. Nic jiného, než vzít si půjčku mu nezbývá. Obejde banky, zaplatí podle smlouvy bance třicet, čtyřicet, šedesát tisíc za prověření své solventnosti, aby mu pak banka řekla, že mu úvěr nedá. No tak to se snad nyní trochu omezí.

Víte, žít na úvěr ke krásné, pohodlné. Ale máte jistotu, že těch 40 či 60 tisíc, co berete dnes, budete brát také za 20 či 30 let, abyste hypotéku mohl splácet? Co když vás potká nemoc, úraz, úpadek zaměstnavatele? Pak se s vámi bude bavit už jen exekutor a bude další bezdomovec navíc.
Bohužel mám tu smůlu, že přicházím do styku hlavně s lidmi, kteří si půjčili, na splacení úvěru si vzali další půjčku a pak další a další a nakonec končí před soudem jako podvodníci, že si nabrali půjčky, které reálně nemohli splatit. A jdou si sednout na tvrdo, žádná podmínka.

Ale co? Tak se postaví další věznice a nějaké stavební firmě se nechá vydělat na státní zakázce. Život jde dál. Neúspěšní lidé nás přece nemohou zajímat.

150493

3.1.2008 21:44

RE: Nevhodné východisko

Datel 206.?.?.?

Reakce na 150493

Ja nevim jak u Vas . Ale tu si na zdravi muzete pujcku pojistit .

150496

4.1.2008 10:06

RE: Nevhodné východisko

V. Sodek 89.?.?.?

Reakce na 150493

Karle
Myslim, ze se virtualne zname dost dlouho, aby jsme nemuseli resit detaily.
Jasne,..vse, co pisete se v CR deje a je to spise pravidlo, nez vyjimka. Berme to tak, ze se hlavne bavime o nastavenem systemu, jenz je hlavne podporovan nynejsi legislativou, at uz v USA, Kanade, ci CR. Ten, kdo si dovoli risknout( treba jako Vy v dobe, kdy jste pujcku nedostal), by si mel uvedomit, ze z chyb pri podepisovani smluv s bankovnim domem ziji hlavne ti, jenz na toto cekaji. A to jsou hlavne rodinni pribuzni a kamaradickove bankovnich uredniku atd. Majitele bank maji nastaven system a premysleji v jinych dimenzich. To uz ale resit nechci. Jen jsem chtel podotknout, ze je doba, kdy je dobre koupit(pokud riziko je minimalni) a dobre se drzet nekdy v koute, pokud si nejsem 'v kramflekach'. Zazil jsem nekolik vln a vim, ze clovek musi byt setsakra opatrny, ale zdrave investovat cizi penize, aniz by doslo k velkym ztratam, je nekdy i poteseni, jenz muze prinest uzitek.
V Kalifornii je to opravdu tezsi nez si mistni v CR mohou predstavit. Z meho pohledu, takova vlna jako je dnes s hypotecnimi uvery radove o jedno procento vyssi nez je inflacni koeficient, se zanedlouho ztrati a vrati se za 10-15 let. Ten, kdo zdrave riskne, nebude muset platit stale se zvysujici najemne a hlavne teda: PLATI BANCE ZA NECO, CO MU RIKA PANE, ikdyz na LV stale bude plomba. At se banka jisti, ale jako majitel mam pravo svou nemovitost prodat a banka zmenu jen uvita, protoze si pohlida sve a za jakoukoliv zmenu zaplati ten, jenz zada.
Clankem pan Stwora chtel upozornit na nebezpeci smluvnich podminek, jenz lide podepisuji. Ale riziko je na obou stranach. Dnes v Kalifornii jeden z nejsilnejsich bankovnich domu Washinton Mutual bank bude rusit cely hypotecni sektor a propoustet stovky lidi.To v CR stale nepripada v uvahu. Neni neco divneho, ze 'materske' banky maji problemy a 'pricmrdndavaci' v CR vykazuji zisky?
Zakopany pes je nekde jinde, ale o tom clanek neni. Takze, ma rada vsem, jenz dnes ziji v CR a plati vysoky najem je: JE CAS ZDRAVE RISKNOUT A KOUPIT SI SVOU, ZAKONEM A KATASTRALNIM URADEM CHRANENOU NEMOVITOST, JENZ V CASE NOUZE VZDY MUZETE PRODAT. Po dobu 18let cena nemovitosti v CR se stale drzi a rost. Good luck vsem preje
Idealista [mrknutí jedním okem]

150538

3.1.2008 1:30

Podle uvodnich napisu tusim

z.a.p 99.?.?.?

ze hodne lidi 'neco nechape'. Ja to chapu. Po svem, ale prec. Pujky si neberu. Popravde, byl jsem pod tihou okolnosti si jednou pujku vzit, ale to bylo jen proto ze jsem zacal v pokrocilem veku a ze jsem pristehovalec a takrka nic (ve smyslu hotovosti) jsem nemel. Udelal jsem ale vsechno proto, abych uplatil pujcku (hypoteku) do 10ti let. Na druhy dum jsem uz zadnou pujcku-mortgage-hypoteku nepotreboval. 'Diky' infalaci (a spekulaci ktere je clovek ucastni at chce ci nechce) za prvni dum vyslo temez 2x nez za kolik jsme koupili a zbytek jsme dosetrili. Stare zlate pravidlo "pracuj a setri" je stale proveditelne. A zadalsi... stop nepotrebnemu osobnimu konzumerismu. Vse jde do toho zakladniho 'detailu' zda milujete vice sami sebe ci - bankere. Vas vyber.

Ten kdo zacne mlady a je v zemi pobytu narozen si na vse muze vydelat a - usetrit. A kdyz ne tak at si poopravi sve predstavy o tom co muze realisticky mit. Mam zato, ze zadny z poctivych Zvedavcu by takovy problem ani mit nemel. A kdyz prece jen ma, tak at radeji vrati skolne.

150439

3.1.2008 11:29

RE: Podle uvodnich napisu tusim

hc 194.?.?.?

Reakce na 150439

Bydlet se musí furt, ne teprve až se na to našetří. Já střechu nad hlavou zdědil, takže o situaci kolem hypoték nemám přehled. Vidím ale, kolik lidí si hypotéky bere právě proto, aby nějakou střechu nad hlavou vůbec měli. Asi to tu s těmi hypotékami bude ještě hodně zajímavé.

150461

4.1.2008 4:41

RE: Podle uvodnich napisu tusim

z.a.p 99.?.?.?

Reakce na 150461

Mate pravdu, v Cesku to asi jinak nejde. Lide kteri chteji bydlet ve svem si musi pujcky brat. Zde v Kanade uz to take pomalu dochazi k tomu samemu konci. Pomer cen a vydelku se stale zhorsuje, tim se vlastne znehodnocuje vase prace a tim kupni sila vasich penez. To je nevyhnutelne v systemu ve kterem zijeme; znehodnoceni prace inflaci je nevyhnutelny nasledek spekulace. Postupne se pritazlivost severni Ameriky i v tomto smeru vyparuje a bude to brzy to same co v Evrope: vetsina lidi bude jen pronajimat. Budou z nich bezdomovci. Tim bude ale soucasne chradnout trh s novymi nemovitostmi s negativnim dopadem na ekonomiku jako celek. Neni to dobra perspektiva... vse je vysledkem vicemene jen lidske lakomosti. Perfektni recepis ke sebezniceni.

150520

4.1.2008 6:02

RE: Podle uvodnich napisu tusim

Rejpal 24.?.?.?

Reakce na 150520

Pane ZAP, lide si kupuji domy take z duvodu, aby meli vice "svobody" ve svem bydleni. Kdyz nekde neco rentujete, tak tam jsou vetsinou pravidla. Bud ze nemuzete mit doma psa, nebo nekdy ani kocku. To by se jeste dalo nejak "ozelet". Horsi je kdyz vam pan domaci rekne, ze v jeho dome(nebo apartmnentu) nemuzete mit deti.
Potom vam nezbyva nez se odstehovat nekam jinam a pak zase nekam jinam atd...
Pak se naserete a reknete si. Mam toho rentovani uz plny zuby, koupim si dum. Ovsem musite na to mit a ne kazdy na to ma. [pláč]
Kdyz ma clovek dobrou praci a je pomerne zdrav, tak se dum koupit da. Muze se ale stat, ze onemocnite nebo ztratite praci a pak je problem, jak pujcku na dum zplacet.
To samy ale je s rentovanim. Kdyz nemate z nejakeho duvodu penize na rent, jak dlouho muzete asi v bytovce(dome) bydlet?
Vlastnika domu to nezajima, ze nemate penize.
Zrovna tak jako banku nezajima, ze nemate praci a nemuzete platit pujcku.

150524

4.1.2008 13:32

RE: Podle uvodnich napisu tusim

z.a.p 99.?.?.?

Reakce na 150524

Vidim, ze pisete z Noveho kontinentu p. Reypaj

a vlastne jen doplnujete to co ja rikam. Ja zase doplnim k Vasemu prispevku;
s tou svobodou ve vlastnim bydleni to neni zase tak horke. Kuprikladu, v dusledku "by-laws" (mistnich vyhlasek) nemate napriklad pravo si vyvesit pradlo na zahradce. Takze 'svoboda' odsud az posud. Pisi to hlavne pro poznani lidem v CR aby se mirnili ve svem nadseni pro zivot v Kanade.

A nekonec to nejlepsi - "Vase" nikdy Vase neni. Pozemek je vzdy vlastnen defacto (ac vlada jej 'prodala' developerovi a on zase Vam) vladou a Vy z nej platite pozemkovou dan jak mourovatej. To jeste v Cesku nemaji; jejich pozemkove dane jsou smesne male. Ale vlada je stale vice celosvetova, takze i oni poznaji osten 'svobody'.

150547

4.1.2008 22:53

RE: Podle uvodnich napisu tusim

Rene Bartosek 76.?.?.?

Reakce na 150547

Mimochodem co se stane pokud nejste schopen dan z nemovitosti jejihz jste majitelem zaplatit?

150584

5.1.2008 0:01

RE: Podle uvodnich napisu tusim

V. Sodek 212.?.?.?

Reakce na 150584

>Mimochodem co se stane pokud nejste schopen dan z nemovitosti
>jejihz jste majitelem zaplatit?
Financni urad da prikaz k zaplombovani LV, dokud poplatnik nezaplati v plne vysi. Pokud nevstoupi do jednani, nebo neplni dohodu s FU, bude se FU uspokojovat prodejem nemovitosti a pokud prodej nepokryje pohledavku FU, je dluzny zustatek stale vymahan po poplatnikovi dane. Ale to uz by ten poplatnik musel byt uplny idiot, aby si kvuli tak male castce (v CR) nechal sahnout fin.uradem na vlastnictvi.

150588

4.1.2008 23:16

RE: Podle uvodnich napisu tusim

Rene Bartosek 76.?.?.?

Reakce na 150588

A kolik je ta dan v USA nebo Kanade? Taky nejaka bezvyznamna suma?

150590

5.1.2008 0:45

RE: Podle uvodnich napisu tusim

Antiseptik 69.?.?.?

Reakce na 150590

V Kanadě se platí daně většinou dvě. Jedna daň z nemovitosti obci nemo městu kde se nachází, řádově okolo 0.8 až 1 procento ceny co má město v registru (což nemusí mít z prodejní cenou nic společnýho, většinou je to mnohem nižší) a potom školní daň na školství, která je míň, asi tak 25 procent daně z nemovitosti. Obec či město Vám může nemovitost sebrat a prodat, pokud nebudete platit, většinou po několika letech. Pokud máte hypotéku, tak mnozí věřitelé automaticky vybírají se splátkou i na daně a platí je sami, pro jistotu. Ovšem vybírají o vás dopředu, mnohdy drží slušnou částku v tzv. tax account a vám platí z toho úrok 0 procent, neboli prd. [smích]

150594

5.1.2008 1:45

RE: Podle uvodnich napisu tusim

Rene Bartosek 76.?.?.?

Reakce na 150594

Aha, takze je to v Kanade spise nizka castka.

150598

5.1.2008 1:07

RE: Podle uvodnich napisu tusim

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 69.?.?.?

Reakce na 150598

Relativně ano, ale nakonec každejch sto let zaplatíte ten dům znovu městu. [chechtot]

150599

5.1.2008 17:59

RE: Podle uvodnich napisu tusim

z.a.p 99.?.?.?

Reakce na 150599

Rekl bych tak za 75-80 let. A to je za predpokladu soucasne situace, jenz se viditelne zhordsuje. A to je jak rikate jen "mesto". Pred tim Vas dostaly na lopatky banky a co navic.... no prece UDRZBA (kterou coby najemnik neplatite) a veskere provozni naklady (ucty za energie, vodu, pojistne atd.). Je toho, az se cocky protaceji.... radeji na to nemyslet. Zivot konzumera je psi zivot.

Je to velmi podobne jako pri koupi automobilu. Tez, to same... vetsina lidi vidi jen tu kupni cenu (at uz ji plati jakoukoli formou). Ale potom, za 2-3 roky..... bum! Prijde na skutecnou kalkulaci. Ovsem, kazdy vi, ze koupe samochodu je nepomerne vice ztratova zalezitost nez dum. Dum alespon nerezne. Az na tu vyjimku kdyz mate stechu z vlniteho plechu jak jsem videl na mnoha mistech ve Statech.

Co bych jeste chtel zminit je ten fakt (a nasim milym 'americankum' se to nebude libit, to je mi jasne) ze jsme VSICHNI ve "meste pujcek". Absolutne vsichni at zijeme v Cesku-hezku, Kanaaade ci Juuuesej. Komu se to nelibi nech si poradne vycisti okna a pred tim bryle!

150647

5.1.2008 1:39

RE: Podle uvodnich napisu tusim

Aja 74.?.?.?

Reakce na 150598

Kazde tri roky dela mesto evaluaci nemovitosti, pokud jste ji vylepsil, stoupla jeji hodnota, tedy i dan.

150601

5.1.2008 5:15

RE: Podle uvodnich napisu tusim

z.a.p 99.?.?.?

Reakce na 150598

Nikoli, castka je to vysoka.

uvedu priklad. Za dum (polodomek) o obytne plose cca 1050 m2 na pozemku nejakych 10.5 x 41.5 m majitel v nedavnem prodeji obdrzel $168,000.- CDN. Presto, celorocni pozemkova (akumulovana dan) byla pres $1,870.- tedy ponekud vice nez jedno procento. Naproti tomu jsem videl pozemek v Cesku (sice pravda na venkove ale preci) nejmene 3x vetsi a pozemkova dan byla necelych 500.- CK, tedy pakatel at uz podle kterehokoli standartu. Proto nemuzete delat zadne rozumne srovnani (viz moji predchozi argumentaci).

Dale, v kanadske (ontarijske) pozemkove dani (property tax) jsou zahrnuty 3 polozky (tedy nikoli 'dvoji' dan): local, municipal a school neboli mestska, okresni a skolni dan. V te municipal je zahrnut tez odvoz odpadu. Dan se urcuje dle absurdni "mill rate" coz je pojem vycucany z prstu nasobeny vhodnym mistnim koeficientem a trzni cenou. Financni carodejnictvi, pro jednoduchost vyrazu. Vysledek je, ze nemate uniku z blaha vydirani at delate cokoli. Kdyz ne banka tak mistni berni urad vas dostane tak jako tak. Je to jak trojity nelson.

150615

5.1.2008 5:48

RE: Podle uvodnich napisu tusim

z.a.p 99.?.?.?

Reakce na 150615

V te obytne plose jsem udelal chybu - je to 105 m ctverecnich. Jinak si stojim za kazdym slovem: pozemkova dan (property tax) v Ontariu je lumparna na kvadrat. [naštvaný]

150616

3.1.2008 9:37

zakladny zakon trhu

evo fidel chavez 147.?.?.?

Mam dojem, ze sa o veci zbytocne vela spekuluje a jej podstata je jednoducha - trh a tzv. trhova cena, ktora moze byt dnes nejaka a zajtra ina. O tom je cely kapitalizmus a trhovy mechanizmus. Pokial bude platit tento fakt, vzdy budu ludia a ich snahy, ako nieco dnes lacno kupit a zajtra draho predat.
Zazivame to aj dnes na Slovensku. V zaciatku celeho procesu su vzdy banky. Tie maju snahu poziciavat peniaze a potom dlhe roky iba kasirovat urok. V poslednych rokoch zacali medzi ludi rozpoziciavat hypoteky a na trhu je naraz strasne vela chudoby - normalnych ludi - nadennikov, ktori by za standardnej situacie nikdy nemohli polozit na stol tri miliony na kupu bytu. Banky im to vsak umoznili a naraz tu mame tisicky vypozicanych milionarov, ktorym banky dali na prvy rok nizky uver, ktory im pri najblizsej prilezitosti zdvihnu - od 1. januara v niektorych bankach na Slovensku. Typicky priebeh krizy subprime hypotek. Ked urok vysrobuju, dlznici prestanu byt schopni platit a domcek z karat pada. Vzdy je vsak pricina v banke. Banky nie su obetmi, vsetky sa na tom iba balia, aj tie, ktore kupuju realitne derivaty. Samozrejme, ak niekto prerobi, vzdy niekto druhy zarobi. Ale to je podstata trhu, hore predavat a dolu kupovat. Tento system to primarne potrebuje - plni tym aj americky sen ludi - moznost zbohatnut z vecera do rana, ale beznejsi zrejme je opacny postup.

150456

3.1.2008 17:35

RE: zakladny zakon trhu

Rene Bartosek 76.?.?.?

Reakce na 150456

Rekl bych, ze ted mluvite o beznych periodicky neperiodickych [velký smích] vykyvech trhu. Myslite si, ze to je ten pripad? Jak spolu souvisi ohledne ruznych deformaci akumulace kapitalu a existemce volneho trhu? Vy si myslite, ze s velmi mocnou bankovni oligarchii s vlivem na korporace, ktere skoupila po krizi v 30-tych letech za babku existuje volny trh? Na nejake mikrourovni jiste na stredni urovni castecne a na mezinarodni urovni...?

150480

3.1.2008 17:39

technicka poznamka...

Charles 89.?.?.?

Studoval jsem v US realitni obor a mam znacne zkusenosti s prodeji domu a s tim souvisejici financovani. A chci rict, ze jsem se ja osobne nesetkal s pripadem, kdy by investor-banka predal hotove finance kupujicimu domu, cili budoucimu dluzniku. VZDY BYL PREVOD BEZHOTOVOSTNI. SLO POUZE O PAPIROVE PREVODY NEMOVITOSTI. A KUPUJICI NIKDY ZADNE HOTOVE PENIZE NEVIDEL !!! ZALOHY A PLATBY SLY 100% MIMO KUPUJICIHO. US financnictvi je v rukou soukromych osob, ktere sami sebe nazyvaji investory. A neznam zadneho investora, ktery by nebyl ZATRACENE OPATRNY A NEBEZPECNY LICHVAR . Podle mych zkusenosti si nelze v US koupit dum tak, ze me investor preda pujcku v hotovosti do mych rukou a riskuje tak ze tyto penize pouziju na neco jineho to je prece podvod, ktery se provadi - nebo provadel v CR. Pokud dostanu pujcku krytou nemovitosti, musi ta nemovitost patrit me . A nemuze se jednat o koupi domu.
Prominte, ze Vam vstupuji do diskuze.
P.S. Preji Zvedavci prosperitu a cinnost nejmene DALSI TISICILETI !!! - MOC HO POTREBUJEME !!! DIKY !!!

150479

4.1.2008 1:06

RE: technicka poznamka...

z.a.p 99.?.?.?

Reakce na 150479

Dobre ze to pisete,

tomu rikam "osveta". At lide vedi jak to je. V Cesku jsou stale jeste v pocatecnim opojeni radobykapitalismem. Hrnou se do pasti jako poloslepi. Panackove, kapitalismus s volnou soutezi (vc. bankovnictvi) skoncil pred vice nez 50-ti lety. Ted vladne nesmlouvavy korporativismus. Hodne stesti - ci lepe: uprimnou soustrast. [pláč]

150510

4.1.2008 10:12

RE: technicka poznamka...

V. Sodek 89.?.?.?

Reakce na 150510

>V Cesku jsou stale jeste v pocatecnim opojeni radobykapitalismem. Hrnou se do pasti
>jako poloslepi. Panackove, kapitalismus s volnou soutezi (vc.
>bankovnictvi) skoncil pred vice nez 50-ti lety. Ted vladne
>nesmlouvavy korporativismus......
to: z.a.p.
Myslim, ze je opravdu k Vasi skode byt tak 'mimo', co se hypotecnich uveru v CR tyka.
Nezapomente, ze problemy socialistickeho systemu, jenz pohlcuje Kanadu, se nedeji v CR, ani USA.
Ziju tady, ...snad pochopite. [mrknutí jedním okem]

150541

5.1.2008 15:17

RE: technicka poznamka...

z.a.p 99.?.?.?

Reakce na 150541

Jen se nebojte pane Sodek.

On Vas ten 'socialisticko-korporativni' (rozumej nekrestansko-vyderacsky) system dostane i tam a da Vam tu Vasi sodu!

150642

6.1.2008 22:34

mloci jsou už ve Vltavě

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 124.?.?.?

Reakce na 150642

On se do ČR už dávno dostal. Cena nemovitostí je pro průměrně vydělávajícího čecha na astronomické úrovni. Kdo z mladých nezdědil byt po babičce, nedostal od rodičů, nebo jej v `90 nekoupil za desetinu ceny od obce v rámci porevoluční euforie, tan je odsouzen k věčnému bezdomovectví. Mladí bydlí po předražených podnájmech, většinou mají jen na 1 pokoj, garsonka stojí 1/2-2/3 průměrného statistického příjmu (na který většina čechů ani nedosáhne). Hypotéky se nevyplatí, protože trh s nemovitostmi je "přehřátý" a do pár let to všechno praskne (ceny poletí dolú na přiměřenou úroveň, ale splátky zůstanou na úrovni původní).
Tohle nevidí jen zde žijící osoba postižená "boiled frog" syndromem.

150695

7.1.2008 7:45

Jak je to s hypotékami v ČR jsme se nedozvěděli

Saša 74.?.?.?

Nejsou lidé zmateni reklamou a nekráčí to stejným směrem jako v zemi „neomezených možností“?
02.01.2008 - Na vlastní oči Podruhé okradeni TV Nova
Příběhy obětí jednoho z největších podvodů v polistopadové historii.

Volný trh je ok, ale není trochu podvodný, bez ochrany těch co mají jen o trošku méně? Snad po vzoru té země překypující morálkou, s penězi ujišťujícími nás o víře v Boha, kde se v ulicích střídají banky a kostely a kde existuje ta bezmezná "demokracie".

150714

Příspěvků: 126

02.01. 01:01 kz  nějak to nechápu
02.01. 02:59 Datel  RE: nějak to nechápu
02.01. 04:54 Gilhad  RE: nějak to nechápu
02.01. 07:25 Datel  RE: nějak to nechápu
02.01. 10:35 Vladimír Stwora  RE: nějak to nechápu
02.01. 10:41 V. Sodek  RE: nějak to nechápu
02.01. 10:37  státem chráněná lichva
02.01. 11:44 Takyjeden  RE: státem chráněná lichva
02.01. 12:08 trodas  RE: státem chráněná lichva
04.01. 17:34 V. Sodek  RE: státem chráněná lichva
02.01. 11:33 Vladimír Stwora  RE: nějak to nechápu
02.01. 15:55 V. Sodek  RE: nějak to nechápu
02.01. 18:58  RE: nějak to nechápu
02.01. 19:59 Vladimír Stwora  RE: nějak to nechápu
02.01. 21:07  RE: nějak to nechápu
02.01. 23:05 Saša  RE: nějak to nechápu
02.01. 23:44  RE: nějak to nechápu
03.01. 00:24 semtex  RE: nějak to nechápu
03.01. 02:59 Romanov  RE: nějak to nechápu
03.01. 03:58  RE: nějak to nechápu
03.01. 07:10 Saša  RE: nějak to nechápu
03.01. 12:51  RE: nějak to nechápu
03.01. 18:58 Saša  RE: nějak to nechápu/omluva
03.01. 20:09  RE: nějak to nechápu/omluva
04.01. 01:45 Vladimír Stwora  RE: nějak to nechápu/omluva
04.01. 02:47 semtex  RE: nějak to nechápu/omluva
04.01. 03:42  RE: nějak to nechápu/omluva
04.01. 20:15 Stan  RE: nějak to nechápu
02.01. 12:09 Kevin  RE: nějak to nechápu
02.01. 11:01 Datel  RE: nějak to nechápu
02.01. 15:07 karel4u  RE: nějak to nechápu
02.01. 15:48 kz  RE: nějak to nechápu
03.01. 08:56 Saša  RE: nějak to nechápu
03.01. 18:57 420  Lzete
03.01. 21:51 Saša  RE: Lzete
03.01. 22:59  RE: Lzete
04.01. 00:38 Saša  RE: Lzete
04.01. 01:36  RE: Lzete
04.01. 03:53 Romanov  RE: Lzete
04.01. 06:37 Mirda  RE: Lzete
04.01. 22:20 Rene Bartosek  RE: Lzete
04.01. 03:36 Saša  RE: Lzete
04.01. 10:11  RE: Lzete
04.01. 15:25 Aja  RE: Lzete
04.01. 20:45  RE: Lzete
04.01. 22:07 Saša  RE: Lzete
04.01. 22:40 semtex  RE: Lzete
04.01. 23:23  RE: Lzete
04.01. 23:49 Rene Bartosek  RE: Lzete
05.01. 01:03 semtex  RE: Lzete
05.01. 01:42 Rene Bartosek  RE: Lzete
05.01. 02:46  RE: Lzete
05.01. 08:05 Rene Bartosek  RE: Lzete
05.01. 08:41 Romanov  RE: Lzete
05.01. 18:05 karel4u  RE: Lzete
05.01. 19:02  RE: Lzete
06.01. 00:45 karel4u  RE: Lzete
06.01. 02:22  RE: Lzete
06.01. 04:13 Saša  RE: Lzete
06.01. 18:00 Rene Bartosek  RE: Lzete
06.01. 19:16  RE: Lzete
06.01. 21:17 Rejpal  RE: Lzete
06.01. 02:52 Saša  RE: Lzete
06.01. 04:00  RE: Lzete
06.01. 04:37 Saša  RE: Lzete
06.01. 00:38 Semerad  RE: Lzete
06.01. 05:24 Romanov  RE: Lzete
06.01. 05:32 Semerad  Nedorozumneni
06.01. 06:29 Romanov  RE: Nedorozumneni
06.01. 06:53 Semerad  RE: Nedorozumneni
06.01. 05:01 karel4u  RE: Lzete
06.01. 19:11 Semerad  Nejde o pri
06.01. 23:30 Saša  RE: Nejde o pri
06.01. 23:37 Mirda  RE: Pane profesore,
02.01. 05:39 Rene Bartosek  RE: nějak to nechápu
02.01. 07:03 Datel  RE: nějak to nechápu
02.01. 10:23 pje  RE: nějak to nechápu
02.01. 10:47 Datel  RE: nějak to nechápu
02.01. 11:15 Saša  RE: nějak to nechápu - jiný příklad - dům za $300 tisíc
02.01. 10:56  RE: nějak to nechápu - jiný příklad - dům za $300 tisíc
02.01. 19:33 Rene Bartosek  RE: nějak to nechápu - jiný příklad - dům za $300 tisíc
02.01. 12:26 Petr Pavel  RE: nějak to nechápu
02.01. 14:19 jan386  RE: nějak to nechápu
02.01. 16:28 Sedivec  RE: nějak to nechápu
02.01. 20:05 Rene Bartosek  RE: nějak to nechápu
02.01. 19:44 Sedivec  RE: nějak to nechápu
02.01. 19:56 Rene Bartosek  RE: nějak to nechápu
05.01. 19:56 jozin z bazin  RE: nějak to nechápu
02.01. 10:51 pje  pje
02.01. 12:19 trodas  RE: pje
02.01. 19:19 Rene Bartosek  RE: pje
02.01. 13:19 Kropáč  Nevhodné východisko
02.01. 15:31 Karel z Čech  RE: Nevhodné východisko
02.01. 16:20 V. Sodek  RE: Nevhodné východisko
02.01. 19:23 Kropáč  RE: Nevhodné východisko
03.01. 00:55 V. Sodek  RE: Nevhodné východisko
03.01. 01:26 Rene Bartosek  RE: Nevhodné východisko
03.01. 11:01 Pavel -Čert- Němec  RE: Nevhodné východisko
03.01. 18:58 Kropáč  RE: Nevhodné východisko
04.01. 10:15 V. Sodek  RE: Nevhodné východisko
03.01. 20:51 Karel z Čech  RE: Nevhodné východisko
03.01. 21:44 Datel  RE: Nevhodné východisko
04.01. 10:06 V. Sodek  RE: Nevhodné východisko
03.01. 01:30 z.a.p  Podle uvodnich napisu tusim
03.01. 11:29 hc  RE: Podle uvodnich napisu tusim
04.01. 04:41 z.a.p  RE: Podle uvodnich napisu tusim
04.01. 06:02 Rejpal  RE: Podle uvodnich napisu tusim
04.01. 13:32 z.a.p  RE: Podle uvodnich napisu tusim
04.01. 22:53 Rene Bartosek  RE: Podle uvodnich napisu tusim
05.01. 00:01 V. Sodek  RE: Podle uvodnich napisu tusim
04.01. 23:16 Rene Bartosek  RE: Podle uvodnich napisu tusim
05.01. 00:45 Antiseptik  RE: Podle uvodnich napisu tusim
05.01. 01:45 Rene Bartosek  RE: Podle uvodnich napisu tusim
05.01. 01:07  RE: Podle uvodnich napisu tusim
05.01. 17:59 z.a.p  RE: Podle uvodnich napisu tusim
05.01. 01:39 Aja  RE: Podle uvodnich napisu tusim
05.01. 05:15 z.a.p  RE: Podle uvodnich napisu tusim
05.01. 05:48 z.a.p  RE: Podle uvodnich napisu tusim
03.01. 09:37 evo fidel chavez  zakladny zakon trhu
03.01. 17:35 Rene Bartosek  RE: zakladny zakon trhu
03.01. 17:39 Charles  technicka poznamka...
04.01. 01:06 z.a.p  RE: technicka poznamka...
04.01. 10:12 V. Sodek  RE: technicka poznamka...
05.01. 15:17 z.a.p  RE: technicka poznamka...
06.01. 22:34  mloci jsou už ve Vltavě
07.01. 07:45 Saša  Jak je to s hypotékami v ČR jsme se nedozvěděli

Vybrat pouze nové | Odznačit

Káva pro Zvědavce

52

Být v obraze něco stojí.
Připojte se k ostatním a staňte se
také sponzorem Zvědavce, stačí
částka v hodnotě jedné kávy měsíčně.

Za měsíc listopad přispělo 111 čtenářů částkou 18 231 korun, což je 52 % měsíčních nákladů provozu Zvědavce.

Bankovní spojení: 2000368066/2010

IBAN: CZ4720100000002000368066
Ze Slovenska 2000368066/8330
IBAN: SK5883300000002000368066
BIC/SWIFT: FIOBCZPPXXX

[PayPal]

Bitcoin:
15SucVps1Cpxd6ahR6uxx6SJiR16SZgR7b

Další možnosti platby ›

Ve zkratce

Vývoj náboženství ve světě 1946 - 201925.11.20 12:36 Neurčeno 1

Novinky.cz zase straší covidem v Polsku, skutečnost je zřejmě jiná25.11.20 11:07 Polsko 0

Neuvěřitelně otevřený článek o teroru politické korektnosti na Expres.cz23.11.20 18:31 Česká republika 3

Sidney Powell: It will be BIBLICAL - advokátka bez obalu odhaluje podvody ve volbách23.11.20 13:53 USA 3

Newsroom ČT24 má jasno: hurá, očkovat!22.11.20 11:13 Česká republika 8

Spacákova revoluce 2?20.11.20 13:08 Česká republika 2

Novináři používají agregát dýmu pro zdramatizování protestů20.11.20 12:25 Slovensko 5

Sčítačka hlasů v poslanecké sněmovně je cinknutá a upravuje hlasování20.11.20 04:14 Česká republika 1

Šéf protiteroristické skupiny navrhuje národní debatu o kriminalizaci pochybovačů o vakcíně19.11.20 23:14 Británie 3

TRUMP TRIBUTE II CZ19.11.20 14:45 USA 0

Na Slovensku střílí gumovými projektily do hlav lidem18.11.20 22:25 Slovensko 0

Ještě jednou President Trump18.11.20 22:13 USA 1

Vláda vyrobila další paskvil, obchody zavírají při zákazu vycházení17.11.20 17:34 Česká republika 4

V polní nemocnici v Letňanech neležel jediný pacient16.11.20 22:10 Česká republika 2

Vládě se zalíbilo omezování a šikanování lidí, další komplikace při nákupu potravin16.11.20 19:09 Česká republika 0

To je vlastenec a ne jak jej líčí media15.11.20 21:55 USA 2

Rozvrat vzdělanosti národa v přímém přenosu15.11.20 21:17 Česká republika 10

Soud rozhodl, že nařízení nosit roušky venku bylo nezákonné13.11.20 19:03 Česká republika 4

Od Prymuly k Blatnému. Aneb z bláta do louže13.11.20 16:27 Česká republika 3

Trump bojuje jako lev. Vyhodil vedení Pentagonu. Na iDnes z toho šílí11.11.20 23:26 USA 6

Měnové kurzy

USD
21,95 Kč
Euro
26,14 Kč
Libra
29,37 Kč
Kanadský dolar
16,89 Kč
Australský dolar
16,16 Kč
Švýcarský frank
24,15 Kč
100 japonských jenů
21,03 Kč
Čínský juan
3,34 Kč
Polský zloty
5,86 Kč
100 maď. forintů
7,24 Kč
Ukrajinská hřivna
0,77 Kč
100 rublů
28,96 Kč
1 unce (31,1g) zlata
39 739,34 Kč
1 unce stříbra
512,79 Kč
Bitcoin
417 079,51 Kč

Poslední aktualizace: 25.11.2020 19:33 SEČ

Tuto stránku navštívilo 8 599