Diskuze k článku
Anonym
Příspěvků 92
Byly tam hrozné věci: postavit mě ke zdi, pověsit na akát a já nevím co ještě. Jenže mně z toho bylo jen smutno. Víte, takový je to ubožák, ten člověk; jak se ten chuděra musí žrát, jen si to představte, jaký to musí být zlý a divný život...
(1938)
Lidi jsou stale stejni, zvlaste nekteri......
Takže Vy se teď taky dáváte Vladimíre na Dairy Products ?
"Mléko, máslo, sýry, tvaroh" ?
O ubohosti anonymu, jejich vyhruzek a zpusobu, jakym se projevuji...
Holt lidi si obcas potrebuji vylit ty zvracene stranky, jenz v nich jsou, a tak se upnou na nekoho, koho sice vubec neznaji, ale kdo se mel odvahu nejakym zpusobem projevit a daji mu to sezrat...
Nic jineho nez litost si nezaslouzi
To je pravda p. Trodas
a to bychom take meli diskutovat namisto si vzajemneho 'cisteni zaludku'. Pan Capek byl jiste velmi dobry odhadce lidskych povah. Zvlaste stoji za uvahu jeho soustrast s temi co pachaji prikori (domnele) druhym a pritom tak cini i sami sobe. V tom chapani byl Capek velkym clovekem.
April teprve bude,nebo mi neco uniklo?
http://zvedavec.nazory.cz/
Kez by to bylo tak....
to by byl svet jednoduchy.
Jo to je krásnej blábol. To musíte ignorovat, už to bylo na několika místech.
jéžiš to je tak hezký, že by to stálo za zveřejnění na Zvědavci
>April teprve bude,nebo mi neco uniklo?
To se jen Nulový Nillbertík (Nullingsworth) baví, když dostane propustku z léčebny. http://jdl.czechian.net/index2.htm On má apríla každý den.
Mam nekolikalete pozorovani diky prispevkum ceske (a slovenske) ctenarske obce, asi od te doby co jsem na netu. Mohu rict, ze vetsinu toho hnoje jsem videl a cetl na webech s omezenym monitorovanim, specielne na Ceskych novinach. Nekdy jsou ty poznamky az 'na doraz', dale uz to nejde. Proc tak lide cini?
Mam svoji vlastni odpoved. Lidem schazi statecnost. (Leho je spatny priklad v tomhle smeru, navic priznal svoje jmeno.) Neumi vystoupit s pravym jmenem a rici: tohle si myslim. Nedokazi to. Jsou vychovani, ze musi byt za kazde okolnosti navenek (po)slusni a maji ten krunyr hluboce v sobe zakotven. A pritom (prave proto) jsou uslapli, ublizeni a permanentne na neco nastvani. Ma to casto pocatek v 'ublizenem diteti', ktereho ma v sobe mnoho z nas.
Pak, najde se prilezitost si beztrestne ulevit...a ze 'slusnaka' se stane dabel. A clovek kdyz se cirou nahodou dozvi, tak jako Capek, kdo to je, nestaci se divit. A je zcela lhostejno, zda je to 'k veci' te ci jine ci uplne bez souvislosti. Vsak to pozorujte, kolem sebe. A 'nejlepsi' jsou ti, kteri cekaji na svou prilezitost, ktera jeste nenastala...
Co se tyce pana Leha a spol., myslim si, je skoda, ze tu s nami nemohou byt. Byli to velmi eloquentni a inteligentni diskuteri, kteri stali za svou veci. Ztratili jsme pohled z druhe strany.
Vetsi skoda je v tom, ze jednostranna diskuse muze zakrnet. Protoze neni zivena protiargumenty.
V contextu teto diskuse neni nenavist k Zidum, ale nesouhlas se Zionistickou filosofii. Kazdy mel rad pana Capka, Polacka a ostatni.
Je to jako soupereni mezi sportovnimi kluby. Snazime se obhajovat svou stranu. Mozna, ze potkat pana Leha, by se nam zdal sympaticky. Hezky clovek se spoustou zkusenosti, trochu zaujaty, ale dobrak. Stejne tak Mikin. No ja bych je rad videl zpatky.
28.1.2006 17:18
RE: K te sprostote v. slusnosti.
Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 70.?.?.?
Reakce na 90793
Nelze se zavděčit všem. Dostal jsem několik dopisů, které naopak žádaly, abych Leha odstřihnul. Např. tady:
----------------
Dobry den,
nejak jsem cim dal tim vic ze Zvedavce otraveny. Neni to kvuli jeho clankum, ale kvuli diskuzi pod nimi. Cim dal tim vic se mi zda, ze je vice a vice "zasirana" Lehem & spol. Tedy predevsim Lehem. Nenasel jsem za posledni dobu jediny jeho prispevek, ktery by bud nenadaval, nebo nevychvaloval jedinou Pravdu (jeho). Muzete mi rict, co vas vede k tomu, ze ho stale jeste trpite? Kdyby se nekdo takhle promenoval na mem webu a porad by mel plnou hubu kecu o komunistickem, nacistickem, atd. platku, asi bych ho davno vyprovodil, a to nemluvim i o primych urazkach diskutujicich. Vzdyt jakakoliv debata s nim je nemozna. Jedine, co jeho prispevky zpusobi je, ze se na ne "nabali" tuna , s prominutim, sracek takrka bez jakekoliv hodnoty (pomijim to, ze ukazou, ze je Leho "nejaky divny".
Abych se priznal, zacinam uvazovat o zruseni prispevku na Zvedavce, byt je castka 99,-Kc jenom symbolicka, ale proc si mam nechat za sve penize jeste nadavat, v pripade Leha bez nejmensi sance na jakoukoliv diskuzi?
Muzete mi sdelit, jake jsou duvody Lehovy stale pritomnosti na Zvedavci? Skoro me zase zacina napadat konspiracni teorie... 8-)
-------------------
Jinými slovy, co jednomu vyhovuje, druhého zlobí natolik, že dokonce uvažuje o zrušení podpory. Až budou lehovci přispívat na provoz Zvědavce stejně, jako jeho příznivci, můžeme se o tom začít bavit. Do té doby vám doporučujuji změnit lokál. Na nezvedavci.org si Leha a jemu podoných užijete dle libosti. A Leho bude jenom rád, že má návštěvy.
pane Stwora, veril jsem, ze tento webzin byl vami stvoren proto, ze na rozdil od mass medii jste neuplatny. Ovsem dle vaseho posledniho prispevku vidim, ze neni v podstate zadny rozdil mezi myslenim pana Stwory nebo redile CNN oba konci u bottom line. KOLIK TO VYNESE.
Vim, ze jste zacal tento webzin s myslenkou publikovat clanky politicky nekorektni, coz se pozdeji zvrhlo na clanky proti zidum a americke vlade, potazmo americanum. Nevim, kolik vam zaplatil pan Nohejl za copy and paste starych proti zidovskych clanku. Vim, ze pan Leho psal za sebe a to pouze tak jak to citil, poslal vam prispevek dvaceti dolaru coz si myslim, je vice nez sybolickych 99Kc. Nemusim s panem Kuliskem v mnohem souhlasit, ale umlcet ho jen proto, ze dalsi ctenar se citi urazen je pri nejmensim zbabelost. Priznejte si, ze pan Kulisek, nebo Mikin, nebo i dalsi vcetne me, vam nazorove lezou na nervy a tak neni jineho vychodiska, nez je proste zrusit. Tech ktere jste zrusil, nebo otravil, je zde samozrejme vic. Jak zde jiz nekdo podotknul, timto se stane vase diskuze jednostrana a pouze dokazujici vas nazor na svet. Myslim, ze z vasi strany je na miste omluva a zamysleni, proc komuniste meli cenzory. na nezvedavci neni zatim zadna diskuse, ovsem i kdyby byla, pokud nebude z mnoha stran nazoru, bude stejne nezajimava jako ta, kterou zde vasim cenzurovanim vytvorite.
Omyl, pane Vcelicko
Nemohu mluvit o panu Kuliskovi, ale krasojizda vnucujiciho se nickname leho uz fakt byla trochu moc. To nebyla ani diskuze, to byla One Man Show.At se radej venuje svemu Nezvedavci a pokud uroven bude aspon trochu blizko Zvedavci, rad pridam nejaky ten nazor idealisty s decankem toho mistniho burcaku v ruce (no,..do rijna by to mohl stihnout )
Prozatim to je bida a bylo by dobre, kdyby mu nekdo pomohl. Sam si s tim nevi rady a je to videt.
Jo, v CR jsou na tom s web designem velice dobre, treba nekoho najde tady.
Spravi website, spravi si naladu a treba zacne psat pan Kulisek,....leho si potrebuje trochu odpocinout
V
>Sam si s tim nevi rady a je to videt.
tak mu trosku helfnem?
leho, zkuste tohle
http://www.phpbbcz.com/stahuj.php?sid=f9068aa7048e6d39198379b445fac483
vypada to takhle
http://opensource.banan.cz/phpbb/
a navod na instalaci najdete trebaaaaaa..... tady
http://www.owebu.cz/banan/vypis.php?clanek=594
29.1.2006 3:01
RE: K te sprostote v. slusnosti.
Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 70.?.?.?
Reakce na 90829
V předchozím příspěvku jste napsala: "Lidi jsou stále stejní". A také se vám líbí, jak to Čapek pěkně vystihl. Nedošlo vám, že vy patříte přesně k těm anonymům, o kterých Čapek píše.
Chcete důkazy? Zde jsou: Píšete o mé zbabělosti (což mě uráží), ale vy sama nemáte dostatek odvahy a slušnosti, abyste se alespoň jednou pod své urážky podepsala. Dokonce předstíráte, že jste muž.
Nelíbí se vám tady, zjevně s obsahem nesouhlasíte, ale přesto tady sedíte pečená vařená. Denně. Když se tady zastáváte Leha, proč tedy nejdete na jeho web a nepíšete tam? Degradujete mou práci na otázku kolik to vynese, dobře víte, že takovou otázku si nekladu, protože to, co z toho mám, nestačí ani na cigarety. Vy sama byste nic takového nebyla schopná dělat ani pět minut. Nemáte pro to znalosti, trpělivost a ani odvahu. Přesto vám to nebrání denně tady plivat na to, co dělám a otírat se o mě, kdekoliv jen můžete.
Mluvíte o diskuzi, kde se setkává mnoho názorů, ve skutečnosti tím míníte to, že jsem povinen poskytnout prostor všem, kteří zrovna mají chuť urážet lidi, kteří smýšlejí podobně jako já. Protože vy a vám podobni nediskutují. Tak daleko jste nikdy nedošli. Protiargumetů z vaší strany bylo vždy pomalu. Ale o to více bylo keců, pivních řečí, zpochybňování a také urážek.
Něco vám řeknu, paní. Jaká bude diskuze, až se zbavím vás a vám podobných, potom vám nic není. Zatím vám oznamuji, že vás vylučuji.
Tak tohle jste nam (me) delat nemel.
Ja mel vzdy zato, ze Vcela medonosna je muz.
Jinak ale srazim pred Vasim spravedlivym hnevem patky.
zap
PS: premyslim-li o tom znovu, melo mi to byt davno jasne,
muzi jsou obycejne mnohem velkorysejsi. Az na vyjimky.
Ona ta internetová komunikace klade taky nároky na slušnost a je to jistě jinak než v osobním reálném kontaktu.
Příkladem může být zde tolikrát zmiňovaná Sprcha: v osobním styku je naprostá většina těch lidí v pohodě, naprosto normálních a příjemných. Ale na diskusních fórech se chovají jako banda nevychovaných spratků a nedá se s nimi normálně komunikovat.
Casto jsem o tomto aspektu premyslel
a mam chut Vam dat za pravdu. ALE, osobni dojem muze hrat i v obracenem smyslu. I kdyz je pravdepodobne, ze sympatie/nesympatie na myslenkovem poli budou pravdepodobne vyvolavat to same v osobnim styku. Jeste k tomu prispiva neco, cemu lide nerozumi a cemu se rika 'chemistry' anebo 'negative energy waves'. to je ale zatim jen mystika.
Pane Katz!
Oficialni bullshit propagovany lehem, arkanem, nullingsworthem a jinymi agenty bushismu NENI vhodny "protiargument z druhe strany". Jsou to proste jen nehorazne lzi, nic jineho. Toho mame tuny leckde na sdelovacich prostredcich.
Mam za to, ze jsme na Zvedavci proto, ze tu mame (prozatim) jakes-takes utociste pro nasi dusevni potrebu. Je to misto k projevu svobody nazoru a k poznani znalosti jinych. Nic z toho ale neberu za zarucene.
Nic netrva vecne, ani laska k jedne slecne! Nechci byt spatnym prorokem, ale i se Zvedavcem bude jednou konec. Ministerstvo obrany SS se pripravuje k raznym krokum k zastaveni "nepratelske propagandy" v jejich zemi. Kanada bude poslusne sledovat stejny kurz.
Pane Zap, nepochopil jste me. Jen se me libilo, ze tito panove svymi prispevky drzeli level nasranosti a protiargumentu na stale vysoke urovni. Bez proti argumentu eventualne diskuze zridne, coz je ovsem lepsi pro druhou stranu.
Vsimete si napriklad clanek ke kteremu diskutujeme. Zde pan Capek vzaklade velmi sikovne snizuje kvalitu neznameho dopisovatele tim, ze ho predstavuje jako bezvyznamneho cloveka, ktery si vlastne zaslouzi soucit.
Ovsem, zde je ten hacek. Tim padem dalsi dopisovatele a bojovnici za svou vec si zacnou myslet, ze jsou cleny bezvyznamneho spolku ve kterem dominuji osklivy a chudi lide a vzdaji svuj boj za sve cile.
Diskuse ktera nasleduje je velmi sympaticka s panem ktery svou propagaci mlecnych vyrobku poskodil hluboce zdravi lidi kteri jsou lactose intolerant. A buhvi co jeste. Toto je nenapadna taktika Bushistu, kteri se snazi zmensit vyznam protestujicich lidi tim, ze je ponizi.
Trochu jsem to prehnal pro illustraci.
Ja Vam reknu pane jen tolik,
kdyby bylo na me, zadny webzin bych nevedl. Musi v tom byt uzasne sebeobetovani a slava zadna. A vydavatel MUSI, at uz jeho naklonnost je k cemukoli, ukazovat nestrannost. Jestlize mu par sr_cu (a nekteri tu jeste jsou) tuto praci chce soustavne kazit, vubec se nedivim, ze je vyhostil. Ja bych s nimi skoncil v daleko kratsim case nez p. Stwora. Uz by olizovali mlecnou drahu.
Je jedna vec diskutovat i s nesouhlasem (a nebo prave proto) a druha urazet, zesmesnovat a zneuzivat pohostinnosti domu. Ja byt bullshistou, tak se po jedne navsteve Zvedavce tu uz neukazi. Ja totiz absolutne neverim tomu, ze muze existovat nekdo, s normalnim lidskym charakterem, kdo by zral a podporoval soucasnou svinarnu politicke korektnosti. Zvlaste ne, kdo se ukazuje, ze vi pocitat vice nez do peti. Jsou to jen bezcharakterni provokateri a je mi jedno zda placeni ci ne. Vubec mi neschazi.
pane zap, ja bych za takoveho provokatera o kterem se zminujete mohl povazovat vas. Pripada mi, ze jaky koliv nazor ktery neni na vasi urovni, nebo primo z vaseho uhlu pohledu povazujete za placenou, nebo neplacenou provokaci. Na druhe strane, pokud jaka koliv provokace probudi vase mysleni je to dobra provokace vazte si toho.
Vazim si Vaseho prispevku p. Vcelicko!
I k Vam mam jisty obdiv za Vasi neochvejnou pozornost k tem co potrebuji 'svetlo pravdy' v temnotach.....
Jinak, jste zajimavy diskuter. Vas zpusob mi pripada ponekud partyzansky 'hit&run'. Nakousnete neco, klofnete do nekoho a pak jiz nejste k mani. No, zihadlo jsem od Vas jeste nedostal, to je pravda.
Rikam to proto, aby jste videl, ze i ja si uvedomuji, ze na kazdem z nas se necha neco najit a ze nikdo, ani p. Vcelicka, ani 'zap' neni svaty. Za provokatera se ale rozhodne nepovazuji. To necham jinym.
Jeste neco, pane Katz
vsadim se s Vami o co chcete, ze takovy Leho by nevahal ani moment na Vas zmacknout spoust ci zatahnout provaz. Nedelejte si iluze. Tady neni nic ve sportovnim duchu. Ne s tim druhem lidi.
No teda čtu Zvědavce už dlouho, ale že by tento server byl prodlouženým prstem Mossadu.. Víte, slyšel jsem už mnoho věcí, ale za poslední roky mě tahle rozesmála nejvíc.
A co kdyby tomu tak bylo...
jeste by jste se takhle (hlasite) smala?
No teda čtu Zvědavce už dlouho, ale že by tento server byl prodlouženým prstem Mo...du
kolouch1701
Pokud mas zajem to tady trochu od vlivu Mo..du vycistit, tak nabidni lehovi pomoc. Ty antistranky fakt stoji za houby a vim, ze se v tom vyznas. Treba by se i financne odmenil. Prace jako prace
Bůh stvořil člověka, ale nedal si to patentovat, a tak to teď po něm může dělat kdejakej blbec.
>Bůh stvořil člověka, ale nedal si to patentovat, a tak to
>teď po něm může dělat kdejakej blbec.
Zdá se, že Bůh stvořil blbce, který si nárokuje patent na člověka.
29.1.2006 4:01
Myslím, že by mi Karel Čapek prominul tuto poznámku mimo téma.
Před dvaceti lety, 73 vteřin po startu explodovala americká vesmírná loď Challenger a sedmičlenná posádka zahynula (velitel Scobee, pilot Mike Smith, astronauti Ellison Onizuka, Judy Resnik, Ron McNair and Greg Jarvis a Christa McAuliffe). Aktuální stručnou informaci lze najít zde - http://www.msnbc.msn.com/id/11062587/ a samozřejmě více informací i jinde na internetu.
Možná, že většině lidí výročí této tragické události mnoho neříká. Já si ho připomínám každoročně, nejen proto, že jsem katastrofu sledoval na obloze, jako tisíce jiných lidí, ale především proto, že naše dcera Dáša, tehdy studentka, měla na shuttle svůj výzkumný projekt, který získal první cenu NASA na International Science and Engineering Fair. Jednou částí ceny byly intenzivní exkurse v NASA výzkumných střediscích a na Kennedy Space Center (Cape Canaveral) byl jejím průvodcem právě pilot Challengeru, Mike Smith, se kterým ji kdosi vyfotografoval, po pracovní době, v důstojnickém klubu, několik dní před tragickým letem
(http://i1.tinypic.com/mskniu.jpg).
Dobra pripominka!
Ja to pamatuji jako dnes.... Reagan byl president a mel k tomu svuj osobity komentar ('dotkli se bozi tvare...'
29.1.2006 4:24
RE: Myslím, že by mi Karel Čapek prominul tuto poznámku mimo téma.
Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 70.?.?.?
Reakce na 90892
Děkuji za zajímavé odbočení.
Pane Táborský, všiml jsem si vašich diskuzí s Lehem. Z těch jsem dostal dojem, že nemáte rád americké vojáky. Mike Smith byl pilot americké navy. Létal také ve Vietnamu. Podle některých byl tedy mnohonásobným vrahem. Vám to nevadí?
Zrejme jste si neracil vsimnout, jak pan Taborsky rozebiral ruzne levely prisahy vernosti USA, jinak by jste se srezi mohl polozit tuhle otazku.
Généralement, les gens qui savent peu parlent beaucoup, et les gens qui savent beaucoup parlent peu." J.J. Rousseau
Zledovatělou tlapkou mávám do Montrealu, milé Ájo...a cože to ten Jean Jacques povídááá...? Díky. Min
> Zledovatělou tlapkou mávám do Montrealu, milé Ájo...a
>cože to ten Jean Jacques povídááá...? Díky. Min
Aaaa, Mindy, zdravi vas nespavec. Skoro ctryri rano, no hruuuza
To vite, Jacques, sel svetem a trousil moudra.
Volny preklad v me licenci
Lidi, co moc nevi, nakecaji toho furu, lidi, co vi, moc nemluvi.
Hele, Mindy, nezamrznete, jo. Jaro uz brzo tukne, vydrzte.
Jó,tak tahle, ponocovací Ájo. To je jako když Neruda pravil, že: "Hluboké vody málo bouří a tiše žijí lidé moudří". Tak,tak. A já kecám,brblám a treperendím v jednom kuse.
Jaro? To jako myslíte těch pět dní na konci dubna, kdy roztaje ušmudlaný pražský sníh a teplá fronta, sestávající z tropického vzduchu, se na chviličku zašprcne nad Germánií... ? Tak na ty už se těším. Sundám kožich a válenky a hupnu do plavek. S nějakejma lodičkama a baloňákama se vůbec nebudu zdržovat.
Přeju dobrou pozdní noc..a bacha. Prej se z nás holek, co moc ponocujeme občas stanou Ježibabky.Je to co by dup a ...hup na koště... No jóóó .
> Jó,tak tahle, ponocovací Ájo. To je jako když Neruda
>pravil, že: "Hluboké vody málo bouří a tiše žijí lidé
>moudří". Tak,tak. A já kecám,brblám a treperendím v jednom
>kuse.
Nebudte, Mindy, zena- vztahovacka. Juknete, koho jsem oslovila.
>Jaro? To jako myslíte těch pět dní na konci dubna, kdy
>roztaje ušmudlaný pražský sníh a teplá fronta,
>sestávající z tropického vzduchu, se na chviličku zašprcne
>nad Germánií... ? Tak na ty už se těším. Sundám
>kožich a válenky a hupnu do plavek. S nějakejma lodičkama a
>baloňákama se vůbec nebudu zdržovat.
Tady je jaro v utery nebo ve stredu, jak kdy.
>Přeju dobrou pozdní noc..a bacha. Prej se z nás holek, co moc
>ponocujeme občas stanou Ježibabky.Je to co by dup a ...hup na
>koště... No jóóó .
Koste pripraveno.
> Zledovatělou tlapkou mávám do Montrealu, milé Ájo..
Teda, já bysem tlapkou nemával...
..jednak vám umrzne, neb je venku jako v psinci, a druhak aby
vás náhodou neviděl nějakej cigán a nezačal řvát "aj, nacýsty a rasýsty!".
(Ovšem riziko je i v tom, že začne řvát "aj, tuná je čosi na obed!!!"
To se pak bude blbě vysvětlovat, že máváte tlapkou do Motrealu, hi!
Mávejte raděj ocáskem! (tedy do doby, než po tom někdo skočí coby sexuall harrasement, hi)
>Pane Táborský, všiml jsem si vašich diskuzí s Lehem. Z těch
>jsem dostal dojem, že nemáte rád americké vojáky. Mike Smith
>byl pilot americké navy. Létal také ve Vietnamu. Podle
>některých byl tedy mnohonásobným vrahem. Vám to nevadí?
Pane Brabenec, uniká Vám, že mezi astronautem kapitánem Smithem a údajným četařem Kulíškem je asi takový rozdíl jako mezi perlou a hovnem.
Nechápu, co máte proti tomu vašemu Kulíškovi. Nemohl byste to trošku rozvést?
>Nechápu, co máte proti tomu vašemu Kulíškovi. Nemohl byste
>to trošku rozvést?
To nemohu, protože vo mrtvejch jen dobře. A dobrýho vo něm není co říct.
>Pane Táborský, všiml jsem si vašich diskuzí s Lehem. Z těch
>jsem dostal dojem, že nemáte rád americké vojáky. Mike Smith
>byl pilot americké navy. Létal také ve Vietnamu. Podle
>některých byl tedy mnohonásobným vrahem. Vám to nevadí?
Mravenečku s malým pérem,
marně voláš "Čapku!"
On psal velmi silným pérem,
ty nosíš jen čapku.
Víte, takový je to ubožák, ten člověk; jak se ten chuděra musí žrát, jen si to představte, jaký to musí být zlý a divný život...
oooops!
Řádí tady vichřice. Snad jedině tak se mohlo stát, že odpověď mravencovi zaletěla k vám do šuplíku!
Diky pane Taborsky pekny prispevek. Delsi dobu jsem nebyl na Zvedavci a poslednich par tydnu jen sem tam ctu kdyz je trochu casu. Osobne nemam docela jasno kde nekteri diskuteri at jiz ti co jsou postupne vylucovani a pak zase postupne pripousteni a nebo ti kteri zde setrvavaji - nachazi tolik casu sledovat presne a pozorne dej zde a prispivat smysluplne "k veci". Myslim to ne nikterak spatne, ale docela vazne - kdyz sledujete profil nekterych nicku mate dojem, ze maji docela pohodlne zamestnani nekde v teple v kancelari a tretina pracovni doby jim pekne bezi na zvedavci. No to jsem trochu odbocil. Tyto moje radky nemaji hlubsi smysl krome toho, ze jsme pane Taborsky asi docela stari znami a nevime to - start Challengeru jsme sledovali totiz patrne spolu a docela mozna sedeli na zidlicce nekde docela blizko sebe, hovorili tou divnou reci a nemeli potuchu o krajanstvi. Tak pekny den.
Kdyz uz jsem u toho psani, jak se mate porad pane Stwora? na moje dotazy smerovane k Vam jste mi nikdy neodpovedel (vase vlastni moderovani Leha napr.atd.) k memu zaslanemu clanku o problematice ropy a rafinerii jste neposlal zpet ani jedno slovo byt jen "cetl jsem nechci ahoj" Ja vim mate toho hodne. Tak si rikam pri cteni reakci na tento posledni clanek - nebylo by snad lepe nastavit model Zvedavce do nejake inovace? Neochuzujete sve "ctenarove" o mnoho "legrace" tech co zde jiz s Vami nejsou? Co takhle zavest bodovaci system - "je to muj projekt a ja udavam pravidla - nastves me a me dopisovatele, urazis a nebo jsi hulvat - mas trestny bod - za nekolik bodu distanc na 14 dnu - mas chut pokracovat? - OK prijdi polepsen." Blbost? No treba ani tak ne - myslim, ze hodne lidi tady postrada to koreni vasnivych diskusi. Vas Zvedavec zacina byt trochu ven z rovnovahy a to je moc skoda. Diky za Vas cas a vse dobre.
>Tyto moje radky nemaji
>hlubsi smysl krome toho, ze jsme pane Taborsky asi docela stari
>znami a nevime to - start Challengeru jsme sledovali totiz patrne
>spolu a docela mozna sedeli na zidlicce nekde docela blizko sebe,
>hovorili tou divnou reci a nemeli potuchu o krajanstvi. Tak pekny
>den.
To je docela možné, pane SandWalker. A někdy je to tak lepší, když krajani mluví tou divnou řečí a dávají si bacha na hubu, protože jim kolemstojící rozumějí. To jednou takhle vočumujeme s jedním mým známým z Prahy (každou návštěvu u nás odtáhnu, ať chce nebo nechce, na Cape Canaveral) různé vystavené rachejtle na KSC a komentujeme přitom česky a tedy bezstarostně a na plnou hubu, pozadí jedné plnoštíhlé, mno, dalo by se říci prdelaté, dámy v davu před námi. Po chvíli se na nás obrátí její společník s trapnou otázkou: "Vy ste taky z Prahy?" Mno, moh´ mi dát taky facku.
Jo, to "KSC" je oficiální zkratka pro "Kennedy Space Center". Nedávno jsem tam taky viděl autobus s cedulí "Zájezd KSC" na předním okně s vedle nalepenou obligorní americkou vlajkou a s jakýmsi šprýmařem připsaným háčkem nad "C". Neodolal jsem, abych to nevyfotil, ale teď to zrovna nemohu najít, abych se s vámi o ten pohled podělil.
Pane Taborsky, to co chci tady napsat neni zrovna k tematu Challengeru, ale k tomu jak se lidi nekdy domysleji, ze jim nikdo nerozumi.
Take se me stala jednou takova mala prihoda. Kdyz jsem zil jeste v Nemecku(nez jsem odletel do Kanady), tak jsem jednou byl nvstivit kamose ve Stuttgartu. Jeli jsme potom spolu tramvaji a kecali jsme vtipy(samozrejme cesky). Kdyz uz jsme se skoro chystali vystoupit tak jsem si najednou vzpomel na jeden vtip o tramvaji. Rikam mymu kamosovi: To takhle jede chlap tramvaji a drzi se zerde pod stropem. Tramvaj sebou cuka, tam a zpatky a on kouka dolu a tam sedi zenska s velkym vystrihem a on ji cumi za vejstrich na kozy. Zenska najednou zvedne hlavu a rika, chcete jednu do drzky? A on odpovi, treba obe.
Najednou se ke me a k mymu kamosovi nakloni jedna stara babka a rika: Vy jste ale sprosti mladenci(a samozrejme ze to rekla cesky).
Takze potom uz jsme si nebyli niky jisti jestli nas nekdo neposloucha.
Dekuji pane Taborsky za odpoved. Ano na KSC jsem byl nekolikrat. Bylo to z DB kde jsem zil ne zase tak daleko - splnil jsem si pri techto navstevach tenkrat mnoho ze svych klukovskych snu. Zazil jsem i odlozene starty i skutecne starty - jiste vzpominate na ty vibrace uvnitr za sternem kdyz se ty kolosy odlepuji od zeme. Je mi lito, ze Vase dcera patrne tenkrat prisla o svuj program - vim presne co nas to stoji usili nekam se do takovych cilu realne dobabrat. Z Ameriky jsem jiz leta natrvalo pryc, ale zase dlouhodobe mimo CR (pracovne) a podobne zazitky s cestinou jsou taktez sem tam na poradu beznych dnu - rozumim. Nekdy je to ale v pravde docela smutne, mrazi me vzdycky v zadech kdyz se na sebe se zenou podivame sehrane a ona obvykle jen lehce zakrouti v zapornem smeru hlavou - byva to zvlaste kdyz sem tam nahodou potkame nektere "nase svetaky rodaky" na jejich dovolene. Samozrejme, ze by bylo lepe se radostne pozdravit a "pobejt" treba jen na nekolika vetach, ale myslim, ze mi date za pravdu, ze takovi my Cesi proste od podstaty ted nejsme, ale to je siroke tema na jindy. Znam bohuzel jiny narod ktery nam prave svoji totalni semknutosti at jsou kde jsou na teto planete dava pekne zabrat a ukazuje co "stoji dnes takova dvojgrejcarova houska". Pekny den.
to:SandWalker
Vasi odpoved panu Taborskemu jsem precetl tak na dve nadechnuti.
Hmmmm,...
V
Pane SandWalker,
můj první největší dojem z KSC, když jsem tam byl poprvé v šedesátém osmém, po dvaceti letech v režimu, kde bylo trestné fotografovat i tramvaj, byly tabulky u všech zařízení a exponátů s doporučovanou clonou a expozicí, aby se vám obrázky povedly. A tenkrát vás pustili skoro všude.
Pokud jde o ten pocit, když nějaká ta vesmírná potvora startuje, tak to je opravdu nepopsatelné. Ono je to vlastně cítit všude, ne jenom za tím sternem, zvlášť, když se dostanete trochu blíž. To se chvěje vzduch, země, moře, kolos v oblaku ohně se za dunivého hromobití zvedá, vlajky vlajou, špunty od šampaňskýho lítaj, mno, ne nadarmo tak nějak prožívala Linda Lovelace svůj vrcholný orgasmus v klasickém porno filmu "Deep Throat".
Samozřejmě jsme se jeli podívat s dětmi na start Apolla 11 v červenci 69. Poletíme na Měsíc, jsme tomu už od prvních příprav říkali. Vyrazili jsme v poledne den předtím, abychom dostali místo s dobrým výhledem, což se nám podařilo a rozbili jsme tam tábořiště. Petr a Dáša si celou cestu a pak ještě dlouho přes půlnoc vzrušeně povídali a simulovali přípravy, kontroly zařízení a start rakety na Měsíc. Mno, a tak malá Dáša ještě v půl desáté ráno spala tak tvrdě, že ji probudilo až dunění motorů rakety a nadšený kravál lidí kolem. Nejdřív koukala vyjeveně na stoupající monstrum a když jí došlo, co se děje, zplnahrdla se rozječela: “Jééé, voni mě tady nechalííí”.
Jak jste se zmínil a pan Ruda si přidal taky polínko, mluvit neopatrně česky v cizině, je vždycky vošajstlich. Češi jsou rozlezlí po světě snad ještě víc než Židi. A Slováci taky – byli jsme jednou v restauraci a u vedlejšího stolu seděla nóbl společnost intelektuálů na jakémsi semináři MIT, jak jsme nemohli přeslechnout. Jedna dáma měla s sebou asi pětiletou holčičku, s kterou se zrovna odkudsi vracela a diskrétně, slovensky, sdělila gentlemanovi, zřejmě manželovi, přednášejícímu cosi moudrého v perfektním njůíngladském dialektu, že je všetko beznadejne obsadene (na dámské záchodky je v Americe vždycky fronta). No čo, odpověděl gentleman v polovině matematické analýzy, aniž by ubral na decibelech, něch sa vysere vonku. Proto se teď všech přítomných nejdříve hlasitě ptám, zda někdo rozumí česky nebo slovensky.
...tak to jste me polozil na zada pane Taborsky - Vasi prihodu jsem cetl zene a ta si malem urizla smichy prst pri krajeni jakesi dobroty do polevky. Vim, ze jsme mimo aktualni temata, ale je to taky fajn a ted tedy nemohu odolat a pridam do kolekce neco podobneho.
Sedel jsem stejne tak v restauraci kde byl patrne na business lunch pozvany - bylo mozno tusit - majitel nejake ceske firmy kteremu prekladala odhadem jeho sekretarka nebo PRO nebo ...ale to je jedno proste prekladala a kdyz rozhovor zacal rychle vaznout, prostor ticha zacal trapne vladnout nad radoby bodrym rozhovorem o pocasi - bylo jasne, ze je potreba chytit se jakekoli zachrany. Anglicky gentleman nahodil masku zaneprazdenosti osetrenim sveho doutniku a dustojnou procedurou jeho zazehnuti - to byl ten spasny predmet alespon nejake poznamky pro poticiho se pana reditele. " ..bobinku zeptej se ho co to kouri a jestli uz zkusil poradny cesky virzinka?" "Bobinek" to vypracoval hbite v blondate hlavicce a s usmevem se nechala slyset na celou anglicky hovorici restauraci..."Mr. President would like ask you - have you ever tried Czech virgin all ready" ...tak to jsem tenkrat neustal a dodnes vidim sokovany oblicej viktorianskeho gentlemana.
Jo, tech pribehu je spousta - v jednom kvalitnim hotelu daleko daleko od rodne vlasti jsem docela casto potkaval ve vytahu pekne devce. Jendo rano se osmelila a dve patra pred loby zavedla necekane rozhovor - "how are you ? ooou fine ? my room is 456 hee Neveda co na to rychle rici a do chvile vysvobozeni kdy se otevrou konecne dvere vytahu jsem "duchaplne" odvetil "where are you from" devce se nadechlo a s lisackym primhoureni obou oci rika "I am from Prague - do you know where is it"? Nezachoval jsem se asi tenkrat moc pekne, jinak si totiz neumim vysvetlit, ze po me odpovedi, - ze to jsme si to mohli rici vsechno v tom pripade klidne cesky, devcatko vystrelilo z vytahu jako kdyz ji hori u zadku.
jasne, ze tam "pracovala" a odvadela hotelu "dane"
Na KSC jsem byl az mnoho roku po Vasi prvni navsteve. V te dobe jsem jiz naopak od Vas, primeho ucastnika toho deje - ja s vyvalenyma ocima pouze sledoval vzpominkovy program v autentickem (snad)ridicim stredisku Apolla z te doby. Vim o cem pisete - ty pocity klukovskeho uzasu nam uz nikdy nikdo nevezme. I kdyz je dnes vsechno jinak a i kdyby se Amerika dnes postavila treba na hlavu. Nevim, jestli tam jeste nekdy zavitam. Na Fort Lauderdale zil od padesatych let skvely a velmi schopny cesky pritel ktereho jsem navstevoval-vybudoval zelezarnu na Puerto Rico - dnes uz se na ty rachejtle diva taky zhury - tedy on urcite ano, byl to mimoradne skvely a schopny Cech. (jeste jednou sorry vsem dychtivym po predlozenem tematu od ktereho jsme si dovolili trochu odbehnout)
Mám podobnou příhodu, která mě vždy "umrtví", když si na to vzpomenu v nějakou vhodnou chvíli ! V dobách hlubokého "husakismu" jsme dostali nějakým omylem tzv. "devizový příslib" a vyjeli do Jugoslavie. Ten příslib sice měl hodnotu ledva příslibu, že nezemřeme hladem, nicméně, kvůli tehdy malým dětem jsme vyrazili "na dobré papu" do místní velmi slušné restaurace. Seděli jsme venku pod slunečníky a kolem chodili turisti. My jsme do sebe opatrně (bylo to na naše poměry drahé jak čert !) "cpali" místní delikatesy a stůl "vypadal velmi bohatě". Kolem šla nějaká česká rodinka a dospívající synátor znechuceně pronesl památnou větu: "My máme každý den starý chleba s konzervama a podívej mami, jak si tady ti Němci žerou ... !" Nemusel jsem ani imitovat, že se dusím ...
Mno, pánové, začal jsem tady to odbočení o jazykových úskalích v kruté cizině a tak se teď cítím jaksi povinován navrhnout ukončení a to vzpomínkou, kterou asi nikdo z vás nepřebijete; původně jsem ji ani nechtěl uvádět jak je Xrated a kromě toho v českém podání to poněkud ztrácí na pointě.
Když jsme se v Americe zabydlovali, tak jsme si šli s mou paní Dášou taky koupit prostěradla, když měli v Searsu "bílou sobotu", to znamená na velkou slevu a tak se obchod hemžil zákazníky. Prostěradlo se tady na jihu řekne "bed sheet" nebo prostě "sheet", vyslovováno "šít" s dlouhým "í". Jenže my jsme tehdy ty jemné nuance anglické výslovnosti neznali a moje paní Dáša se snažila říci prodavačovi, že by ráda viděla nějaká jeho "king size sheets", což znamená největší velikost prostěradel. Ovšem s krátkým "i", jak to vyslovila, to neznamená prostěradla. Opakovala to zvýšeným hlasem několikrát, protože prodavač neodpovídal a začal se dusit. "Jů nou," neuvědomovala si stále situaci a snažila se mu to vysvětlit a rukama dělala pohyby jako když se uhlazuje prostěradlo, "dz šits jů spred ouvr dz bed!" Mno, to už prodavač i obecenstvo kolem řvalo smíchy. "Co je s těma lidma?" otočila se česky moje paní Dáša na mne. Já jsem taky nevěděl, i když jsem tušil nějaké fatální přeřeknutí. Až ji vzal za ruku jeden starší pán, který se před námi vkleče kuckal a škytal a hezky česky vysvětlil: "Milá paní, škyt, škyt, když jste mu předváděla, škyt, hehehe, jak se rozmazává to královský, škyt, já se snad zblázním, škyt, hovno po posteli, tak jsem se, škyt, taky smíchy málem, škyt, posral, nou oféns."
Soude podle vasi dcery, pane Taborsky, pani Dasa je velmi inteligentni zena a vy moooc hezkej muzskej, ale prosim vas, uz nikdy, zduraznuju nikdy, nevypravejte historky typu " king size prosteradlo".
Nemate predstavu, co se mi pri cteni prihodilo (neee, to co myslite, tak to neee).
>Soude podle vasi dcery, pane Taborsky, pani Dasa je velmi
>inteligentni zena a vy moooc hezkej muzskej, ale prosim vas, uz
>nikdy, zduraznuju nikdy, nevypravejte historky typu " king size
>prosteradlo".
>Nemate predstavu, co se mi pri cteni prihodilo (neee, to co
>myslite, tak to neee).
Pochopitelné a naprosto lidské, paní Ajo. Na historky pana Táborského se prostě nedá nereagovat. Sám jsem byl svědkem, jak jedna (velice noblesní dáma, která si hlídala každé gesto, slovo a mimiku obzvlášť) zareagovala naprosto nekontrolovatelně - prdla až nadskočila.
klasika
viz http://www.pvv.ntnu.no/~steinl/vitser/malta.html (nebo slyš http://www.huaren.com/fun/English.mp3)
:lol
Tohle není tak dobrý, ale je to taky italská klasika:
A bus stops and two Italian men get on. They sit down and engage in an animated conversation. The lady sitting behind them ignores them at first, but her attention is galvanized when she hears one of the men say the following: "Emma come first. Den I come. Den two asses come together. I come once-a-more. Two asses, they come together again. I come again and pee twice. Then I come one lasta time." "You foul mouthed swine," retorted the lady indignantly. "In this country we don't talk about our sex lives in public!" "Hey, coola down lady," said the man. "Who talkin' abouta sexa? I'm just tellin' my frienda how to spella 'Mississippi'."
..kdo to tu rikal, ze jste, pane Taborsky, modni anti -ami?
Diky za vpominku.
>..kdo to tu rikal, ze jste, pane Taborsky, modni anti -ami?
Paní Ajo,
ani už nevím, kdo to tu říkal, podle stylu to vypadá na četaře Kulihráška. Kdybych si byl jistý, že to byl on, tak bych mu ještě napsal, že Dáša tehdy vyhrála také první cenu Air Force a aby se opravdu kousnul do prdele, tak taky první cenu U.S. Army, U.S. Army Gold Medal (a předtím dvě bronzové) a reprezentovala USA v Tokiu v soutěži o Cherry Blosssom Award (spolusponzorované U.S. Armádou), kterou pro USA vyhrála.
Mno, můžete si říct, že se tady vytahuju dcerou a každej ví, že děti jsou chytrý po mamince a po tatínkovi jsou jen krásný. Mno, a to na té fotce s tím astronautem není ausgerechnet vidět a vypadá tam jako já po flámu. Tak pro Vás přikládám její normální obrázek z té doby, abych tak nějak zviditelnil moji mikroskopickou zásluhu. Měl bych ještě podotknout, že to je naše první dcera, na které jsme se učili.
http://i1.tinypic.com/muu3cg.jpg
Vypada to pane Taborsky, ze az se pokusim zplodit potomstvo, pokusim se vas zlanarit na pivo, abych z vas v podrousenem stavu vytahl tajne vedeni. Opravdu krasne a podle tech cen velmi chytra, mate byt na co hrdy!
Mno, tak to jste mě vyvedl trochu z míry, jako jaké vedení a hlavně jak byste ho chtěl ze mne tahat. Jo, kdyby mi to napsala paní Aja, tak bych s tím neměl žádnej problém. Jinak, Vaše pochvala mě těší a tu část o chytrosti potomstva předám kam patří, mé paní Dáše.
30.1.2006 15:38
RE: Myslím, že by mi Karel Čapek prominul tuto poznámku mimo téma.
VaclavK vaclav (zavináč) vaclavkabat (tečka) net 217.?.?.?
Reakce na 91087
nemyslim to nijak zle, jen me napadlo, ze zenska krasa je strasne pofiderni vec, ty dve fotky jsou totiz nesrovnatelne (a pripomenlo me to nedavnou story s manzelou soucasneho premiera CR)
Mno, to je mi poklona, pane VáclavK, tak pani Paroubková, říkáte. A to ani neznám tu její nedávnou story. Budiž mi alespoň na omluvu, že tu první fotku jsem postoval kvůli osobně podložené vzpomínce na Challengera a až tu druhou z vlastní ješitnosti na genetický vliv mé krásy.
30.1.2006 17:48
RE: Myslím, že by mi Karel Čapek prominul tuto poznámku mimo téma.
VaclavK vaclav (zavináč) vaclavkabat (tečka) net 217.?.?.?
Reakce na 91132
na tech druhych fotkach vypadalo uz k svetu, ale na vasi dceri se jiste tak dlouho pracovat nemuselo
na me muzou pracovat jak dlouho chteji a porad budu nefotogenickej
>...každej ví, že děti jsou chytrý po mamince a po tatínkovi jsou jen krásný.
Mohu potvrdit - celej táta
Mno, nechci jít do detailů, Tome, ale ne ve všem.
....co jsme to tady rozpoutali za nevazane veseli - no neni to fajn?
Jenom jestli vy pane Taborsky doma ale nedostanete - nebo co!!!
...je vaše počínání. Jste jako parta nedospělců,kteří si přijdu zahrát na soukromé hřiště. A po chvilce začnete faulovat, remcat, že hra má špatná pravidla a rozhodčího, plivat na palubovku a ...prostě prudit. Dostanete napomenutí a věrni své nezdvořilosti remcáte a hrajete si svoje dál.Mylně považujete za správné ba povinné napomenutí ignorovat. Narcisticky zuříte jako rozmazlení spratci, že vám vlastník hřiště a arbitr hry připomněl, že toto hřiště je jeho a pravidla hry určuje, dozoruje a soudí tedy on. Jak frustrující rozdělení rolí, že.
A což teprve když vás vyvede za ucho ven. Když na domluvy neslyšíte. To je, pane, vzteku. Přímo raptus.
A přitom je to prosté. A naprosto prosté názorových růzností. Celé je to jen o kinderstube, milé kinder .
Osobnostě zralý dospělec (člověk s příslušnou výchovou) respektuje pravidla a vůbec poměry na hřišti, které patří někomu jinému. Pokud se mu nelíbí, nehraje si na něm.Pokud se mu něco líbí a něco nelíbí a majitel odmítne jeho návrhy na změny, nehraje si na něm rovněž. Proč také.
Jen VELICE nevychovaný a velice deprivovaný člověk se cpe do privátu, kde není vítán. Jako zloděj nebo....komoušové...eee
Došlo?
No to je fain. Je přece dost VEŘEJNÝCH hřišť, kde se můžete prosazovat. Hezky si vybojovávat svoje pravidla hry.
Ušetřte se proto, prosím, k uzoufání trapného vzlykání a povykování, že vás Stwora,právem a mocí vlastníka, vykázal.Zdvořile. Učte se zdvořilosti. Optimalizuje to osobnostní rozvoj a v praxi to usnadňuje životní orientaci . S pozdravem. Mindy
Pěkné Mindy. Máte recht. Hezky slušně a výstižně napsáno. Nevím proč, ale mám dojem, že Váš příspěvek nebude či spíše nechce být pochopen.
Nechci předjímat, ale ačkoli se mi to hnusí a nedělám to, tak Vás musím lehce vykompenzovat sice vyjádřením téhož, ale jaksi řekněme jadrněji a krátce.
" KDYŽ SE VÁM TU NELÍBÍ, JDĚTĚ DO HAJZLU A NEVRACEJTE SE !!! "
Mate to dobre napsane Mindy.
Ovsem, ke konci se sprost'acilo a to z obou stran. I takovy Leho na to sel ze zacatku 'slusne'. Problem byl v tom, ze to byly sprostarny, jen 'slusne' obalene. To samozrejme vyvolalo ty negativni reakce. S tim se neda nic jineho delat, nez je (lehovce) utnout. Vetsina lidi zde diskutujici jsou jine myslenkove orientace. Jde vice, nez jen o pouhou
zabavu. Je nejake konecne reseni? Ano. Predplatne!
To je muj nazor, rozhodnuti patri vydavateli.
Pani Mindo, vzdy jsem si myslel, ze vyhoda internetu je moznost dialogu s autorem. Diky tomu, autor nezustane isolovan a muze byt flexibilitnejsim. Zkratka, ma okamzity pristup k mineni svych ctenaru. To je zaklad uspesneho demokratickeho systemu. Ja vim, ze muzete rici, ze stranka je soukroma a tim padem pan Editor si muze delat co chce. Ovsem to by opominalo jiste prirozenou intelektualni zvedavost cloveka vydavatele.
Vase glossa spise zamenuje pravidla chovani se k soukromemu vlastnicvi, ktere by bylo poskozeno hrubym chovanim nevychovancu a jeho hodnota by tim byla snizena s diskusi, ve ktere unrully prispevky pomahaji vybrusovani diskusni techniky a argumentu.
Take Vase narazka na detinskost participantu kteri neodpovidaji vasi predstave o disciplinovanosti hranici se snahou o omezeni volneho behu diskuse. Kdy, podle Vas je clovek dospely? Je to kdyz s Vami souhlasi ve vsem co prohlasite?
Je tak zvana dospelost znakem nedostatku vlastniho nazoru a snahou vyhovet kazdemu. Lidove, je ta definice dospelosti" po dovrseni urciteho veku je povinnosti cloveka si nechat srat na hlavu od kazdeho kdo si to umane"?
Anebo: budete povyseni do stavu dospelosti kdyz budete delat presne jen to, co se vam rekne.
Člověk je dospělý (resp. zralý), pane Katz, pokud dosáhne určitého vývojového stádia poznání,a současně určitého stupně citového a morálního života v danném kulturním prostředí. Ve li ce zjednodušeně pak tehdy, pokud je v interakcí s vnějším prostředím schopen a ochoten samostatně stabilně podávat takové výkony v sféře psychologické,sociální a v zaměstnání, které zaručují jeho přežití a úspěšnou reprodukci.
V našem kulturním prostředí je obsah pojmu vlastnictví zabudován velmi stabilně. To znamená, že vztah k statkům, které jedinec nevlastní, je velmi vypovídajícím měřítkem o osobnosti toho kterého člověka.
Schopnost mít to, co nazýváte vlastní názor, mají i děti a dospívajíci, tedy osoby dosud nedospělé. Pochopitelně. Ovšem způsob,jakým se tento "názor" promítne v jednání a takto se zviditelní, je již opět determinován dosaženým vývojovým stupněm jeho osobnosti.
Když ventilují svůj názor děti, například svou na okamžitou potřebu vlastnictví jahodové zmrzliny, činí tak občas i tak, že se svalí na zem a řvou jako protrženééé...znáte to.
Zdravím. Mindy
Pani Mindo, v modelu dospelosti, tak jak jste ho popsala mi schazi dynamika. Na prvni pohled se vse zda spravne, ovsem z posice socialni pracovnice, ktera nebere v potaz dynamiku spolecnosti. Vase posice se me zda spravna pokud se obirame otazkou jak lide pracuji a jestli excesivne nebiji sve deti a manzelky.
Muj nahled je trochu jiny. Dovolte mi nejprve predlozit illustraci ktera by objasnila uhel meho nazoru a potom me mozna lepe pochopite.
Predstavte si, soud s panem Gallileem. Predsedajici prosecutor se nakloni k Gallileovi a rika: Ale, pane, jak si muzete myslet, ze je zeme kulata. Vzdyt jste dospely clovek a jako takovy musite vedet, ze zeme je preci placata. Jdete domu a vyspete se na to.
Druhy den Gallileo prijde a rekne: mel jste pravdu, zeme nemuze byt kulata, kde by prece bylo peklo? Uvedomil jsem si, ze jsem dospely clovek a jako takovy vim, kdy mam drzet hubu.
Nebo si to chcete ve stejne forme prelozit do roku 68? Pane Dubcek, vzdyt jste dospely clovek, jak si muzete myslet, ze lide chteji svobodu?
Jedeme dal. Charta 77, ale, vzdyt jste dospeli lide, jak muzete napsat neco, co by mohlo poskodit nase pohodlne zrizeni? 89, vzdyt jste dospeli lide, nechte si ty klice v kapsach a budte radi, ze jste radi.
Tak to je ten muj nazor na dospelost. Nekdy clovek az k staru zahodi tu dospelost a uvedomi si, ze vyssi cile stoji za to.
Kdyby dynamika narodu mela byt stanovena intelektualnimi trpasliky,...
Mozna, ze ta takzvana dospelost je jen ten strach o dobre bydlo ktere by nam nekdo mohl vzit. Clovek ztraci tu dospelost az kdyz si uvedomi, ze jeho touha po svobode a pravde je vetsi nez jeho chut pro pohodlne ziti a hmotne statky. Diky bohu, ze vzdy byli takovi lide kteri dokazali udelat svet lepsi pro ty kteri tu odvahu nemeli.
Vy jste si, pane Katz, přiřadil dospělost-zralost ( a je to opravdu strašně složitý a mnohovrstevnatý pojem tahle dospělost)k myšlenkové rigiditě, rezignované pohodlnosti, nedostatku mladické odvahy, konformitě a podobné veteši, viďte. Preferujete nekonvenční jedince, kteří jsou nositeli rozšířeného poznání, morálního přesahu a často obětují osobní komfort obecnému blahu resp. své subjektivní představě jak by měl svět vypadat. Je to sice trochu romantické, ale chápu to. Na přínosu některých těchto lidí pro nás všecny nemění nic ani skutečnost, že jejich osobní motivace byla velmi často komplikovaná a do čirého altruismu měla daleko. A někdy ještě dál.
. Rebelové jsou tací "Svatí" ateistů... Ale nesmí se přemnožit. Naše civilizace stojí a padá s těmi šedivými nudnými "konvenčňáky". Někdo totiž musí rozvážet rohlíky a tak...
. S pozdravem. Mindy
Na světě je potřeba obou, ne? Nebejt rebelů, tak se nikdy nic nezměni, a nebejt konvenčňáků tak nemaj rebelovů na co rebelovat.
Pani Mindy, Vy jste puvodne pouzila slovo dospelost pro vyhodne omezeni diskuse. To, co jste rekla ve vasich dalsich prispevcich slouzilo jen k zakaleni puvodniho motivu. Ve svych dalsich prispevcich jste odbocila a zautocila na city nezkusennych ctenaru kteri nemaji zkusennosti s nebezpecim slovickareni.
Omezeni diskuse je nebezpecne proto, ze zavira ventil volneho pruchodu informaci. Vy se nedovite co si oposicni strana mysli a co planuje. Vymstilo se to hlavne minulemu rezimu. Dostanete se do situace falesneho comfortu, kde si myslite, ze s vami vsichni souhlasi.
Vyhrat diskusi falesnymi argumenty neni vitezstvi hodne oslav. Diskuse je jako rovnice. Kdyz dosadite nespravne faktory dostanete nepravdivy vysledek. Slavny priklad je utok na Iraq presidenta Bushe. Nejprve si vymyslel duvod a potom se snazil umlcet kritiky. Misto toho aby si pomohl si znepratelil vetsinu lidi, kteri ve volbach v tomto roce jiste vykopou jeho stranu ze sily.
30.1.2006 3:04
RE: Jak elementární kinderstube prosté ,Fčeličky...a spol....
Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 70.?.?.?
Reakce na 91063
Jděte už někam. Přestaňte mlžit a kalit vodu. O žádné omezení diskuze nikdy nešlo. Ti vyhození nediskutovali. Neumí to a nemají ani argumenty. Jediné, co umí, je urážet a bořit a tlachat. Až budou diskutovat, budou předkládat důvody, proč si myslí, že něco je jinak, s radostí je tady pustím.
Nemám povinnost nechat se pod rouškou "diskuze" urážet kdejakým anonymním hňupem, který se pod své slinty bojí i podepsat.
A jestli se vám to nelíbí, můžete jít také. Nikdo vás tu nedrží.
>Nemám povinnost nechat se pod rouškou "diskuze" urážet
>kdejakým anonymním hňupem, který se pod své slinty bojí i
>podepsat.
Viděl jsem tu příspěvky jakéhosi Kulíška, pane Stwora, a vypadalo to, že se podepsal a snad to byl ten Leho, četař v US Army. A toho jste taky zrušil? Chápu, že vás naštval, ale jestli sem přestal psát jenom proto, že se bojí podepsat, je to hňup:
http://www.zvedavec.org/nazory_1474.htm#ptr88344
>Viděl jsem tu příspěvky jakéhosi Kulíška, pane Stwora, a
>vypadalo to, že se podepsal a snad to byl ten Leho, četař v US
>Army. A toho jste taky zrušil? Chápu, že vás naštval, ale
>jestli sem přestal psát jenom proto, že se bojí podepsat, je
>to hňup:
Pane Ferdo,
nedělejte z nouze ctnost, už to tady bylo sděleno několikrát, jakýsi Kulíšek se tady začal podepisovat jako Kulíšek, až potom, co ho pan Stwora jako Kulíška odhalil. Kdyby k tomu nedošlo, tak by se pořád podepisoval jako leho a teď by se nepodepisoval pod snůškou jiných nicků.
Pane Stwora, reagoval jsem na pani Mindy, ktera chtela svou pravdu hajit vykopavanim ji neprijemnych lidi velkymi botami.
Vy tim, ze vsechny prispevky publikujete ovsem projevujete velkorysost. Tudiz bych Vam chtel podekovat a presvedcit Vas, ze o Vas toto neni. Vzdy jsem obdivoval Vasi stranku a velmi ji fandim.
Jako clovek ktery vyrostl v USA vidim, ze diskuse v Cesku castokrate neni objektivni coz temto lidem kdyz se objevi na svetove scene jen bere dobrou povest. Ma diskuse je o diskusi a zdaleka bych nechtel kritizovat zpusob vedeni vaseho Webu. S Uctou a poklonkami Vas Aaronek.
>...Vy se nedovite co si oposicni strana mysli a
>co planuje. Vymstilo se to hlavne minulemu rezimu. Dostanete se
>do situace falesneho comfortu, kde si myslite, ze s vami vsichni
>souhlasi.
Ale jděte, pane Katz, do takového falešného comfortu se nedostal ani takový blbec jako Milouš Jakeš:
"... A proto je tak důležitý ta podpora ze spodu, aby my sme mohli říct ne my si to přejeme, ale ten lid si to žádá taky, my s tím souhlasíme s tím lidem, my plníme jeho vůli, a ne prostě, aby my sme tam byli sami jako kůl v plotě, neměli jedinýho slova podpory pro to, co se děje, no a vlastně oni nás mohli proti tomu lidu postavit. Tady na nic nečekáme prostě. Máme vedoucí úlohu, jde o to ji správně používat a neztratit – to je důležitý."
>Omezeni diskuse je nebezpecne proto, ze zavira ventil volneho pruchodu >informaci.
V zásadě máte pravdu, jak by řeklo Radio Jerevan, jenomže v případě leha to nebyl volný průchod informací, ale volný průchod sraček.
30.1.2006 8:06
RE: Jak elementární kinderstube prosté ,Fčeličky...a spol....
Pavel Bočan meskal (zavináč) seznam (tečka) cz 86.?.?.?
Reakce na 91083
v případě leha to nebyl volný průchod informací, ale volný průchod sraček.
Četl jsem na steady-state webu Nezvedavec chvástání dvojjediného lehomikina a musím vám dát za pravdu. Jsou to exkrementy.
Pane Taborsky, kdyz jsme u toho Jakese, v roce 2001 jsem byl v Praze v dobe 1.maje. Tak jsem se sel podivat na Letenskou plan. No dokazal jsem si promluvit s Jakesem, uz jen starym pensistou. Nebudete tomu verit, ale jeho teorie o zivote se spise podobaly Bushovym coz me prekvapilo. Kdyz jsem se ho zeptal co si mysli, ze zpusobilo pad Kommunismu, tak rekl s presvedcenim, ze to byla zapadni muzika. Jeho theorie bylo omezeni pristupu k informacim a tim padem omezit prehled o svete. Timto se omezi ambice obcanu a tito budou lehceji manipulovatelni. V zaklade to potvrzuje pristup Ciny k Internetu.
Mno, pane Katz,
když porovnáte Jakešovy a Bushovy vyjadřovací výkony, tak to není podobnost čistě náhodná. Jenže Jakeš snad nebyl tak blbej (1999):
"...A jestliže jsem se přeřekl a řekl místo brojleru boiler, tak to snad ti lidi nejsou tak blbí, že by si mysleli, že já to nevím. Za prvé jsem elektrikář, tak vím, co je to boiler. Za druhý jsem se léta zabýval zemědělstvím, a tak vím, co je to brojler."
s kecy o Hitlerovi. Tady jsou nejnovejsi (znovuobjevene) poznatky, ktere spouchnou spinu zpet do obliceje tem kteri ho privedli na svetlo sveta, tj. illuminati ve spolupraci se zionisty:
-------------------------------------------------------------------------
Greg Hallett's book "Hitler Was A British Agent" depicts war as a ghoulish illusion conjured by occult magicians in order to degrade and eventually enslave humanity in world government.
Hallett's claim that Hitler was a "British" agent is based on the testimony of a shadowy network of retired intelligence agents. While he fails to provide documentary proof, Hallett does offer persuasive circumstantial evidence.
For example, Adolph Hitler was in England in 1912-1913, a fact supported by his sister-in-law's book: "The Memoirs of Bridget Hitler"(1979). Many historians including Hitler biographer John Toland have ignored this startling information. (If Hallett is right, historians like Toland are guilty of sanitizing Hitler and actually making him more credible than he was.)
Hallett says Hitler spent February to November 1912 being brainwashed and trained at the British Military Psych-Ops War School at Tavistock in Devon and in Ireland. "War machines need war and [that means they need] funded, trained and supported double agents to be their patsies, their puppets and their puppet enemies," Hallett writes (38).
-----------------------------------------------------------------------
A neni divu. A.H. byl vysledkem nemanzelskeho styku jeho pra-mati (jeho otec Alois) s zidovskym bankerem. Patricne 'zajmy' si nenechali takovou prilezitost ujit.
Vice se doctete na www.savethemales.ca
V souvislosti s tim....si muzete vzpomenout, ze puvodnim 'managerem' Beatles, liverpoolskeho kvarteta nehynouci slavy, byl jakysi (zazobany) Brian Epstein. Narodnost nerozhoduje....
Ueeel, vyslo najevo, ze J. Lennon tyden pred tim, nez byl svym domnelym 'dvojnikem' zastrelen prohlasil na jednom newyorkskem radio-show, ze i oni (Beatles) byli 'couchovani' onou tajemnou organizaci (samozrejme skrze penize to jde snadneji).
Ucelem bylo odvest pozornost mladych lidi te doby od politiky a vaznych temat. Dostalo se jim, skrz kytar a bubnu Brouku, jakesi libive, nicmene rozplyzle pakultury. Ucel byl splnen. Socialne 'uvedomele' mladeze ubylo geometrickou radou.
30.1.2006 2:07
RE: Jakysi 'augustus' se tu ukazal
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 80.?.?.?
Reakce na 91057
Je pravda, že Hitler to občas Němcům skoro úmyslně kazil (třeba trváním na tom, že proudový Me 262 má být bombardér a ne stíhačka, což zřejmě zachránilo stovky spojeneckých bombardérů, ne-li celou bombardovací ofenzivu koncem války. Také nesmyslně zarazil úspěšný protiútok k proražení obklíčení Budapešti). Ale měl i několik dobrých nápadů - prodloužení hlavní tankových kanonů, např. Některé jeho pokyny byly dokonce navzdory "führerprincipu" vyloženě ignorovány (např.zvýšení výroby letadel - i když s rozumným argumentem, že by pro ně nebylo palivo). Ve financování NSDAP ve 20.letech zeje díra, neví se odkud byla po několik let placena. Jinak bych ale spíš věřil tomu, že pokud zde byly ve hře tajné služby, tak nejvýš proto, aby využily nacistů jako jediné síly schopné alespoň pozastavit Stalinův nápor v Trockého stylu do Evropy. Už v květnu 45 koloval vtip, jak Angličané zajmou Hitlera, ten si strhne nalepený knírek a praví "Agent Johnson hlásí, že jeho úkol zničit Německo je splněn a žádá o nové rozkazy!"
Dle p. Makowa udelal A.H. jednu zasadni chybu a to, ze nedocenit tesne spojeni anglickeho establishmentu a svetovych (americkych zidovskych) bankeru. Mel nadnesene predstavy, jak by se hohlo Nemecko spojit s Anglii do jakehosi mocenskeho bloku. Proto zrejme neudelal dost proto aby znicil britskou armadu u Dunkerque a ani letecka kampan nebyla dusledna (kuprikladu dolet doprovodnych stihacu nebyl dostatecny a tim zustaly bombardery na pospas RAF).
Ta cast kde popisujete zamer anglickych elit totiz znicitit SSSR (a to mel byt puvodni duvod. proc ho 'najali' samozrejme seredne zklamal. V tom okamziku byl 'mrtve maso'. Dnes clovek jen stezi chape nemeckou naivitu te doby.
hmm, s británií se nikdy nedalo počítat.
Byli naši spojenci, obětovali nás v Mnichově.
Byli spojenci Francouzů, utekli z boje a díky tomu byla Francie dobyta tak rychle. Francouzi bojovali, angláni zdrhali. Ona se každá obrana musí zhroutit, když váš spolubojovník z fronty v kritickém okamžiku zdrhne (což bylo hned když němci se svými tanky začali postupovat na západ).
Svoje kamarády USA se pokoušeli zatáhnou do války a úspěšně (ale jednali v souladu s některými jestřáby z USA).
Rusům slibovali výraznou pomoc materiálu a rychlé otevření druhé fronty a kolik let se to vleklo, že ?
Po válce přesvědčili palestince, ať dovolí příliv židovským imigrantům, že se za to británie postará, aby si židi v palestině neudělali svůj stát.
A to je jen krátké období ani ne 10ti let. Když proberete období před 2. válkou, narazíte na totéž, já si to ale už bohužel z hlavy nepamatuji.
Mimochodem už předek pana W. Churchila prozradil francouzskému králi na kdy se chystá invaze, takže tehdy přirozeně anglické plány selhaly, velící anglický admirál neuspěl, aby ho potom mohl nahradit právě předek p. W. Churchila a zaskvět se svým úspěchem. Churchilové asi měli politiku v krvi