Diskuze k článku

Fiasko na sobotní demonstraci Ne základnám

Příspěvků 111

29.5.2007 4:05

Jsem pro radar

Julian 66.?.?.?

Ja nevim, jaky je ten Trosecky pravicak kdyz srovnava okupaci roku 1968 s dneskem. Tech 200 techniku a vojaku ochrany tezko bude jezdit s tankama po Vaclavaku a diktovat nasi vlade co ma delat.
Jedna vec je ale jista. Postavenim zakladny se stanou z nasi zeme a ze Spojenych Statu skutecni spojenci. Prinese to rizika, prinese to i vyhody.
Tezko napriklad dojde znovu k situaci, kdy komunisticka luza vyfasuje zbrane a pujde rdousit demokracii. A to si velice dobre uvedomuji jak komousi, tak KGBacek Putin.
Ja osobne jsem pro radar. A cim vic komunisti hulakaji a snazi se nas oblbnout tvrzenim technickych nesmyslu, tim je moje presvedceni silnejsi.

136302

29.5.2007 11:44

RE: Jsem pro radar

To Julian: 85.?.?.?

Reakce na 136302

1. Do 20 minut poté, co se USA rozhodnou exportovat demokracii do Ruska (čti: co se rozhodnou napadnout Rusko kvůli ropě), dopadne na Trokavec a blízké okolí až 10 atomových bomb. Viz http://aktualne.centrum.cz/zahranici/clanek.phtml?id=434198 .

2. Atomová bomba na Hirošimu měla 25 kT, hlavice ruských Moskito a Topol mají 445 kT.

3. Na rozhodnutí USA napadnout kohokoli (třeba pod záminkou neexistujících zbraní hromadného ničení) nebudeme mít nejmenší vliv ani my, ani NATO.

4. Ale zato poneseme veškeré důsledky: Trokavec je vzdušnou čarou 29 km od okraje Prahy, 41 km od Motola.

5. Děkuji, nechci.

136336

29.5.2007 11:52

RE: Jsem pro radar

kubrt 83.?.?.?

Reakce na 136302

Jsem pouhý nevzdělanec. Vyjmenujte mi prosím alespoň 3 ( slovy tři) výhody, ktré nám radar přinese.

136337

29.5.2007 12:15

RE: Jsem pro radar

Pavel -Čert- Němec 195.?.?.?

Reakce na 136337

1)Peceni holubi budou pri zasahu hlavnim parskem padat z nebes
2)Nevrati se povinna vojenska sluzba
3)V pripade jaderneho konfliktu nebudeme dlouha leta trpet ozarenim, nebot nas v prvni vlne vyhubi.

[chechtot] [chechtot] [chechtot]

136340

29.5.2007 12:31

RE: Jsem pro radar

rickover 86.?.?.?

Reakce na 136337

1) Území ČR bude ochráněno před iránskými raketojadernými údery - za předpokladu, že v Polsku budou antirakety, samozřejmě.

2) Význam ČR v rámci Evropy a NATO nesmírně vzroste, neboť zařízení zabezpečí ochranu před iránskými Shahaby i celé Evropě - za výše uvedeného předpokladu.

3) Rusku bude existence tohoto zařízení připomínat, že ČR již opravdu není a nebude v ruské sféře vlivu

4) Dlouhodobě se stabilisuje demokracie v ČR - ve státech, kde jsou vojenské základny USA zpravidla nedochází ke komunistickým převratům.

5) Zvýší se bezpečnost ČR před napadením jinými státy - dotyčné země budou VŽDY muset uvažovat, co v takovém případě udělá USA, nyní jsme sice členy NATO, stejně jako USA, ale "spojenci" typu Francie, Německa, Španělska a Itálie se dost odkopali, proto je třeba radar i spešl dvoustranná smlouva s USA, po vzoru Poláků - netýká se teheránských fanatiků, ti chtějí rozpoutat jadernou válku i za cenu možného zničení jejich vlastní země.

6) Kladným rozhodnutím ČR dokáže Bruselu, Moskvě, OSN i mohamedánům, že musí počítat s tím, že naše země má vlastní nezávislou zahraniční politiku, že jsme samostatný stát a ne poslušná loutka bruselských multikultůr a nejrůznějších nátlakových lobby.

7) Vzhledem k tomu, kdo je "proti radaru" - viz článek prokáže vláda ČR obyvatelstvu ČR, že není prodlouženou rukou KSČ, že názor komunistů je nezajímá, že je nezajímají ani ruské výhružky, že skutečně myslí na naši bezpečnost a z hlediska bezpečnosti, že dokáží uvažovat i o tom, co by mohlo nastat za pět let - tím se zvýší i důvěra občanů ČR v demokratický systém.

136343

29.5.2007 16:05

RE: Jsem pro radar

Grovik 212.?.?.?

Reakce na 136343

1)
-ne nebude bud lzete nebo jste naivni

2)
-lez radar chrani USA nikoliv evropu nebo NATO

3)
- ale jsme v Americke sfere vlivu

4)
- zato tam dochazi k partyzanskym valkam

5)
-jiste stejnou dohodu podepsal Hacha s Hitlerem, taky to bylo o ochrane, pred bolseviky.

6)
- ne nedokaze dokaze jen ze lezeme porad nekomu do zadnice

7)
-o tom jaka je kde vlada rozhoduji lide, volby a ne radar nebo rakety, pokud se ovsem nebavime o "protektoratu"

136363

31.5.2007 8:59

RE: NEJsem pro radar

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 195.?.?.?

Reakce na 136363

Pěkně Grovik , pěkně. Ten chlap na kerýho reaguješ za to musí být placenej , nevěřím , že může být někdo tak naivní....(P.S. jen pro Grovika : Nové CD červen/červenec [smích] Tlustej z PF

136533

29.5.2007 17:36

RE: Jsem pro radar

yhgjyfj 82.?.?.?

Reakce na 136343

1) iránci maj strach z americký okupace, ne z nás
2) to je nesmysl, Evropa nám přece svorně netleská za umístění americkejch zbraní na našem území, abychom pak nevypadali jako proamerický troubové
3) tam dávno nejsme a nevim proč se místo ruskýmu imperialistovi slepě zavrtávat do zadku tomu americkýmu(bez výhod a se zhoršením rizika, viz británie)
4) no víš, v žádnejch vyspělejch státech nedochází ke komunistickejm převratům
5) a kdo by nás prosím tě napadal, my žádnou významnou roli nehrajeme, nebo myslíš Rakušáky za temelín, nebo Slovensko(ty bychom stejně porazili[velký smích])
6) kladným rozhodnutím dokážeme jedině to, že bezhlavě přijímáme veškerý budoucí válečný rozhodnutí americký multikultury pod izraelskou lobby http://aktualne.centrum.cz/zahranici/amerika/clanek.phtml?id=405278
7) vzhledem k tomu, kdo je pro radar(pár troubů co ještě nevydejchali americký filmy z devadesátjch let), tak jenom modrý ptáci, co stejně většinou nosej rudý trenky, viz Tlustej apod., ukážou, že svojí vlast zrazujou, kdy můžou a naprostá většina občanů Č(US)R, která je teď překvapivě proti americkýmu bráchovi, jim bude zase věřit o něco míň(vyjma tebe samozřejmě)

136371

30.5.2007 16:27

RE: Jsem pro radar

Odla 89.?.?.?

Reakce na 136343

ad 1) technicky nesmysl podivej se na mapu, aby byla ceska republika chranena museli by byt antirakety a antiradar umisteny zhruba v polovine vzdalenosti mezi CR a Iranem, spise o trochu blize k nam.
ad 2) bude amerika ochotna pro prahu spachat sebevrazdu? Ch.de Gaull: „Je Amerika připravena spáchat kvůli Paříži sebevraždu?“

ad 3) ani nepotrebuje sme v EU a NATO
ad 4) to zde opravdu nehrozi, ikdyz zpusob vladnuti dnes mi zlehka totalitu pripomina
ad 5) viz ad 2 [mrknutí jedním okem]
ad 6) aby nam tu pak nebylo neprijemne horko, prave kvuli tem mohamedanum
ad 7) 70% obyvatel jsou podle tebe komunisti?
moje duvera v demokracii se posili: primou volbou prezidenta, zakonem o obecnem referendu, obcanskou ustavou(cili ustavou odsouhlasenou v referendu obcany), narustem prvku prime demokracie

136462

30.5.2007 5:26

RE: Jsem pro radar

Julian 66.?.?.?

Reakce na 136337

Kubrte,
Rickover to napsal vsechno za me, tak uz pripojim jen tri dalsi body.
1. Putinuv nastupce si uvedomi, ze zadna "Sovetska sfera vlivu" neexistuje a Stalin je uz davno mrtev. A bude se chovat slusne. 1:0 pro mir.
2. Chlapci v Iranu a podobnych prijemnych zemich si uvedomi, ze vyvoj balistickych raket je jim na prd a nebudou se ani snazit je vyvijet. 2:0 pro mir.
3. Spoustu komunistu trefi v dobe vystavby radaru slak, nase zeme usetri na jejich duchodech a bude si moci dovolit zakoupeni systemu Patriot. 3:0 pro mir.

136417

30.5.2007 21:51

RE: Jsem pro radar

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 136417

Rikate mir, joo? Valka v Iraku miliony lidi utekli, minimalne 3 000 civilistu denen umira. Afganistan miliony lidi utekli, produkuje se pres 4 000 tun opia, coz predstavuje nejakych 90% produkce heraku na svete. Libanon rozbombardovan, "chirurgicke bombardovani" jedne z nejlepsich armad sveta zpusobilo 1 200 civilnich obeti oproti stovce ozbrojencu Hizbalahu a pocet civilnich obeti roste ( 100 lidi zemerelo mesic po ukonceni agrese sionistu), protoze pohranici s Izraelem je "zaminovano" kazetovyma bombama. Odminovani oblasti podle expertu OSN muze trvat az deset let. Humanitarni bombardovani Jugoslavie, vskutku termin hodny vzdelance a humanisty [pláč] [bliji]sto tisic mrtvych. Dalsi mrtvy jdou na vrub pouzivani jiste "humanni" DU munice. Jeste, ze teda mame ten vas mir se skorem 3:0!!

136479

31.5.2007 4:49

RE: Jsem pro radar

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 136417

Mno, kdyz uz jsme u tech sfer zajmu a narodnich zajmu a svetoveho miru, tak tudle pan profesor Krejci se tak trozku mrkl na oficialni plany zahranicni politiky v Moskve i Washingtonu a okomentoval to.
http://www.blisty.cz/art/34310.html

136510

29.5.2007 12:02

RE: Jsem pro radar

Marek 62.?.?.?

Reakce na 136302

Jistě, teprve přítomnost a halasné protesty komunistů na podobných akcích mě přesvědčují, že umístění radaru je správná věc. Zjednodušuji, ale komunisté vždy bojovali za pochybné a zvrácené idee zabalených do líbivých lží.

136339

29.5.2007 12:21

RE: Jsem pro radar

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 166.?.?.?

Reakce na 136339

Příteli, pokud chcete vždycky dělat opak toho, co komunisti, dělejte to prosím důsledně, této zemi se uleví. Komunista by například nevzal provaz a nešel se k rybníku zastřelit...

136341

29.5.2007 14:21

RE: Jsem pro radar

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 136339

Hmm zajimavy argument. Takze kdyz komanci prohlasi o cerne, ze je cerna, tak vy budete vedet na zaklade vasi logiky, ze to neni cerma, ale bila. Pravda zamenit cernou s bilou vetsinou nevede k nejakym tragickym dusledkum.... [velký smích] [velký smích]

136355

29.5.2007 14:42

RE: Jsem pro radar

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 217.?.?.?

Reakce na 136339

To že židobolševická špína zde stále existuje je jen a jen naše chyba !!!!! Ale pokud to budu brát občansky?- pak "Zásadně nesouhlasím s přítomností jakékoliv cizí armády na našem výsostném území ČR!!!!! [naštvaný]

136357

29.5.2007 16:21

RE: Jsem pro radar

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 84.?.?.?

Reakce na 136339

Počítám, že halasné protesty komunistů vám taky řekly, že žádné globální opteplení nebude a šel jste si koupit nový zimník...
Doufám, že ho budete nosit, i kdyby v zimě bylo 22 stupńů, protože rozhodující je, že "komunisti řekli, co bude" a nikoli co opravdu bude....
Patrně kdyby komunisti řekli, že nemoc šílených krav je kapitalistická propaganda, nebudete žrát nic jiné, jak hovězí a kdyby komunisti řekli, že voda ve Vltavě není pitná, tak se jí uchlastáte!

Krysa

136365

29.5.2007 13:22

RE: Jsem pro radar

Karel z Čech 88.?.?.?

Reakce na 136302

>Jedna vec je ale jista. Postavenim zakladny se stanou z nasi
>zeme a ze Spojenych Statu skutecni spojenci. Prinese to >rizika, prinese to i vyhody.

Asi tak jako americká vojenská základna na Guantanamu. Proto jsou USA a Kuba skuteční spojenci, jak je jistě všeobecně dobře známo.

Jistě i proto jsou bušík s Fidélem takoví upřimní kamarádi.[překvapení]

Medové řečičky od bušichvostů jsou normálně uvažujícím lidem jen pro smích - a pro zlost, že dokáží tak nehorázně veřejně lhát.

Jsi-li pro radar, odstěhuj se za radarem na Aljašku! Osmdesát procent lidí v ČR tady žádnou cizí vojenskou základnu nechce a amerických samozvaných světapánů už vůbec ne. Jsi-li demokrat, tak respektuj vůli většiny. Jsi-li neokonzervativní fašista, tak si táhni za svými do bušistánu a u nás neotravuj vzduch.

136349

29.5.2007 15:18

RE: Jsem pro radar

Miroslav Yamato 62.?.?.?

Reakce na 136349

Bacha, ne 80%, ale 70%.

Řeknete si, že je to jedno...není! Za chvíli by to mohlo být 99,9% a to by se nám asi moc nelíbilo, že...to už jsme tu měli.

Mrzí mě hluboké propojení bolševiků s protiradarovým uskupením...velmi mi ho to znedůvěryhodňuje. Co si pak má člověk vybrat? Argumenty...vlastně ne, "argumenty"...Havla či Vondry...nebo bolševickou lůzu? Co si vybrat, když lžou obě strany, když obě strany dělají podpásovou propagandu...

136359

29.5.2007 16:47

RE: Jsem pro radar

Pavel -Čert- Němec 195.?.?.?

Reakce na 136359

Jakou bolsevickou luzu? Jde snad o to, jaky nazor mate na vec Vy sam. Navic nemyslim si, ze by treba Jan Keller zaslouzil oznaceni bolsevicka luza. A ten se drzi vecne argumentace mnohem vic nez kasparek Havel nebo poskok Vondra.

136367

29.5.2007 17:16

RE: Jsem pro radar

Miroslav Yamato 62.?.?.?

Reakce na 136367

Jistě, je pár lidí (na obou stranách), kteří jsou (pro mě) relativně důvěryhodní. Ale tito jsou převážně překřičeni. A proto, samozřejmě zjednodušeně, mluvím o "straně lživých propagandistů" a o "bolševické lůze".

Můj názor...ano, samozřejmě máte pravdu...ale můj názor je jaksi mezi...a v případě rozhodnutí mezi A a B bych měl velký problém. Kde je to pověstné "menší zlo"? Vy třeba tu jistotu máte, já nikoli...a vzhledem ke kvalitě informací ji těžko získám.

136370

29.5.2007 18:46

RE: Jsem pro radar

trosecky 88.?.?.?

Reakce na 136302

Zřejme větší než ty, protože já aspoň vím, co jsou to pravicové a co levicové hodnoty. A na pozvání cizích vojsk není nic pravicového, ať jsou to vojska kohokoli a v jakémkoli roce. Nerozhoduju se emocemi, ale rozumem.

136376

29.5.2007 23:46

RE: Jsem pro radar

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 195.?.?.?

Reakce na 136302

Ja nechci radar, uz jenom proto, ze ho u nas chce postavit stat, ktery uznava muceni lidi a proste se bojim, ze az jednou nahodou zabloudim v Brdskych lesech na houbach, tak se mi muze stat, ze mne soupnou do oceloveho kontejneru a druhy den se probudim v Guantanamu a budou se mne na neco ptat tim "svym" zpusobem ja kurva nebudu a nebudu vedet co chteji..................... [pláč]

136408

29.5.2007 5:11

NENECHME SE MANIPULOVAT!!!

fuzk 85.?.?.?

Priteli, taky jsem tam byl. Ano, byly tam i ty rude vlajky. Ale byly tam i ruzne jine. Napriklad velke mnozstvi zelenych. Pritomni ODS-aci napr. zadne vlajky nemeli. A byli tam!

Chci rict, ze to byl protest VSECH politickych nazoru. Nechapu, proc by se melo zakazat komunistum konecne jednou delat DOBROU VEC! Chces rict, ze nenastoupis do tramvaje, kde se veze privrzenec komunistu?

Protistrana se snazi, velice se snazi o 2 veci:
1. Onalepkovat hnuti Ne zakladnam jako komunistickou sebranku. A Tvuj prispevek tuto manipulaci jeste zivi... NENI TOMU TAK!
2. Snazi se vzbudit beznadeji. I za cenu falsovani statistik a medialnich zprav. Pratele, MAME TO PORAD VE SVYCH RUKOU! NENECHME SE MANIPULOVAT!!!

136303

29.5.2007 8:48

RE: NENECHME SE MANIPULOVAT!!!

IVAn 85.?.?.?

Reakce na 136303

Je to naprosto přesné - opět se objevuje důvod, proč je myšlenka nebezpečí komunismu v naší (17 let) polistopadové vlasti neustále živena a zejména dětem, které tu dobu znají jen z doslechu, vtloukána do hlavy. Chcete-li cokoli (kohokoli) zdiskreditovat, nazvěte to (ho) komunistickým. Pak se nemusíte trápit s argumenty do debaty, jak pohodlné.
Na té demonstraci jsem také byl, byť do Prahy je to z ruky. A ten pocit jsem měl podobný - víc rozpaků z transparentů Zelených, než z červených vlajek (mimochodem - zdaleka ne všechny přítomné rudé vlajky byly komunistické). Dokonce mne zaujala i duhová vlajka, která (alespoň u mne) evokuje jiné souvislosti, než protiatomové. Z celé podemonstrační diskuse mám pocit, že zlehčování a hrubé zkreslování skutečností tiskem, rozhlasem a televizí svědčí o přítomnosti strachu vládnoucí "elity" ze síly veřejného, byť dosud potlačovaného a manipulovaného mínění. A v tom je ta síla, nenechme se znechutit.

P.s.: Stejně ti nejzákeřnější "komunisté" zdrhli po listopadu do populárnějších stran; ti, kteří dnes tvoří KSČM a její odnože, svým idejím snad opravdu věří. [mrknutí jedním okem]

136325

29.5.2007 10:47

RE: NENECHME SE MANIPULOVAT!!!

farin 80.?.?.?

Reakce na 136325

Na demonstraci jsem nebyl. Chtel jsem, ale nevyslo mi to.

Byl jsem, ale zvedavy jaka je odezva v mediich. Obrazove zvukovou propagandistickou skrinku doma nemam, tak jsem ve 12:00 poslouchal CR Propagandu 1.

Ve zpravach ve 12:00 a v ozvenach dne (souhrn tydenich udalosti) nezavadili o demonstraci ani sluvkem.
Zato jsem byl hojne informovan o nejake technoparty, kde je nebezpecnych 300 lidi.

Souhlasim s vama, ze maji strach.
Z jednani CR1Propaganda to jasne vyplyva.
Myslim si, ze ucast 5.000 lidi je slusna pri tom informacnim embargu.
Spousta lidi to ani nevedela.

Vondra se obzvlast predved - reagoval na zaklade skutecnych informaci. Nechal se unest tak, ze zapomnel mlzit v souladu s propagandou a zacal otevrene vyhrozovat.

Nevim jak jedna US s nasi garniturou. Jestli si je zavolaji na koberecek a reknou tak hele pamatujes jak dopad Dubcek ? Pamatuje, hodny chlapec.

No na hruby pytel hruba zaplata:
http://www.zvedavec.org/nazory_2075.htm#ptr136097

136333

29.5.2007 14:14

RE: NENECHME SE MANIPULOVAT!!!

Vanguard 62.?.?.?

Reakce na 136333

Pokud jde o tu manipulaci, podle bolševiků (kteří jistě taky na počtu spíš přidali než ubrali), bylo )účastníků demonstrace "přes dva a půl tisíce". Tak nevím...

http://www.kscm.cz/article.asp?thema=2665&item...

136354

29.5.2007 14:49

RE: NENECHME SE MANIPULOVAT!!!

IVAn 85.?.?.?

Reakce na 136354

Ono se to těžko odhaduje - díky takřka tropickému vedru se velká část účastníků schovávala ve stínu na straně Vodičkovy a Spálené ulice. I těch 2500 by byl úspěch, vezmeme-li v potaz informační embargo. Na Hradčanské náměstí došly opravdu jen ty nejsilnější kusy - až jsem si říkal, že užitečnější by bylo bývalo zamířit k americké ambasádě nebo Strakovce.

136358

29.5.2007 21:55

RE: NENECHME SE MANIPULOVAT!!!

trosecky 88.?.?.?

Reakce na 136303

Do te tramvaje nastoupim, bude-li to obycejna tramvaj a pojedeme spolu jako obycejni cestujici. Nebudeme se vzajemne presvedcovat o politice, to se v tramvaji nedela ne? Kdyz to bude tramvaj pomalovana srpy a kladivy a cestujici budou zpivat internacionalu, tak pujdu radsi pesky.

136399

29.5.2007 6:18

Ono to neni tak jednoduchý jak to vypadá

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 84.?.?.?

Do schránky mi přišel leták se znakem prakticky shodným s Ne základnám, ale s nějakými komunistickými kafry. Poněkud jsem se vyděsil a napsal tedy na adresu Ne základnám vo co jako de. Byl jsem ujištěn, že nejde o to, že by se spojili s komunisty, ale o to, že komunisti víceméně vytvořili pro sebe skoro shodné logo, na první pohled si rozdílu nevšimnete, no a tím ted všude mávají a všude ho lepí!!! Žalovat je není jak, pochybuju, že by si hnutí Ne základnám nechalo logo patentovat či podobně. Navíc se do hnutí patrně i komunisti infiltrovali, čemuž jde těžko zabránit no a nyní tedy vzniká dojem, že VSICHNI co jsou v Ne základnám nebo podepisují petici Ne základnám jsou komunisti!!! Tento dojem pak logicky umocňují letáky, kde na jedné straně je logo a na druhý "zkříženej vercajk".
Nepřekvapuje mne, že do toho komanči zatáhli politiku, neb se všude píše, že základny jsou jen a jen politické rozhodnutí a ani to, že se vecpali někam kam nepatří.
Sere mne ovšem, že ted mne bude kdejaký blb co si pořádně neprohlídl ten papír považovat za komunisty jen proto, že to tak na první pohled vypadá a že nepoznají jedno od druhýho.

Krysa

136310

29.5.2007 13:50

RE: Ono to neni tak jednoduchý jak to vypadá

Karel z Čech 88.?.?.?

Reakce na 136310

Cizí vojenská základna je věc nanejvýš politická. A součást amerického protijaderného štítu zvlášť.
Politikum se dnes dělá z mnoha věcí nepolitických. Nechtějme tedy, aby se z politické záležitosti prvořadé důležitosti dělala věc apolitická. Samozřejmě, že všechny vážnější politické strany parlamentní i neparlamentní problém cizí vojenské základny na našem území zahrnou do své politiky, do své propagandy. Nic jiného se v takové závažné věci nedá čekat. Pouze pro straníky a příznivce ODS je cizí vojenská základna jako politukum věc nepříjemná, protože je vnitřně názorově rozděluje. Podobně jako Bursíka a Stranu zelených. Bursík se svým postojem k základně se se Zelenými prakticky rozešel. V čele bude ještě po dobu, kdy bude ministrem, což už nebude dlouho trvat.

Publikované názory, že komunisté (mladí či staří) hnutí NE ZÁKLADNÁM poškozují, jsou jen prostředkem páté kolony (nebo nedostatečně uvážlivých jedinců) na narušení jednoty tohoto hnutí. Hnutí je jednotné pouze v jedné jediné věci - v odporu proti cizí základně a proti jednání kolaborantské vlády, která se nám snaží cizí základnu vnutit přes odpor většiny národa. V jiných záležitostech mají účastníci tohoto hnutí názory pochopitelně odlišné, někdy i protichůdné. To je přece naprosto normální. Hnutí není politická strana s jednotným komplexním politickým programem.

136351

29.5.2007 6:55

Politizování akce Ne základnám

R. 85.?.?.?

Musím s autorem souhlasit. Byl jsem na jedné z prvních demonstrací a také jsem nebyl nadšený z tím, že se do toho míchá politika.

Psal jsem lidem z iniciativy Ne základnám tento e-mail, ale neodpověděli mi. Asi je jim vyplácí paktovat se s pochybnými stranami.

Takto vypadal zaslaný e-mail:

Dobrý večer,

přišel jsem na Vaši výzvu dnes na náměstí, protože si myslím, že není vhodné o tomto kroku rozhodovat bez vědomí občanů. Akci jsem doporučil na svém serveru.

Bohužel akce se částečně zvrhla v politickou propagandu proti NATO a vadila mi také přítomnost lidí s vlajkami KSM (Komunistický svaz mládeže). Pokud chcete, aby Vás viditelně podpořilo více lidí, zkuste prosím svůj jinak dobrý boj proti americkým radarům a základnám odpolitizovat.

Domluvte účastníkům, aby si na akci donesli pouze vlajky proti
základnám/radarům a nikoliv propagační materiály KSČM či vlajky KSM. Alespoň pro mne je toto míchání politiky a boje proti základnám nepřijatelné, protože nechci být spojován s KSČM nebo KSM.

Pokud se to nezmění, svoji účast a doporučení Vašich akcí zvážím.

136315

29.5.2007 8:18

RE: Politizování akce Ne základnám

Grovik 89.?.?.?

Reakce na 136315

Podívejte se to ze soucasti iniciativy jsou i politicke strany je holt fakt... neudelame s tim nic, ale nenechme se rozdelit vzdyt tam kazdy jde za sebe. Nakonec mozna by sme se meli naucit byt toleratnejsi k nazorum... zdyt jsou to jen nazory! Dulezitejsi je spolecna vec!

136324

29.5.2007 9:57

RE: Politizování akce Ne základnám

R. 212.?.?.?

Reakce na 136324

Kolego, názory prosazované KSČM v období totality stály a zkazily životy milionů lidí. Z principu odmítám stát po boku s lidmi, kteří se hlásí ke hnutí, které porušovalo základní lidská práva.

Stejně tak bych nešel na akci proti základnám v okamžiku, kdy by tuto akci začali podporovat některá ilegální fašistická hnutí.

Byli snad socialisté za totality tolerantnější k názorům a národním hrdinům, kteří bojovali za naši vlast v Anglii jako piloti? Jak jsme se k těmto lidem zachovali?

Iniciativa "Ne základnám" by měla být skutečně apolitická a nezávislá. Jedině tak ji může podpořit příznivec ODS, Zelených, křesťanský demokrat a další lidé. Dokud to nepochopí, bude se podpora spíše snižovat.

Důkazem může být tento příspěvek a fakt, že prostá přítomnost zástupců některých hnutí otrávila od další podpory dva lidi. Myslím si, že nás bude více.

136331

29.5.2007 7:17

Inspirujici reseni.

Rene Bartosek 68.?.?.?

Pokud jde o apolyticnost hnuti velmi dobre si s tim poradila skupina Ne zakladnam v Brne. Jestli nema byt myslenka odporu proti zakladnam pohrbena je nutne, aby se prazska skupina vzpamatovala a jasne se vyslovila k apoliticnosti iniciativy. Pokud komunisti prisli o zdravy rozum a stavi svuj politicky profit nad myslenku existence ci neexistence zakladen, bude potreba se od nich tvrde distancovat bez ohledu na postoj KSCM v parlamentu i pocet podpisu posbiranych pod petici.

Proti zakladne stoji vice jak dve tretiny lidi v cele republice, a pokud z toho komuniste mini delat svuj "predvolebni gulas", tak at si ho teda delaji, ale hezky osamocene!!! Jinak se brzo muze stat, ze s vanickou bude vylito i deti, a tech znechucenych zelenych lidi bude tolik, ze vlada s radosti vyhlasi referendum.

136319

29.5.2007 7:25

Pár dojmů z demonstrace

Jarmila 85.?.?.?

Já jsem tam viděla i pozitivní věci. Ty srpy a kladiva byly přeškrtnuté a pod tím nápis, aby se netahala politika do občanských aktivit. Zrovna šli kolem dva Rusové a jeden z nich, když si všiml těch přeškrtnutých srpů a kladiv, tak řekl: Podívej, oni demonstrují proti Rusku.[smích] Taky se mi líbilo, že lidé dost dlouho skandovali: Hanba Havlovi! Rovněž slečna, která tam zrovna měla projev mluvila moudře.

Kolem čtvrté hodiny, když jsem tam byla, tak tam bylo asi 5000 lidí. V televizi jsem se pak ale dozvěděla, že tam bylo jen několik stovek lidí. Takže vážení, už nám zase placení lháři- novináři otevřeně lžou a vůbec jim nevadí, že bude kvapem přibývat lidí, kteří jejich zprávám zanedlouho už vůbec nebudou věřit.

Já si myslím, že lid prostě stále vyčkává, co se bude dít dál. Počítám, že v roce 2008 se něco semele a že ty naše zrádné představitele kopneme do .......Zejména mě fascinuje zrádná Parkanová s tou svou ohnivou kšticí. Když ji pozoruji, říkám si, proboha, co je tohle za člověka? Nestydí se ta svině ani trochu?
[bliji]

136320

29.5.2007 8:05

RE: Pár dojmů z demonstrace

Grovik 89.?.?.?

Reakce na 136320

Také jsem tam byl:

viz: http://grovik.net/view.php?cisloclanku=2007050002

a za sebe můžu říct, že mi z hlediska morálního přišli mnohem horší zelení a projev poslance ČSSD!
Komunisti alespoň mají konzistentní názor.

ps: podle mě by jsme se měli naučit nepohlížet na takovéhle věci z hlediska politiky, ale z hlediska morálního a lidského, vždyť v jednotě je síla a ti co se nás snaží politikou rozeštvat na tomhle jen získávají!

136321

29.5.2007 8:16

RE: Pár dojmů z demonstrace

Robocrep 194.?.?.?

Reakce na 136321

Já v zásadě proti mladým komunistům nic nemám (považuji je za roztomilé utopisty), ale sami si určitě uvědomují, že jejich zviditelňování se na těchto akcích je hodně na škodu. Takže pokud jim opravdu jde o to aby radarová základna v ČR nestála, musejí se zkrátka chovat jinak.

136322

29.5.2007 17:13

RE: Pár dojmů z demonstrace

Vanguard 62.?.?.?

Reakce na 136322

"Já v zásadě proti mladým komunistům nic nemám (považuji je za roztomilé utopisty)"

Jo, jo. historie se opakuje...Gottvaldovi se poslanci v roce 1929 také smáli, když v Národním shromáždění hřímal, že čekoslovenští bolševici se jezdí do Moskvy učit kroutit krky...

136369

29.5.2007 17:59

RE: Teť nám brzo zakroutí krkama tak akorát Američani!

corsar 83.?.?.?

Reakce na 136369

Teť nám brzo zakroutí krkama tak akorát Američani!Milej pane je rok 2007 a u vesla je již 17 let úplně jiná zlodějská verbež,která se jezdí učit do Ameriky jak nám zakroutit krkama spolu se svými clebodárci. [chechtot]

136373

29.5.2007 9:36

Přesně tak!

404 82.?.?.?

tak velice podobně jsem se na demonstraci cítil i já... a asi po 15 minutách jsme s přítelkyní odešli. Uvědomil jsem si, že Mladí komunisté (a komunisté vůbec) věci v podstatě škodí - místo věcného a racionálního odporu proti zbudování americké základny v Brdech zneužívají tento problém pro vlastní propagaci - a tím a) dávají laciné argumenty příznivcům radaru (kdo je proti je komunista) b) odrazují ostatní odpůrce radaru, kteří nemají blízko ke komunistické ideologii (např. já).

Jsou komunisté opravdu tak hloupí a krátkozrací (asi ano), nebo je jim prostě jedno, že tu možná i kvůli nim radar nakonec bude? Těžko říct.

136328

29.5.2007 17:56

RE: Přesně tak!

Vratislav wratislav (zavináč) centrum (tečka) cz 213.?.?.?

Reakce na 136328

tak velice podobně jsem se na demonstraci cítil i já... a asi po 15 minutách jsme s přítelkyní odešli. Uvědomil jsem si, že Mladí komunisté (a komunisté vůbec) věci v podstatě škodí............
-------------------------------
Nechci se zde nikoho dotknout, ale byl tam taky někdo, kdo neni bolševikem náturou? Bolševik s průkazkou, či bez ní, je jaksi jedno.

136372

29.5.2007 20:55

RE: Přesně tak!

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 136372

Ach tak. To, ze pan prermier Topolanek dokazal pruzne zmenit charakter a prenest ze stranicke kadrove rezervy na liberarniho pravicoveho politika ukazuje na jeho moralni kvality a schopnost vsas zachytit vitr, ze ano? Jak uzasna promena. Ted po lehkovaznosti svych mladych let ma ten spravny rozum a nazor. A kdo nema nazor nasi prstove jednicky, je bud kryptokomunista naturou nebo hlupak, ktery neni svespravne schopen rozhodnout jako rada moudrych v nasem paralamentu. [překvapení] [velký smích] [velký smích]

136391

31.5.2007 5:48

RE: Přesně tak!

Vratislav wratislav (zavináč) centrum (tečka) cz 213.?.?.?

Reakce na 136391

Ach tak. To, ze pan prermier Topolanek dokazal pruzne zmenit charakter a prenest ze stranicke kadrove rezervy na liberarniho pravicoveho politika ukazuje na jeho moralni kvality a schopnost vsas zachytit vitr, ze ano? Jak uzasna promena.
----------------------------------------------------------------
On byl Topolánek za bolševika kádrovou rezervou v OKD?
Myslím, že je to stejné, jako kauza Klaus - Pružinský.

136514

31.5.2007 6:45

RE: Přesně tak!

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 136514

Ti co nesli vlajky v cele prvomajovem pruvodu v Mamulovske Ostrave( Mamula byl krajsky tajemnik KSC, a jeho sobotniky se mezi obycejnym lidem zvaly mamulovky)nebyli jen tak hej pockej nahodne vybrani na ulici. O kauze Klaus-Pruzinskij nic nevim, ale o "pravicovosti a liberalnich principech" vaseho predsedy ODS si myslim svoje. I papalasi v OKD, VOKD, Vitkovicich, NHKG.... nebyli zadni obycejni lidickove. Takze jak pane Vratislave? Je pravda,ze nosil pan predseda Topolanek prapor v cele prvomajovych pruvodu?

Pro lidi, ktere by pan premier "ucil pocitat do jedne" a vyptaval se jich zda volili ODS misto argumentu, jako v Borovanech, mam radu. Preptejte se pana Topolanka, jak se masiruje v cele prvomajoveho pruvodu na "mamulovskem ostravsku"? Treba se zasni a podeli se s nami jaky to byl pocit v casech mladosti. [velký smích] [velký smích]
http://www.blisty.cz/art/34422.html

136519

2.6.2007 5:52

RE: Přesně tak!

Vratislav wratislav (zavináč) centrum (tečka) cz 213.?.?.?

Reakce na 136519

Pane René, já nevim jestli můj předseda nosil vlajku. Vím ale, jaký problém byl "za mne" někoho k tomu ukecat a jak se obvazovaly ruce, někdo kulhal....a Topolánek byl v té době obyčejný ocas a ne papaláš.Vocasem zůstal, ale nikdo jiný tu neni.

136700

2.6.2007 16:02

RE: Přesně tak!

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 136700

To je vec nazoru pane Vratislav ja to vidim, tak ze vas predseda byl karierista, coz mu zustalo. Shodnu se s vami na tom, ze nejake politicke idee komunismu i demokracie jsou mu ukradene. Jestlize vsak nekdo dostane prezdivku mezi lidma "vlajkonos", tak to nebudu, protoze by to byl smolar, ktery pravidelne tahal cerneho petra, kdyz bylo potreba nosicu vlajek do cele ostravskeho prvomajoveho pruvodu. A vas vyraz "vocas" vam vymlouvart nebudu. V kazdem pripade si mi kdysi nezamlouvalo arogantni chovani Vaclava Klause, prestoze jsem sympatizoval s jeho nazory. Na rozdil od pana Topolanka mel a ma president Klaus neco, cemu se rika uroven!

136723

29.5.2007 10:40

Hledam volice ODS co nesouhlasi s radarem

ttt 212.?.?.?

Autor clanku mi uplne mluvi z duse. Proto, abychom ukazali vsem fundamentalistum a mediim, ze i pravicove smyslejici lide muzou byt proti radaru, hodlam vyrobit obrovsky transparent

VOLICI ODS PROTI RADARU

na demonstraci 4.6. Hledam nekoho nebo skupinku, kdo by nesl dalsi konec. Pripadne muzeme heslo nejak poupravit.
Dejte prosim vedet na tenzor@centrum.cz. Predem diky.

136332

29.5.2007 12:27

RE: Hledam volice ODS co nesouhlasi s radarem

Grovik 212.?.?.?

Reakce na 136332

Tohle je presne to co chteji.
Vyfotil jsem jednoho tajneho ktery, stal v davu kousek ode me. Pozdeji jsem ho zahledl jak cile komunikuje s policii a ma vysilacku, takze jsem ho vyfotil.
Tenhle clovek a jeste skupinka dalsich neustale vykrikovali nejaka hesla... jednou tahle podruhe tahle.

Cilem je celou vec rozdelit a rozmelnit... ted jim pomahate. Byt to myslite dobre.

Zazneloto i na te demonstraci "V jednote je sila"

136342

29.5.2007 12:57

RE: Hledam volice ODS co nesouhlasi s radarem

ttt 212.?.?.?

Reakce na 136342

Dekuji za reakci. Taky mi na te demonstraci prislo, ze je tam hodne skodicu. Napriklad ti klauni, nakonec i ty podezrele velke cervene vlajky... Ale clovek by asi nemel byt tak paranoidni.

Taky se mi nelibi tahat tam prislusnost k politickym stranam. Ale jak se jinak branit proti prevaze cervene barvy? Pak se nesmime divit, ze v CT to oznacuji za akci komunisticke mladeze atp.

Komu a jak bych tedy pomohla tim transparentem? Nejak porad nerozumim.

136346

29.5.2007 19:24

RE: Hledam volice ODS co nesouhlasi s radarem

Grovik 89.?.?.?

Reakce na 136346

Tady mame toho tajneho fizla.
Co tam spolu s dalsimi komplici nejspis delal provokacky.
Vložený obrázek

136380

31.5.2007 18:05

RE: Hledam volice ODS co nesouhlasi s radarem

warning 85.?.?.?

Reakce na 136380

No takhle zezadu si nemůžu bejt jistej, ale hodně podobnej strejda se mě snažil vyfotit s transparentem (otočil jsem se) a pak se hádal o Iráku, a že on tam slouží a zejtra tam letí a my o tom nic nevíme. Prý slouží na severu. Nezdálo se mi to, že by jsme tam posílali takové hňupy a na army.cz jsem pak zjistil, že máme jednotky jen na jihu v britském sektoru. Jinak s tím ODS je to dobrej nápad, jenže já volil Unii svobody, tak leda bych si stoupl poblíž.

136571

29.5.2007 11:31

Tak on to nebyl vtip

čěf 82.?.?.?

Článek mi připomněl Renčínův vtip. Upocený chlapík vytahuje jiného chlapíka na laně z propasti. Vytahovaný, již skoro vytažen, nevěřícně civí na vytahujícího: Ale to je přece Karel, komunista Karel! Já se snad pustím ...
Rusové už veřejně uvažují, že v případě nutnosti zničí radar pro absolutní jistotu rovnou jadernými bombami. Praha je asi 60 km od Trokavce.
A že na demonstraci bylo nejvíc vlajek červených (a zelených)? Inu, občané s vlajkami modrými, růžovými, černými aj. ač také zváni, nepřišli v takovém počtu, aby tyto přečíslili.

136335

29.5.2007 12:55

RE: Tak on to nebyl vtip

Gilhad 89.?.?.?

Reakce na 136335

No, mam docela dojem, ze spis spousta lidi s jinymi vlajkami je nechala doma s tim, ze do problemu zakladen nebudou tahat stranickou prislusnost, protoze se to tyka vsech lidi bez ohledu na stranu ...

136345

29.5.2007 15:23

RE: Tak on to nebyl vtip

Miroslav Yamato 62.?.?.?

Reakce na 136335

Pokud by došlo na jadernou konfrontaci mezi USA a Ruskem, tak je úplně jedno, kde je Trokavec, kde je Praha a kde je v zásadě cokoli...protože pak už by nebylo nokde nic.

Tohle je typický podpásový argumenty, jaké používají OBĚ strany.

136360

29.5.2007 15:45

RE: Tak on to nebyl vtip

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 136360

Zkusme si predstavit situaci, ze by USA disponovaly funkcnim systemem protiraketove obrany a vyvinuli na Moskvu tlak, aby udelal ci neudelala to a to, protoze v pripade prvniho uderu bu byla schopna protiraketova obrana USA vyznamne zredukovat odpoved Ruska. Pro obnoveni strategicke rovnovahy by Rusko potrebovalo takticky omezeny uder na likvidaci prvku protiraketove obrany, protoze se v tomto pripade musi hrat na jistotu, tak jadernymi zbranemi. A pak by se zacalo teprve "diplomaticky" jednat.

Tento zpusob "nove strategicke rovnovahy" zahrnujici protiraketovy system USA s ucelem zajistit celospektralni prevahu je nocni mura. Soucasna startegicka rovnovaha funguje na principu, ze nema vitezu. Pokud by obe velmoci Rusko i USA vybudovaly funkcni protiraketovou obranu, pak by bylo jednoznacnou vyhodou vest prvni uder. To byl hlavni duvod, proc politici pred triceti lety na obou stranach vytvorili dohodu Salt1, ktera to zakazovala. A uvedomme si, ze to nebyli zadni hodni mladenci. USA meli sve dobrodruzstvi ve Vietnamu a v Ceskoslovensku byly tanky Sovetu.

Momentalni strategicky stav vylucuje prvni uder. Funkcni protiraketovy system na jedne ci na obou stranach znamena zvyhodnit strategicky prvni uder, a to je obrovsky prusvih!! Vzdycky se najde nekdo dostatecne sileny a opily moci, kdo by vymenil absolutni svetovou hegemonii byt za cenu vysokych obeti , staci se podivat do dejin lidske civilizace.

136362

29.5.2007 16:45

RE: Tak on to nebyl vtip

Miroslav Yamato 62.?.?.?

Reakce na 136362

Můžete mi vysvětlit, jak by bylo možno provést taktický omezený úder na PRO, která by byla ale zároveň natolik schopná, že by dokázala radikálně redukovat odpověď Ruska? To mi přijde jako protimluv...

136366

29.5.2007 21:20

RE: Tak on to nebyl vtip

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 136366

Casovy faktor. Radar je sice blizko, ale to mohou byt rakety kratkeho a stredniho doletu taky. Na odpaleni antirakety potrebujete dost casu. Proto chteji Polaci system Patriot 3, radar bude muset mit logicky taky kryti, jenomze postoj verejnosti v CR neni takovy, aby se o tom ted verejne mluvilo.

Moment prekvapeni jedna vec je zautocit a zachytit odpoved zdecimovaneho protivnika a druha vec je reagovat na utok. Cas, to je to co potrebujete. Ve chvili, kdy protiraketovy system nebude je zpatky situace bez vitezu. S tim, ze v mistech treba radaru bude neco jako kolateralni damage, o ktere se bude jednat....

Samozrejme je to s obrovskym rizikem strategickeho globalniho konfliktu, zalezi na tom co bude ve hre a jak by se citila Moskva ohrozena. Dokud si Rusko bude jisto tim, ze jeho rakety dokazi prekonat protiraketovy system, tak nebude uvazovat o provedeni utoku. Chcete na to vsadit budoucnost? Ja rozhodne ne.

Celospektralni prevaha je prece taky doktrina se zakalkulovanym obrovskym rizikem, ze nekomu ujedou nervy. Z toho duvodu by bylo nejrozumnejsi zustat u strategicke rovnovahy, ktera panuje. Odzbrojovani, ktere probihalo po rozpadu SSSR je zrejme nenavratne pohrbeno. Gates sice rekl, ze jedna studena valka stacila, ale reci jsou reci a ciny jsou ciny. Lotysko, Estonsko, ted Ukrajina v poslednich mesicich vsechno je snaha vyhrotit vztahy s Moskvou. Podivejte se na "nestranou fotku" Ivanova na novinky.cz.

136395

29.5.2007 21:42

RE: Tak on to nebyl vtip

Omega13 82.?.?.?

Reakce na 136366

Miroslave, vy snad nečtete ani noviny ... PRO zredukuje odpověď Ruska vedenou proti cílům na americkém kontinentě pomocí balistických raket. Útok proti základnám v ČR a Polsku pochopitelně balistickými raketami veden nebude. Na to stačí mnohem menší prskavky.

136397

30.5.2007 6:25

RE: Tak on to nebyl vtip

Miroslav Yamato 62.?.?.?

Reakce na 136397

Pokud budu vycházet z předpokladů pana Bartoška, tak je PRO naprosto klíčovým zbraňovým systémem, který má zničit strategickou rovnováhu mezi supervelmocemi a přenést výhodu na jednu stranu. Takový klíčový systém ovšem musí být adekvátně tomu zabezpečen! Čili úvaha o jeho zničení "menšími prskavkami" je lichá.

136418

30.5.2007 22:57

RE: Tak on to nebyl vtip

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 136418

Mate pravdu system PRO je jednim z piliru doktriny, ktere Pentagon rika celospektralni prevaha. Jelikoz vojensky maji celospektralne USA prevahu nad libovolnym ciste hypotetickym protivnikem mimo jaderne mocnosti, pak z logiky veci jednoznacne plyne, ze system PRO klicovy prave pro vytvoreni prevahy nad potencialnim protivnikem ze skupiny jadernych mocnosti.

Svou roli budou hrat jiste prostredky v kosmu a system Aegis na plavidlech a mozna neco jineho. Pokud chcete spolehlivy system potrebujete komponenty, ktere se budou doplnovat, ale u kvalitniho systemu i subsystemy, ktere si dokazi zachovat elementarni funkcnost i pri vyrazeni ci destabilizaci nejakeho subsystemu. Vicemene jedina zeme srovnatelna vojenskym potencialem s USA je Rusko.

Do budoucna je pro USA v horizontu 20-ti let vyzvou Cina, ktera cast industrialni kapacity, pri snizeni konzumu "Zapadu" vyuzije na vojenskou vyrobu, cimz bude schopna drzet tempo sveho ekonomickeho rustu. V tesnem zavesu ji bude nasledovat Indie.Dle meho nazoru jsou tyto zeme hlavnimi potencionalnimi klienty pro protiraketovou obranu USA. To vsak nemeni nic na faktu, ze to ohrozuje rovnovahu Rusko-USA.

Je to velmi nakladne a Americane na tom pracuji vice jak 10 let, takze Moskva pokud se podari Americnum rozmistit tech 9 radaru po celem svete, coz narazi na odpor vetsiho poctu zemi, pravdepodobne prijme jinou technologickou variantu na udrzeni rovnovahy. Pravda je, ze je technicky mnohem obtiznejsi sestrelit utocnou hlavici, nez samotne odpaleni rakety s hlavicemi.

A i odpaleni rakety s hlavicemi je pouze v moznostech nekterych statu, je naprosto mimo moznosti nejake mafie, nebo teroristicke organizace. Upozornuju, ze i Rusko pri vymene sveho raketoveho arsenalu, je schopno i pri vysokych cenach ropy a s desitkami let zkusenosti sveho kosmickeho programu, vyprodukavat nejakych 10-15 kusu raket Topol-M za rok, cena jednoho kusu pujde do minimalne desitek milionu dolaru, kdyby to byl prodejny zbrojni system, coz neni. A i kdyby se nekdo k necemu takovemu dostal, tak bez odpalovaciho sila, jeho vybudovani nejde utajit, spickove profesionalno obsluhy a dat z radaru a satelitu se na raketu, tak muze akorat divat.

Avsak pokud by Moskva ciste hypoteticky dosla k nazoru, ze jeji nuklerni potencial bude mit ciste hypoteticky problem prekonat vylepseny a jiste vylepsovany ( proc by to jinak delali, ze?) system PRO. Jaky to bude mit dopad na vojenskou rovnovahu USA-Rusko? A jaka bude reakce Moskvy? To jsou velmi zavazne otazky, i kdyz si predstavim ten nejruzovejsi optimismus. Tj. ze Rusko bude schopno vzdy system PRO potencionalne prekonat, tak zavedeni tohoto systemu povede nevyhnutelne k novem zavodu ve zbrojeni a prudkemu ochlazeni vztahu "Zapad" Rusko. Prestoze Rusove maji zajem o spolupraci s EU, zavedeni systemu PRO bude mit zasadni negativni vliv na vztahy EU-Rusko.

136486

30.5.2007 22:57

RE: Tak on to nebyl vtip

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 136418

dokonceni
Pokud se nebudou Rusove sblizovat s EU, s kym se budou sblizovat? Nemusi se bat, ze budou mit nouzi o partnery. Postupne si buduji "mosty" do jinych regionu planety. Rusko se budoucnosti obavat nemusi, ma vsechny suroviny, obrovske mnozstvi pudy, vysoky technologicky, vedecky i prumyslovy potencial a bez dluhu.. To z nej do budoucna cini solventniho partnera. Co si vic muze kapital prat, solventni bezpecny trh. A navic je Moskva stejne jako USA vojensky nezavislou silou, ktere nemuze nikdo nic diktovat.

At se na system PRO divam, jak divam, tak vzdycky na nem budou tratit maly lidicky a to vcetne lidicek v USA. Ekonomicky prinos z vojenske vyroby je v celkove bilanci a dlouhodobejsim casovem horizontu negativum. I pro USA je lepsi obchodovat s Ruskem, ale s Ruskem se da obchodovat a ne mu vnutit smlouva podobna te o rope, o ktere ma jednat iracky parlament. Ty "zlate" casy za Jelcina jsou nenavratne pryc.

136487

30.5.2007 11:41

RE: Tak on to nebyl vtip

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 217.?.?.?

Reakce na 136397

Útok proti základnám v ČR a Polsku pochopitelně balistickými raketami veden nebude. Na to stačí mnohem menší prskavky.

Tak na toto Vám již včera myslím odpověděl článek v Izvěstiích-kde bylo jasně řečeno,že to bude jádrem!! Pokud tuto problematiku sledujete,tak jistě znáte nedávnou odpověď generála raketových vojsk Ruska,kdy řekl,že Rusko odstoupí od smlouvy Salt-2- o snížení počtu raket krátkého a středního doletu a že technologie zůstaly. Dále jistě víte,že Rusko nezničilo 180ks- raket typu "SATAN"-raket středního a dlouhého doletu. jak jsem vyrozuměl,tak uvedený generál právě hovořil o těchto "SATANECH"- kdy každá raketa vynáší 10-0,5Mt-hlavic a 10-klamě absolutně živých cílů. Takže jak všude píši- pokud bude útok na Rusko- pražáci- Brdy- a střední čechy - zažijí 20x-větší sluníčko s vychřicí-tam i zpět a fantastické pozorování rozpadu živých těl(které se ihned nevypaří a nebo nebudou smeteni tlakovou či podtlakovou vlnou a nebo,kteří nedostanou Bekerely na plno)a to i po dobu nekolika dnů či týdnů !!!!! [naštvaný]

136443

30.5.2007 5:10

RE: Tak on to nebyl vtip

Julian 66.?.?.?

Reakce na 136362

Bartosku, zkuste prosim vysvetlit, jak by radar v Cesku a 10 antiraket v Polsku mohlo porusit strategickou rovnovahu zavislou na stovkach raket s multi-hlavicemi, ktere navic udajne dokazou manevrovat a antiraketam se vyhnout.
Ale zkuste se probuh tentokrat drzet faktu a uvest alespon nejake dukazy. V pripade krizniku Shiloh a vami vymysleneho plutonioveho reaktoru jste to nedokazal a vas argument "ja radarum nerozumim" znel po otisteni clanku plneho technickych informaci vice nez smesne.

136416

31.5.2007 1:55

RE: Tak on to nebyl vtip

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 136416

Drahý Juliene, já už jsem na to přece dvakrát reagoval. Jednou jsem to psal panu s nickem tuším Lahey a teď Julian. Nějaká nová móda s jmény v české kotlině, že ano? Jaques, Rupnik, Payne, Swarzenberg a tedka strýcek Julian.No, nic strašně mě připominaté jednoho starého známého, ale ne z Francie. Takže do třetice to napíšu z gruntu, aby to mělo nějakou šťávu. [velký smích]

Radarů celého globálního systému PRO USA má být 9. Když nikdo nebude švindlovat, což pokud jde o bezpečnost USA, nejde zaručit, tak pouze 90 antiraket. Pro srovnání jaderný potencial V. Británie či Francie nebo třeba Izraele se pohybuje okolo dvou stovek raket. Na základně Thule taky byli neplánováně rozmístěny nuklerní bomby, a protože o tom nikdo nesměl vědět, tak to neřekli ani civilním domorodcům zaměstnaným na základně. Po dlouhých tahanicích je odškodnila dánská vláda, samozřejmě pouze ty živé, po těch mrtvých dostali něco příbuzní.


Zbožným přáním je zatím 80-90% úspěšnost. To znamená na jeden jistý zásah dvě antirakety. Rusko na základě dohody Salt-2 disponuje asi osmi stovkami mezikomtinetálními raketami, včetně ponorek. Pouze tato třída raket může zasáhnout území USA. Co byl hlavní důvod "kubánské krize"?Byli to rakety schopné zasáhnout USA a navíc, v tak krátkém čase, že na to nešlo reagovat. Jak daleko je Kuba od centra NASA? Pokud pokládate NASA za civilní organizaci, pak se mýlíte. Jak daleko jsou velka americka mesta. Na tom funguje princip vzajemného odstrašení v rovnováze USA-Rusko. Stejně jako bylo umístění raket na Kubě hrubým porušením rovnováhy, tak i i globální protiraketový systém PRO ji také významně mění.

Takže 800 ruských mezikontinetálních raket, predstavuje nekolik tisic hlavic. Kolik toho je ve vysoke bojove pohotovosti, vy pouze Rusove, Kuprikladu Cina skladuje (skladovala?) svých 20 kusů mezikontinentálních raket, oddelene hlavice od rakety Odhady odborníku toho, co zůstane po primárním nuklerním úderu se pohybují okolo 15%.

Ve střední a konečné fázi letu rakety dochází k oddělení hlavic. Antiraketa má zasáhnout raketu ve střední fázi letu, jistě se bud pracovat intenzivně i na tom, aby se podařilo zasáhnout raketu, ještě před oddělením hlavic, a pokud se někomu podaří bude to jeho "sladké" tajemství. Doufejme, že nebude mít pachuť globální hřibové polívky. Obvzlášť, když některé rakety mají konvenční jadernou nálož nahrazenou konvenční a počítá se s nimi v realném bojovém nasazení. [pláč] [naštvaný]

136502

31.5.2007 1:56

RE: Tak on to nebyl vtip

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 136416

dokonceni
Na počátku jsem netušil, že se systémem PRO je tak významný. Diplomatické tance v Evropě, Washingtonu i Moskvě jsou výmluvné. Ani naši "korýtkáři" neměli tušení, že je rozdíl mezi domlouváním koupě letky stíháček a nějakým "hloupým" radarem, za nižší sumu zelených papírků. A řekl bych, že většina z nich z toho dvakrát štěstím neskáče. Vzhledem na význam systému PRO jako jednoho ze základních prvků doktríny celespektrální převahy, bude mít systém pouze top komponenty. Dovoluju si odhadovat, že plutoniový vojenský reaktor bude jedno z nich. [mrknutí jedním okem]

Tady mate zdroj na výkon stovky GW v ose hlavniho svazku paprsku radaru, podepsany ing. Kauckým. K tomu si připočtěte minimálně ještě jeden radar pro navigaci antirakety. Mimochodem mezi Brdy a jistou lokalitou v Polsku lezí hádejte, co? [pláč] Příkon toho jednoho radaru navíc a dalších zařízeni má dělat 1.8 MW. Celkem nejaké až 3 MW. Jak jste si možná všimnul, tak za pár posledních měsíců jsem si poněkud rozšířil obzory. Takže nám tady zůstává USS Shiloh a jeden incident u Neapole. Já jsem optimista, třeba se čeští radioamatéři přeptají italských, jak to bylo? [mrknutí jedním okem]
http://zpravy.atlas.cz/svet/69277-usa-nahradi-jaderne-hlavicemi-konvencnimi-rusko-pred-tim-varuje.aspx
http://www.blisty.cz/art/34196.html
http://www.palba.cz/forumfoto/albums/userpics/10486/USA.jpg
http://natura.cz/natura/2003/4/20030404.html

136503

31.5.2007 3:46

RE: Tak on to nebyl vtip

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 136503

Tohle ani pri nejlepsi vuli tresnickou na dortu nazvat nemuzu. Krome USA, ktere Tomahavky zmodernizolvaly a zvysil dolet na dvojnasobek ( vice jak 3000 km) usiluje o modernizaci nuklearnich raket odpalovanych z ponorek i Londyn. Tech 15 % neznicenych raket jako odpoved po utoku se muze ukazat jako velmi optimistickych. Koneckoncu, jak potencionalne uvazuji vojaci v Rusku si prectete sam. Jako colateral damage ma byt Praha s CR. A neco k tem zavodum ve zbrojeni a zvysovani vojenskych rizik ve svete.
http://www.blisty.cz/art/34529.html
http://www.blisty.cz/art/34533.html

136508

31.5.2007 6:01

RE: Tak on to nebyl vtip

Julian 66.?.?.?

Reakce na 136503

Bartosku, vase argumenty o porusovani strategicke rovnovahy zcela vyvraci samotny Putin a generalissimove kdyz tvrdi, ze jejich rakety Topol dokazou manevrovat a neni je proto mozno zadnou antiraketou zasahnout. I kdyby to ostatne mozne bylo, tech raket je takove mnozstvi, ze i vami nafouknute cislo antiraket na tom nic nemeni.
Prikon radaru by podle vsech znamych informaci nemel prekrocit hodnotu jednoho MW, coz znamena ze by pro jeho nouzovy pohon stacil i motor velke lokomotivy nebo tanku. Ty udaje uz zde ostatne nekdo uvedl na adrese http://cover72.wz.cz/cz/others/radar.htm
On by ten radar byl ostatne opravdu zasobovan energii z normalni site, ktera by v dobe kdy by bylo radaru nejvice zapotrebi jeste porad fungovala.
Existence dalsich radaru pro "navigaci antirakety" je jen fantazie komunistickych Halo Novin, ze kterych vami uvedeny clanek BL cerpa.
Antirakety v Polsku by byly navadeny pomoci dat, ktere by pres satelitni uplink poskytoval radar v CR. Zadny dalsi radar (krome radaru primo v antiraketach) by pochopitelne zapotrebi nebyl. Uplinks mezi radarem a polskou zakladnou a touto zakladnou a letici raketou by pak spotrebovaly radove jen par KW. Lanovka na Snezku spotrebuje rozhodne mnohem vic.
Kecy o incidentu krizniku Shiloh jsou pak dalsi nesmysl pro jehoz podporu opet neexistuje jediny dukaz.
Vase poznamka o italskych radioamaterech nedava nejmensi smysl.
Posledni link ktery jste uvedl se nezobrazuje.

136515

31.5.2007 23:58

RE: Tak on to nebyl vtip

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 136515

Opravdu, tak mi dejte link na ten pravdivy pocet antiraket PRO, kdyz 90 jich v planovenem systemu 9-ti radaru nebude. S temi Halo novinami se mylite drahy Juliene. Ing. Kaucky, pouze vyvodil nejake zavery z informaci, ktere poslanec Seda po navratu z Marshalovych ostrovu, Halo novinam poskytl v rozhovoru. Je to ten ing. Kaucky, co byl drive expertem pri MO CR a ten ing. Kaucky, ktery byl Moravcem pozvan do politicke televizni diksuse ohledne radarove zakladny jako technicky expert. Pan ing. Kaucky se tehdy omluvil pro nemoc. Ne Halo noviny, ale ing. Kaucky!!

A Putin nic nevyvraci pouze tvrdi, ze zatim ruske rakety jsou schopny prekonat budovany PRO system USA, coz zachovava strategickou rovnovahu USA-Rusko zalozenou na nuklearni valce bez vitezu. A jednim dechem dodava zavody ve zbrojeni, vypovezeni mezinarodnich dohod a riziko studene valky. President Putin nemluvi o situaci, kdy by PRO system byl schopen eliminovat odsrasujici potencial ruskych raket. Nebylo by ani politicky moudre, aby o tom mluvil, protoze ono se to ani diplomaticky podat neda. Rusky president rika citime se ohrozeni, ale jsme schopni zajistit svou bezpecnost, byt budeme muset modernizovat sve rakety. Kde se podely myslenky odzbrojeni a sliby dane Moskve Zapadem na pocatku 90-tych let?

http://natura.eri.cz/natura/2003/4/20030404.html

136594

29.5.2007 13:03

Mnoho povyku pro nic

Vojta49 apear (zavináč) atlas (tečka) cz 85.?.?.?

tak zde opět čtu fráze typu "vláda ignoruje názor většiny občanů" a pod. Kdybychom odečetli komunisty a jejich stoupence, kolik slušných lidí se oné "velkolepé demonstrace" zúčastnilo?!? Možná méně, než té technopárty v Trokavci. A co tato zanedbatelná účast skutečných odpůrců radaru znamená? Většině lidí je radar šuma-fuk. Co z toho plyne?
Většinu lidí zajímají důležitější problémy. Přeji všem krásný den.

Vojta49

136347

29.5.2007 19:24

RE: Mnoho povyku pro nic

IVAn 88.?.?.?

Reakce na 136347

Vojto49, matete! Nevím, zda záměrně, nebo z nepochopení, ale důsledek je prakticky totožný. Vláda skutečně ignoruje názor většiny občanů, protože podle průzkumů (všimněte si toho ů na konci slova) veřejného mínění JE proti radaru, o kterém byla sobotní demonstrace, téměř každý sedmý z deseti. A jsem přesvědčen, že není snahou agentur, které průzkumy provádějí, zkreslovat výsledky právě v tomto směru. A co se týká účasti na demonstraci, kterou nazýváte posměšně "velkolepou", aniž byste tam byl, pak vězte, že slušných lidí tam bylo příjemně mnoho, že příště jich tam bude ještě více, až konečně nás začnou vládnoucí hulváti brát vážně. Ale oni už vlastně berou - viz zoufalé podpásovky křivopovahového Vondry v TV ohledně zavedení ZVS.
Vojto, docela by mě zajímaly Vaše "důležitější problémy", kterými se Vy osobně zabýváte. Možná zda vyhrála Sparta, možná kolik falešných Aniček přišlo k soudu, možná jak dopadnou následující díly Ordinací, Letišť, ..... To zas nejsou moje problémy, mně mrazí v zádech při pomyšlení na osud mých dětí, o který se právě teď hraje (to bez frází). I já přeji hezký den.

136379

29.5.2007 20:40

RE: Mnoho povyku pro nic

micha michaVej (zavináč) seznam (tečka) cz 89.?.?.?

Reakce na 136379

Také Vám přeji pěkný den pane IVAne,nebyl jsem tam tentokrát,ale na Bushe jistě pojedu [velký smích].Chčiju na to,jakou má kdo vlajku,čím víc tam bude Homo Sapiens,tím líp. [smích] Ještě mám dotaz na nějakého odborníka na zbraně:prý existuje munice,že vás střelí třeba do ruky a ono vám to obtočí kost neboco a nakonec vás to zabije?Jakou mají munici ti klucí v černých brejlích? [cool] [smích]

136388

30.5.2007 11:49

RE: Mnoho povyku pro nic

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 217.?.?.?

Reakce na 136388

To na co se ptáte je tzv."Vyosená střela" ,která má obrovskou úsťovou rychlost a je tzv.nestabilní v letu (a nebo má nestabilní jádro). Druhým typem byly tzv."Šokové střely",které díky svým rychlostem-stačí,aby se se jen otřely o živý cíl,tím mu předají svoji kinetickou energii a zasažená tkáň převzetím této energie se chvilkově zblázní a vyvolává šok! Obě střely jsou ZAKÁZÁNY -ženevskýma konvencema. Jejich použití bylo provedeno ve Vietnamu a to na straně USA!!!

136446

29.5.2007 21:54

RE: Mnoho povyku pro nic

Vojta49 apear (zavináč) atlas (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 136379

Ivane,
i já mám děti, ba i vnuky. Věřte, že mi jejich budoucnost není lhostejná. Pokud vystoupíte z anonymity, rád Vám sdělím, co já považuji za důležité pro jejich budoucnost. A vrcholně zpolitizovaný kiosek s radarem v Brdech to rozhodně není.
Vojta49

136398

30.5.2007 0:10

RE: Mnoho povyku pro nic

IVAn 88.?.?.?

Reakce na 136398

"Pokud vystoupíte z anonymity" - jak to myslíte? Jsem anonymní (neanonymní) naprosto stejně jako Vy. A stejně jako Vy nejsem hazardér, který ve veřejné diskusi uvede své jméno (od toho jsou právě nicky) a adresu. Pokud vám postačí e-mail, pak: Kabala2@seznam.cz
Ovšem sám dobře víte, že o "vrcholně zpolitizovaný kiosek s radarem v Brdech" se dnes nehraje. [mrknutí jedním okem]

136409

29.5.2007 13:07

Tohle je válka, tak mi tu přestaňte fňukat!

Merlin 38.?.?.?

Také jsem si všiml, že na demonstraci jsou už i provokatéři. To je známka toho, že se hnutí stalo pro vládnoucí vrstvu skutečným problémem a že skutečně funguje.

Nevím, kdo je pan Ramon Trosecký, ale pokud to není jeden z provokatérů, kteří se snaží o politiku rozděl a panuj, tak bych mu rád vzkázal, že svobodu nám nepřinese pán ve smokingu na zlatém podnose.

Takže co navrhujete pane Trosecký? Že bychom nechali každého odpůrce vyplnit dotazník, abychom zjistili jestli je hoden také nesouhlasit se základnou, a pak bychom se ve dvou či ve třech sešli na demonstraci? To je přesně to, co by si pan Vondra a spol přáli, ale tu radost jim neuděláme!

Už mám dost těch nesmyslů o komunistech a jejich "nevhodnosti". Komunista je člověk jako každý jiný a má, stejně jako my ostatní, ústavou zaručené právo na názor. Pokud nebyl zbaven soudem svéprávnosti nebo volebního práva, tak může volit i demonstrovat.

Je čas si srovnat v hlavě priority pane Trosecký! Buď nechcete radar a arogantní vládu bez mandátu, a pak budete dělat cokoli je potřeba k tomu, aby tady nebyl(a), a nebo Vám víc záleží na formě místo obsahu, a pak budete vždycky otrokem, protože mocní si vždycky seženou ty nejodpornější provokatéry, takže už budete vždycky jen držet hubu a krok.

Nečekejte procházku růžovou zahradou. Tohle je válka!

136348

29.5.2007 18:39

RE: Tohle je válka, tak mi tu přestaňte fňukat!

trosecky 88.?.?.?

Reakce na 136348

Děkuju za vzkaz. Nejsem ani provokatér, ani o nic anonymnější než Merlin. Prostě vidím věci realisticky a k srpům a kladivům se lidé nepřidají. Každá eskalace komunistické propagandy na akcích proti radaru znamená další prohranou bitvu. Kolik jich ještě zbývá do konce války?

136375

29.5.2007 19:10

RE: Tohle je válka, tak mi tu přestaňte fňukat!

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 84.?.?.?

Reakce na 136375

Topolanek je tiez komunista bez clenskeho preukazu, byvaly predseda SSM a pochadza z tvrde komunistickej rodiny.
Havlov advokat a poradca je komunista Calfa.
Pre NSA pracuju komunisti, generali KGB Jevgenij Primakov a Oleg Kalugin.
Hlavnym hnacim motorom NASA, Werner von Braun, clen NSDAP, SS v hodnosti Sturmbannführera.

136377

29.5.2007 19:31

RE: Tohle je válka, tak mi tu přestaňte fňukat!

Merlin 38.?.?.?

Reakce na 136375

Já myslím, že je teď potřeba spíš vyvracet tyhle mýty, že budeme lepšími lidmi, pokud nebudeme hlasovat s komunisty.

Slušný člověk musí udělat správnou věc, bez ohledu na to jak hlasují komunisté (nebo kdokoli jiný). Nikde není řečeno, že komunista nemůže podpořit správnou věc. A i kdyby byl úmysl komunistů nepoctivý, nijak by to nezměnilo fakt, že volit proti základně je správná věc.

Chci tím říct, že odmítnout podporu iniciativě jen kvůli tomu, že názor komunistů je stejný, je neospravedlnitelné z morálního i filozofického pohledu. Povinnost každého slušného člověka je bránit zlu a nelze zůstat neutrální.

Kdo neodporuje zlu, činí zlo tohle je už 2000 let známá pravda z bible a pokud vím, tak tam není žádné "ale".

136383

30.5.2007 8:53

RE: Tohle je válka, tak mi tu přestaňte fňukat!

Pavel -Čert- Němec 195.?.?.?

Reakce na 136375

Tohle je mytus ziveny vetsinou politiku a medii. Ale kdyz je potreba prosadit sve zajmy, tak by klidne odhlasovali cokoliv s kymkoliv, viz. volba presidenta. A s medii je to to same. Vubec bych tyhle pokrytce neposlouchal. Nemaji pravo moralizovat, co by se za nehet veslo a je velka skoda, ze mnoho lidi na tu jejich hru pristoupilo.

136427

30.5.2007 11:44

RE: Tohle je válka, tak mi tu přestaňte fňukat!

trosecky 212.?.?.?

Reakce na 136427

Neposloucham politiky a media. Mam vlastni moralni zasady a ty rikaji, že komunisticky prapor nad hlavou neponesu. Ja rikam nechat politiku stranou. Vsechnu. A ta ruda se do toho micha nejvic.

136444

30.5.2007 13:23

RE: Tohle je válka, tak mi tu přestaňte fňukat!

IVAn 85.?.?.?

Reakce na 136444

Pane Trosecký, myslíte-li svou věc upřímně, pak si pusťte video na stránkách zmíněné iniciativy: http://www.nezakladnam.cz/celostatni-demonstrace.php
a napište sem upřímně, kolik komunistických vlajek jste napočítal. Nebo jsou starostové obcí kolem Brd také jen bolševici? Podle mne to jsou do jednoho hrdinové, protože se se svými pro vládu nepopulárními názory neskrývají a jde jim skutečně o to, o co by mělo jít všem voleným politickým lídrům, totiž o své občany.

136453

30.5.2007 15:48

RE: Tohle je válka, tak mi tu přestaňte fňukat!

trosecky 212.?.?.?

Reakce na 136453

IVAne, já tam byl a vím o čem mluvím. Nepotřebuji si pouštět žádná videa, vím, co se tam dělo. Co jsem napsal, je pravda, stejně jako ty vlajky se srpy a kladivy - a nebyla to jedna nebo dvě malé vlajky, byla to celá řada velmi dobře viditelných a čitelných vlajek, s kterými se mladíci KSM plánovitě rozmísťovali mezi demonstranty. Pokud jde o starosty z Brd, přečtěte si prosím znovu článek, proti těmto lidem já nemám vůbec nic, naopak.

136458

30.5.2007 18:30

RE: Tohle je válka, tak mi tu přestaňte fňukat!

IVAn 88.?.?.?

Reakce na 136458

Je to stále dokola - nepůjdu s komunisty >< nevadí mi komunisté, jde-li o věc >< nepůjdu s komunisty >< nevadí mi ...... když jsme s kamarády šli v průvodu a dohonila nás asi desetičlenná skupina kovaných neokomunistů s vlajkami, zvolnili jsme krok, nechali je projít a šli dál pod jinou vlajkou, shodou okolností taky červenou, ovšem s nápisem "pohraničníci" nebo tak nějak. Ti by asi nevadili ani vám. Prostě - vy a vám podobní jste na Hradčanském náměstí chyběli. Protože teď se propagátoři výstavby radaru pošklebují, že nás tam nebylo mnoho. A částečně mají pravdu - psychologickou a desinformační bitvu (bitku) vyhráli. Mají na to síly, mají na to vyškolené lidi, mají na to fondy. Nedopusťme, aby vyhráli celou válku tím, že dokážou hrát na city a staré bolístky. Já taky nemám komunisty v lásce, ale příště půjdu zas! Anebo mám návrh - vezměte si vlajku svou a uvidíte, kolik lidí (možná i komunistů přesvědčením) pod ní bude vyšlapovat proti radaru. [smích]

136470

29.5.2007 14:00

zamer

bras 84.?.?.?

pozoroval som to uz davnejsie, ale teraz sa mi to potvrdilo: prebieha riadena kampan, kedy je postupne a podvedomo prezentovany nazor, ze proti zakladne protestuju komunisti, tj si proti zakladni = si komunista. mam obavu ze je to pekne cielene a riadene niekym uplne inym. pred casom to zacalo kratkymi zpravami v tv, ze KOMUNISTI nazbierali tolko a tolko podpisov, ze komunisti chcu referendum (o nekomunistoch radsej nic...)
...predstavte si situaciu: som ten co taha za nitky a chcem odradit bezneho cloveka X od hlasovania PROTI, a viem ze clovek X neznasa KOMUNISTOV. riesenie: rozsirim nazor ze PROTI je KOMUNISTA a nas mily clovek X nechce byt nalepkovany ako KOMUNISTA preto sa maximalne tak nezucastni hlasovania... a uz je to tu!

136353

29.5.2007 15:41

Hlavu vzhuru, zadne fiasko

Nefunguje jnefunguje (zavináč) centrum (tečka) cz 68.?.?.?

Byl jsem tam taky. Nechal jsem vyrobit několik transparentů, které jsem dal lidem. (Hezky se vyjímaly na fotkách). Vlastnoručně rozdal 1000 vlastnoručně vytisklých letáků. Ano na demostraci bylo 20 procent různých podivínů - komunistů, anarchistů, idealistů, estebaků současných i minulých. Tito se budou vyskytovat na každé demostraci a dodávat jí kolorit. Ale byla tam taky hromada slušných lidí, rodin a maminek s dětmi. Jde o to, aby ta slušná většina lidí na příští demostraci hodne převážila. Velice kvituji příspěvek čtenáře, který by chtěl nést transparent ODS proti základnám. Rád bych mu nesl druhý konec na demonstraci 4.6. na Hradcanskem nam. ale nejsem člen ODS ani žádné jiné strany a vůči ODS prolezlé kariérními komunisty mám hluboké výhrady.

136361

29.5.2007 19:29

RE: Hlavu vzhuru, zadne fiasko

IVAn 88.?.?.?

Reakce na 136361

Malý dodatek pro ty, kteří nejsou v dosahu zpravodajství -> pražský magistrát zvažuje zákaz demonstrace na Hradčanském náměstí při příležitosti George W. Bushe. Soudný člověk si jistě dá do souvislostí, o čem to svědčí. No, zapadá to jako puzzle. [mrknutí jedním okem]

136382

29.5.2007 20:19

RE: Hlavu vzhuru, zadne fiasko

Vratislav wratislav (zavináč) centrum (tečka) cz 213.?.?.?

Reakce na 136382

To je dobře. Když je ohlašovatelem Komunistický svaz mládeže spolu s Ne raketám, či jak se to jmenuje a Honza Májíček z partaje Strana demokratického socialismu... No nic, tak si tam ten bolševický mejdán vychutnejte a pozor, třešínky za ušima nutné [chechtot] [chechtot]

136386

29.5.2007 21:06

RE: Hlavu vzhuru, zadne fiasko

IVAn 88.?.?.?

Reakce na 136386

Vaše zášť ke všemu, co Vám jen trochu připomíná komunismus, vám zřejmě zatemňuje (jinak jistě bystrý) mozek, pane. Nebo je to jinak? (za Jidášův groš atd.?) To víte ale jen vy sám. Ta demonstrace, kterou posměšně v linii oficiálního systému zostouzení nazýváte "bolševický mejdán", bude proti budoucí přítomnosti cizích (USArmy) vojsk na našem (českém) území. A taky trochu projev nesouhlasu s teroristickou politikou amerických neocons.

136393

29.5.2007 22:24

RE: Hlavu vzhuru, zadne fiasko

Nefunguje login 82.?.?.?

Reakce na 136393

Kdo muze, at prijde bude sranda. Magistrat si muze zakaza ex post co chce. Lidi uz jsou nachystani, shromazdi se jinde. Vemte si sebou pistalky, trumpety, bubinky a jine hudebni nastroje... Vezmu si i rachejtle a sampanske udelame si ohnostroj...Bude to prima.

136402

29.5.2007 21:32

RE: Hlavu vzhuru, zadne fiasko

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 136386

Nejlepci je dycinky zamest pred vlastnim zaprazim, do cela strany se vam dostal zaslouzily svazak, ktery v Ostrave hrde nesl prapor v prvomajovem pruvodu za bolsevika. A jelikoz jsem z regionu, tak vim, ze v krajskem meste a zrovna "zeleznem srdci republiky" mohli nest prapory v cele pruvodu pouze duveryhodne kadry, takze aby vam nezaskocila pecicka z tech tresni. [velký smích] [mrknutí jedním okem] Jsem zvedavej cim by tohle mohl Majicek trumfnout. [vyplazený jazyk]

136396

31.5.2007 6:27

RE: Hlavu vzhuru, zadne fiasko

Vratislav wratislav (zavináč) centrum (tečka) cz 213.?.?.?

Reakce na 136396

Nejlepci je dycinky zamest pred vlastnim zaprazim, do cela strany se vam dostal zaslouzily svazak, ktery v Ostrave hrde nesl prapor v prvomajovem pruvodu za bolsevika.
-------------------------------------------------------------------
Dyk to byla tehdy sranda.Kdo nosil ty prapory....většinou ty nejmladší jelita v podniku. Taky jsem to jednou odprdl, ale za trest jsme dětem předsedy ZV KSČ nafoukli plynem protekčních 10 prezervativů, místo balonků a nepřejde si vidět ten jejich nešťastný řev a tu šou , když je fotr honil po náměstí.Tak to fungovalo.

136516

31.5.2007 7:02

RE: Hlavu vzhuru, zadne fiasko

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 136516

Ale museli to byt angazovany jelita, pokud me clenstvi v SSM nevyprselo automaticky, tak jsem clenem doposud. Budte si jisty, ze v prvomajovych pruvodu jsem pokud mozno vyvlekl, kdyz uz nebylo zbyti, tak jsem sel ve fotbalovem dresu hezky za sportovce a uz vubec ne v cele pruvodu. Nikdo k tomu nemohl rict ani popel, mohl mit sva podezreni, ale to ja asi tak vsechno.

Jak pise pani Travnickova v rubrice ve zkratce, tak pan Topolanek je rozeny smolar, vypada to, ze misto v cele pruvodu s praporem v ruce vyhraval pravidelne kazdy rok. Holt, priklad nekterych lidi, nam ukazuje, ze jsou "vecne mlady jelita". Me by byla minulost pana Topolanka vcelku putna, pokud bych nemel desivou neodbytnou predtuchu, ze na nas "jednim prstem" ukazuje z budoucnosti. A kdyby jste si vy odpustil svoje "stranicke skaltkovani" lidi, tak bych to nerozmazaval. Jak uz jsem rekl, nejprve je treba zamest pred vlastnim prahem, nez se zacnu zajimat, jak vypada zaprazi souseda. [mrknutí jedním okem]

136521

2.6.2007 6:04

RE: Hlavu vzhuru, zadne fiasko

Vratislav wratislav (zavináč) centrum (tečka) cz 213.?.?.?

Reakce na 136521

Ale museli to byt angazovany jelita.....
------------------------------------------------------------------
ale nemusely.Dyk jsem to zažil.Vy jste se z toho vyvlík dresem, někdo ne.Zas tak moc stranicky neškatulkuju.Bolševika poznám a nemusí ani u nich být.

136701

2.6.2007 16:34

RE: Hlavu vzhuru, zadne fiasko

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 136701

Tak s timhle na me nechodte. Ja jsem mel dost rozumu, abych si dal jedna a jedna dohromady, kdyz s teta se strejdou dohadovali, kdo bude muset vstoupit do strany, aby meli jako manzelsky par dvou doktoru klid ve sve profesi a osobnim zivote. Do cela prvomajoveho pruvodu v mamulovske Ostrave se nedostal jen tak nejaky svazak. Je zatraceny rozdil mezi mou angazovanosti v SSM a panem Topolankem jako vlajkonosem.

Chapu, ze pan Topolanek by si radeji misto divadla v prvomajovem pruvodu pinkl treba tenis. Oni to vetsinou vyse postaveni soudruzi a jejich klany "ideologicky" zas tak moc nezrali. Na rozdil treba od meho druhyho strejce, ktery byl a je radovym komunistou, takze co se tyce prospechu mel a ma z toho realneho socialismu s prominutim hovno, ale ten opravdu veri, ze by svet mohl byt s komunisme lepsi. Nechape, ze se toho dycky chytnou realni lidi, kteri uz ideali zkurvi k obrazu svemu. Je ten stejny typ lidi, kteri jdou za prospechem a moci i v demokracii a v jakemkoliv jinem politickem systemu, akorat ze plebs v demokracii do toho muze trochu vice kafrat.

To vsak neznamena, ze kdyz je komunismu idealisticka idea, ktera se v realne aplikace zvrhne na totalitu, ze neobsahuje potrebne principy v socialni sfere ci jistou citlivou makroregulaci ze strany statu. Skandinavie jako region, je zivoucim dukazem toho, ze demokracii se socialni solidaritou jde delat v prospech malych lidicek. Ted bych se rad preptal, zda stav Skandinavie jsou zodpovedni ti bolsevici, ktere na prvni pohled poznate?

V mikrosfere je samozrejme regulace ze strany statu blbost, historie je plna prikladu. Mikrosferu nejlepe zreguluje trh, za jednoho predpokladu, ze existuji funkcni trhu na urovni regionu. Jinak receno regionalni trhy jsou schopny automaticky regulovat regionalni hrace, nepresahujici ekonomicky potencial trhu. Ekonomicke subjekty vyssiho kalibru, disponuji financnim potencialem, ktery prekracuje regulacni schopnosti regionalniho trhu. Tento poznatek lze aplikovat az nahoru ke globalnimu trhu, ktery se neda jako jediny ovladnout, lze ho sice deformovat a "napruzit", avsak to deformuje obrovske "energie", ktere se zacnou kumolovat, aby nas v budoucnu poradne prastila do nosu.

136725

30.5.2007 13:34

RE: Hlavu vzhuru, zadne fiasko

Jarmila 85.?.?.?

Reakce na 136361

Che ché, to by byla úžasně výborná finta, kdyby se několik nezávislých občanů, kteří nejsou v žádné straně domluvilo a vyrobilo by pár transparentů s nápisem: ODS proti základnám.[velký smích]

Počítám, že by byli napadeni nikoliv mladými či starými komunisty, ale byli by napadeni komunisty z ODS, protože je zcela evidentní, že se zkrátka na téhle taktice domluvili bolševici ze všech stran. Přece není normální, že údajní slušní členové z ODS takhle otřesně k základně mlčí. Tohle svědčí o jediném- jsou to svině bolševický.

136454

29.5.2007 20:48

S autorem nesouhlasím

asitak 195.?.?.?

Já to za fiasko nepokládám. Nevnímám nikoho podle politické příslušnosti, ale podle názoru jaký zastává. Pokud se s někým na něčem shodnu, klidně to s ním půjdu demonstrovat a i když se budou naše názory na cokoli jiného rozcházet, nic to nemění na postoji k aktuálnímu problému. V této souvislosti mě jen mrzel odmítavý postoj části demonstrantů k vystoupení p.Stropnického jenom proto, že je členem strany zelených. Klidně bych uvítal odmítavé stanovisko k základně od kohokoli, třeba člena ODS. Rozdrobení jednotlivých hnutí podporujících iniciativu NE ZÁKLADNÁM by rozhodně ničemu neprospělo. Ostudné je jenom to, že radikálové si uvědomují svojí spoluzodpovědnost za dění ve společnosti víc než zdravě smýšlející většina.

136390

29.5.2007 21:19

Amreický radar a izraelské rakety

Petr. 82.?.?.?

Dobrý den,

40 let jsme lezli do prdele rusům a teďka lezem do prdeli arogantním amíkům, co si myslí, že sežrali svět.
Naše tupá a ignorantská současná a předchozí vlády vlezou doprdele komukoliv kdo jim přisipe něco do jejich bezednych kapes.
Nejsem volic 6ádné politecké strany, protože tady v banánově není koho volit.
Proč vyměňí radar za vízovou povinnost, když není nic jednodušího, než amíkům taky zavíst povinný víza.
Sebranka obsluhující radar bude ta nejhorší spodina USA převlečená za vojáky co tu bude provozovat špionáž a monitorovat a odposlouchávat provoz radioelektronických zřízení nejen u nás, ale téměř všude kde bude dosah radaru.
Všichni brečí co si volíme za idioty. Nemusíte volit nikoho nechoďte k volbám a nikdo nevyhraje nebo jděte a volte alternativy, které kopou ligu za normální lidi ať jsou to podnikatelé nebo střední a nížší vrstvy. Jenže alternativy tady nejsou, vytvořte alternativy k modrým ptákům a oranžovým růžím, červeným třešním a zelené energii.
Nepotřebujeme americký radar a židovské rakety a nepotřebujeme
neprodejné šunty co nemůžou firmy z EU prodat na vlastním trhu.
Proč podporavat cizí firmy, které bohatnou a likvidují český kapitál a rozvoj. Oni nás potřebují jen jako 10 miliónů bezhlavých ovcí konzumujících jejich výrobky a odvádějící kapitál ze země.
Za totáče jsme zásobovali RVHP a byli jsme vpodstatě soběstační. Proč nemůžeme být dnes ?
Všichni špiní naše výrobky, ale čí TAMARA byla schopná odhalit neviditelný letoun USA, kdo vymyslel mikrovlnku a spousty dnes běžně spotřebních věcí ve světě. Sdružené ruce a hlavy Čech,Moravy a Slezka.
Jsme malý národ v srdci evropy, ale s radarem US Army budem malý národ na velké mapě světa na jednom z prvních míst potenciálního bodu útoku.
!!! Nestaňme se ovcemi hnanými na porážku v první linii, položte si otázku ? 1) - povolili by Vám američané postavit český radar s českou obsluhou na americkém území - určitě NE
2) - proč nezavedem amíkům vízovou povinnost a povinné kontroly na letištních terminálech jako oni nám? - jak by se jim to líbílo. Proč to neuděláme a nezavedeme to. Viděli byjste jací falešní kamarádi amíci jsou.
3) - proč nechtějí postavit radar v číně a s americkou obsluhou - co by jim asi čínané řekli ?

_________________

Dříve jsem byl proamericky a souhlasil jsem s americkou pomocí napadeným státům, ale od napadení afgánistánu a iráku US army jsem si uvědomil, že amíci jdou jen tam kde jim můžou kapnou ňáky doláče a vymlátit tam svoji stárnoucí munici a podpořit americké a kolaborující firmy vesměs zbrojní.
---------------------------------------------------------------

Toť vše , přeji pěkný večer.

136394

29.5.2007 23:18

RE: Amreický radar a izraelské rakety

Kevin 91.?.?.?

Reakce na 136394

> Sebranka obsluhující radar bude ta nejhorší spodina USA převlečená za vojáky co tu bude provozovat špionáž a monitorovat a odposlouchávat provoz radioelektronických zařízení nejen u nás, ale téměř všude kde bude dosah radaru.

Ono to bude jeste zajimavejsi. Opticke kabely v lesich uz jsou pry polozeny a jelikoz Americane vedi vic nez dobre, ze radar a zakladna budou prioritnim cilem, tak nas zradar ma byt pry bezobsluzni a rizen dalkove. Proto neni potreba ani obrannych systemu ani Patriotu ani niceho podobneho. Zkratka zradar splni svou funkci a bude eliminovan...

136405

30.5.2007 7:30

RE: Amreický radar a izraelské rakety

Robocrep 194.?.?.?

Reakce na 136394

>Dříve jsem byl proamericky a souhlasil jsem s americkou pomocí
>napadeným státům, ale od napadení afgánistánu a iráku US
>army jsem si uvědomil, že amíci jdou jen tam kde jim můžou
>kapnou ňáky doláče a vymlátit tam svoji stárnoucí munici a
>podpořit americké a kolaborující firmy vesměs zbrojní.

>---------------------------------------------------------------

Byl jsem na tom podobně. Ale mezi první válkou v Iráku George Bushe staršího a Afghánistánem bylo celkem dlouhé časové období. PO CELÉ TY ROKY US letouny "šikanovali" Irák, ničily jakýkoliv pokus o vybudování protiletecké i jiné obrany. O tom se nemluvilo tolik jako o současné válce, jeden musel pozorně sledovat média a zprávy "vyzobávat." Takže už tehdy mi bylo jasné že se nebudou štítit ničeho. [bliji]

136421

31.5.2007 6:43

RE: Amreický radar a izraelské rakety

Vratislav wratislav (zavináč) centrum (tečka) cz 213.?.?.?

Reakce na 136421

Tak já jsem trochu protiamerický, trochu protievropský a trochu protiruský.A fakt nevim. Jít s komoušema na demonstraci proti radarům, jít na demonstraci proti " diktatuře " Putina, nebo demonstrovat proti vyžírkům z Bruselu? Dyk bych se ani nevyspal.
A hlavně, nevím co je horší.Obdivuju ty, co to vědí.

136518

30.5.2007 3:32

OBČANSKÉ SDRUŽENÍ PROTI ZÁKLADNĚ

www.neradaru.cz info (zavináč) neradaru (tečka) cz 84.?.?.?

Za několik týdnů může hnutí proti výstavbě americké radarové základny v Brdech – hnutí, jež si dalo název Občanská Iniciativa NE základnám, nyní ve zkratce OI NEZA - oslavit první výročí vzniku. Na rozdíl od pouhého sbírání podpisů, jak to činí např. KSM, dává Iniciativa podepisovat petici za referendum(podpisů je nyní přes 35.000), která by přiměla parlament k přijetí zákona o referendu ve věci základny.

Jako snad každé spontánní hnutí ve svých počátcích, třebaže je má nyní za sebou, nemá OI NEZA zatím žádnou pevnou strukturu,a už vůbec ne hierarchickou: má kromě Prahy mnohé další místní organizace/sdružení (nejsou „pobočkami“!), které podle lokálních poměrů mají tu větší (Brno) tu menší počet členů. Existují v Ostravě, Olomouci, zmínili jsme Brno, jsou v Plzni, Českých Budějovicích i jinde.

Z praktických důvodů dlouhodobého cíleného efektivního fungování občanských iniciativ, aktivistů a občanů na celém území ČR proti radaru vyvstala potřeba vytvořit zejména právní a organizační poradenský a argumentační servis , dále fundraisingu,tj(získávání finančních prostředků na základě předkládaných projektů v různých grantových řízeních a shromažďování dobrovolných příspěvků od členů a sympatizantů).

Z těchto důvodů se několik nadšenců-odborníků z členské základny OI NEZA rozhodlo založit občanské sdružení, které nazvali SERVIS NEZAKLADNAM.(dále jen SERVIS) Vyšli z předpokladu, že občanský odpor proti základnám nelze dlouhodobě vést bez finanční a logistické podpory. Zatímco zastánci základny mají k dispozici vládní fondy a sympatie naprosté většiny médií (vzpomeňme jenom vpravdě diskriminačních informací veřejnoprávní televize!), Iniciativa má jenom nadšené jedince a skupiny.

Potěšitelná je skutečnost,že SERVIS už začal aktivně pracovat: prvním aktivním činem bylo spuštění serveru www.neradaru.cz . Druhým krokem bylo projednání místa na celostátní demonstraci proti základnám v sobotu 26. května na Václavském náměstí s úřady. Dalším počinem byl tisk 15 000 letáků (pozvánek na demonstraci) a jejich adresná distribuce 15 000 předplatitelům časopisu „TIP PRO VÁS“.

Ostatně, kdo chce vědět víc nebo se přihlásit ke spolupráci – každý je vítán – může se obrátit na web www.neradaru.cz a mailovou adresu info@neradaru.cz .
Na otázku, jaký je vztah k již existujícím sdružením, odpověděl člen výboru SERVISU Lukáš Neterda: „Je to rozdílné případ od případu. Např. s některými členy brněnské skupiny nebo s brdskými starosty máme vztahy užší, ačkoliv existujeme jen krátce. Jsem však přirozeně pro síť vztahů co nejbohatší a vzhledem k tomu, že nabízíme opravdu kvalitní servis, nepochybujeme, že ji získáme.“
Cíli se SERVIS neliší od žádné aktivity, která směřuje proti vybudování základny USA na úze...Automaticky kráceno

136414

31.5.2007 6:55

RE: OBČANSKÉ SDRUŽENÍ PROTI ZÁKLADNĚ

Vratislav wratislav (zavináč) centrum (tečka) cz 213.?.?.?

Reakce na 136414

Z těchto důvodů se několik nadšenců-odborníků z členské základny OI NEZA rozhodlo založit občanské sdružení, které nazvali SERVIS NEZAKLADNAM.(dále jen SERVIS)...
------------------------------------------------------------------
Hlavně nám dejte vědět jména těch nadšenců a odborníků.Jistě bude na googlu o nich pěkné počteníčko.Ale to asi nepůjde, co soudruhu. [chechtot] [chechtot]

136520

30.5.2007 17:03

Demonstrace se myslim celkem povedla. Na ceske pomery to byl uspech nevydany

Oldis 89.?.?.?

Na demonstraci jsem v sobotu byl a musim rict ze komunistu tam bylo dohromady tak 50, coz je velmi malo, vhledem ktomu kolik tam bylo lidi, predevsim slo o mlade zapalene aktivisti, kteri se patrne snazi byt vyhraneni a tuto vyhranenost se snazi i demonstrovat, nemohu jim to mit zazle, taky sem takovy byval, ale transparenty ktere meli na celou akci hodili spatne svetlo, kdyz du na demonstraci musim si uvedomit proc tam du, a kdyz du na demonstaraci proti radaru tak nejdu prosazovat socialisticke idealy a podle toho se i vybavim, jak by to melo vypada a jak zdrave uvazovat predvedla na demnstraci strana zelenych, jejichz pocet komunisty prevysoval. A co se tyce projevu komunisticke poslankyne, tak vsechna cest, uderzela se ideologicky na uzde a dovedla velmi pekne podat nekolik skutecnosti s kterymi nemuzu nez souhlasit. A to ze je komunistka ji v mich ocich pri demonstraci nijak nesnizije ani neubira na vaze jejich slov.

136466

31.5.2007 7:06

RE: Demonstrace se myslim celkem povedla. Na ceske pomery to byl uspech nevydany

Vratislav wratislav (zavináč) centrum (tečka) cz 213.?.?.?

Reakce na 136466

A co se tyce projevu komunisticke poslankyne, tak vsechna cest, uderzela se ideologicky na uzde a dovedla velmi pekne podat nekolik skutecnosti s kterymi nemuzu nez souhlasit. A to ze je komunistka ji v mich ocich pri demonstraci nijak nesnizije ani neubira na vaze jejich slov.
------------------------------------------------------------------
To s vámi budou souhlasit všichni ještě potentní komunističtí poslanci, kteří jí na uzdě drželi.Tohle jsem slyšel v tramvaji.

136522

31.5.2007 8:07

Stěžejní otázka

DavidZ zatrepalek (zavináč) ctechnet (tečka) cz 84.?.?.?

K americké základně už jsme syšeli mnoho argumentů. Je proti Rusům! Není proti Rusům! Ochrání nás proti Severní Koreji a Iránu! Neochrání nás proti Severní Koreji a Iránu! Atd. mnoho a mnoho dalších, někdy i legračních argumentů. Některé mohou používat oba tábory, pouze je jinak interpretují. Tak se mi zdá, že je na čase najít stěžejní otázku.

Budeme podporovat mezinárodní politiku USA?

Protože tím je základna zcela bez diskuzí. Prostředkem prosazování mezinárodní politiky USA. A k této otázce má právo se vyjádřit každý občan. K tomu nejsou potřebné odborné znalosti, ani jiné kvality, jimiž naši představitelé, v tak hojné míře, oplývají. Na rozdíl od nás, zastavitelů.

136527

1.6.2007 13:48

lidé se svým názorem

pavel z 88.?.?.?

Myslím, že na jakoukoli věc, ve které je nějaká energie, se lepí "deprivanti" a fanatici všech druhů jako můra na rozsvícenou lampu. To je prostě fakt. Změnu národ nevybojuje na náměstí a snahou o očistu (zničení) těchto vlivů. To by bylo příliš jednoduché. Změna nastane, až podstatná část lidí začne myslet pravdivě. Ukázat odpor má význam. Rovněž cítím, že po určité větší blízkosti, kterou podle mého vnímání měli dříve levicově uvažující lidé k vyciťování skutečného podprahového dění v politice, nyní jakoby přebírají štafetu pravicově smýšlející. Je nutné sjednocení obého, protože jsou to jen komlementární mody myšlení a jednání a jeden bez druhého navzájem degenerují.

136646

2.6.2007 6:22

RE: lidé se svým názorem

Vratislav wratislav (zavináč) centrum (tečka) cz 213.?.?.?

Reakce na 136646

Změna nastane, až podstatná část lidí začne myslet pravdivě...

--------------------------------------------------------------
Tak, tak. Občas musím jít na schůzi několika společenství vlastníků a říkám si, zda podstatná část přítomných vůbec dokáže myslet a když náhodou myslí, tak kde ten orgán myšlení mají.
Se změnou myšlení bych moc nekalkuloval. Oblbnout je, tak to jo.

136702

2.6.2007 11:19

RE: lidé se svým názorem

pavel.z 88.?.?.?

Reakce na 136702

Ano, způsob "kalkulovat", "oblbnout je" je v českém myšlení velmi zaběhaný. Nevím, ale zdá se mi, že jste ho právě předvedl. (-:

136714

1.6.2007 14:14

WW3

audiofil 208.?.?.?

Jdu sice už s křížkem po funuse, ale mnoha lidem zřejmě ještě nedošlo, že "bitva o radar" je jedno z rozhodujích klání Třetí světové války = třetí světová válka je totiž informační válka!!

Při pozemních bojích jsou rozsáhlé ztráty jak na infrastruktuře, majetku (který v ČR IMHO patří cizím st. příslušníkům) a na "lidských zdrojích" (fuj, ošklivý termín) - ty také jakoby patřily cizákům!

Z těchto důvodů je "výhodnější" přemluvit protivníky (napálit je/obelhat), aby se vzdali sami.
A cíl války? Nové uspořádání světa = NWO (Třetí říše), obě minulé sv. války měly za cíl změnit sv. uspořádání.

"Tšeši fstejte se, nytz se fam nestane, fstejte se!!"

136651

2.6.2007 18:10

Rašín

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 89.?.?.?

Poslanec Rašín, syn ministra Aloise Rašína svého času řekl: Jde-li o obranu suverenity Československé republiky, spojím se i s komunisty a mezi mnou a komunisty není rozdíl. To byl autentický pravicový postoj, nikoliv zelenání a slabý žaludek.

136729

Příspěvků: 111

29.05. 04:05 Julian  Jsem pro radar
29.05. 11:44 To Julian:  RE: Jsem pro radar
29.05. 11:52 kubrt  RE: Jsem pro radar
29.05. 12:15 Pavel -Čert- Němec  RE: Jsem pro radar
29.05. 12:31 rickover  RE: Jsem pro radar
29.05. 16:05 Grovik  RE: Jsem pro radar
31.05. 08:59  RE: NEJsem pro radar
29.05. 17:36 yhgjyfj  RE: Jsem pro radar
30.05. 16:27 Odla  RE: Jsem pro radar
30.05. 05:26 Julian  RE: Jsem pro radar
30.05. 21:51 Rene Bartosek  RE: Jsem pro radar
31.05. 04:49 Rene Bartosek  RE: Jsem pro radar
29.05. 12:02 Marek  RE: Jsem pro radar
29.05. 12:21  RE: Jsem pro radar
29.05. 14:21 Rene Bartosek  RE: Jsem pro radar
29.05. 14:42  RE: Jsem pro radar
29.05. 16:21  RE: Jsem pro radar
29.05. 13:22 Karel z Čech  RE: Jsem pro radar
29.05. 15:18 Miroslav Yamato  RE: Jsem pro radar
29.05. 16:47 Pavel -Čert- Němec  RE: Jsem pro radar
29.05. 17:16 Miroslav Yamato  RE: Jsem pro radar
29.05. 18:46 trosecky  RE: Jsem pro radar
29.05. 23:46  RE: Jsem pro radar
29.05. 05:11 fuzk  NENECHME SE MANIPULOVAT!!!
29.05. 08:48 IVAn  RE: NENECHME SE MANIPULOVAT!!!
29.05. 10:47 farin  RE: NENECHME SE MANIPULOVAT!!!
29.05. 14:14 Vanguard  RE: NENECHME SE MANIPULOVAT!!!
29.05. 14:49 IVAn  RE: NENECHME SE MANIPULOVAT!!!
29.05. 21:55 trosecky  RE: NENECHME SE MANIPULOVAT!!!
29.05. 06:18  Ono to neni tak jednoduchý jak to vypadá
29.05. 13:50 Karel z Čech  RE: Ono to neni tak jednoduchý jak to vypadá
29.05. 06:55 R.  Politizování akce Ne základnám
29.05. 08:18 Grovik  RE: Politizování akce Ne základnám
29.05. 09:57 R.  RE: Politizování akce Ne základnám
29.05. 07:17 Rene Bartosek  Inspirujici reseni.
29.05. 07:25 Jarmila  Pár dojmů z demonstrace
29.05. 08:05 Grovik  RE: Pár dojmů z demonstrace
29.05. 08:16 Robocrep  RE: Pár dojmů z demonstrace
29.05. 17:13 Vanguard  RE: Pár dojmů z demonstrace
29.05. 17:59 corsar  RE: Teť nám brzo zakroutí krkama tak akorát Američani!
29.05. 09:36 404  Přesně tak!
29.05. 17:56 Vratislav  RE: Přesně tak!
29.05. 20:55 Rene Bartosek  RE: Přesně tak!
31.05. 05:48 Vratislav  RE: Přesně tak!
31.05. 06:45 Rene Bartosek  RE: Přesně tak!
02.06. 05:52 Vratislav  RE: Přesně tak!
02.06. 16:02 Rene Bartosek  RE: Přesně tak!
29.05. 10:40 ttt  Hledam volice ODS co nesouhlasi s radarem
29.05. 12:27 Grovik  RE: Hledam volice ODS co nesouhlasi s radarem
29.05. 12:57 ttt  RE: Hledam volice ODS co nesouhlasi s radarem
29.05. 19:24 Grovik  RE: Hledam volice ODS co nesouhlasi s radarem
31.05. 18:05 warning  RE: Hledam volice ODS co nesouhlasi s radarem
29.05. 11:31 čěf  Tak on to nebyl vtip
29.05. 12:55 Gilhad  RE: Tak on to nebyl vtip
29.05. 15:23 Miroslav Yamato  RE: Tak on to nebyl vtip
29.05. 15:45 Rene Bartosek  RE: Tak on to nebyl vtip
29.05. 16:45 Miroslav Yamato  RE: Tak on to nebyl vtip
29.05. 21:20 Rene Bartosek  RE: Tak on to nebyl vtip
29.05. 21:42 Omega13  RE: Tak on to nebyl vtip
30.05. 06:25 Miroslav Yamato  RE: Tak on to nebyl vtip
30.05. 22:57 Rene Bartosek  RE: Tak on to nebyl vtip
30.05. 22:57 Rene Bartosek  RE: Tak on to nebyl vtip
30.05. 11:41  RE: Tak on to nebyl vtip
30.05. 05:10 Julian  RE: Tak on to nebyl vtip
31.05. 01:55 Rene Bartosek  RE: Tak on to nebyl vtip
31.05. 01:56 Rene Bartosek  RE: Tak on to nebyl vtip
31.05. 03:46 Rene Bartosek  RE: Tak on to nebyl vtip
31.05. 06:01 Julian  RE: Tak on to nebyl vtip
31.05. 23:58 Rene Bartosek  RE: Tak on to nebyl vtip
29.05. 13:03 Vojta49  Mnoho povyku pro nic
29.05. 19:24 IVAn  RE: Mnoho povyku pro nic
29.05. 20:40 micha  RE: Mnoho povyku pro nic
30.05. 11:49  RE: Mnoho povyku pro nic
29.05. 21:54 Vojta49  RE: Mnoho povyku pro nic
30.05. 00:10 IVAn  RE: Mnoho povyku pro nic
29.05. 13:07 Merlin  Tohle je válka, tak mi tu přestaňte fňukat!
29.05. 18:39 trosecky  RE: Tohle je válka, tak mi tu přestaňte fňukat!
29.05. 19:10  RE: Tohle je válka, tak mi tu přestaňte fňukat!
29.05. 19:31 Merlin  RE: Tohle je válka, tak mi tu přestaňte fňukat!
30.05. 08:53 Pavel -Čert- Němec  RE: Tohle je válka, tak mi tu přestaňte fňukat!
30.05. 11:44 trosecky  RE: Tohle je válka, tak mi tu přestaňte fňukat!
30.05. 13:23 IVAn  RE: Tohle je válka, tak mi tu přestaňte fňukat!
30.05. 15:48 trosecky  RE: Tohle je válka, tak mi tu přestaňte fňukat!
30.05. 18:30 IVAn  RE: Tohle je válka, tak mi tu přestaňte fňukat!
29.05. 14:00 bras  zamer
29.05. 15:41 Nefunguje  Hlavu vzhuru, zadne fiasko
29.05. 19:29 IVAn  RE: Hlavu vzhuru, zadne fiasko
29.05. 20:19 Vratislav  RE: Hlavu vzhuru, zadne fiasko
29.05. 21:06 IVAn  RE: Hlavu vzhuru, zadne fiasko
29.05. 22:24 Nefunguje login  RE: Hlavu vzhuru, zadne fiasko
29.05. 21:32 Rene Bartosek  RE: Hlavu vzhuru, zadne fiasko
31.05. 06:27 Vratislav  RE: Hlavu vzhuru, zadne fiasko
31.05. 07:02 Rene Bartosek  RE: Hlavu vzhuru, zadne fiasko
02.06. 06:04 Vratislav  RE: Hlavu vzhuru, zadne fiasko
02.06. 16:34 Rene Bartosek  RE: Hlavu vzhuru, zadne fiasko
30.05. 13:34 Jarmila  RE: Hlavu vzhuru, zadne fiasko
29.05. 20:48 asitak  S autorem nesouhlasím
29.05. 21:19 Petr.  Amreický radar a izraelské rakety
29.05. 23:18 Kevin  RE: Amreický radar a izraelské rakety
30.05. 07:30 Robocrep  RE: Amreický radar a izraelské rakety
31.05. 06:43 Vratislav  RE: Amreický radar a izraelské rakety
30.05. 03:32 www.neradaru.cz  OBČANSKÉ SDRUŽENÍ PROTI ZÁKLADNĚ
31.05. 06:55 Vratislav  RE: OBČANSKÉ SDRUŽENÍ PROTI ZÁKLADNĚ
30.05. 17:03 Oldis  Demonstrace se myslim celkem povedla. Na ceske pomery to byl uspech nevydany
31.05. 07:06 Vratislav  RE: Demonstrace se myslim celkem povedla. Na ceske pomery to byl uspech nevydany
31.05. 08:07 DavidZ  Stěžejní otázka
01.06. 13:48 pavel z  lidé se svým názorem
02.06. 06:22 Vratislav  RE: lidé se svým názorem
02.06. 11:19 pavel.z  RE: lidé se svým názorem
01.06. 14:14 audiofil  WW3
02.06. 18:10  Rašín

Vybrat pouze nové | Odznačit

Káva pro Zvědavce

63

Být v obraze něco stojí.
Připojte se k ostatním a staňte se
také sponzorem Zvědavce, stačí
částka v hodnotě jedné kávy měsíčně.

Za měsíc listopad přispělo 130 čtenářů částkou 22 170 korun, což je 63 % měsíčních nákladů provozu Zvědavce.

Bankovní spojení: 2000368066/2010

IBAN: CZ4720100000002000368066
Ze Slovenska 2000368066/8330
IBAN: SK5883300000002000368066
BIC/SWIFT: FIOBCZPPXXX

[PayPal]

Bitcoin:
15SucVps1Cpxd6ahR6uxx6SJiR16SZgR7b

Další možnosti platby ›

Ve zkratce

Co nikdo neříká o lockdown29.11.20 23:02 Neurčeno 0

Seznamte se: Soudruh Vrábel, Vyvolený informátor29.11.20 17:01 USA 1

Policejní robocapové zastavili zločin28.11.20 11:19 Česká republika 6

Jak migranti "obohatili" Švédsko27.11.20 21:12 Švédsko 1

České nemocnice jsou motivovány umístit co nejvíc covidových pacientů na JIPce27.11.20 21:02 Česká republika 2

Vláda se chystá vymývat nám za naše peníze mozky. BigPharma se tetelí radostí27.11.20 17:07 Česká republika 1

Odporné. Jako by to ani nebyli živí tvorové27.11.20 16:50 Dánsko 3

V Georgii a Michiganu byl právě vypuštěn Kraken26.11.20 17:24 USA 0

Sčítání hlasů v USA zřejmě ovlivňuje Harry Potter26.11.20 17:00 USA 7

Virginie: Mezi 5:07-5:12 ráno po volební noci zmizelo 169.000 hlasů26.11.20 16:33 USA 0

Obama napadl Hispánce za masivní podporu Trumpa a následně to od Hispánců schytal 26.11.20 10:59 USA 0

Volební fact-checker Facebooku dal v roce 2017 cenu Bidenovi, zaměstnanci dotují demokraty26.11.20 10:11 USA 0

Nevadský soudce odsouhlasil, aby Trumpův tým předložil soudu své důkazy o volebních podvodech26.11.20 09:21 USA 0

Pensylvánská soudkyně pozastavila certifikaci výsledků voleb 26.11.20 09:05 USA 2

Sadistická vláda nám dovolí nadechnout se, než zase přiškrtí25.11.20 22:48 Česká republika 2

Vývoj náboženství ve světě 1946 - 201925.11.20 12:36 Neurčeno 2

Novinky.cz zase straší covidem v Polsku, skutečnost je zřejmě jiná25.11.20 11:07 Polsko 0

Neuvěřitelně otevřený článek o teroru politické korektnosti na Expres.cz23.11.20 18:31 Česká republika 3

Sidney Powell: It will be BIBLICAL - advokátka bez obalu odhaluje podvody ve volbách23.11.20 13:53 USA 3

Newsroom ČT24 má jasno: hurá, očkovat!22.11.20 11:13 Česká republika 8

Měnové kurzy

USD
21,90 Kč
Euro
26,21 Kč
Libra
29,21 Kč
Kanadský dolar
16,86 Kč
Australský dolar
16,18 Kč
Švýcarský frank
24,23 Kč
100 japonských jenů
21,08 Kč
Čínský juan
3,33 Kč
Polský zloty
5,85 Kč
100 maď. forintů
7,25 Kč
Ukrajinská hřivna
0,77 Kč
100 rublů
28,77 Kč
1 unce (31,1g) zlata
38 758,58 Kč
1 unce stříbra
481,67 Kč
Bitcoin
405 834,69 Kč

Poslední aktualizace: 30.11.2020 07:33 SEČ

Tuto stránku navštívilo 7 445