Diskuze k článku
Kanadská policie zavraždila člověka
Příspěvků 172
neco neudelal...? Urcite mate pane Stwora kanadske obcanstvi, takze tu Kanadu tvorite i Vy...
Ono vzdycky je to tak, ze vsichni cekaji az co udela nekdo druhy... A pak vsichni kritizuji.
Znam to tady v Anglii... A pote se problem prehazuje jako horky brambor... a reseni v nedohlednu.
A jakpak to bylo s tim mladym Brazilcem?
Policie mu v Londyne naridila aby se zastavil, on ale neuposlechl a pokracoval v behu a tak ho zastrelili.
Mozna nerozumel anglicky a nebo to byl jeden z ilegalu?
1)Bylo to v dobe tesne po atentatech...
Mel na sobe bundu-bylo leto a proto ho policie chtela zkontrolovat.
2)Zacal utikat.Policie za nim bezela a kricela stuj... STOP rozumi snad kazdy. Je to rekneme mezinarodni slovo.
3)Po dlouhe honicce vbehl do vlakove soupravy metra.
A proto zacala ta jatka.
Ano mate pravdu, byl to ilegal.Jiz 3 roky mel propadle pracovni povoleni nebo vizum...
Takze to uplne ospravedlnuje ze chytl 8 strelnych ran do hlavy. Bravo tleskam vam. Ja prozmenu cetl ze se choval naprosto normalne, nicim zvlastni. Jen policistum kteri ho strhli k zemi se nechtelo mu tu bundu nazvednout a z obavy ze ma kolem sebe pas vybusniny mu rozstrileli hlavu na maderu. Policie ve vsi cestnosti samozrejme rekla ze "vypadal teroristicky", mel bundu v lete a zacal utikat, no a pak ze to byl ilegal. Dukazy o tom ze to tak nebylo vyplynuly na povrch az rok po udalosti... Klasika
Hlupacku,
tak tech vystrelu bylo 6... Zasahnout hlavu je velice tezke a take tam byli dalsi pasazeri, takze se strilelo na oblast hrudniku. Jste to cetl na idnes,ne?
Docela slusna desinformace!!!
No, pán Sudce Linč,
pravda je, že trafiť hlavu je ťažké, otázne ale zostáva....bolo adekvátne použitie strelnej zbrane??
Supino1,
mohli pouzit taser a treba ho zabit stejne tak. Vite, ono tu naladu po tech atentatech v Londyne nepochopite presne, dokud tady nebudete zit... On bezel od turniketu az do vlaku... a nereagoval na nic!!! Je opravdu tezke to ted posuzovat. Minuly tyden jsem poslouchal BBC 4 a soudce rozhodl, ze policie je vinna a musi zaplatit pokutu. I z toho se da usoudit, ze soudce vedel, ze nemuze odsoudit jmenovite policisty ale treba presne jak pisete zda li bylo nutne pouzit pistoli, odsoudit policii jako organ.
Pokutu za smrt nevinného, není to k pláči? Obhajobná verze policie nebude ta nejpravdivější v případě v Londýně ani ve Vancouveru!
Jak je vůbec možné, že 4 RCMP z Vancouveru jsou na svobodě a ne ve vyšetřovací vazbě kde by skončil každý jiný občan?
Nebylo to, ze nereagoval na jecici policajty, tim, ze tito byli v civilu? Navic, pokud si to pamatuji dobre, dotycneho nekolik dni predtim prepadli; mit strach z neznamych podivnych individui je po takovem zazitku zcela pochopitelne.
Kdyz budu dobihat metro nebo autobus, a nekdo divny na mne bude jecet abych zastavil, taky se na nej vykaslu. Je za to dnes trest smrti?
Bundu v lete casto nosim i ja, a obcas se dokonce snazim dobehnout dopravni prostredek. Mam povazovat za normalni, ze by mne za to nekdy nekdo mohl preventivne zastrelit?
Hystericka atmosfera neni omluvou pro ukvapene jednani. Od profesionalu by se nemelo pozadovat nic mensiho nez profesionalni jednani. Ten, co stiskl spoust, by mel dostat od soudce alespon podminku za zabiti z nedbalosti a od policie padaka.
Strileli z minimalni vzdalenosti na oblast hrudniku a 6x zasahli hlavu?
Hmm, to mi pripomina klasicke... pichnu do kabatu a v kabatu chlap, spadl mi na kudlu a pak jeste 9x.
>Hlupacku,
>tak tech vystrelu bylo 6... Zasahnout hlavu je velice tezke a
>take tam byli dalsi pasazeri, takze se strilelo na oblast
>hrudniku. Jste to cetl na idnes,ne?
es:
Idnes nectu ziju v Anglii.
Nemate pravdu.
Obvzlast kdyz toho cloveka policie drzela napred na sedadle (on normalne sedel) a pak na zemi (tedy podlaze vozu metra).
Strileli z minimalni vzdalenosti ci v doteku z lebkou a prece se vsemi vystreli do lebky netrefili...
Vsimete si ale neceho zajimaveho. Vsichni ti, co jsou tak silne pro Israel a Zionismus vzdy stoji na slepe na strane policie a vlady. Bez toho, ze by opravdy posoudili situaci lidskym zpusobem.
To je ten nedostatek Krestanstvi v nich. Miluj blizniho sveho.
To ale oni neumi. To je jen tak na ilustraci. Nyni se prenesme do vsedniho zivota. Uz tu zidovskou influenci citite? Neohlizeni se na lidske potreby, stale zdrazovani vseho, zatimco vyvoleni si hrabou bez ohledu na ostatni. Gross koupi blok akcii ktery by mu dal majoritu. V USA se nesmi prodavat takove bloky bez toho, ze by byly nabidnuty malemu investorovi, Mel Gross "insider" information? A nikdo se nad tim nepozastavi.
Zidovska komunita si piskne a hned sezene bandu nasilniku podporovanou vladnimi uredniky kteri se take zucastnuji.
Je neco prohnileho ve state Ceskem.
podivej bracho, dokud budes pouzivat zidovskou influenci, tak ses pro me prachsprostej rasista, kdybys tam napsal sionistickou, tak mlcim
a to je problem tohodle zvedavce, pulka lidi se tu ztrapnuje, protoze nadava na zidy, ale ne kazdej zid je sionista a ne kazdej zid chce valku s muslimama a ne kazdej zid ma nahrabany miliony a kouka se z vokna pres nadhernou zahradu s napustenym bazenem na to jak maly palestinci nemaj co zrat a hrajou si s c4kou
takze dokud tu budou lidi do diskuse psat slovo zid v negativnim slova smyslu, tak je tohle normalni rasistickej a xenofobni platek
co se tyka posledni hlasky, ta je taky mimo, neco prohnileho je v kazdem state, v tom je princip zastupitelsky demokracie, zvolite si nekoho, kdo se chce nechat zvolit, proc to chce? pro blaho naroda? vy byste se cpali nahoru proti vsem tem kurvam pro blaho "naroda", kerej na vas z vysoka kasle?
ps: zid nejsem, sem myval
Ja vas chapu pane Myvale. Ne kazdy zid je Zionista a ne kazdy Zionista je zid. Ale, vetsina Zionistu jsou zide a i kdyz nemusi se Zionismem souhlasit pada na ne "kolektivni vina." Zda se to absurdni, zide a kolektivni vina. To prece byla nase metla na Nemce. Ten pokrik: proc se neozvali proti Nacismu. Mnoho nevinnych Nemcu zemrelo.
Ted je bota na druhe noze. Ted Zioniste se chovaji jako Naciste a svet jiste si zacne tvorit sve mineni. Proc se zidovska komunita neozve proti muceni Palestincu, proc se zid Mukasey, v USA nevyjadril proti muceni, proc jsou to hlasy z Israele ktere vyhrozuji napadenim Iranu pod vymyslenou zaminkou, stejne jako to udelali Iraqu? Meli by jste si sahnout do svedomi a teprve potom hazet blato.
Co se tyce rasismu, miluji vsechny rasy a miloval jsem se i s zidovskou zenou. Bylo to fajn.
mluvi z vas xenofobie a nic jineho
vetsina diskutujicich, kteri se stavi proti sionismu, zde tvrdi, ze kazdy, kdo jen vzdechne proti sionismu, je oznacen za antisemitistu anebo popirace holocaustu a ano verim, ze tomu tak v mnoha pripadech je
nicmene , kdyz si diskusi k temer jakemukoliv clanku (ne tech o psech) zde na zvedavci, tak odhalite minimalne jeden prispevek, ktery je uplne o tom samem, ale opacne - napr. za kazdym zlem najdeme zida
slovo zid je v diskusich na zvedavci pouzivano dost casto jako nadavka (tvary jako "zidak" )
mne se nelibi politika izraele, nelibi se mi politika sionistu, pokud je takova, jak se mi jevi, ale proto nehodlam schvalovat podobne rasisticke vylevy od lidi, kteri jsou xenofobni natolik, ze pro jistotu nenavidi vsechny zidy
a uplne nejvice se mi libi vase: "Meli by jste si sahnout do svedomi a teprve potom hazet blato."
jak rikam, nejsem zid, jsem vicemene neverici a nemam proc lhat, inkvizice neni, vas nejspis nikdy nepotkam v rodine o zadnem zidovskem predku nevim, cili do izraele si pro obcanstvi asi zaletet nemuzu
verim, ze je spousta lidi, kteri maji jeste mirnejsi nazor nez ja a nejsou zide a verim, ze mezi zidy je uplne stejne procento darebaku jako mezi cechy, americany, katoliky, budhisty atd.
cili pane karle - mel(i) byste si sahnout do svedomi
(Zcela nepovinně, nebyla by tato diskuse vhodnější pod jiným článkem? –Moderátor)
Ja jsem si 100 % jistej kdyz uvazim Vase slova , ze nejvetsi darebak na svete je ten kdo se ridi rasistickym Talmudem tak ze nevim kdo by si mel sahnout do svedomi . Rozhodne ne ten pan co sem pise prispevky zalozeny na pravde a faktech pod nickem Karelfor4U ! Have a Nice Day .
ano, je to mozne
a mate dojem, ze rasistickym Talmudem si ridi kazdy zid?
Pane Mývale, já naprosto chápu, o co vám, jde... Souhlasím s vámi, i když mám jisté výhrady.... Začnu tedy těmi výhradami. Rusové nás okupovali! Němci nás okupovali! Cikáni kradou! Muslimové jsou chátra teroristická! Ano, okupovali nás Němci. Nemám pocit, že by se při odsunu rozdělovalo na Němce dobré a Němce špatné. Totéž s Rusy. Nebyl špatný a dobrý Rus. A není. Nikdo zatím neřekl: "To nebyli Němci... To byli fašisti, imperialisti. To nebyli Rusové. To byli komunisti, imperialisti." Stejně tak nekrade každý Cikán (nebo chcete-li Rom). Ani všichni muslimové si nemyslí, že je potřeba vyhladit křesťany. Pravděpodobně si to myslí daleko víc lidí žijících v "demokracii", než samotných muslimů... Takže dle vaší logiky by bylo potřeba říkat: "Okupovali nás fašisti, ne Němci. Okupovali nás komunisti, ne Rusové. Kradou zloději. Vraždí teroristé." Ovšem ve zprávách i v knihách se dočtete něco jiného. Nikdy jsem se nesetkal s názorem, že je neslušné a rasistické říkat, že Němci rozpoutali válku.
Takže se opět vrátíme k oné skupině lidí, kterou je rasistické označovat její národností. Pokud řeknu, Wolfowitz je žid, je to rasistický výrok. Pokud však řeknu, že Hitler byl Němec, je to rasistické? Pokud řeknu, že Putin je Rus, je to rasistické?
Asi ano... Pak by ovšem nemělo smysl dělit věci dle ras (národů). Nemohl bych říci, německá auta jsou spolehlivější než italská. Byl by to rasismus. Ale myslím, že podobná srovnání používáte i vy.
Ale abych se vrátil k sionistům... Nikde se nemluví o tom, že Izrael je sionistický stát. Oficiální je, že je to židovský stát. Pokud řeknu slovo holokaust, nikdo si ani nevzpomene na milióny lidí různých národností, které byly vyhlazeny. Protože je to židovský holokaust... Nezdá se vám to trochu rasisické?
Dobře... Vrátím se k vašemu přístupu. Ano, kolektivní vina za následky sionismu je stejná, jako kolektivní vina Němců a Rusů... Řekněme, že žádná... Ale jak mám potom korektně říci: zakladatel sionismu byl žid? Mám říci, zakladatel byl bez národnosti, byl to sionista? Nebo je sionista národnost a mám tedy říci: Zakladatel sionismu byl Sionista? A Izrael je sionistický stát? Nedotknu se v tom případě židů, kteří tam žijí a nejsou sionisti?
Takže to shrnu... Přejdu fakt, že sionismus je židovský vynález, stejně jako několik dalších ismů. Nebudu mluvit o židech, vyhnu se jakémukoli použití slova žid. Tím pádem budu rasově korektní. Souhlasím s vámi, že používání těchto slov je vodou na mlýn opravdovým sionistům, či obětem jejich propagandy. Že ne každý žid je rasista, že ne každý bere za svá naprosto nehorázná rasistická hesla Talmudu. Že ne každý z nich podporuje rasistický stát Izrael a ne každý podporuje lživý a manipulativní výklad historie.
Ano, tato debata patří pod jiný článek.
Hlavne se me nesnazte vymejvat mozek , ze v Synagogach Vam zidum o Sabbatu pri tech osmi svickach v kahanu Rabin predcita s Bible nebo z Koranu ! To tady uz jednou bylo !
Zatím nepozoruji, že by se třeba u nás v České republice tito nesionističtí Židé nějak profilovali a jasně řekli své stanovisko. A proto bohužel jsou ty problémy s celou naší společností. A tak je to dnes už všude na světě. Čest výjimkám. Ale jinak totiž zcela objektivně je židovskou vlastností "obojetnost", tedy řečeno na úrovni: logika "tak, ale i tak". To není samozřejmě nutně negativní. My máme tendenci říkat, buď tak nebo tak, vyloučené třetí. Ale židovská mentalita taková není. Každý člověk židovského původu tohle ví. Proto sami Židé říkají o sobě humorně: Dva Židé, to už je pět názorů. Kdysi ministr Uhde řekl, Bubílková si z něho dělala srandu: "Já to strašně odsuzuji, ale zároveň to i chápu." No, takže až budete mít osobní zkušenost, tak uvidíte neuvěřitelné: Klidně potkáte příslušníka židovského národa, který bude mluvit o utrpení Palestinců, normálně to budete brát vážně, že je to vážně myšleno, ale ouha, to v pojetí logiky "obojetnosti" neznamená ani v nejmenším (!!), že budu nějak proti židovskému supernacionalismu...Když upozorníte na tento rozpor, tak se vám dostane klidně rádoby filozofické odpovědi, že to je něco jako dualita částice a vlny v kvantové fyzice. Prostě "paradox". Jde přece o to logiku zlikvidovat, ta neexistuje. To je poslání našeho židovského národa. Logika, to je něco řeckého, solárního, zkrátka nežidovského, pryč s tím. Kritériem je náš (a pouze náš! ) "cit". (Který citem ve skutečnosti není.) Takže my čekáme, až Židé řeknou, že prostě se cítí pošpiněni sionismem, stupidními články od Steigerwalda atd. Byl bych rád, kdyby ty proklamace proti rasismu mysleli vážně, ale bohužel to tak není. Je to, co jsem napsal rasismem? Takže nesmíme proti těm absurditám nic namítat? Moje opravdu dobrá kamarádka byla Židovka, má strýce v Izraeli, učí tam na univerzitě, nebyla jediná s kterou jsem byl, ale to znamená, že se o tom problému nesmí mluvit? Musíme vše neustále jako chápat a ustupovat a jak chápat? Budou oni chápat nás? Ne. Mají rádi jen sebe. Kde je ten Marek Eben, komik Novotný atd. aby něco řekli k Izraeli a k Palestincům? Já jsem zatím nic neslyšel a u nich doma raději ani být nechci. Vím, o čem se baví židovští intelektuálové. A je mi z toho smutno. Jak se máme bránit proti té absurditě? Jak ji nazvat a přesně vykreslit?
Jinak ta kanadská policie, to jsou opravdu hrdinové.
Mily pane Myval, to co rikate svedci spise o vasem dobrem charakteru nez o schopnosti analysovat situaci. Za zadnou cenu nechcete byt povazovan za rasistu a tak radeji opakujete oficialni propagandu bez toho, ze by jste nad tim zapremyslel.
Mozna, ze jako pomucka vam pomuze takovato predstava.
Ve vasi ctvrti bydli pani ktere se narodilo znevyhodnene decko. Kazdy z ohledu k te pani a i k tomu malemu diteti tomuto toleruje veci ktere by jinym netoleroval.
Stejne tak zide kteri prezili holocoust byli tolerovani spolecnosti.
Chlapec doroste a pobere silu, ale lide ze vzpominek na jeho trpke detstvi ho stale toleruji. Rikaji, nechte ho byt, tolik zkusil.
Ten chlapec se oprskne a eventualne znasilni vasi dceru a okrade manzelku, budete se povazovat za blbce a reknete si: no, vsak on zkusil, nebo pujdete a udelate co je treba?
Mate jen dve odpovedi, ta treti je: pujdu se poradit se svym milencem a spolecne si budeme cesat vlasy a pit caj.
na ilegaly je tedy ted vyhlasena volna sezona a strilet se muze jak na bazanty
Skoda ze nebyla volna sezona po roku 1989 a nevystrileli vsecny ty komunisti, kteri politiku delali jen z prospechu a vychcanosti. Republika by ted nemusela byt vytunelovana.
Nekdo:
>1)Bylo to v dobe tesne po atentatech...
ano to bylo
>Mel na sobe bundu-bylo leto a proto ho policie chtela
>zkontrolovat.
Ne to je blbost, vlastne lez kterou policie rychle prestala sirit!
>2)Zacal utikat.Policie za nim bezela a kricela stuj... STOP
>rozumi snad kazdy. Je to rekneme mezinarodni slovo.
Ne to je blbost, vlastne lez kterou policie rychle prestala sirit!
>3)Po dlouhe honicce vbehl do vlakove soupravy metra.
Ne to je blbost, vlastne lez kterou policie rychle prestala sirit!
>A proto zacala ta jatka.
Ne to je blbost, k takovemu zaveru jste dosel Vy bez znalosti fakt. To je ale prece jedno - teda znateli fakta ci ne!
Pane, víte co je to soudce Lynch? To je soudit bez důkazů, bez obhájce... Na základě práva silnějšího. Pokud si dá někdo takový nick, myslíte, že pochopí, co mu tady povídáte? Jinak jste to hezky napsal. Já už jsem mu musel napsat, že každý, kdo obhajuje mlácení polomrtvého člověka na zemi ostrou hranou obuchu do hlavy, je prase a vůbec špína...
Tak Canadu zrovna tak jako GB taky pomahaji tvorit ruzny prosionisti a na ne jak je videt jste schvalne zapomel , proto se ten brainwash v cely ty multikulti jak v Anglii , v CDN a v USA prehazuje jak horky brambor . On totiz ani ten prosinista s vymytym mozkem si neni moc jistej co to lhani v mediich s divakama udela !
na Yahoo news.
http://ca.news.yahoo.com/s/capress/071115/national/airport_taser
Je to skutecne nechutne.... ten clovek byl po nekolik hodit 'ztracen' na letisti a minul se s jeho matkou ktera ho 'opomnela' vyzvednout. Chlap se nenamahal naucit nic z aglictiny k jeho konecne skode. Jeho ale vinit nechci. Kdo je tu ve vine je ta SILENA teroristicka psychyka ktera se plizi diky akcim illuminatu a jejich poskoku do nasich zivotu!
Opominu fakt, že když někam jedu, měl bych znát alespoň nějaký světový jazyk, pár slov anglicky ze sebe dovede snad vykoktat skoro každý. Stejně tak chování jeho matky - mohla si zajít na informace, zeptat se, zda tento pasažér úpřijel, nechat ho vyhlásit.
Chování policistů - měli po něm snad střílet ostrými náboji? Nemůžou odhadnout, co se stane, zda člověk u sebe nemá skrytou zbraň (jakékoliv povahy), jak je moc fyzicky zdatný (jsou lidé schopní bez problémů porazit 5 protivníků najednou) či něco zcela jiného.
Nazývat takový postup vraždou je též zcela od věci. Podle popisu by tato zbraň měla být život neohrožující, pokud při jejím použití umírají lidé, není to chyba policie ale někoho jiného. Přesto jakou pro policii bezpečnou alternativu by měli policisté volit? Pistoli a ostré náboje? Pořádně preštit obuškem do ledvin?
(za posledních 5 let bylo v Kanadě zaregistrováno 17 úmrtí po použití této zbraně).
Co mě ovšem dorazilo, bylo vaše popisování návštěvy ER. Přiznáváte se, že jste onomu muži nepomohl, ovšem to vás nijak neospravedlňuje. Ve světle vašich slov tak veřejně říkáte: "Jsem pokrytec. Káži vodu a piju víno." A to asi tu známku zhoršilo nejvíce.
Jste k pisateli nespravedlivy p. Koubek. Zda se ze sam zijete v Kanade, potom by jste mel vedet, ze v 'soutezeni' s erarem nic nesvedete. Je bezohledny a nesmlouvavy. Jestlize jste na pohotovosti pak jste tam sam s prosikem, ne proto aby jste je poucoval o tom co a jak maji delat. Nemam pravdu?
Pane Koubek,nevíte o čem mluvíte: Letištní informace nikdy nikomu neřeknou, kdo přiletěl tým kterým letadlem...
Koubku asi si neměl tu čest se ještě informovat na letišt v Kanadě o pasažérovi. Čekal jsem jednou na známého na letišti a když se po hodině po přistání neobjevil, šel jsem se informovat o jeho osudu. Tam jsem se dověděl, že zda byl vůbec v letadle je classified info, kde je mi nemůžou říct a basta. Zatím celou tu dobu mluvil s úředníky pasové kontroly, kam já nesměl a nikdo z nich se neobtěžoval se starat o čekajícího. Tato zdánlivé jednoduchá poznámka, zeptat se na informacích není tak jednoduchá, připomíná to stížnosti na hlavním nádraží k ústřednímu topení. Po dvou hodinách čekání jsem odjel a známý nakonec přijel taxíkem. Zdržení bylo způsobeno ztrátou zavazadel, které odcestovaly bez jeho přičinění do LA, což ovšem je dnes silně podezřelé, zavánějící terorismem.
A z techto duvodu vzdy posilam znamym,kteri za mnou prijizdi SIMku(roaming nemusi vzdy fungovat)... aby mi mohli v pripade problemu zavolat...
Jo holt nekdo mysli na zadni kolecka
17.11.2007 13:06
RE: nemohu jinak než za 5
Jiří Koubek yuri1 (zavináč) seznam (tečka) cz 88.?.?.?
Reakce na 147373
Antiseptiku, v tom nebyla pointa mého příspěvku. zkus si to přečíst ještě jednou.
zda člověk u sebe nemá skrytou zbraň (jakékoliv povahy)
tohle snad je vtip, ne? predpokladat ze u sebe ma zbran clovek ktery prave priletel a byl stokrat prosvicen, hmm tomu rikam logika.
O tom ze Kanada je policejni stat jsem se presvedcil pri svych cetnych navstevach uz pred 25 lety.
17.11.2007 18:25
RE: nemohu jinak než za 5
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 64.?.?.?
Reakce na 147391
Ze svych cestovatelskych zkusenosti,bych nerekl,ze Kanada je o neco vic policejni stat nez zbytek tzv. demokratickeho sveta.
Faktem ovsem je,ze svobody osobni jsou neustale priskrcovany a moralni standart clenu policejnich sboru upada.
17.11.2007 18:45
RE: nemohu jinak než za 5
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 64.?.?.?
Reakce na 147336
A potom je taky kuprikladu skupina lidi,kteri proste hovorit nedokazou vubec zadnym jazykem,tzv. hluchonemi.Jsou jedinci,kteri trpi ruznymi chorobami psychickymi,depresemi atd.
Vy sam si nemuzete byt jisty,jaky metalni stav vas postihne v budoucnosti.Muzete se ocitnout jednou v situaci,kdy budete bezradnym a v cizi zemi,kde se dostanete na psatne misto ve spatnou dobu a stanete se obeti agresivniho policejniho zasahu.
Dle meho nazoru se RCMP chovali absolutne neprofesionalne,vybrali si lehkou,linou cestu ven ze standartni situace a hned pouzili taser.Zachovali se jak totalni amateri a nevinny clovek prisel o zivot,matka o sveho syna a tisice Kanadanu zase o narodni pichu na RCMP.
RCMP se nachazi v soucasne dobe v krizi,kdo sleduje udalosti v Kanade si toho je velmi dobre vedom.
No, jsem přesvědčen, že kdyby se totéž stalo na Kubě, v Bělorusku, v Rusku neco v ČLR, tak byste reagoval stejně rozšafně, totiž, že si za to ten dotyčný v podstatě může sám. Že člověk, nezná-li světový jazyk, nesmí nikam cestovat, s tím také souhlasím. Proto také, když se mě nějaký turista ze západu ptá anglicky na cestu, přičemž česky neumí kváknout, tak mu buď nerozumím, nebo ho schválně pošlu jinam. Ale máte možná pravdu, že lepší by bylo vzít ho rovnou klackem přes hlavu. Budu o tom přemýšlet.
Vam pripada normalni se zabarigovavat...,hazet veci proti zdi...??? Nemit s sebou slovnik,kdyz se nedomluvim?
BTW policie pouzila paralyzer az po te, co zacal rozhazovat rukama. Ten clovek nevypadal dusevne zdravy... A vy jako policista pane Stwora, ktery ma rekneme doma rodinu, se necha od nejakeho magora treba i zabit? Ale?!
Nechápu názory Jiřího Koubka ani Soudce Lynče. Ti pánové snad nejsou lidé. Když uvidíte někoho na ulici mluvícího cizím jazykem a rozhazuje rukama, tak vás to opravňuje k jeho „neutralizování taserem“ a následného umlácení k smrti? Každý jiný s výjimkou RCMP by za podobné chování byl okamžitě obviněn z vraždy a vzat do vyšetřovací vazby. Což se ovšem nestane v daném případě. Je to vinou převzetí pravicové americké teorie „nulové tolerance“. Policie, z které je oprávněný strach lépe totiž zvládne davy. Úlohou elitní kanadské federální policie již není ochrana občanů (včetně někoho rozhazujícího rukama) jako za dávných časů. Stydím se za Koubka, Lynče a současnou společnost.
17.11.2007 9:55
RE: A co jako...za vraždu?
Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?
Reakce na 147343
Stydím se za Koubka, Lynče a současnou společnost.
-----------
Já se přidávám, pane Sašo.
Vědátor Koubek tvoří tu současnou arogantní společnost. Jen si ještě jednou přečtěte ten jeho výtvor:
>Opominu fakt, že když někam jedu, měl bych znát
>alespoň nějaký světový jazyk, pár slov anglicky
>ze sebe dovede snad vykoktat skoro každý.
>Stejně tak chování jeho matky - mohla si zajít na informace...
Kdyby to bylo tak, jak nám to Yurin vysvětluje, tak by Robert Dziekanski nebyl zavražděn. No jo, ale ne všichni mají schopnost se naučit šprechendit anglicky. Docela je možné, že ani jeho matka se ještě pořádně nedomluvila?
Jenomže Robert anglicky neznal a to ho stálo jeho život. A to je ta smutná a současně tragická skutečnost! Ne každý si může dovolit cestovat s tlumočnicí, jako třeba Paroubek s Petrou Kováčovou.
Zrovna dnes, při cestě z práce domů, jsem poslouchal na rozhlasové stanici diskuzi na téma paralyzátorů a rovněž této smutné události. Jeden z účastníků diskuze se zmiňoval o naprosto stejné věci, kterou jste uvedl ve vašem příspěvku.
Po událostech z 9/11, každý řádový občan je vnímán policií jako potencionální terorista - především v prostorách letiště - a při vybočení z brázdy je s ním rovněž tak naloženo.
Kam jsme to jenom dopracovali?
Jak znam polaky, a ze mam par polskych kamaradu, tak se ale vetsina z polaku, ktere potkavam v Anglii nenamaha ucit anglicky...
No ale vite, ze na letisti se ten clovek dal opravdu vyvolat pres help desk...?
Spatne jste nas (me a pana Koubka) pochopili.
My nezastavame zabiti(zamerne nepisi vrazdu) toho cloveka.To byl smutny konec!!! Ale jak by ste postupovali vy...?
Tam zadna komunikace nepomahala, protoze
1)nerozumel anglicky
2)byl vysinuty
A jak vidno na videu, tak i ta slecna co je obcas na videt na zaznamu ma z nej strach a i ten co to tocil rika JESUS...
Pan Stwora tady pise, ze mu nikdo nedal sklenici vody...
A ze pan Stwora pomohl starikovi v ER... Koukal na nej a jeste jak pise, vedel ze se starik neudrzi dlouho na noho a presto nepomohl
Tohle by ste meli lincovat a ne se pustet do lidi, kteri delali svou praci... Kdeby nezacal rozhazovat rukama... Toto totiz delaji agresivni lide... a nevite co prijde. Ikdyz jich tam bylo 5 na nej, tak vaz vam muze zlomit ve vterine...
Lidi, je mi z vas smutno...
17.11.2007 11:40
RE: A co jako...za vraždu?
Jiří Koubek yuri1 (zavináč) seznam (tečka) cz 88.?.?.?
Reakce na 147361
Sašo i Mirdo, klidně se za mě styďte.
Smrt toho člověka nebyla vražda ale tragédie, která se stala. Pokud byste si přečetli pořádně můj příspěvek, zjistíte, že vůbec nestavím na tom, že daný člověk má umět anglicky, tím bych říkal, že 90% viny leží na něm. Co měli policisté dělat?
Život ho stála nešťastná shoda okolností nepřežil zásah prostředkem, který není určený k zabíjení, pokud by ho chtěli policisté zabít, vytáhnou pistoli a střelí ho do hlavy nebo do srdce.
A ano, všichni mají možnost naučit se mluvit alespoň trochu anglicky, schopnost naučit se jazyku není zas tak podmíněná talentem. A je opravdu tak složité napsat si na kartičku: "helou, aj em from polend. aj kánt spík ingliš. kud jů plís cól dis nambr?"
BTW, čeští cikáni byli schopní do Kanady emigrovat a dokonce si vyřídit sociální dávky.
Co do toho pletete cikany?
Ti prijeli do Kanady kvuli Cesky "diskriminaci" a zaridili jim to pravnici, kteri za to byli placeni. Take socialni davky jim zaridili, takze nemuseli znat ani slovo anglicky.
Mimochodem to ze ten clovek byl agerivni, neznamena ze ho museli zabyt jako psa.
Uz jsem se tady zminil, ze jsem parkrat letel do Evropy a vim jak je to namahave. Obvzlaste pro cloveka, ktery leti poprve a nezna anglicky.
Pred 10 lety me letela do Kanady navstivit moje matka. Znala anglicky jen par vet. Starsi lide v Cechach vetsinou znali nemecky, protoze se tuto rec museli za valky ve skole ucit.
Pri priletu do Vancouveru ji pozadali, aby vyplnila celni prohlaseni. Bohuzel jim nerozumela a tak ji rovnou z letadla odvedli do jedne z letistnich kancelari.
Tam sedela skoro 6 hodin, nez sehnali ceskeho prekladatele. Mysleli si, ze zada o emigraci. Nenabidli ji ani to pitomy kafe. Zkousela s nima mluvit nemecky, ale oni "hlupaci" neznali mezinarodni rec.
Ja jsem pro ni na letiste prijel a optal jsem se v informacich a tam me rekli, ze letadlo melo nejake problemy a proto nouzove pristalo v Toronte. Byli to mylne informace, ale jelikoz jsem jim veril, tak jsem odjel domu s tim ze zavolam na letiste pozdeji a zeptam se jestli to letadlo z Toronta uz do Vancouveru priletelo.
Po 2 hodinach kdyz jsem s vratil domu jsem volal na letiste a ptal se zda-li uz maji nejake zpravy o tom letadle.
Tam me rekli, ze letadlo z Frankfurtu normalne ve Vancouveru pristalo. Nevedeli kdo by me daval nejake "falesne" informace.
Vratil jsem se proto na letiste a chtel jsem mluvit s clovekem, ktery me rekl tu falesnou zpravu. Rekli me, ze ten clovek uz odesel domu a ze pry na letisti pracuje jen part time, takze se zrejme mylil. Nadsenej jsem z nich nebyl. Zeptal jsem se tedy kde se nachazi moje matka a oni rekli, ze je zakazano davat informace o lidech, kteri jsou "podezreli". Podezleli z ceho, ptam se?
Rikal jsem ze chci mluvit s managerem, ale oni rekli ze se namaji cas vice se mnou bavit. Proto jsem kopl do jedne z zidli, ktere tam stali(letela skoro 10 metru). Mel jsem hned veskerou "pozornost" pracovniku. Ptali se me proc jsem to udelal.
No rikam, nechcete uz se mnou mluvit a ja jeste potrebuju zjistit informace o me matce, ktera se nachazi nekde na letisti a nikdo me nechce pomoci. No jo, ale proc jste tedy kopnul do te zidle? Rikam jim, mam uz toho vaseho bordelu plny zuby. Chci nejake odpovedi hned ted a jestli ne, tak zavolam novinam a budou mit velkoe neprijemnosti.
Za nekolik minut prisel manazer a rika me, muzeme si nekde v tichosti promluvit. Nechceme, aby si lide mysleli, ze se neco deje.
Ne ne, rikam ja to chci vyresit tady, aby kazdej vedel o co jde.
Najednou jsem mel vsechny informace, bez problemu. Rekli me ze moje matka sedi v jedne z kancelari a ze uz brzy bude moci odejit k odbavovacimu oddeleni.
Bez zadnyho "vzruchu" bych se niceho nedopatral. Jo asi jsem mel stesti, ze nezavolali ochranku a ze me nezastelila.
Mr. Mirda, takmer so všetkým súhlasím....
Ale jsme lide!!!
Vite kolik jsem videl lidi, kteri byli usmevavy a kdyz se dostali do kouta, tak byli schopni treba i zabit...
Pravidlo cislo jedna je: Nikdy si nikoho nepripust k telu. Ti policiste moc dobre vedeli co delaji. Kdyz se k Vam blizi policajt, tak take rozhazujete rukama?
Ten clovek se i zabarigadoval... To snad normalni lide nedelaji, nebo ze by u Vas Saso to bylo normalni?
Proto ze jste Vy,Ul,Havel atd. Tak to ted ve svete vypada,tak jak to vypada.
Havel take pustil vezne v 1990 z vezeni...
Tak za 1. - na videu je posledních pár minut z celé dlouhé doby (10 hod?), kdy byl onen polák zadržován v tom prostoru!
Že byl vyšinutý? Co my víme, podle mne byl jen velice unavený. Třásl se třeba z hladu, žízně, potřeby na wc, únavy, zoufalství a tak už zkoušel jen zoufalá gesta!
Před lítacími dveřmi stál namachrovaný člen ochranky z letiště a vypadá to spíše na soukromou agenturu a víme z ČR, jací "zoufalci" se do takových agentur dostávají. Kdo ví, jak mu dával po celou předchozí dobu najevo svou nadřazenost, že i ten mladý kanaďan to začal už natáčet na telefon a jeho matka se už i pokoušela s oním polákem komunikovat na místo příslušných neschopných letištních orgánů.
Neumím dobře anglicky, ale zdá se mi, že o tom polákovi referuje ten sekuriťák přibíhající policii jako o rusovi. Ten polák jak zaslechl, že se blíží policie, tak sám volá policie, protože doufá konečně v pomoc od kompetentních ochránců práva a ne buzerace nějakého člena letištní security.
To nebyli schopni za deset hodin z jeho pasu zjistit národnost? Zajistit tlumočníka? Psychologa konfliktního týmu? Ti policajti se bohužel nechali tím sekuriťákem vyhecovat a zjančit.
Ten polák rozhazuje za tím sklem rukama protože už dostává dávku s taseru!!!
To jak ten policista tluče s tím obuškem, tak to podle mne tluče do země, protože obušek je teleskopický a nešel mu zasunout...
Každopádně je to všechno hnus vypěstovaný tou nenávistnou teroristickou celosvětovou histerií made in USA.
m,
On nerika, ze je RUS, ale ze mluvi rusky...
Ten clovek couva a rozhazuje rukama a az asi za 2-3 vteriny prijde na radu taser.
Za temi litackami stal zrejme dobrovolne a mohl projit do te mistnosti odkud to bylo tocene... Byl jsem jiz na hodne letistich a dokonce prezival na Belfast International od patku vecer do nedele vecera, kdyz jsem nemel penize na hotel... Od sobotniho rana jsem se zdrzoval na stejnem miste.
Nikdo si me nevsimal... Proc? Protoze jsem nebyl agresivni!!! Dokonce mi zamestnanci udelali caj a zeptali se me, jestli chci do neho mleko a cukr... To bylo v roce 2004(jen pro info-tedy dlouho po 9/11).
Ten Polak tam rve:
KURWA...
ZAPJERDOLONE...
Pro Sasu a dalsi prekrucovace reality,kteri zrejme nerozumi cesky:
What we are talking about...?
Serve and protect je heslo policie. Jsou nadprůměrně placeni z daní i pomatených poplatníků, aby nastavili svůj vlastní život na naši ochranu. V psychiatrických zařízeních se také pacienti nemlátí a nemučí proudem. Trvám na tom, že pan Dziekanski se vzhledem k tomu co prožil a dané situaci choval naprosto normálně a to včetně těch neslyšitelných výrazů zapjerdolene apod. Jednání policie je nepřiměřené, bez sebemenšího pokusu o domluvu nebo dokonce zatčení někoho umlátit k smrti je kriminální vražda. Řešení situace není nešťastného člověka umlátit k smrti. Amnesty International odsuzuje taser. Spát na letištích v židli nebo pod shodami jistě můžete a ze srdce Vám to přeji. Překrucování reality je tvrdit, že použili taser nějak s rozvahou až za 2 vteřiny! Neměli právo a důvod ho vůbec použít!
placeni z daní i pomatených poplatníků
Pokud pracuji...
a to včetně těch neslyšitelných výrazů zapjerdolene apod
Ja jsem si to snad vycucal z prstu,ne?
Jak jsem jiz napsal, akorat se tady ztrapnujete... Neslysite to co rika atd. atd.
Já se jich naopak zastanu, pokud někdo začne dělat co dělal onen polák, pak mám (jako ochranka, ale nejen jako ochranka) povinnost (a to jak "formální", tak morální) toho člověka zastavit. Použití paralyzéru bylo NAPROSTO správné. (bezpečně neutralizovat a pokud možno způsobit mu co nejmenší zranění) Co se týče použití obušků, tam se z videa nedá určit zda bylo oprávněné (opět platí ochránit ostatní jako prvořadý cíl a pokud možno ho nezranit nebo zranit co nejméně) Předpokládám, že někdo použil více násilí než bylo třeba. Vražda? to jste trošku mimo - vražda je dle mého názoru vědomé a cílené zabití jiného člověka, ten kdo způsobil jeho smrt předpokládám jednal v dobré vůli zastavit ho a rozhodně jeho cílem nebylo zabít onoho poláka. (dalo by se spekulovat o tom zda mu nechtěl "dát přes držku" ale to, že by ho chtěl zabít je blbost.) Mluvit o "nulové toleranci" je nesmysl, jde o chování dle zdravého rozumu.
Co se týče situace na pohotovosti tam to vidím, že pan Stwora sice "káže vodu ale pije víno" ale je třeba vidět zásadní rozdíl: 1) nikdo v čekárně mu nepomohl, ani já ne - toto je proti ostatním spolučekatelům v čekárně a týká se to i jeho (alespoň že tam je to "ani já ne", což svědčí o tom, že si to uvědomuje)
2) kritika že mu nepomohl nikdo z personálu a "kašlali na něj"
Faktem je, že pokud je někomu špatně v nemocnici pak jsou zde mnohem povolanější osoby které by mu měli pomoci a správné je nanejvýše upozornit personál. Zda bych to sám udělal by záleželo na hodně okolnostech (upřímně včetně mé "nálady" )
Ale pokud byste nad tim clovekem premyslel uz v cekarne a pak ho videl lezet za 2 hodiny na lehatku, nerikejte, ze by Vas svedomi(a pus sebezachovy) po te nedonutilo se minimalne zminit vysetrujicimu lekari o tom stareckovi.
Pisi pud sebezachovy, protoze v budoucnu se to muze stat i Vam(nam vsem), ze tam budeme lezet 2 hodiny... a to prece nechceme!
Pochopitelně bych se o to zajímal a asi upozornil personál, třeba stylem zda na něj nezapomněli. (ale přiznávám, že kdybych byl například naštvaný nebo něco podobného nemuselo by se tak stát) To není pud sebezáchovy ale spíše "přirozená slušnost" (nemyslím si, že motivem je touha aby kdyby se to stalo mě aby mi pomohli, ale spíše to, že to považuji za správné) a pomoc tomu, kdo pomoc potřebuje. (Sám jsem 3 lidem pomohl a když mi jednou bylo v autobuse MHD v Praze špatně tak mi 2 lidé také pomohli)
Samozřejmě je propastný rozdíl mezi pomocí tomu, kdo ji potřebuje a snahou pomoci někomu za každou cenu (="pseudohumanismus" )
K tomu rozdělení kázání vody a vína - v bodě 1 pan Stwora z mého pohledu morálně selhal, bod 2 je v pořádku. Jak jsem ale psal výše je možné, že bych za určitých okolností také morálně selhal - "nálada" ale nebyla příliš vhodná formulace
Když uvidíte někoho na ulici mluvícího cizím jazykem a rozhazuje rukama, tak vás to opravňuje k jeho „neutralizování taserem“ a následného umlácení k smrti?
JSTE MIMO!!!
On byl na ulici? Podivejte se znova na zaznam akce. Jestli tam vidite ulici nebo namesti, tak doporucuji vyhledat okamzite odbornou pomoc
Ten pan se choval nenormalne - byl dezorientovany a psychicky mimo. Ale nevidel jsem ze by se snazil na nekoho utocit , spise ustupoval. To ze neumi anglicky meli spise pochopit ti policajti kteri by meli byt dusevne zdravi . Bohuzel policajti pochazeji vetsinou s lidi kteri se nikde nechytli a tak se dali k policii. Loni tady u nas policajt strelil do tylu hlavy mladeho kluka (zadrzel ho za to ze mel u sebe otevrene pivo na verejnosti a zalhal jmeno ). Policajt to pry udelal v sebeobrane . K vrazde doslo na policejni stanici v Houston B.C. Soud i pres vypovedi znalcu , ktere byly ve prospech zabiteho policajta osvobodil.
Pane, předpokládám, že policisté prochází nějakým kurzem minimálně sebeobrany a tudíž, když je jich pět, tak ví, jak se zachovat. Poznámka o zbrani, je z důvodu kde se nacházel, zcela neopodstatněná.
Podobná událost by se klidně a troufnu si tvrdit že s mnohem větší pravděpodobností mohla přihodit i v Česku a v kterékoli postkomunistické zemi včetně vašeho oblíbeného Putinova Ruska. Tuplem to platí o chování personálu k pacientům v zdravotnických zařízeních. Nemám osobní zkušenost z Kanady ale moji příbuzní kteří žili mnoho let v Austrálii ve velkém městě kde žilo hodně přistěhovalců tvrdili že mezilidské vztahy jako ochota pomoci jsou tam mnohem lepší než v Česku s věčně nasranými a lhostejnými lidmi. Možná že v Austrálii nebyl zatím multikulturalismus povýšen na státní náboženství. Dodávám že popisuji situaci která platila asi tak v polovině devadesátých let takže nevylučuji že se to mohlo změnit (nemyslím v Česku).
Take se mi zda, ze pisatel tam nametl veci, ktere nemaji s touto tragickou prihodou co delat. Neustale se tepe multikulti. Ale bez ni by Kanada a Australie nebyly tim cim jsou, tedy v te puvodni forme jako pred 20-30ti lety. V podstate rajem pro nas a mnohe jine.
Nicmene, ani tak (my novi v Kanade) s multi-kulti nic neztracime, prave naopak. Diky ni muzeme 'cestovat' bez toho, ze bychom vystrcili paty z domu. Mame moznost se svrchovane porovnat s ostatnimi a kdyz si myslime, ze jsme 'lepsi kultura', mame moznost to dokazat a to hlavne sobe. Otazkou do diskuze ovsem zustava, kolik a jakych lidi se v dane dobe importuje. To je plne v pravomoci vlady a tom se citi nekteri lide (asi dost opravnene) podvedeni.
17.11.2007 12:24
RE: A může za to multikulturalismus
Souhlasník/Nesouhlasík 83.?.?.?
Reakce na 147340
Souhlasím, problmém není v multikulturalismu, ale v principech moderní společnosti ("Gesellschaft" v pojetí sociologa Maxe Webera, který analyzoval rozdíly mezi ní a tradiční společností - "Gemeinschaft) - založené na neosobnosti vztahů, plnění rolí namísto spontánního a "upřímného" chování apod; a ta je skutečností nejen v Kanadě, ale dnes uz de facto všude. Pan Stwora bohužel tentokrát má "špatné výstupy".
Máte môj súhlas,...väčšinový. Je to, nieže hnusné, ale skôr hlúpe. Primitívne.
Bylo to v nemocnici na pohotovostním oddělení, tzv. emergency room. Tady se na pohotovosti čeká a to velmi dlouho. Několik hodin, výjimkou není pět i více, než vás prohlédne lékař. Mají tam sice ceduličku, že když je vám móóóc špatně, máte říct někomu z personálu, ale zkoušel jsem to několikrát a výsledek byl nulový.
Tomu nerozumim, Michael Moore ve svem poslednim pravdivem dokumentarnim filmu preci jasne ukazal ze Kanadske zdravotnictvi je vyborne a ze je mnohem lepsi nez zidovskymi doktory prolezly chamtivy americky kapitalisticky system, kde jen o penize a spokojenost zakaznika, jak je tohle cekani mozne?
Ano pane von Krebst kanadské zdravotnictví ve srovnání s tím americkým výborné je neb je zdarma. Pokud máte to štěstí, že ho nepotřebujete nebo oplýváte penězi pak to zdravotnictví v US zas tak špatné není. Jste-li mladý zdravý janek pane von Krebst, tak buďte rád, kde jste. Bylo zde mnohokrát opakováno, že státní zdravotnictví má mnoho bolestí, jako vše co vede stát, je však dostupnější i pro finančně průměrné a podprůměrné. Je také levnější. Michael Moore je zámožný Američan, může si to „skvělé“ zdravotnictví dovolit; cítí však s těmi, kteří nemohou.
Článek byl především o vraždě, k tomu nemáte co říci? Jinde jste napsal „ze ji za to museli tak nelidsky popravit, skrtili ji na desce, a pritom poslouchali stetoskopem srdce, po desiti minutach uz to srdce vzdavalo, tak povolili opratku a pokracovali za dalsich 5 minut.” Tento člověk nebyl souzen a skončil podobným způsobem.
Vidim, ze vite hovno o Kanadskem zdravotnictvi. Moje zena dela 30 let v nemocnici a mohla vypravet, jak stoji za "starou belu". Bohuzel na verejnosti to rict nemuze, protoze by za to dostala "padaka".
Je to tady jako v komunismu, ale s "posranym pozlatkem"
Ze Canada i US je zaplneno lidmi z 80ti % s IQ 20-30 ? Tupa hovada tam ziji Bohuzel tato tupa hovada asi znici cely svet. Do pekel s nimi.
Na misto nejakeho Polaka? Panecku, jeden si dovede predstavit, co by to byl za kolotoc! A bozinku na nebesich, ty zisky !!! O to by se nase starostliva media, v tech svatych rukou, postarala ..
Tak to je slovo do pranice!!
Sam jsem na vlastni oci nedavno zazil, jak na Ruzini urednice/ letusky execirovaly kazdeho nove prichoziho cestujiciho vcetne me hlasem a zpusobem ktery silne navozoval atmosferu z vezeni: zastavit se na na care!! Pul kroku doleva!! Ted muzete dopredu! Zastavit-stat!!
Tu se odkudsi ukazal odeklovanej doprovazeny chlapcem asi 10let veku.... no a hadejte co. NEVIDELI ho!! Ten chlap byl pro ne proste NEVIDITELNEJ. Chodil tam a zpatky (asi si neco zjistoval) a NIKDO, proste nikdo SI NEDOVOLIL mu neco rict. Ac nejsem rasista od prirody, rekl jsem si: "aaaa Vyvolenej"! Nejsme si vsichni rovni, to je uplna pravda - ted to vidim na vlastni oci. A ted uz tomu budu verit do konce zivota. Zadna propaganda me nezblbne to je jiste.
Co se tyka zdravotnictvi a pohotovosti, to je to same jako v U.S. A to tady mame kapitalismus a doktori jsou preplaceni. Moje dcera ma tezke astma a mohla bych vypravet horory z nejlepsi zeme na svete s nejlepsim zdravotnim systemem.4 hod. na pohotovosti, kde si vas nikdo nevsimne i kdyz umirate, je norma.
Proč ta matka svému synovi nezavolala? Nezapnul si mobil po cestě? Měl jsem za to, že mobilní signál funguje i v prostorech letišť, téměř každý mobil je dnes tribandový a roaming mají i předplacenky ... Kromě toho, letěl-li poprvé letadlem, jak mu mohla matka vysvětlit, že čeká u dopravníkového pásu zavazadel? Co když ho nikdy předtím neviděl? Nepohybují-li se po něm zavazadla, nemuselo ho to zřejmě napadnout ... A matka je také pěkná pipka, letěla nepochybně už předtím, a nenapadlo ji, že pás se zavazadly je neveřejný ... Nebyla by lepší letištní hala, byť by se možná chvilku hledali? Hodiny by to ale určitě netrvalo ...
Hlúposť, či blbost je dôvod?? Na surový zásah polície??
Ziji jiz 20 let v Kanade, ale to co se stalo na letisti ve Vancouveru me pekne nastvalo.
Letel jsem jiz 7x do Evropy a zpet a vim jak "namahavy" je to let. Kdyz potom jeste neko stravi dalsich 10 hodin na letisti, to uz da opravdu "zahul".
Bavil jsem se o tomto incidentu se spolupracovniky (vsichni Kanadani) a byl jsem otresen jejimi navrhy. Jeden me dokonce rekl, ze ho meli zasterlit pistoli
Mobily v Kanadě a USA nejsou zcela tak nepostradatelné jako v Evropě. Oproti pevným linkám jsou podstatně dražší. Polský mobil by zde bez úpravy nepracoval. Za to ta matka měla po léta dvě zaměstnání, aby si syna mohla sponzorovat. Přijel za lepším životem jako čerstvý imigrant.
Jiná příhoda, můj známý se minulý týden vracel z USA do Kanady. Je mu 70 let a jel ještě s dalším dědou. Těsně před hranicí ten druhý si vzpomněl, že chce koupit levnější alkohol v americkém Duty Free a můj známý před hranicí vystoupil, že na něj na celnici počká. Došel pár metrů k okénku celníka, který mu naznačoval, aby se vrátil. Něco na něj volal, ovšem v 70ti bývá člověk nahluchlý a tak děda nerozuměl a postupoval vpřed, až celník vytáhl pistolku. Naštěstí to skončilo dobře, napadlo ho mávat kanadským pasem a po nějaké delší kontrole či domluvě ho vzali dovnitř a omluvili se. V řídce obydlené prérii je neslýchané přijít na hranici pěšky, nikam pěšky nedojdete a celník ho považoval za amerického kriminálníka..
Polský mobil by zde bez úpravy nepracoval.
Pisete nesmysly!!!!
Kazdy mobil vyrobeny od roku cca 2005 je minimalne tri-band, cili 900,1800 a 1900.
Tech 1900 je pro vasi informaci v Kanade a U.S.A.
Kdyby se nechoval,tak jak se choval, mohl dnes zit!!! viz.muj prispevek vyse,kde popisuji jak jsem travil 3 dny na letisti a PREZIL!!!
Nad prispevky,ktere pisete k tomuto clanku placu, ale ne smichy.
>Polský mobil by zde bez úpravy nepracoval.
Jeho matka nemá mobil, ale on ho opravdu měl (a v Anglii by byl ok). Zde jsou mobily softwarově upravené, aby byly použitelné pouze s jednou společností, lze to složitě obejít a pokud náhodou máte Virgin Mobile, ten zde snad pracuje. Snad jen proto, že pracujete jako security v obchodním domě a přál byste si být opravdovým a hlavně beztrestným policistou tak můžete hledat „problémy“ s obětí a ne s vrahy. Nevím kde je spojitost mezi Vaší zálibou v přespáváních na letišti a obětí. V nutnosti je možné na letišti „přespat“, znám to.
Xexe...je vidieť, že útoky na Dvojičky začínajú prinášať ovocie.
18.11.2007 11:31
RE: Debilni Kanadani...
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 207.?.?.?
Reakce na 147353
American justice. Po vzoru USA s největší kriminalitou na světě. Policie se může chovat jako každý kriminálník/common criminal. Bushova zero tolerance.
Bezvízový styk ještě neznamená, že můžete volně vkročit na kanadskou půdu. O tom se osobně přesvědčil cestující Robert Dziekanski a zítra se koná jeho pohřeb. Stala se z toho trapná
a nyní již světová ostuda personálu (ochranky) letiště ve Vancouveru a následného razantního zákroku kanadské jízdní policie - RCMP.
Stačilo jenom málo - vyhlásit v hale reproduktorem, kdo z cestujících umí hovořit polsky! V multikulti společnosti, jakou se Kanada hrdě prohlašuje, není problém najít v letištní hale človíčka, který by celou situaci přivedl na patřičnou míru.
Už jen z cestovního pasu - kde jsou údaje uvedeny i v angličtině - lze vyčmuchat, že Robert byl Polák.
Osobně se mi to jeví, jako naprostý nezájem a ignorace v mezilidských vztazích.
Pohotovostí náhodného cestujícího, který pořídil video záznam celé události na mobilní telefon, se případ nedá zamést pod koberec s poukázáním, že cestující policisty osobně napadl a bude se muset řešit soudně a diplomaticky.
Do dnešního dne na zásah paralyzátoru zemřelo v Kanadě během posledních pěti let, kdy je "taser gun" v používání, celkem 18 osob a ve Spojených státech to činí až 240.
Naskýtá se otázka - jaké by asi byly následky, kdyby stejná situace nastala na letišti v Teheránu a cestující by byl občanem Izraele?
Malá zmínka k odstavci - ER.
K lékaři chodím až tehdy, kdy čajíčky, česnek a nebo pijavice se minou svých účinků. I tak to je jenom na konzultace s lékařem a na nátlak svých bližních - jaksi vyhovět a nehádat se.
Proto jsem se jedinkrát s nechutí a nedobrovolně posadil v čekárně na ER zdejší nemocnice.
Byla to neděle, kdy moje "family" doktorka má volno. Po pěti hodinách čtení časopisů (některé i dvakrát), mne zavolali do ordinace. Při chůzi si lékař prohlédl mou oteklou levou ruku a zeptal se: kouslo vás něco? Ne, odpovídám. Tak to je alergie...sestro, předepište mu "Benadryl".
Druhý den mě to přešlo a lék jsem ani nevyzvednul. Podruhé to bylo šupem v houkající sanitce a tak jsem se v bezvědomí radostně vyhnul nekonečnému čekání.
Mě na tom nejvíc zarazilo, proč mu neposkytli první pomoc, když byl několik minut bez pohybu a zvuků = elektrický šok mu očividně neudělal zrovna dobře. Zde v ČR mají všichni příslušníci policií kurzy a jsou školeni, aby byli schopni alespoň základní pomoci. Místo toho tam prostě jen stáli nebo klečeli, aniž se hýbal nebo mluvil, a prostě ho nechali ... tohle opravdu nechápu.
Ja s tim taserem take nesouhlasim... Jak si policie muze byt jista, ze nemam peacemaker atd.
Ale na druhou stranu si musim uvedomit, ze pokud se budu chovat,tak jako se choval ten pan, tak proti mne budou pouziy prostradky, ktere mi nemusi udelat zrovna dobre a muzu za to pikat.
Mohl se zhroutit, rozbrecet atd, ale on si vybral agresivitu jak dat svoji naladu najevo. Veri, ze kdeby se snazil komunikovat nohama rukama, tak by mu bylo pomozeno.
V tomto pripade jeho blbost.
Trochu mi uniká, jak Vaše reakce souvisí s mým původním příspěvkem.
...elektrický šok mu očividně neudělal zrovna dobře.
Staci...?
S nejakou,jakoukoliv odvetou pri svem chovani mel pocitat. Vic Vam nenapovim...
A pritom by stacilo tak malo - polovinu z penez vyhozenych za "bezpecnost" namisto toho dat na zlepseni kvality pece o zakazniky.
Pane Lynch, kdyby se zhroutil, mohl docela klidne dostat taserem taky. Jako treba ten diabetik z Leeds.
A ono se taky docela dost spatne vybira z alternativ kdyz je clovek unaveny, frustrovany, v nejistote, v neznamem prostredi, a kdo vi jak dlouho bez jidla. Pak se muze docela dobre, a zcela mimo vedomou kontrolu dotycneho, dostavit excitovane delirium. Coz se muze stat kazdemu, treba i soudcum Lynchum, a policajti by na to meli mit alespon rychlokurz. Napriklad tenhle.
Pouziti elektrosokovych zbrani riskantni. Zejmena v takovychto situacich. Advokacie rambovani tohoto stylu je prinejmensim nezodpovedna.
Ovsem radobyrambove nejsou nic noveho; problematika nadmerneho vyzbrojovani policie saha minimalne do dob War on Drugs. Detaily viz Overkill: The Rise of Paramilitary Police Raids in America, popisujici mnoho pripadu zvoraneho pouziti sily, casto s letalnimi nasledky.
17.11.2007 17:51
RE: Proč mu nepomohli?
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 82.?.?.?
Reakce na 147392
Dekuji TS za vyklad..
V letadle a kor na palube zaocenskaho letu dostanete najist a napit. Takze o tom, ze nejedl a nepil se snad nebudeme bavit...
Vazne si vazim, ze ste si dal praci a navkladal do textu odkazy, ale zkuste treba jit delat na chvli k ochrance do obchodaku a zmenite nazor. Potkate tolik milych lidi, ktere kdyz chytnete a oznamite, ze ta bunda kterou maji na sobe byla jeste pred chvili na vesaku a ze jaksi za ni zapomeli zaplatit, tak se promeni v agresivni smejdy.
Sel na BBC porad o ochrance z obchodu, a zabery byly porizene CCTV kamerou.
Ja ty policisty vubec neodsuzuji.
Sa mi tak vidí, že sedel 10 hodín niekde na letisku, takže aj občerstvenie z lietadla asi vypŕŕchlo. Zlodeji, akýkoľvek, sú zlodeji. Ale použitie násilia, legálne, sa môže zdôvodniť jedine ako odpoveď na násilie použité....voči mne, ako orgánu legálneho násilia. Žiaľ, dnešná demograce má iný názor, orgán legálneho násilia zvykne násilie používať ako preventívny prostriedok. Tuším to niečo pripomína, čo asi??
Dekuji TS za vyklad a za praci, kterou ste si dal s odkazy...
Ale nutno podotknout, ze na zaoceanskych leetech vzdy dostanete najist a napit...
Na BBC sel porad o ochrance z jednoho obchodaku. Vse bylo porizeno CCTV kamerami.
Neveril byste, kolik milych lidi kdyz bylo chyceno hned po tom co vyslo z obchodaku s kradenou veci se promenilo v agresivni smejdy.
I takove drobonke divky....
Vic uz k tomu nemam co rict(napsat).
Kdo chce odsuzovat policii a hajit Polakovo chovani... prosim.
Ale nutno podotknout, ze na zaoceanskych leetech vzdy dostanete najist a napit...
V letadle ano. Plusminus v pulce cesty a nic moc. Ovsem my se zde bavime o letisti samotnem, na nemz dotycny po priletu stravil mnoho hodin. Na mysli mam tento interval.
Neveril byste, kolik milych lidi kdyz bylo chyceno hned po tom co vyslo z obchodaku s kradenou veci se promenilo v agresivni smejdy.
a) A to je zde relevantni jak? Ten Polak snad neco ukradl?
b) Ani to vam ani policii nedava pravo riskovat jejich zabiti.
Kdo chce odsuzovat policii a hajit Polakovo chovani... prosim.
Dotycny, na rozdil od policie, nikoho nezabil. Ze strany policie se jednalo prinejmensim o VELMI hrubou nedbalost. Proc bych je za to mel omlouvat? Ridic, ktery z nedbalosti nekoho zabije, muze jit sedet. Doktor, ktery tak ucini z neznalosti, ma tu samou sanci. Proc ne policajt?
Meli dotycni policiste skoleni o prvni pomoci, o moznych negativnich nasledcich pouziti taseru, o metodach nenasilne deeskalace konfliktu? Pokud ne, vina je i na jejich nadrizenych.
Proc penize na nove zbrane (a rentgeny, a detektory, a pocitace, a snimace otisku, a kamery, a odposlechy...) jsou, a penize na lepsi proskoleni klicovych zamestnancu nejsou?
a) A to je zde relevantni jak? Ten Polak snad neco ukradl?
To je relevntni pokud to spravne pouzijete jako priklad...
Jiz vyse se debatovalo o tom, ze se s nim mohlo po dobrem a nemusel se pouzit taser...
Vy jako policista, kdyz znate priklady, ktere jsem uvedl vyse, sel k nemu s holyma rukama...?
Prosim o odpoved.
Tady je moje odpoved . Idioti z RCMP napriklad zavrazdili v Calgary - v Alberte v Indian reservation mladou indianskou matku ktera spachala tezky kriminalni zlocin tim ze chranila svy dite pred adopci a to neni v posledni dobe prvni vrazda kterou ma na svedomi RCMP ! A co se tyce toho airport ! V prvni rade ten zavrazdeny na YVR byl bezduvodne drzen by RCMP v cele 10 hodin po vic nez 12 hodinovym letu . Uz jen to , ze tak vystresovanyho cloveka bez financnich prostredku ktery se nedomluvi anglicky -(ja mam o tom vic informaci nez Vy , se totiz s tou polskou rodinou z Maple Ridge s kterou jsem diky jejich car prichazel do styku osobne znam a na rozdil od Vas mel jsem tu moznost nahlednout do documents ohledne ty vrazdy na YVR - uz pendluje zaloba a claim vuci RCMP ) a jakykoliv dalsi pomoci vykopli do neznama hovori o imbecilnich hovadech z RCMP Richmond detachment samo za sebe . Jen by me zajimalo proc RCMP vrazi pouzili na YVR taser uz na uplne bezbrannyho vystresovanyho cloveka kterej se po tom rozbiti skla vzdaval a daval ruce nahoru uz pred prvnim zasahem taserem a proc ten dobytek z Richmond detachment pouzil taser po druhy kdyz uz padal bezmocne ma zem ? Jsou to VRAZI a HOVADA a s velkym H a zavidelo by jim i gestapo . Uz z minulosti to o nich vi krome Lower Mainland cela Canada ! Na internetu se o tech imbecilnich hovadech s rychlokurzem pro benga ktery by meli nosit misto zlutech lampasu pruhovany hadry za mrizema vezeni doctete vic aby jste si udelal obrazek o IQ zdejsi policie . Have A Nice Day .
to:Kadence crazy
Mohu se Vas zeptat, jak dlouho zijete v Kanade? Dekuji za odpoved.
Muzete . Jen 26 let .
Clovece, na to ze zijete v Anglii mate hloupe nazory. Kolik pak vam je asi roku?
> proč mu neposkytli první pomoc,
> Místo toho tam prostě jen stáli
>nebo klečeli, aniž se hýbal nebo mluvil, a prostě ho nechali
Je slyšet jak se zmiňují, že je v „bezvědomí“, ale nikdo nic nedělá, žádné CPR, žádné volání záchranky! Hnus! Před dávnými léty policie dokonce vozila v Kanadě do nemocnice ty, co neměli na zaplacení záchranky, dnes ne, je to pod jejich důstojnost, neposkytnou již ani první pomoc. Život daňového poplatníka nemá cenu.
Otázne je,...bol ten druhý šok vôbec nutný??? , alebo aspoň potrebný?
než časká média. Na idnes.cz o tom ještě není ani zmínka. Co jim nestrčí mezinárodní agentury přímo pod nos, to nenajdou, nechápu, nač zaměstnávají tolik "novinářů", když jen upravují agenturní zprávy...
17.11.2007 15:09
v Idnes se zastitoval nazorem lekare
a tak jsem mu napsal.. tvrdil, ze novinari jeho slova zkreslily, ze rekl, ze zdravemu cloveku to neublizi a ze mnohem horsi je obusek a strelna zbran, rozloucili jsme se s tim, ze jako lekar jiste vi, ze nam tu chodi cast obyvatel s nediagnostikovanou srdecni vadou a ze taserovani a pitva nejsou nejlepsi diagnosticke postupy
dalsi den jsem si ale vsiml, ze pan lekar argumentoval napr. tim, ze taser rozhazuje miniaturni znackovace a muze mit kameru, tedy zcela nelekarsky argumenty spise ukazujici na jeho i jiny nez lekarsky zajem
tvrdim, ze lekar zvlaste pak kardiolog, ktery obhajuje taser porusuje etiku sve "profese"
Ale prosim vas, jaka vrazda. Tomu cloveku se lide snazili pomoci, uklidnovali ho a ptali se ho jakou mluvi reci. On se choval nasilnicky, rozbijel zarizeni a proto bylo pouzito taseru. Ten je ve vetsine pripadu neskodny a naopak spouste lidi uz zivot zachranil, protoze nemuselo byt pouzito strelne zbrane. Ten clovek mel asi slabe srdce.
Ty stiznosti na Kanadany me pripadaji prehnane, ja s nimi a jejich snahou pomoci mam presne opacnou zkusenost.
Ja byl ve walk in clinic v Kanade celkem trikrat, nikdy jsem nemusel prilis dlouho cekat a leky me tam take predepsali (antibiotika a painkillers). Aspirin pochopitelne ne, ten se da koupit v kazdem 7/11 bez predpisu.
Takhle si vylevat zluc........... ?!
Každá policie je na naši ochranu a měla by vyřešit situaci s použitím nejmenšího možného násilí. Zavražděný pan Dziekanski policii uposlechl a očividně kooperoval. Kdyby se tak nestalo, policie by měla stále bez bití a násilí člověka zatknout. Kdybyste přesně totéž co RCMP ve Vancouveru udělal potenciálnímu vrahovi, který vlezl oknem do vaší ložnice budete souzen za vraždu! Nikdo si nezaslouží být mučen elektrickým proudem, ať se již chová abnormálně nebo ne. Skákat a dopadat na svíjejícího muže kolenem, bít ho obuškem je zločin a dokonce i tehdy, kdyby byl nějak podezřelý.
Absolutne souhlasim s tim, co napsal pan Sasa.Nerada pisu, ale do teto diskuze musim; predne to video nebylo natoceno mobilem , ale digi camerou s vysokou resoluci, diky bohu.Ten clovek po prvnim zapu, kdyz uz byl na zemi dostal dalsi 2 a to NAJEDNOU, takze 100,000 voltu! Coby zdravotni sestra mam par pripominek: kazdy 3 clovek ma dnes slabsi ci vaznejsi heart condition, tudiz sanci,ze taser by ho mohl zabit. A nemaji to napsano na cele.Co se tyce eratickeho chovani polaka,tak si laskave uvedomte, ze zrovna tak se mezi nami pohybuje velke procento lidi-normalne se chovajicich, kteri maji ruzne psychologicke ci psychiatricke problemy a jsou proto na medications. Takovy jinak slusny clovek/pacient muze "snap" v situaci, ve ktere byl ten polak. Takze by se s nim melo takhle zachazet, nasolit to do nej? Vsak by se vam to diskuterum stojicim na strane RCMP mohlo prihodit take a to byste asi jinou zpivali, eh? Pracuji na oddeleni Alzheimer & dementie a tito pacienti byvaji velmi agresivni a presto nepouzivame na ne tasers, kdyz drogy nepracuji. Musime je tkzv. "diffuse", tedy domlouvanim obratit jejich pozornost. Tady v Kanade jsou procedures na vsechno a maji je i policajti a je jasne, ze se nenamahali a zvolili si nejrychlejsi, nejjednodussi cestu, proc by se meli namahat premyslenim? Takze to beru jako mezinarodni ostudu RCMP's rambos. To uz je v Kanade druhy letistni pripad.Za 2 roky zimni Olympiada ve Vancouveru, to jsme si udelali reklamu! A jeste k tomu zdravotnictvi: jako sestra jsem pracovala vsude i na ER. Souhlasim s tim, co napsal pan Stwora, je to zoufala situace. Jenze zdravotni personal s tim ma velmi malo co delat. Za svych 37 let ve zdravotnictvi pozoruji zmeny, ktere se postupne vkradli do systemu a jak se dobry system zmenil. Dnes je novy system rizeny "corporate style", takze CEO & COO v nemocnicich, kteri o leceni pacientu nemaji anung, rozhoduji co a jak se bude delat a to na bazi $$$. Setri na zdravotnim personalu, ale sobe uz si vyplaceji rocni vyplaty bezne 300,000-400,000.-$.A na zaver, jako sestra jsem placena slusne, neb je to rizikove zamestnani.Mohu ve sve profesi chytit smrtelnou nemoc. Policati a hasici jsou placeni jeste lepe, protoze to je rizikove zamestnani, kde mohou prijit o zivot in line of duty. Vojaci jsou placeni dobre, protoze v pripade valky mohou prijit o zivot. To pak neznamena, ze v pripade, ze mi napadne pacient ho zbiju, ze v pripade vyhrocene situace policajt bude hned strilet, at uz pistoli ci taserem, a vojak bude strilet do civilistu, protoze by mohli mit u sebe zbran. Je toho vic, co bych mela na srdci, k tomuhle pripadu, ale pro dnesek dost.
Sice je to trochu od tematu Emily,
ale delate dobre ze tu pisete jak je to vlastne s tim kanadskym zdravotnictvim. Vetsina z nas si tez uvedomuje, ze ta tzv. bezplatna pece je jen zasterka, neco jako cisarovy nove saty. Proste to neexistuje - je to byznys jako kazdy jiny. A s tim bohuzel odchazi tez to cemu se rikalo "sharing, caring society". Mam tez svou negativni zkusenost s kanadskym zdravotnim systemem (vyhodili me 2x z pohotovostni sluzby jelikoz jsem 'nekvalifikoval', ale nechci se zde o tom sirit.
17.11.2007 23:17
RE: vražda je pro zbabělého anonyma hloupost
supino1 supino1 (zavináč) azet (tečka) sk 213.?.?.?
Reakce na 147397
Či kooperopval, neviem, ale určite máte pravdu v tom ďalšom. Potenciálny terorista je predsa každý!!! (Ak sa niekomu zahryznem do gágora?, som schopný ho aj zabiť. Tak by som potom odporúčal, v lietadlách môžu byť len bezzubí pasažieri. Hm, ale mám aj ruky, teoreticky, môžem niekoho zadrhnúť. Odporúčam, v lietadlách môžu byť len bezrukí pasažieri. No, ale mám aj nohy, s dobrým kopom sa tiež dá zabiť. Odporúčam, v lietadlách by sa mali prevážať len beznohí pasažieri....)Nestačilo?? Na pochopenie? Nie pre Vás, Saša, ale pre tých blbečkov?..
aaaaa, takze kazdy kdo se nepodepise je pro Sasu zbabely anonym. Tak to ja se zacnu podepisovat Pasha a budeme si rovni.
Dziekanski s policii v zadnem pripade nekooperoval, neuposlechl ji a odporoval zatceni. Kdyby se pote, co se choval jako zvire a nicil zarizeni letiste nechal pokojne zatknout, cely pripad by dopadl jinak. Pouziti taseru, kdy dojde nestastnou nahodou k umrti nelze v zadnem pripade klasifikovat jako vrazdu.
Utlocitne a dobre placene sestricce Emily bych chtel vzkazat, ze ona se muze proti rizikum sveho povolani chranit latexovymi rukavicemi a rouskou pres oblicej. Policajti maji zase znalosti sebeobrany, pistoli, pouta a taser. Clen R.C.M.P. ktery by sel do prace s tim, ze se bude muset s kazdym ozralou nebo narkomanem servat a fyzicky toho dobytka premoci by se nedozil duchodu.
Ono se to od klavesnice pocitace dobre kritizuje, zeaaaaano ?
Dle popisu National Post: jednašedesátiletá matka Roberta Dziekanski noční uklízečka, šetřila po léta, aby získala celoroční příjem $20,778 potřebný k sponzorování do Kanady. Robert v zásadě nechtěl emigrovat do Kanady a učinil tak pouze po několikaletém přemlouvání svou matkou. Odlétal z Katowic a musil tedy letět do Varšavy odtamtud do Frankfurtu a posléze Vancouveru což představuje minimálně 24 hodin na letištích a v letadlech. Dvě a půl hodiny po přistání byl propuštěn „primární“ imigrační a celní kontrolou do zavazadlového prostoru, kde dle domluvy měl čekat na matku. Jeho matka čekala 100 metrů dále za uzavřenou zónou. Po dalších deseti hodinách vyšel zmaten z druhotné celní kontroly a byl promptně zavražděn slavnou kanadskou jízdní policií RCMP. Celkem 36 s možná 48 hodin. Je nutno dodat, že se hodiny nehlásil k té „druhotné“ celní prohlídce neb měl čekat u pásu na zavazadla. Druhotná celní prohlídka trvala 2 a půl hodiny!
Mezitím jeho matka se ptala na informacích celkem 6x a naposledy ve 22 hodin plných 8 hodin po jeho příletu. Známý, rodilý Kanaďan, který ji vezl na letiště se ptal na celnici (customs and immigration) a nic se nedozvěděl, poté v 21.30 telefonoval imigračním úředníkům a bylo mu řečeno „I can tell you that there's no Polish immigrant here tonight” není zde polský imigrant. Pan Dziekanski se mezitím podrobil tomu druhotnému celnímu šetření, vyšel z celního prostoru a minuli se o několik minut. Kdyby nebyl vyšetřován po 2 ½ hodiny tak se nakonec setkali. V 1.20 ráno čtyři RCMP stačí zavraždit člověka během jediné minuty. Bez varování, bez jediné otázky. Matka pana Dziekanski dorazila domů do Kamloops ve 2 ráno a našla zprávu na záznamníku, aby volala Canada Immigration, kde ji sdělili, že její syn na ni čeká. Ve skutečnosti syn byl již hodinu mrtvý. Nebohá matka jela tentokrát autobusem a dorazila na letiště ve 2 odpoledne.
>Tak to ja se zacnu podepisovat Pasha a budeme si rovni.
Hm.. Pane Pasha, koho má identita opravdu zajímá ji může snadno najít. Saša je mé skutečné jméno, jedna z mých email je sasa zavináč mts.net
Zde na Zvědavci ve Fóru mně můžete napsat, nic na mně není anonymního.
Vancouverske letiste znam dobre. Dvere ve kterych ten clovek stal a demoloval zarizeni jsou konec security zone. Tam uz ma pristup verejnost a lide cekajici na cestujici. V hale je take bar a verejne telefony ktere funguji jak na mince, tak na bezne kreditni karty.
Cely pripad je tragedie, ale nevim proc se tady porad mele o vrazde. Kdyby toho cloveka chteli policajti zavrazdit (proc proboha ?!) tak na neho nevezmou taser.
Proč se mluví o vraždě? Policisté se nepokusili vůbec s obětí komunikovat! On měl radost, že policie přichází mu pomoci. Nepokusili se ho zatknout (nebylo ani za co), nebyl vyzván k ničemu. Nebyl zcela žádný důvod k použití násilí a již vůbec ne bolestivého a potenciálně smrtelného taseru.
Jediné co zřejmě bylo na mysli policajtů, probuzených z nočního spánku, co nejrychleji ho „zneškodnit“. Používají taser nejméně 2x na imobilizované oběti na zemi, mlátí ho, skáčou na něj kolenem. Přečtěte si prosím kanadské noviny a prohlédněte si znovu video! Je to smutné a neuvěřitelné. Tragické je, že to odpovídá jejich výcviku a jsou spoluvinní politici a vedení RCMP. Loby prodávající tasery a zbraně je víc než pravděpodobně nějakou formou uplácí. Bez filmu a popisu minuty po minutě má "vždy" nebo by měla pravdu policie.
18.11.2007 11:59
RE: vražda je pro zbabělého anonyma hloupost
Jiří Koubek yuri1 (zavináč) seznam (tečka) cz 88.?.?.?
Reakce na 147450
Nevím jestli se radost vyjadřuje slovy, že je bude soudit.
Vražda to nebyla, pokud by chtěli zabít, použili by pistoli.
Na konci bylo vidět jak skládá teleskopický obušek. Je to špatně vidět, ale zřejmě ho použil a dostat ocelovou tyčí může být i smrtelné.
Muzete pane Sasa psat cervene nebo treba fialove, na pravde nic nezmenite.
Policajti byli uz predem informovani o tom, ze se ten clovek chova nasilnicky, demoluje zarizeni a neumi vubec anglicky. To se to pak blbe komunikuje.
K jeho zatceni duvod byl. Noviny psaly, ze ten ten clovek roztriskal computer a na tom zaberu je jasne videt, jak vzal skladaci zidli a prastil s ni proti sklenene stene. Doufam, ze az se vam takhle nekdo bude chovat v baraku, tak ze mu budete jen vlidne domlouvat.
Cela vec se vysetruje a ja verim, ze ji vysetruji lide mene zaujati nez jste vy.
Pan Sasa ma spravny nazor na vec a neni sam , stejny nazor ma vetsina ! Ale vy mate ty Vase nazory mozna diky nezdravi propafgande a brainwash nezdrave odlisny nebo jste slepy a hluchy a tak Vam doporucuju se na to video podivat jeste jednou jestli RCMP postupovali podle danyho zakona ! Ono by bylo stejne zajimavy kdyz by jste vytah na YVR treba tuzku nebo zapalovac a blbecek z RCMP kterej ukoncil rychlokurz by Vas vodbouch jen proto ze se vam neco lesklo v ruce a on si myslel ze drzite v ruce pistoli . A kdyz by Vase rodina neco proti tomu namitala tak ji taky poslat na konec zad ........... Rad bych k Vasemu nazoru jeste neco dodal , ale asi by me to nepustili .
Komunikační prostředky samozřejmě více důvěřují zprávě policie; zde ti policisté jsou v posici obviněného a všemožně se snaží mlžit a právně vykroutit. Snažte se na chvíli podívat na věc očima nevinné oběti, čtěte také to co pana Dziekanského hájí.
Několikrát je zmínka o tom, jak měl radost, že mu policie přišla pomoci.
Mluví o tom očitý svědek, byla zmínka na CTV a je v detailních popisech National Post a Globe and Mail.
Píšete, kdyby se mně někdo takhle choval v baráku, kdyby Vy jste se zachoval stejně jako policisté, byl byste obviněn z vraždy a zcela jistě vše ztratil za obhajobu, určitě odsouzen a pravděpodobně odseděl nejméně deset let s přihlédnutím ke slušnému chování. Spravedlnost by měla být stejná vůči policii. Je mně jasné, že policisté z vraždy obviněni nebudou, nelze dokázat úmysl, je to jejich výcvik, který neodpovídá zákonu. Zcela teoreticky, policie dle zákona nesmí podezřelého uhodit, nesmí použít zbytečného násilí a o mučení se vůbec nemluví neb je to zdánlivě absurdní. Když obdržíte ránu taserem pane Sasha nebo Pasha, tak se pokálíte a pomočíte bolestí, je reálné riziko smrti - teoreticky by mělo být použito jen v případě bezprostředního ohrožení na životě. Snad na světě nejlépe placená elitní federální policie by měla být schopna se domluvit i s hluchoněmým. „Incident“ se vyšetřuje, tedy česky vypracovává se obhajoba a k samotnému „šetření“ dojde snad v květnu příštího roku. Již jen hádám různé komise budou zasedat celý rok a pak udělají nějaká doporučení a dokonce přiznají zanedbatelnou „chybičku“ na straně policistů, ale potrestán nikdo nebude.
Problém je ve vedení a politickém vedení; nějak v náhledu. Pamatujete Community Policeman, kteří domlouvali sousedům? Policie je zde, aby pomáhala, ne aby vraždila a mlátila. Nezáleží ani na tom jestli si to někdo zaslouží nebo ne, každý je občan. Dnes bylo na zprávách, snad v Ottawě, žena podezřelá z opilosti odmítla vystoupit z vozidla. Policisté rozbili okno jejího auta, vytáhli ji ven tím otvorem a použili na ni taser. Třeba si to zasloužila, ale pak bychom měli mít soudy, které dávají rozsudky mučení proudem na veřejném prostranství atp. Namítnete a co měli dělat, možná pár minut počkat, nechat ji odtáhnout i s autem a desítky jiných řešení. Ve Vancouveru nemusili dělat zcela nic, pan Dziekanski by byl rád, kdyby mu nabídli odpočinek ve vyšetřovací cele!
Pane Saso, prominte ze jsem se podepsal jako Sasha. Jednalo se o preklep.
Jsem si jisty, ze se mylite. Kdyby vam nekdo v baraku rozmlatil v navalu vzteku computer, vzal skladaci zidli a snazil se s ni rozbit okno, mel byste pravo na rozumnou obranu. Za pouziti strelne zbrane by vas policie nebo prokurator pochopitelne zalovali, za pouziti taseru nebo pepper spraye ovsem ne, protoze obe pomucky spadaji do kategorie "non-leathal weapons". I kdyby dotycny nasilnik nestastnou nahodou zemrel, nebyl byste zalovan, protoze to by uz nebyla vase vina, ale nestastna nahoda. (Act of God)
Pokud se tyce celeho vysetrovani, jeden muj pribuzny pracoval roky jako Police Commissioner a od neho vim, ze cele vysetrovani probiha pomerne rychle a nestranne protoze v nem ma R.C.M.P. pouze poradni roli.
Nikde nebyla zmínka, že by zavražděný něco rozbil. Jediný mluvčí RCMP krátce po činu mlžil a vysvětloval, že se pan Dzekanski potil a jiné nepodstatné detaily. Ani za Vašich dramaticky popisovaných okolností bych neměl právo na použití pepper spraye nebo taseru pokud by můj život nebyl ohrožen. Zeptejte se prosím strýce, ale nemyslím, že podobné "non-leathal weapons" můžete vůbec v Kanadě vlastnit a určitě ne k použití na lidech.
RCMP však nepoužila bear deterrent pepper spray, nebylo se čemu bránit. 4 RCMP zvolili preventivní zneškodnění, opakované elektrické šoky taserem s následným bitím a dopadáním plnou vahou na oběť kolenem. Když zjistili, že nedýchá, nezačali CPR, nevolali okamžitě záchranku. Pane Pasha, to nebyla policie, ale vypadalo to jak mafie ve špatném filmu!
Když do někoho jen strčíte a on následkem toho zemře, to není vůle boží / Act of God, ale zabití nebo vražda, což záleží na okolnostech. Vaše příbuznost s Police Commissioner vysvětluje Vaši nestrannost. Vidíte to ze strany policistů, kteří přece nebudou riskovat jednání s člověkem, který se potí a nemluví anglicky. Členové RCMP však dobrovolně, za adekvátní odměnu, předčasnou penzi atp., berou jistá rizika spojená s naší ochranou. Do té ochrany spadá i potící anglicky nemluvící člověk. Zde jen teoreticky spadal by i opravdový nebezpečný zločinec, kterým pan Dzekanski přece nebyl!
Z té poradní role RCMP mám obavy.
Tak aby bylo pane Sasa jasne, tu informaci o rozbitem computeru jsem nasel na linku ktery jste zde pridal vy sam. To, jak ten clovek rozbiji skladaci zidli je zase zcela zretelne videt na videu. Tam naopak neni videt, ze by nektery z policistu NEPRIVOLAL ambulanci.
Bear spray se da v Kanade koupit a vlastnit zcela legalne i kdyz je asi desetkrat silnejsi nez pepper spray v Evrope. Ovsem kdyz ho pouzijete proti cloveku, musite mit velice dobry duvod. A nasili takovym duvodem je.
Police comissioner neni zamestnancem policie a obvykle se vybira z lidi jako jsou treba soudci v duchodu nebo duchovni. To proto, aby byla zajistena nestrannost.
Vy byste takovou praci se svou zaujatosti a umyslnym ignorovanim dukazu mohl delat jen tezko.
Naštěstí nemám zcela žádné zkušenosti s hrdlořezy od RCMP. Před dávnými léty situace byla jiná. Pletete si „násilí“ na majetku s vážným ohrožením života. Je otázkou jestli soudce v důchodu zajišťuje nestrannost, o duchovním již vůbec nemluvě – snad si z nás děláte blázny. Soudce bude vždy fandit policii, bez důkazů bych možná fandil také. Je zcela evidentní, že k CPR (resuscitaci) vůbec nepřikročili, jak je jim nařízeno a jak jsou cvičeni. Čas volání ambulance je rovněž zaznamenán.
Chtěl bych se Vás zeptat, také omlouváte sériového vraha Pictona tím, že si o to lehké holky říkaly? Zní z Vás stejná logika. Úkolem každé policie je chránit ohroženého; je jedno, kdo to je i vraha.
Napadení nevinného a bezmocného, zmítajícího se v bolesti na zemi je odporná vražda. Neexistuje omluva!
Za ublížení na zdraví policistovi nebo jeho vraždu jsou zvýšené a příkladné tresty, obdobně si zaslouží zvýšený trest policista za vraždu civilisty.
Nejlépe to vystihuje příspěvek pana Lesova: Chyběly jenom necky a lavor na chytání krve ale místo "pouštění žilou" jeden z řezníků zlomil polskému "pašíkovi" obuchem vaz.
Bylo to naprosto profesionální, žádné emoce...
Tohle je duch doby a asi bude hůř, líp už bylo.
Pane Sašo, prosím, nehádejte se s tím člověkem... Však ono na něj dojde... Všem lidem, kteří místo aby zmateným a vyčerpaným lidem pomohli, je místo toho utrápí k smrti, se nakonec stane něco podobného a to je to, že se na ně v případě jejich problémů každý vykašle.... Až bude nějaký pan Pasha (podobnost jmen je čistě náhodná) chcípat po automobilové nehodě na chodníku, bude plivat krev, tak kolem něj budou procházet lidé, který budou pohoršeni, že jim ten dobytek sviní chodník krví. A řeknou si něco o tom, že takový debil, co přechází mimo přechod, si nezaslouží nic jiného, než chcípnout na chodníku! Na druhou stranu má ten člověk pravdu. Policie tu není od toho, aby pomáhala. Je to represivní složka. Takže až se konečně k sípajícímu panu Pashovi dostane po hodině policie a on omylem vykašle krev rovnou na naleštěnou policejní holínku, dostane taserem, aby si to příště rozmyslel. A on bude spokojený, přeci dostal to, za co bojoval. Víte, nejhorší je, že LIDSKOST je tímhle systémem účelově nahrazována nezájmem a pomocí propagandy cynizmem (zabíjení je v televizi každý den a už to nikoho nezajímá, ani ty největší masakry). Můžu dát ještě jiný příklad. Dejme tomu, že nějaký Pasha bude mít dítě. To dítě bude někde v supermarketu a sebere nějakou plechovku z věže plechovek, která se zřítí na podlahu. Přijde čený šerif, dá mu dvě taserem, pak skočí oběma nohama na hrudník a pak ještě na hlavu. Malý Pasha je mrtvý. Velký Pasha se diví. Jak je to možné? Ale pak mu dojde: vždyť on ten chlapík jednal v sebeobraně. Já jsem to neviděl, zrovna jsem byl koupit mouku. A půjde spokojeně domů. Paní Pashová dá pak panu Pashovi do huby, až zmodrá, rozvede se s ním a Pasha skončí na smetišti, stále s úsměvem, že takový je život, ne jiný. A tak je to správně. Víte, pane Sašo, že házet perly sviním je velká škoda?
No vidite, Sasho. Vy jste zde nekolikrat napsal, ze k zatceni nebyl zadny duvod a i kdyz jsem vas usvedcil z "omylu", melete porad dokola o vrazde.
Mozna ze si ti policajti pri zatykani opravdu pocinali moc tvrde, ale to se vysetri. Vy jim nemate co vycitat, protoze podle tech vasich reci jste jeden z lidi, kteri by dokazali druheho i bez soudu a vysetrovani rovnou ukrizovat.
O Hestroyovi budu radeji mlcet. Ten chlap sem chodi jen urazet.
Obviňuji RCMP z vraždy a to plným právem. O zatčení se ani nepokusili, zatčení totiž nevypadá tak jak jsme viděli, to bylo vražedné přepadení nejhoršího zrna. Několikrát jsem Vám opakoval pane Pasha, že bohužel z vraždy usvědčeni nebudou. Nechápu Vaši ztrátu lidskosti, o policii ani nemluvě. Snad neúmyslně lžete, mě jste z žádného „omylu“ nevyvedl/neusvědčil, omlouváte neomluvitelné. Jediný krok policie nebyl správný!
Pane Sasa, v novinach National Post na ktere jste zde dal odkaz se jasne pise, ze podle vypovedi svedku rozmlatil ten nestastny Polak napred computer a potom se snazil skladaci zidli roztristit sklenenou stenu. To je ostatne videt i na videu.
Vy jste se tuto skutecnost snazil zatajit lzivym tvrzenim, ze k zatceni toho cloveka nebyl zadny duvod. Domnivam se proto, ze jste timto cinem ztratil kredibilitu a muzete jen tezko nekoho obvinovat z vrazdy nebo dokonce z "vrazedneho prepadeni".
Jsem nicmene rad, ze zachovavate na rozdil od Hestroye v diskusi alespon jakousi miru slusnosti.
Ja byl docela prekvapen, kdyz mu moderator diskuse dovolil prirovnat me k bacharum z koncentraku, rici ze nejsem clovek a oznacit me za sproste hovado.
Ale to uz je problem moderatora, nikoliv vas nebo muj. Me nejaky nacista muze urazit jen tezko.
Snad jedině opravdu slepá láska k RCMP Vás může vést k přání, abyste při náhodném střetnutí s jejími dobře cvičenými členy obdržel x-tisíc voltů, pomočil a pokálel se bolestí a byl umlácen k smrti. Byli čtyři a šlo to rychle, podívejte se na to znovu! Snad by bylo humánnější/lidštější očividně bezbranného a radostně se vzdávajícího rovnou preventivně odstřelit, nemyslíte? Jako kontraktoři v Iráku, ti jsou RCMP jistě pravým příkladem. Za jaký zločin si dle Vás někdo nějak zaslouží podobný trest, jaký potkal zcela nevinného Poláka?
National Post podává vyrovnané zpravodajství, bude obsahovat výpověď RCMP, respektovaného to provinilce; v tomto ne zcela výjimečném případě námezdných vrahů. Jinde vyčítáte zdravotní sestře Emily s 4 letou školou její příjem. Nástupní plat RCMP je dvojnásobný, se školením jaké jsme viděli.
Neodpověděl jste na otázku, jestli také hájíte sériového vraha neb jeho oběti prostitutky byly ve Vašich očích snad nějak spoluviny. Tento vrah na rozdíl od 4 členů RCMP to musí mít v hlavě zlověstně pocuchané. Vaši hoši od RCMP se nechali na vrahy vycvičit výtečným výcvikem. Nechali si lebku vylízat, že postrádají selský rozum, normální soucítění s živým tvorem. Jak můžete hájit lynčování k smrti muži zákona?
Saso, s vami je tezka prace. Poslechl jsem vasi rady a znovu se podival na ten zaznam. Vsiml jsem si, ze je na nem videt nejen pokus o roztristeni skla prenosnou zidli, ale i likvidace computeru, kterou hlasite komentuji okolostojici. Staci umet anglicky.
Vy jste to musel take videt, ale snazil jste se to lzive zatajit a jeste ted mate tu drzost mluvit o "zcela nevinnem Polakovi" bez jakehokoliv naznaku omluvy.
Nechapejte to prosim spatne - me je jeho smrti lito, ale povazuji to za nestastnou nahodu. Ten clovek zaslouzil pouze nekolik mesicu vezeni, nahradu skody a deportaci se zakazem vstupu do Kanady alespon na 20 let. Kdyz se nekdo chova jako zvire uz prvni minuty pobytu v zemi ktera je ochotna ho prijmout, nezasluhuje aby zde zil.
Ja temi dvermi na videu prosel mily pane aspon dvacetkrat a vetsinou ne sam, ale s manzelkou a detmi. A jsem rad, ze se nekdo stara o nasi bezpecnost.
Oběť může být kdokoli, tedy bezdomovec, blázen, opilec, vandal, zloděj atd., to neopravňuje tlupu gangsterů k napadení a umlácení k smrti. Je jedno jestli ti gangsteři jsou zrovna RCMP nebo tlupa feťáků. Stále se jedná o vraždu. Hledáte možné chybičky (pro Vás přestupky) na nevinném Polákovi. Do odsouzení soudem je pro RCMP nevinným! Snažíte se provokovat, nejsem informační zdroj a nemohu tedy zatajovat a lhát jak tvrdíte, neopakuji jen zcela evidentní počáteční lži RCMP, že byla napadena a nehledám chyby na oběti. V kontextu času stráveném v letadlech, stresu a doby nejdříve primární a pak sekundární celní prohlídky byl zcela nevinný. Těmi zmíněnými dveřmi jsem také prošel po asi 20ti hodinách letu a ač manželku zcela zbytečně celníci zdržovali „pouhou“ hodinu, do smíchu mně nebylo. Podivná ta Vaše lítost, soudit a odsuzovat zavražděnou mrtvolu. Být Vámi šel bych na nějaký sensitivity trénink, s Vaší představou morálky a práva je něco drasticky špatného. Zpočátku jste žádnou lítost neprojevil, opakujete tu v TV vyjádřenou „lítost“ různých politiků. Jak je možné, že ani jeden ze čtyř neřekl dost! NE! Nechápete, že každou zbytečnou ranou do bezbranné oběti na zemi ji mohou zabít?
Pane Pasho, koho jsem urazil? Vás? Tím, že jsem vykreslil, co by se mohlo stát, kdyby všichni lidé přistupovali k těmto věcem jako vy? Vy jste opravdu vtipný... Cituji: "Vy jim nemate co vycitat, protoze podle tech vasich reci jste jeden z lidi, kteri by dokazali druheho i bez soudu a vysetrovani rovnou ukrizovat." Neprotiřečíte si trochu? Ti policajti ho bez soudu a vyšetřování zabili taserem. Víte, vy si možná myslíte, že je správné někoho, kdo se svíjí v bolesti dál mučit taserem. Vy byste to tak udělal. Máte rád zířata? Asi ne, že... Předpokládám, že pokud byste si nějakého pejska pořídil a on se vám vyčural na koberec, tak byste ho taseroval k smrti a pak se tvářil, že je vše v pořádku. Vždyť se přeci choval jinak, než jste si myslel, že je správné. Chápu, že lidé vašeho ražení (bachaři v koncentračních táborech) si myslí, že pokud někdo leží na zemi a zjevně má dost, je potřeba mu dát obuchem a ještě ho chvíli škvařit elektřinou. Ano, mlčte o mě. Je vidět, že jsem trefil hřebíček na hlavičku. Na to nemáte co říci... Opakuji... Čím jsem vás urazil? Tím, že jsem o vás řekl pravdu? Předpokládám, že nemáte děti... Více co děti dělají? Někdy se chovají divně, zlobí, občas i něco rozbijou... Co byste jim za to dělal? Jak byste je trestal? Prozradíte mi svoje zaměstnání?
Takže ještě jednou vysvětlím, že každý, kdo obhajuje ty policajty, je sprosté hovado a za tím si budu stát, i kdybyste na mě měl zavolat STB.
Zjevně dezorientovaný a vyděšený člověk se začne chovat divně. Myslím, že škoda, kterou způsobil, se pohybovala v řádech dolarů. Přijdou 4 policajti, obejdou ho a namíří na něj pistoli (taser). Ten vyděšený člověk dává ruce nahoru, oni ho za odměnu trefí taserem a chvíli ho škvaří. Ten člověk padne na zem a v zjevné bolesti se svíjí. Načež ho ti stateční policajti (skvěle vycvičení - taser by se neměl používat krátce po sobě, což jim na školení jistě řekli) opět začnou škvařit. Ten polák upadá do mdlob, načež mu kleknou na krk a jeden z nich ho pro jistotu pacifikuje ostrou stranou pendreku. Pokud tomuto říkáte profesionální jednání, pak se nezlobte, jste pro mě násilník. Za tím si stojím, i kdybyste měl zburcovat všechny své policejní nadřízené. Pro mě nejste člověk, nýbrž... Ani nevím, jak to nazvat.
Je mi líto, že nemohu zůstat slušný, ale lidi, co opěvují násilí si dle mého nezaslouží nic jiného, než opovržení.
Vazeny pane Pasha,podle vas kritizuji od klavesnice pocitace a tak Vy me znalecky doporucujete, jak se chranit od nakazy ve spitale rouskou a latexovymi rukavicemi? Dovolte abych vas upozornila,ze vase rada je dnes uz 100 let za opicema protoze v mnoha pripadech tyto pomucky uz zdaleka nejsou dostatecne. Navic nas spital nenecha chodit v rouskach celou sichtu i kdyz je moznost air-born bacteria velice casta; ono to totiz nedela dobrou reklamu.O mou utlocitnost si nedelejte starost,kdybych byla utlocitna, tak uz bych v dnesnich spitalech nemohla pracovat, takove to je. O policajtech jste se zminil, ze maji znalosti sebeobrany; byli 4 na neozbrojeneho cloveka, proc nepouzili chvaty ktere i ja znam z juda a karate? Protoze to byli blby jelita-ramba a RCMP uz dnes moc dobre vi, jakou maji v celem svete ostudu i kdyz to zatloukaji jak muzou.
Taky by me zajimalo, kde zijete, ze mate takove znalosti jak to tady chodi, jak u policajtu, tak ve spitalech. Takze jestli nechcete tlouct plane do klavesnice, mel byste vedet o cem mluvite. Jinak slo o to, ze jestlize uz je tolik umrti od pouziti tasers (v Kanade 18 a v USA 240), tak by se, jak je uredne v Kanade zvykem mel udelat "re-assessment" a ne neustale opakovat lidem, ze taser neni smrtelny. kdyz uz vime, ze muze byt.Podle toho jak se arogantne vyjadrujete o lidech (ozrala, narkoman, dobytek), tak vy jste zajiste perfektni, nebo alespon slusnej clovek a nedej boze, aby si vas nekdy policajti spletli (treba kdybyste utikal za autobusem)za narkomana, zlodeje, ci kohokoliv jineho a preventivne by s vami nalozili jako s tim polakem. Mozna, ze tech 50,000 Voltu by vam rozsvitilo v hlave a pomohlo urovnat si nazory.
Sakra pani Emily, co vam to ti Mounties udelali ? Ja ziji v Kanade uz pres tricet let a krome dvou pokut za prekroceni rychlosti (a to byla moje vina) jsem problemy nemel.
Naopak znam par tech vasich jelit-rambu osobne a muzete me verit, ze jsou to vetsinou docela normalni kluci a holky s velice dobrym vycvikem.
Ja vim, vy byste to delala s vasi znalosti juda a karate jinak a lepe. Kdyby vas nejaky junkie pri tom kazdodenim nasazovani chvatu bodl, ranu byste si zasila a odcvalala na svem ori do zapadu slunce. Ale zivot neni hollywoodske movie a na ty kluky doma kazdy den cekaji manzelky a deti.
Jinak nemam k tomu co jsem napsal vam a Sasovi uz co dodat. Ten pripad vysetruji pravdepodobne lide mene zaujati nez vy. Odbornici ktere zajimaji fakta. Takze uvidime.
Ona zdejsi verejnost chce taky fakta proc blbecci z RCMP pouzili na do krajnosti vystresovanyho cloveka kterej hazel na YVR ruce do luftu hned jak videl RCMP taser 2 X ! Jiste by Vas zajimalo , ze asi 70% umrti pri autonehodach je ze stresu a ne z tezkych zraneni ......
Me nic zdejsi policajti neudelali, sem tam par pokut za rychlost, a to byla vzdycky moje vina a i pri tom pokutovani byli vzdycky slusni. Nikdy jsem nemela duvod si na ne stezovat a take jsem nejake znala, ty richmondsky, bydlela jsem v Richmondu pres 20 let a byli to fajn chlapi. jsem v Kanade uz 38 let.
ALE, co delaji posledni dobou, staci si precist ty historky v diskuzi, nebudu se opakovat, tak to me vadi. Zacali se chovat tak, ze reaguji jak ramba. Myslim si, ze to je diky te vystengrovane hysterii s terorismem a je smutne, jak jako lidstvo dopadame. Kdyz nebudou strasit teroristama, bude to ptaci chripkou, nebo si vymysli nasi vudci neco jineho a lidi tomu veri a jsou strachy po... a to i ti policajti. Pridejme k tomu strachu jeste trochu lidske nedokonalosti a namisto nedorozumeni vznikne takovejhle prusvih. Co me vadi, ze to neni prvni a zrejme ani ne posledni incident tohoto druhu, kdy prijde o zivot normalni i kdyz stresovanej clovek a zatim se s tim nic nedela... Nejak se nam vytraci lidskost mezi lidma... Uvidime, co prinese tento pripad, ale moc optimisticka nejsem.
No to uz zni rozumneji. Ja jsem na rozdil od vas potize s policistou jednou mel a stezoval jsem si. Byl jsem prijemne prekvapen tim, ze to vsichni brali vazne, ten kluk se me omluvil a nakonec jsme si potrasli rukama.
Doufam, ze cely pripad bude mit za nasledek zprisneni predpisu pro pouzivani taseru, ale ze je budou policajti pouzivat i nadale. Porad lepsi nez strilet a nejruznejsi nasilnici existuji. At uz jsou na drogach nebo maji treba mozek vymyty svym mullahem.
Jinak podle me ma R.C.M.P. vycvik vynikajici. Me jeden policajt vypravel, jak ho coby kadeta v Regine ucili provadet zatykani. Instruktor ktery predstavoval zatykaneho se zeptal, proc ho zatyka kdyz zna jeho maminku? A ze pry jeho matku poznal jako kurvu, kdyz mu ho za deset bucku vykourila. S temi slovy kopl kadeta ze vsech sil do holene. Cele se to natacelo na video a analyzovala se reakce zatykajiciho.
Ti kluci (a holky) maji dobry vycvik a tahle tragedie byla podle me zbytecna. Ovsem mluvit rovnou o vrazde je pekny nesmysl.
>Jinak podle me ma R.C.M.P. vycvik vynikajici.
>Cele se to natacelo na video a
Výsledky toho vynikajícího výcviku jsme viděli a také se to natáčelo na video, které RCMP zabavila a muselo být vymáháno právníkem. Výcvik "preventivně" zabíjet neškodného, svíjejícího se na zemi. Skvělý výcvik!
>Ti kluci (a holky) maji dobry vycvik
Vrahů, zabijáků? Presentovat se jak zločinci na TV?
O čom vlastne tárate???
Absolútne nesúhlasím s ani jednou stranou názorového konfliktu ale tentokrát by som sa mierne priklonil k obrane Soudce Lyncha a pana Koubeka.
To že teaser zabil nie je chyba policajtov (ak ho náhodov nenastrelili na nejaké miesto kam sa to nemá)
To že vo svete sa do popredia tlačí taký štýl rozmýšľania, aký sa tlačí, tiež nie je vina policajtov.
Na to tu máme rozsiahlu kampaň, ktorá urobila z terorizmu najväčšiu hrozbu storočia. Nechcem týmto ospravedlňovať konanie mnohých policajných zložiek ani tvrdiť že nedochádza k istému úpadku, ale treba brať do úvahy že ani policajt nie je povinný vystavovať sa zbatočnému riziku alebo sa nechať zabiť.
Kvalitná je poznámka zo sociologického hladiska, hovoríme tu totiž o úpadku morálky vo všetkých sférach spoločnosti, ako ste sa iste dočítali - nielen u polície.
Pomôcť poliakovi mohli nielen zamestnanci letiska ale aj ktokoľvek z ľudí, ktorí ho míňali.
V dnešnej spoločnosti je to však veľmi nepravdepodobné - nakoľko žijeme v globalizovanom svete rečí - a nie skutkov.
Každý vie čo by sa malo, čo je dobré, no nik nie je schopný niečo vykonať.
Množstvo informácii ešte netvorí vedomosť a vedomosť ešte neznamená múdrosť. A my máme len ten vek informácii.
Len k tomu sociologickému hľadisku, že je úpadok morálky?.. jasné, to vie skoro každý, čo má viac než -násť. Policajti?...boli nie práve najlepší vzor, teraz sú o trošku horší, hovorím o zelených, nie o kukláčoch, že po páde Dvojičiek sa situácia zhoršila, vraj, to ale stále neoprávňuje policajtov vykonávať svoju vôľu... BOJ PROTI TERORIZMU JE NA PRVOM MIESTE!_!!!! Ale to znamená, že aj nevinný je meraný metrom vinného???.... Vysvetlíš mi to?....Krištáľové okno?..
Počkat, počkat! Jak to, že to není chyba policajtů? Viděl jste to video? Vám připadá normální někoho, kdo vůbec nic nedělá napadnou taserem? Příště by ho mohli pro jistotu několikrát střelit gumovým projektilem!!! Někoho, kdo leží na zemi a nebrání se! Vy jste policajt, že se jich tak zastáváte? Vy snad chcete, aby to takhle probíhalo už pořád?
Protože tím letištěm projdou denně tisíce až desetitisíce lidí. Kdyby se personál měl každého ptát, jestli nepotřebuje pomoc, nedělal by nic jiného. Totéž platí o kolemjdoucích.
Staci se ptat jenom tech, co vypadaji jako ze na neco cekaji hodinu nebo dele. Tech by na dobre vedenem letisti nemelo byt vic nez par desitek denne, a to uz se da zvladat.
A všimol si tu vôbec niekto, že čakal na letisku 10 hodín?.. V le tiskovej hale? Až na pár výnimiek. Podľa mňa, otázka bola o primeranosti zákroku polície. Môj názor zostáva, zákrok polície bol neadekvátny. Aj keď ten Poliak rozbíjal stoličky, nevidel som, že by napádal policajtov.
On neco rozbijel...? Pouze je poskladal jako barigadu...
Ale, no...aspoň, čo som videl....stoličky , tuším, aj rozmetával....ale! ...v tom videu, som si nevšimol, agresivitu voči policajtom!!! Teda?...policajný zásah bol neadekvátny!!! Pochopil to aj n iekto, žijúci v demokracii? Ak je toto príklad demokracie, nemám záujem. Sorry Mr. Democration Man.....
Agresivitu proti policistum OPRAVDU neprojevil!!! Jenom couval a machal rukama.
Staci?
Muj nick zde jest: Soudce Lynch a ne ten nesmysl co jste napsal
Osobně nevím jak toto hodnotit, určitě bych toho člověka asi enchal nějakým způsobem zpacifikovat, myslím, že taky hrálo roli, že neuměl anglicky a tak se policajti domnívali, že je prostě i slovně napadá. Zákrok jako takový považuji, za spíše adekvátní.
V jedné práci tady se stala podobná věc, leč s "lepším" výsledkem. Pracovníkovi údržby v obchodním domě na Smíchově na Andělu, přeskočilo v hlavě. Pracovníci těchto obchodních domů jsou přetěžovaní, a často jim například "kvalitní" manageři odpírají i přestávky na jídlo, jen proto aby dokončili co nejdříve nějaké údržby. Zahraniční investor chce co nejlevnější údržbu, a najímá si tak i nejlevněšjí firmy, které šetří zas a jen na těch nejníže postavených. Pracovník už nestíhal nápor na něj kladený, a jelikož mu asi něco cvaklo v hlavě vzal šroubovák a šel do garáží kde objížděl auta. POškodil lak. Místní ochranka, která ho znala pak místo aby ho jednoduchými chcvaty zpacifikovala, ochranky todle podle mě musí umět, zavolala policii. Policie dorazila asi ve třech vozech, tohoto člověka obestoupila, namířila pistole, až jeden z těch policistů mu střelil tuším do břicha. Video z bezp. kamer jsem viděl na vlastní oči, a musím blít jak si policie počínala.
Vím, že firma zaměstnance Dalkia podala trestní ozámení na jednání policie, ale nevím jak dopadlo. Každopádně z toho zásahu bych .
Je to to same, jako kdyz se nekomu na ulici neco stane a vy zavolate ambulanci... Tam sedi zdravotni sestra a Vy ji rikate co se deje tomu postizenemu a ona se z toho snazi vydedukovat co by to mohlo byt za problem a radi Vam co delat... Zpravu o tom preda lekari v ambulanci aby kdyz prijede nemusel ztracet cas tim, co uz sestra vi.
Policistum na letisti zrejme ochranka zdelila to, co ten chlapek vyvadi, a oni se ho snazili zneskodnit jako pomateneho cloveka... Nanestesti se k tomu pouzil taser, ktery musi byt samozrejme odsouhlasen policejnimi organy v Kanade a byl tedy pouzit zcela legalne!!!
END OF STORY
To si jen myslite vy, ze "END OF STORY". Doufam ze se za to Kanada Polakum omluvi a nebo doda dukazy, ze ten clovek byl nebezpecny a chtel tech 5 policajtu "zmlatit".
Kdyz nekdo pouzije taser, tak ho take musi umet ovladat. Vite ze se to da nastavit na min voltu? Vy to mozna nevite, ale ti policajti by to meli vedet.
No ale copak je zajima nejaky "pobuda" z postkomunisticke zeme?
Budou se to uz jen kvuli RCMP image zase snazit zahrat do autu jako vzdycky presto ze RCMP officers pouzili taser na YVR 2X ! ( po druhy jak dokazuje video to bylo na uplne bezbrannyho cloveka ! ) . To je tady standard democratic procedure . Ja tu ziju a videl jsem ten bullshit a verejny vymejvani mozku uz nekolikrat . Harassment on regullar bases a vrazdeni lidi je pro hovada z RCMP rozhodne jednodussi nez hledat grow ups nebo dope gangs . Dnes se v ulicich mezi sebou gangs bezne strilej , dopedealers prodavaj drugs verejne na ulicich , AIDS infected dopeheads se tu valej na chodniku , kriminalita je na vzestupu a tak si myslim , ze na takovou democracii ktery neustale pribejva uz leda tak jen nasrat !
Pomateny clovek se pacifikuje obycejnou siti na ryby . To uz vedeli kdysi davno i gladiatori ,kteri je pouzivali pri zapasech.
V tomto pripade na letisti dokonce ani sit nebyla potreba. Stacil prekladatel ...
Minuly rok pro zmenu policajti umlatili v metru pomateneho Chorvata: "a Croatian war hero (Jasen Drnasin) was brutally beaten in a subway train by 5 officers; they reported that the 'man had an allergic reaction to the pepper spray used on him , however people who visited him later in the hospital reported that he was so badly bruised that his face was unrecognizable. The cops were never charged and there were no witnesses (surprise, surprise)"
Pane Lynch... Přečetl jsem si vaše příspěvky. Mohu říci jen tolik. Pokud někdo střelí do již ležícího člověka (který mimochodem neudělal vůbec nic), je to dobytek, sadista, hovado. Pokud někdo ostrým koncem obušku bije toho polomrtvého člověka do hlavy, je to násilník a potencionální vrah. Pokud někdo tyto lidi obhajuje, je to dobytek, svině a hnus. I kdyby u toho měl tolik kydů, že by nakydal valník. Je to prase, hovado a vůbec špína. I kdyby měl kádrový posudek jak lilii a byl u policie.
Chci jen říci, že pokud na mě příště nějaký policajt vytáhne taser, když přejdu na červenou, budu vědět, že to je ten Nový světový pořádek, kde jsou lidská práva jen kus hadru. A také, že k policii už berou každého sadistu v okolí... A že to vlastně nikoho netrápí... A že jsou i lidé, které to těší...
Chce se mi z takový lidí blít, velebnosti...
jsem byl svedkem a ne jedinym jak policajti ( bylo jich tam jak nasr...) ve Vancouveru na Granville Street v downtown zezadu zastrelili mentalne postizenyho cloveka ktery mlatil do vylohy . Rozjela se lhava propaganda , ze udajne napadal policii a dodnes za tu vrazdu nikdo neni stihany ! Kanadsky media a to je dost zajimavy umyslene verejnosti zamlcely ze toho psonka RCMP democraticky nez ho zavrazdili bezduvodne zavreli na YVR na 10 hodin do cely .
Pred troma dnami som sa vratil z vyletu z anglicka. Odlietal som z Londynskeho letiska Stansted, no bohuzial kvoli totalnej upchavke dialnice som zmeskal moj zabookovany let (a takisto mnoho dalsich ludi), nezostavala nam nic ine len cakat do rana na dalsi. Kusok od nas spal jeden muz (myslim ze bol spaniel),vstal a siel sa prejst. Ked sa vracal na svoje miesto a bol asi 0,5 m vedla mna, odpadol. Skocil som hned k nemu a videl som, ze ma epilepticky zachvat (mal som s tym uz skusenost). Okamzite som krical na cely terminal HELP, myslite, ze sa niekto ponahlal? Zamestnanci letiska nas takmer ignorovali. Skupinka slovakov skocila ku mne a zacali sme mu davat prvu pomoc (no nedarilo sa nam, muz sa zacal dusit a myslim, ze chybalo malo) Az potom prisiel zamestnanec letiska a zavolal zdravotaka, tomu to trvalo asi 15 minut!! nam sa nastastie podarilo otvorit muzovi usta tak aby mohol dychat a potom krc prestal. Prave vtedy prisiel zdravotak a po zuby ozbrojena ochrana letiska. Ked uz bol muz relativne v poriadku. English Heroes potom ohradili miesto paravanmi a nas este vypocuvali, kolko asi ten muz lezal na zemi a pytali sa na absurdne debiliny!
Uz som len cakal, kedy si aj nas zmylia s teroristami a pre istotu vytrhaju podlahu ci tam nie je nahodou bomba!
Inak sa mi v anglicku pacilo ale toto bolo na mna troska moc
Jeste vcera byla na internetu v poradu Verdict diskuze o tomto pripadu a pouzivani taseru. Dnes zmizela.Mimo jinych dsikutujicich tam byl i byvaly policajt a sef policejnich odboru v Torontu. Jeho chovani a nazory byly sokujici.Policejni lobby je v Kanade jedna znejsilnejsich.Policejni odbory si dokonce troufnou zastrasovat i politiky,kteri si dovoli kritizovat praci policie.
http://www.ctv.ca/generic/generated/sbplayer/Docs.html
padlých v boji proti mezinárodnímu terorismu.Takových ještě bude.Paranoidní společnost prostě takovéto šílenosti vyprodukuje.Chlapík možná poprvé v životě letěl letadlem, celý život nevytáhl paty z rodné hroudy, dohromady neviděl víc jak deset chlapů v hospodě a najednou se dostal do zcela abstraktního a odcizeného světa, kde se každé vybočení z tzv. normality bere jako pokus o sebevražedný atentát.
neobvyklý případ v neobvyklé době s neobvyklými následky. Kolik čtenářů Zvědavce by se chovalo ve stejné situaci jako ten neštastnej polák? Pravděpodobně žádný. Kde osobní odpovědnost za své chování začíná a kde zákrok policie instrumentální v udržování veřejného pořádku končí? Jaké jsou povinnosti zaměstnanců letištˇ v kterékoliv zemi k cestujícím neznalých místní řeči poskytnout takovým tlumočníka? Spoléhat se na humanitu druhých je v dnešní době pošetilostí. Zeptejte se palestinců, afgánců a iráčanů. V mém případu jsem byl zpožděný o celou hodinu na cestě do Toronta, abych vyzvedl mou matku na letišti následkem autonehody, ale to bylo ještě v době CIVILIZACE (1972), kdy se lidé v Kanadě chovali jeden k druhému jako lidé. Dnes bych si nedovolil někoho pozvat, aniž bych zajistil dotyčnému základní prostředky komunikace v podobném případu.
Za tazer můžeme poděkovat slabšímu pohlaví, které dnes tvoří čtvrtinu celkového počtu kanadských policejních sborů. Před čtyřiceti lety by v podobném případu nasadili želízka polákovi dva urostlí policajti a nikdo by se o tom ani nedozvěděl. Jedna věc je snížit fyzické požadavky uchazeček o policejní kariéry, druhá je přesvědčit svalnaté negry v amerických ghetech a urostlé poláky na letištích, aby se chovali k policistkám jako správní rytíři.
že systém je už zcela jednoznačně nastaven pro bohaté a úspěšné. A pokud nejsme jedno ani druhé, tak je v podstatě jedno, jestli jsme živí nebo mrtví.
At about 1:15 a.m., he began to grow erratic--opening and closing the automatic door that divides the two areas. He was sweating. He threw a folding table, then a computer.
At 1:20 a.m., airport operations received two reports about his behaviour. Five minutes later, security officials arrived. The four RCMP officers came shortly after. The video of their arrival shows them walking past the airport's Clayoquot carved wooden figures, whose outstretched arms of welcome Mr. Dziekanski never reached.
He calls for police and, according to Polish speakers who have seen the video, threatens to sue.
About twenty-five seconds after one of the officers asks, "How are you doing, sir?" Mr. Dziekanski is hit with the first 50,000-volt jolt from the Taser. He screams. Less than a minute after RCMP first approach him, he grows silent. Not long after, he is pronounced dead.
A subsequent toxicology report found no drugs or alcohol in his system.
http://www.canada.com/nationalpost/news/story.html?id=3361a737-a9c8-46dc-9e0d-2b75e729be6b&p=4
(Můžete citovat, drtivá většina čtenářů čte anglicky, ale v zájmu dodržování pravidel, částečný překlad je vhodný. Díky, moderátor.)
Chyběly jenom necky a lavor na chytání krve ale místo "pouštění žilou" jeden z řezníků zlomil polskému "pašíkovi" obuchem vaz.
Bylo to naprosto profesionální, žádné emoce...
Tohle je duch doby a asi bude hůř, líp už bylo.
Další mrtvý.Po zásahu taserem zemřel 20-ti letý mladík.
odkaz na článek !
m,
Teď tu sedim s rozbitým okem, bez peněženky a bez mobilu. Ty co mě napadli vypadali daleko klidnějš. Tenhle člověk se nepochybně konfliktu nevyhejbal. Kdybych netušil, že ho ten tasser zabije, urřitě bych ho použil, přesně v moment kdy se tam takhle rozvášnil. Měl se zkrátka uklidnit, jako každej normální člověk... Samozřejmě že je to tragická nehoda, ale do tý doby než mu tam mlátil do hlavy, teda pokud jenom nezavíral ten teleskop, tak se těm policajtům nedá nic vytknout. Taky bych si nenechal poškodit ucho, nebo oko při každým zásahu, jenom proto abych někoho příjemnějí umravnil. PS:nejsem policajt a týhle tragický nehody, maximálně lituji....
>...teda pokud jenom nezavíral ten teleskop ...
Cholera jasna! A ne a ne ten teleskop o pšonce zavřít ...
http://ca.news.yahoo.com/s/reuters/071119/n_top_news/news_taser_col
Tak se snad skutecne neco pohne. Jinak pokud jde o komentare na kanadskem verejnem rozhlase, tak se jevi ze jsou ve prospech R. Dziekanskeho. Snad se docka spravedlnosti alespon po sve smrti. Kanadska image timto pripadem znacne utrpela i za stavajicich (a velmi podivnych) mezinarodnich okolnosti.
Nebuďme předčasně optimističtí. Ryba smrdí od hlavy a zde je něco drasticky špatného ve vedení RCMP. Mluvčí té královské jízdní policie lhal.
RCMP Commissioner William Elliott hájí své podlé řezníky. Policisté jsou školeni, jak jednali. V sobotu ženě v Otawě rozbili okno, aby ji vytáhli ven z auta neb nechtěla dobrovolně a okamžitě vystoupit, měli ji v rukou, ale za trest jí dali Taser. Obdobně použili Taser v policejní cele.
Je to kopie Amerického systému.
Premier British Columbia se omluvil matce "zavrazdeneho" Polaka.
Doufam ze ti zajebanci, co toho Polaka zmasakrovali za to dostanou alespon podminku. Vzdyt je to mezinarodni ostuda.
V roce 2010 budou ve Vancouveru Zimni olympijske hry a bude priletat na letiste tisice lidi, kteri anglicky nemluvi. To je snad vsechny postrilej?
Co to meles... jaci zajebanci, jaka podminka ? Podle videa se jednalo o naprosto profesionalni zakrok. Delal bordel, prijela policie a protoze se nehodlal uklidnit tak ho zpacifikovali. Bohuzel u toho umrel, ovsem je to jeho chyba, on celou situaci vyhrotil. Neznalost reci neni omluva! Pokud na me policista miri taserem nebo jakoukoliv jinou zbrani tak nemusim umet rec abych vedel ze mam byt v klidu, nehybat se a dat ruce za hlavu. Pokud je nekdo natolik zaostaly ze neco podobneho nechape tak at do zahranici necestuje
.
Calhoune, dofám, že se nejmenuješ Ondra, jinak bych si mohl myslet, že jsi se zbláznil! Až pojedeš někdy třeba do Pákistánu a stane se ti to samé na letišti, až tě budou mlátit obuchem za to, že jsi usnul na sedátku, vzpomeň si. Neznalost řeči tě neomlouvá... To že tam bylo nějakým podivným cizím jazykem něco napsáno a zrovna to znamenalo, že tam nesmíš sedět, tě neomlová! A kdyby jsi nebyl slepý, tak jsi viděl, že ten člověk zvedá ruce, jakmile tam přišli. Co jsi chtěl, aby udělal? Lehl si na zem? A jestli považuješ za profesionální, že do někoho, kdo se svíjí na zemi v bolesti, pustíš znova 100.000 V, pak jsi... ... hovado? Nebo jen sadista? Běž k policii, tam berou takové... Nedělal jsi náhodou dozorce v pracovním lágru STB? Odpovídalo by to... Kam se z tebe ztratila lidskost?
"...Co jsi chtěl, aby udělal? Lehl si na zem? ..." ano, presne tak. Je potreba si uvedomit ze jak v USA tak v Kanade pracuje policie za malicko jinych podminek. Utoky proti policistum jsou tam mnohem castejsi nez treba v CR a chovani policistu je tomu umerne. To neni o sadizmu ale o bezpecnosti. Ten clovek mohl mit zbran, mohl kdykoliv na nektereho z policistu zautocit a co pak? Je mi pochopitelne lito ze umrel nevinny clovek ale znovu rikam - za vyhroceni situace mohl pouze a jenom svym chovanim. Jinak az me zmlati v Pakistanu protoze jsem vlezl kam jsem nemel a neposlechl jsem opakovane varovani policisty ktery me na to upozornoval protoze neznam jazyk tak budu drzet hubu a krok a rozhodne si nebudu stezovat protoze v takovem pripade bude vyhroceni situace moje chyba.
Takže souhlasíš s tím, že do něj pouštěli proud, i když se svíjel v bolesti na zemi? Stačí mi jednoduchá odpověď.
Koukam, ze meles ty? Jakej pak profesionalni zakrok?
Byla to docela obycejny muceni za ziva
((
Proc by se politici tedka omlouvali? Zjistili totiz, ze ti policajti to "krapanek" prehnali a nechteji aby z toho byla vetsi ostuda pro policii nez uz je.
Jsem rad, ze to ten kluk natocil na video. Protoze, kdyby ne, tak by to policajti "zatloukli" a nikdo by za to nenesl zadnou odpovednost.
Podle tebe to tedy bylo docela v poradku? No, doufam ze na tebe take jednou dojde, tak se pak nediv.
Po dlouhé době a zřejmě po nátlaku světového veřejného mínění konečně tisk přiznává, že je s RCMP něco špatného a 4 vrahové mohou být kriminálně stíháni.
http://www.cbc.ca/news/viewpoint/vp_burman/2007/11...
..
How different this story — and the portrayal of Robert Dziekanski’s life — would have been without that the emergence of that video.
..
We will never know the precise damage this incident has done to Canada’s image internationally.
...
http://www.ctv.ca/servlet/ArticleNews/story/CTVNew...
..
Kennedy's report for Public Safety Minister Stockwell Day is due by mid-December. He has said the four officers involved in the takedown of Robert Dziekanski could face criminal charges.
Takto popisuje celou nestastnou udalost znacne nestranna a objektivni BBC.
Podle ni pan Dziekanski rozmlatil computer a hodil stolek proti sklenene stene.
Policistum se podle vypovedi svedku nevzdal, ale naopak se k nim obratil zady a uchopil do ruky stapler (sesivacku).
Svedci take slyseli slova "code red" coz je policejni kod pro privolani zdravotni pohotovosti.
Ja bych se rozhodne primlouval za ukonceni hysterie, nepodlozenych obvineni a dokonce osobnich urazek ke kterym se zde snizili nekteri ctenari a k vyckani vysledeku vysetrovani.
-------------------------------------------------------------------
At one point, he takes what looks like a laptop computer off a counter and throws it to the ground, and then throws the small table against the glass wall.
Four policemen then walk into view. They walk through the glass doors towards Mr Dziekanski, who turns his back on them. Witnesses say he appeared to pick up a stapler.
Seconds later, Mr Dziekanski is stunned by a Taser and falls down screaming and convulsing.
He is stunned a second time, and then the police officers restrain him on the floor. Mr Dziekanski's screams die down, and he is seen lying still.
A voice is heard saying "code red", which is code for a medical emergency.
Asi jim tou sesivackou chtel na celo priplacnout napis:
POZOR! NEVZDELANI AROGANTNI FASISTICTI CUCACI!!!A ZVADLI MALI CURACI!!!
Vrazi byli jednou přistiženi při činu. Dalších 18 osob bylo umučeno Taserem v Kanadě k smrti, za pouhé 3 roky. Všichni jsme viděli, jak ty vraždy vypadají, instruktážní nestranné video jak to činí RCMP. Jejich mluvčí Cpl Dale Carr nás ujišťuje, že to ještě není všechno, co víme. Video začíná dlouho před přepadením placenými zabíjáky od RCMP; bezbranný muž na zemi dostává další opakovanou dávku 50 000 Voltů, jeden mu kolenem zlomí vaz, ostatní ho dodělávají obušky a kopu koleny, když zjistí, že již nedýchá ještě po další nejméně 2 minuty videa jsou se svým „dílem“ zcela spokojeni. Video zabaví (musí být vymáháno právníkem), jsou usvědčeni ze lži, pochopitelně se snaží vykroutit, vždyť postupovali dle „výtečného“ výcviku.
Viděli jsme to na CBC, Canadian Broadcasting Corporation. Pan Pasha musí být nějak osobně zainteresován, že by jeden z nich? Kdyby napsal, že vražedné grázly musíme omlouvat tím, že vyrůstali ve špatném prostředí, maminka je nechávala utrhávat broučkům nožičky, tak to bych ještě chápal.
Chcete-li se hořce zasmát přečtěte si Advice: "How to be a better slave and avoid being Tased"
Pracujete pro policii nebo proc je branite?
To ze to policajti s tim zakrokem prehnali, to snad uznate.
Jsem rad, ze to ten kluk natocil na video. Kdyby ne, tak se to vsechno "zabubnuje"
Mimochodem, kdyby se nic zavazneho nestalo, proc by dnes mluvili o tom, ze taser je ted v British Columbia zakazany.
Pro policii nepracuji, nikoho nebranim. Pokud ma BBC pravdu, tak duvod k pouziti taseru byl. Mozna ale nebyl a ti policajti se unahlili. Ja si pockam na vysledky vysetrovani.
To by me musel spadnout na hlavu kredenc, abych jako silenec nekomu nadaval do vrahu a hrdlorezu.
>Pro policii nepracuji, nikoho nebranim.
Patnácti „příspěvky“ obhajujete zločince nejhoršího zrna, zbabělé a podlé vrahy, evidentně preventivně vraždící ve jménu „spravedlnosti“. Mají k tomu výtečný výcvik. Oběť Vás nezajímá.
>Pokud ma BBC pravdu, tak
>duvod k pouziti taseru byl. Mozna ale nebyl a ti policajti se
>unahlili. Ja si pockam na vysledky vysetrovani.
BBC jako všechny veřejné prostředky uvádí „vyvážený“ pohled, česky z obou stran, počáteční lživé tvrzení RCMP a něco z toho co jsme viděli. Proč čtete, hledáte zprávy z druhé ruky, BBC pisatel možná chce dokázat, že GB není jediná v preventivním zabíjení zcela nevinných. Žijete v Kanadě, proč si nepřečtete současný pohled CBC, tedy od pramene z kanadského zdroje?
Nepřeji Vám pane Pasha, abyste skončil jak ten pašík v rukách, „unáhlených“ řezníků od RCMP bez svědomí. Proč ani jeden ze čtyř neřekl dost, ani jeden nezačal CPR, ani jeden se nepokusil zatknout, všichni čtyři mlátili a mučili zcela evidentně bezbranného, dokonce mlátili mrtvolu. Nechápu Vás. Nejste člověk.
Počkejte si na výsledky, vrazi bohužel nebudou po právu odsouzeni, počínali si dle výtečného výcviku.
Pane Sašo, proč se s bavíte s jakýmsi Pashou? Máte pocit, že člověku, pro kterého je mučení zoufalého šlověka, který leží na zemi v bolestech, PROFESIONÁLNÍM zákrokem, můžete něco vysvětlit? Pochopte, že je to jeden z nich. Také by se přidal, kdyby mohl. Bohužel u toho nebyl. Mohl si také přijít na své a párkrát si ten taser vyzkoušet. Opravdu se divím, proč s ním debatujete... Myslím, že s takovými lidmi by se debatovat nemělo, to je jako kdybyste vedl rozpravu s Hitlerem, Stalinem, Polpotem a kdejakým jiným xindlem a snažil se jim vysvětlit, že to co dělají, není správné. Jediné, co si zaslouží je naprostá ignorace. Jen tak jim můžete dát najevo, jak jimi pohrdáte. Vy možná ne, ale já ano. Pro mě jsou to stvůry. Pasha = Hitler = Stalin. Konec.
Máte zcela pravdu, ale Pasha je zdánlivě gramotný a chtěl bych od zcela amorálního jedince ochránit společnost a jeho rodinu, má ženu a děti! Nějak perversně si představuje, že chrání „dobro“ a právo. Právo beztrestně vraždit.
Zločinec v uniformě je stále zločinec a podpora vrahů je spoluvinou. Pokusy o vysvětlení a důkazy jsou marné, ale nelze na něj poslat muže se svěrací kazajkou, ač je potencionálně nebezpečný sobě a svému okolí. 3 obrázky od Toma zde v diskuzi jsou dostačující.
Při hnaní dobytka na smrt se také používá ran elektrickým proudem o mnoho menšího napětí, lidské stádo chce být vedeno, a pokud se pase, ignoruje vše ostatní. Dále problém je v politickém vedení, v touze po moci a vše ostatní jsou „collateral damages“. Celá společnost je nějak prohnilá neb naši „příslušníci“ budou nakonec bohužel pouze pokáráni, ale ne po právu odsouzeni za krajní zločin. Pashovi bude dáno za pravdu a on stejně jak nevšímavá společnost bude schvalovat počínání sériového vraha Roberta "Willie" Picktona (take z BC) a zvýšení trestu na 200 lashes a 6 měsíců vězení znásilněné v Saudské Arabii neb to prozradila novinářům.
Asi to budeme muset Saso ukoncit. Vy se zde porad dokola opakujete a urazite bez dukazu lidi o kterych nic nevite. Stalinuv pacholek Hestroy zase urazi s penou u huby me.
Ja si pockam na vysledky vysetrovani, vy cekat nemusite protoze je znate predem.
Pokud musite mit vzdy posledni slovo, tak si posluzte.