Diskuze k článku

Několik slov o sexu a milování

Příspěvků 90

17.8.2005 0:51

:-)

Emma Bovary 62.?.?.?

Konečně rozumnej článek

66427

17.8.2005 4:39

RE: :-)

kema 207.?.?.?

Reakce na 66427

>Konečně rozumnej článek

Zaplatpanubohu. Ja jsem se navic konecne dovedel, proc su tak krasnej a nikdy nemam sennou rymu. [mrknutí jedním okem]

66459

17.8.2005 18:02

RE: :-)

dusan 70.?.?.?

Reakce na 66459

Konečně rozumnej článek

Zaplatpanubohu. Ja jsem se navic konecne dovedel, proc su tak krasnej a nikdy nemam sennou rymu.

kema

Tak jsme na tom stejne, pane kema.

66562

19.8.2005 12:44

RE: :-)

Pavel -Čert- Němec certbox (zavináč) icqmail (tečka) com 193.?.?.?

Reakce na 66562

To bude nejspis tim, ze ste tepli bratri [velký smích]

66817

19.8.2005 14:12

RE: :-)

Karel z Čech 212.?.?.?

Reakce na 66817

Navíc bratři ve stejném triku.

66825

17.8.2005 4:46

Tak proto!

TS 213.?.?.?

Tak proto nas nasi moudri vladcove porad ojebavaji. Oni tim pecuji o nase zdravi!

66463

17.8.2005 5:35

Pro socky

Robin 83.?.?.?

Šoustačka je zábava chudých lidí .....(staré lidové přísloví)

66468

17.8.2005 7:27

RE: Pro socky

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 66468

Pravda pokud mate osobni kouzlo prachy nehrajou roli. [mrknutí jedním okem]

66476

17.8.2005 9:43

RE: Pro socky

Vasek 84.?.?.?

Reakce na 66468

V tom pripade je mi bohatych lito.

66496

17.8.2005 16:59

RE: Pro socky

delta.100 194.?.?.?

Reakce na 66468

SEX JE ZABAVA CHUDYCH.

My, co máme peníze si vypijem [chechtot]

[oči v sloup]

66556

17.8.2005 7:34

Pud

bo 83.?.?.?

Pud [překvapení]

66478

17.8.2005 8:49

nie je to až tak jednoduché

holá pravda 195.?.?.?

Sex prinmáša aj AIDS a ďalších 47 chorôb. Sex prináša aj rozvodové tragédie s bojom o deti. Sex prináša aj patologický návyk, ktorého sa človek až tak ľahko nemôže zbaviť.
Sex mimo manželstva sa nepáči všemohúcemu Bohu, lebo môže rozkladať celú spoločnosť atď.

66488

17.8.2005 9:39

RE: nie je to až tak jednoduché

Andrej 62.?.?.?

Reakce na 66488

wtf?
mas samozrejme pravo na vlastny nazor, ale nemal by si takto nezodpovedne vysadzovat predpisane lieky...

ale teraz vazne:
> Sex prinmáša aj AIDS a ďalších 47 chorôb.
naozaj ich je 48? a co takto kychanie, kedze prenasa chripku nemali by sme prestat kychat?

> Sex prináša aj rozvodové tragédie s bojom o deti.
naozaj sex a nie potreba spolocnosti kontrolovat ho prinasa rozvodove tragedie? hippies sa zase az tak casto nerozvadzali.

> Sex prináša aj patologický návyk, ktorého sa človek až tak ľahko nemôže zbaviť.
iste, tak isto si mozes navyknut na cigarety, na vecernu modlitbu alebo na hranie kariet.

>Sex mimo manželstva sa nepáči všemohúcemu Bohu, lebo môže rozkladať celú spoločnosť atď.
povedal kto? hovoril si s nim? alebo on hovoril s tebou? vazne, pozor na to davkovanie!

66495

17.8.2005 20:31

RE: nie je to až tak jednoduché

Aben 62.?.?.?

Reakce na 66495

>
>> Sex prináša aj patologický návyk, ktorého sa človek až
>tak ľahko nemôže zbaviť.

>iste, tak isto si mozes navyknut na cigarety, na vecernu modlitbu
>alebo na hranie kariet.

ale uplne najhorsi patologicky navyk je na jedle, piti, dychani a vylucovani. stale sa ho nemozem dokelu zbavit [pláč]((
pomoze mi boh?

66573

18.8.2005 2:35

RE: nie je to až tak jednoduché

Jano 213.?.?.?

Reakce na 66495

Ráno som nejedol, lebo som myslel na sex.
Na obed som nejedol, lebo som myslel na sex.
Vecer som nejedol, lebo som myslel na sex.
V noci som nesexoval, lebo som bol hladny ako kokot.

66584

17.8.2005 9:51

RE: nie je to až tak jednoduché

Mindy 160.?.?.?

Reakce na 66488

[překvapení] Hola Holá pravdo,když jsem dočetla váš apel,hnedky jsem si dala nožky křížem.Pro sichr [smích]

66498

18.8.2005 2:53

RE: nie je to až tak jednoduché

Jano 213.?.?.?

Reakce na 66498

Potká farář Aničku a ptá se jí: "Tak co Aničko, jak se máš?"
"Celkem dobře pane faráři," odvětí Anička.
"A mažela už máš?"
"Ano, mám."
"A co děti, máte?"
"No, to je to, co nás trápí, pane faráři. Nějak nám to nejde."
"Tak se netrap, já jedu zítra do Vatikánu a zapálím tam za vás svíčku
pomodlím se za vás."

Po pěti letech se znovu setkají a farář vidí Aničku obklopenou dětmi.
"Tak koukám, že vám Pánbůh požehnal. A kolik tý drobotiny máte?"
"Celkem 10. Dvakrát trojčátka, jednou dvojčátka a pak ještě dvě."

"A kde máš manžela?"
"Ten jel do Vatikánu sfouknout tu zkurvenou svíčku!"

66589

22.8.2005 0:39

RE: nie je to až tak jednoduché

Krakonos CDN ptacibirds (zavináč) yahoo (tečka) ca 154.?.?.?

Reakce na 66589

Mladou jeptisku prevezou po operaci slepyho streva na pokoj . Vedle na posteli lezi po cisarskym rezu nova matka a sestricka vomylem polozi novorozence k jeptisce na postel zrovna kdyz se probrala z narkozy . Jeptiska zejra na to mimino jak na hippika na krizi u farare a se divi . Tak to by me zajimalo co v tech fabrikach do tech svicek pridavaj ? [chechtot]

67158

17.8.2005 10:41

RE: nie je to až tak jednoduché

TS 213.?.?.?

Reakce na 66488

Sex prinmáša aj AIDS a ďalších 47 chorôb.

Zivot je sexualne prenosna choroba, ktera vzdy konci smrti.

Sex prináša aj rozvodové tragédie s bojom o deti.

Nezapomente na rozvodove pravniky, situaci jeste zhorsujici. A nejdulezitejsim faktorem vedoucim k rozvodu je vzdy manzelstvi.

Sex prináša aj patologický návyk, ktorého sa človek až tak ľahko nemôže zbaviť.

Stejne tak nakupovani, hracstvi, nebo treba Internet a pul miliardy dalsich veci/cinnosti.

Sex mimo manželstva sa nepáči všemohúcemu Bohu, lebo môže rozkladať celú spoločnosť atď.

Kteremu bohu? Lide jich stvorili trochu moc a o dost znacne casti z nich tvrdi, ze jsou vsemohouci, takze vyse zminene tvrzeni je bez dalsiho upresneni prinejmensim nejednoznacne.

66499

17.8.2005 11:05

RE: nie je to až tak jednoduché

Karel z Čech 212.?.?.?

Reakce na 66488


>Sex mimo manželstva sa nepáči všemohúcemu Bohu, lebo môže
>rozkladať celú spoločnosť atď.
O co všechno se ten Bůh nemusí starat. Jistě také zaskočí k manželce, když už chlap je vyčerpaný sexem mimo domov.
Je to tak jistě správné, protože jak by k tomu chudák manželka přišla, kdyby byla zanedbávaná.
Za trest pak na chlapa pošle AIDS. Ovšem, když je to pěkná ženská, tak i Bůh je potěšen, že má možnost zaskočit za manžela a tak manželovi nadělí další hezké přítelkyně.

Prostě Já na bráchu, brácha na mě.

66502

17.8.2005 12:48

RE: nie je to až tak jednoduché

Pavel -Čert- Němec certbox (zavináč) icqmail (tečka) com 80.?.?.?

Reakce na 66488

>Sex prináša aj
>rozvodové tragédie s bojom o deti.
Zajimava manipulace. Ovsem v principu je spravne, ze sex prinasi rozvodove tragedie, protoze nikdo si nezaslouzi zit cely zivot v partnerstvi, kde sex stoji za starou backoru. I ten nejvetsi jouda si jistou davku kvalitniho sexu zaslouzi, prospiva to i jeho okoli. Nakonec nekteri jedninci se zde vylozene projevuji jako nedostatecne ukojeni a vyjadruji se prinejmensim apaticky(mavam na Dusana).

>Sex prináša aj patologický návyk, ktorého sa človek až tak ľahko nemôže
>zbaviť.
Clovek se toho krasneho navyku muze zbavit, ale nasleduje frustrace, deprese a celkove nizsi kvalita zivota, i kdyz dotycny nema na sex pomysleni!

>Sex mimo manželstva sa nepáči všemohúcemu Bohu, lebo môže
>rozkladať celú spoločnosť atď.
Pan vsemohouci at si trhne nohou, stejne zadnej neexistuje...

66510

17.8.2005 13:44

RE: nie je to až tak jednoduché

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 66510

Sex se nevylucuje ani s virou v Boha. Pokud sexujeme, kdyz milujeme, nemyslim ze by to Boha urazelo. [smích]

66526

17.8.2005 14:08

RE: nie je to až tak jednoduché

dusan 70.?.?.?

Reakce na 66510

Nakonec nekteri jedninci se zde vylozene projevuji jako nedostatecne ukojeni a vyjadruji se prinejmensim apaticky(mavam na Dusana).

Certicek-Pavlicek

No aspon ze si me nekdo v tom sexu vsimne. Ale mate
to marne Ceriticku-Pavlicku, vy nejste muj typ. Mozna
az v tom dalsim zivote.

66530

17.8.2005 18:06

RE: nie je to až tak jednoduché

dusan 70.?.?.?

Reakce na 66510

Nakonec nekteri jedninci se zde vylozene projevuji jako nedostatecne ukojeni a vyjadruji se prinejmensim apaticky(mavam na Dusana).

certicek-pavlicek

Ano, jsem k sexu velice apaticky. Mohu dokonce
prohlasit, ze sex je me odporny. Vase vsechny
uvahy, vcetne tech politickych jsou vzdy vice
nez presne. Obdivuji vasi schopnost rozumet
vsemu. Vy se mate, vy jeden certicku.

66564

17.8.2005 21:40

RE: nie je to až tak jednoduché

Modráček 213.?.?.?

Reakce na 66564

Ano, jsem k sexu velice apaticky. Mohu dokonce
prohlasit, ze sex je me odporny.


To se vám nedivím, po 37 letech v Kanadě. [chechtot]

66579

18.8.2005 12:52

RE: nie je to až tak jednoduché

holá pravda 212.?.?.?

Reakce na 66510

Takže tie múdre zákony vo vesmíre, ľudský rozum a vôbec tie krásy vo svete vznikli z neživej hmoty ? Ó človeče , vidím , že sa klaniate svojmu maľučkému namiesto aby ste obdivovali múdreho Stvoriteľa.

66694

19.8.2005 1:58

RE: nie je to až tak jednoduché

TS 213.?.?.?

Reakce na 66694

Takže tie múdre zákony vo vesmíre, ľudský rozum a vôbec tie krásy vo svete vznikli z neživej hmoty ?

A to je jako prekvapujici proc?

Kde je vlastne presne hranice mezi zivym a nezivym? Daji se autokatalyticke chemicke reakce povazovat za predstupen zivota (napr. nektere retezce RNA jsou schopne katalyzovat svou vlastni replikaci)? Jsou viry zive?

Ó človeče , vidím , že sa klaniate svojmu maľučkému namiesto aby ste obdivovali múdreho Stvoriteľa.

Kdo nebo co potom stvorilo Stvoritele? Nebo se on sam vyvinul? Nebo byl tento koncept vynalezen jako nastroj pro ovladani mysleni ostatnich?

66770

17.8.2005 14:37

RE: nie je to až tak jednoduché-pravda...

Had 81.?.?.?

Reakce na 66488

Nó, holá pravdo,takové nadšené opakování moderních biblácko-papeženských canců k tématu, o kterém toho právě bibláci a papeženci mnoho nevědí naznačuje nedostatek pořádného, ALE POŘÁDNÉHO a pokud možno mnohonásobného prožití orgasmu... a také pravda, že v tom orgasmu jsou lidé Bohu a Božství mnohem mnohem blíže, než když rychle a neuváženě(?) plácají negativa o sexu, anžto tuto touhu neumí naplnit, prožít a až POTÉ využívat a překonat.
Tedy:
nie je to až tak jednoduché, lebo SEX se může stát modlitbou...
Nie je to až tak jednoduché, lebo SEX kromě v článku jmenovaných pozitiv může být mnohem silnější volání k "všemohúcemu Bohu", než drmolení církevnických "pravd".
Nie je to až tak jednoduché, lebo o SEXU se v tomto ohledu mnoho neví a to málo známé a propagované se zneužívá k pouhému efektivnějšímu "vybouchání pytle"...
Nie je to až tak jednoduché, lebo "sex je jako jistý nerost - buď zůstane jako palivo do kamen, anebo z něj lze vykřesat diamant.."
[mrknutí jedním okem] [vyplazený jazyk]

66539

17.8.2005 16:47

RE: nie je to až tak jednoduché

Kráťa 213.?.?.?

Reakce na 66488

Už aby ten všemohoucí Bůh konečně ... chcípnul !

66555

17.8.2005 17:58

RE: nie je to až tak jednoduché

dusan 70.?.?.?

Reakce na 66488

Sex mimo manželstva sa nepáči všemohúcemu Bohu, lebo môže rozkladať celú spoločnosť atď.

Pravda

A preto sa mosi "dupkat" za tmy, aby to ani pan Boh
nevidel. Ze ano ? Ci on je taky ze vidi aj za tmy ?


66560

18.8.2005 12:56

RE: nie je to až tak jednoduché

holá pravda 212.?.?.?

Reakce na 66560

Áno, On vidí aj do Vášho svedomia.

66696

19.8.2005 2:02

RE: nie je to až tak jednoduché

TS 213.?.?.?

Reakce na 66696

Áno, On vidí aj do Vášho svedomia.

Vyborna metoda jak lidem vnutit autocenzuru na urovni vlastnich myslenek. "Budes verit a nebudes pochybovat, protoze Ten O Kterem Se Nesmi Pochybovat to vidi a potresta te." Psychologicke dopady viz Foucaltuv Panopticon.

66771

19.8.2005 11:56

RE: nie je to až tak jednoduché

Gdosy 85.?.?.?

Reakce na 66696

Něco málo o tom vím a tak bych toho na vašem místě nechal. Jinak mi odpovězte na otázku, zda může dojít k události vně systému času? Tedy na úrovni jsoucna bez časové posloupnosti. V onom prostředí, kdy neexistuje předtím a potom a tudíž nic nenastalo dříve než to co nastalo později.

66814

19.8.2005 17:25

RE: nie je to až tak jednoduché

holá pravda 212.?.?.?

Reakce na 66814

Parapsychológia, hypnóza, a iné experimnety dokazujú, že čas tam nehrá žiadnu rolu. Podobne je to u Pána Boha, u ktorého čas neexistuje.
Mimochodom tieto horeuvedené javy iba dokazujú , že nie všetko je hmota a jej prejavy, ale , že existuje aj duchovný svet: duša, nebo, peklo atď.

66846

19.8.2005 18:19

RE: nie je to až tak jednoduché

Gdosy 85.?.?.?

Reakce na 66846

Ale no tak. Má otázka je celkem jasná ne? Jak mohl Bůh dosáhnout posloupnosti událostí popsaných v Bibli, když čas stvořil až nakonec. Tedy nakonec. Je otázka zda k událostem před vznikem času mohlo dojít, když neexistovala kontinuita. Tudíž nebylo nic co by bylo příčinnou a nic co by bylo následkem. Jenom prosím netvrdit že Bůh může všechno. Na to už mám alergii. Protože kdyby mohl všechno, tak by se nemusel skrývat a mohl by nám tu na Zvědavci celkem jednoduše popsat jak to s ním doopravdy je.
Jenže, ono je těžké zhmotnit utkvělou představu několika pisálků stižených touhou po moci. Takže ačkoliv v Boha věřím, jsem si naprosto jistý že je na hony vzdálený lžím v té vaší knize knih.

66860

19.8.2005 21:23

RE: nie je to až tak jednoduché

Petr Gejdoš 83.?.?.?

Reakce na 66860

Netřeba se Boha s velkým B nějak vysloveně zastávat. Pravdy byly vyřčeny, cesty navrženy a Vy jste si zvolil .. [smích]

Nicméně - na toto Vaše tvrzení nelze nereagovat :Jenom prosím netvrdit že Bůh může všechno. Na to už mám alergii. Protože kdyby mohl všechno, tak by se nemusel skrývat a mohl by nám tu na Zvědavci celkem jednoduše popsat jak to s ním doopravdy je.

Pane, Vy by jste pak na Boha a jeho všemohoucnost věřil, kdyby se tu na Zvědavci jaksi zjevil a řekl Vám, jak se ty věci doopravdy mají ? Mám tomu rozumět třeba tak, že Vy si například kupujete los jenom, když je 100% záruka, že vyhrává ? Do letadla sednete, jenom na 100% záruku, že nehavaruje, tedy nikdy ?

A nebo, Vy by jste byl schopen posoudit, kdyby se zrovna Vám Bůh zjevil, jestli On jedná či nejedná správně ? Vy by jste jej omacal nějakým měřákem a potvrdil by jste nějak, že On je Bůh ? [překvapení] To je na zamyšlení !

66895

19.8.2005 21:26

RE: nie je to až tak jednoduché

Petr Gejdoš 83.?.?.?

Reakce na 66895

Ale hned se omlouvám, pane ! Já jsem asi špatně pochopil Vaši poslední větu ! Na Vás to fakticky má replika nepasuje ! [zahanbení]

66896

19.8.2005 21:48

RE: nie je to až tak jednoduché

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 66860

Nezbyva nez chapat existence Boha jako neco presahujici rozumove chapani. Pokud jde o dukazy neexistence, tak je uvedte. [mrknutí jedním okem]

66905

20.8.2005 8:59

RE: nie je to až tak jednoduché

TS 213.?.?.?

Reakce na 66905

>Pokud jde o dukazy neexistence, tak je uvedte. [mrknutí jedním okem]

Pokud to s dukazy neexistence umite, muzete si i dobre vydelat. Je vypsana odmena $250,000 na empiricky dukaz, ze Jezis nebyl synem Letajiciho Spagetoveho Monstra. Dalsi odmeny za tentyz dukaz byly vypsany tez.

http://www.boingboing.net/2005/08/19/boing_boings_250000_.html
http://www.boingboing.net/2005/08/19/pastafarianism_flyin.html

66961

20.8.2005 23:40

RE: nie je to až tak jednoduché

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 66961

Nevim nic o penezich, ale sam jsem kdysi jako ateista vylamal zuby, naucilo me to respectu k vericim lidem. [mrknutí jedním okem]

67019

21.8.2005 6:51

RE: nie je to až tak jednoduché

TS 213.?.?.?

Reakce na 67019

Realita je to, co nezmizi, kdyz v to prestanete verit.

Prokazat neexistenci neceho je ponekud obtizne. Ja treba taky nemuzu nade vsi pochybnost empiricky prokazat, ze mi do lednicky nechodi mrnavi sloni. Dokonce je za urcitych podminek muzu i videt, kdyz je kurivo dobre. Ale dokud nezanechaji stopy v k tomu ucelu pripravenem masle, nebudu verit ze tam skutecne jsou.

67046

21.8.2005 13:23

RE: nie je to až tak jednoduché

oji 194.?.?.?

Reakce na 67046

A teď si představte, že o tom prďavým chobotnatci už dva tisíce let píšou knihy. Lidé vytváří skulptury a na jeho existenci je založena celá kultura.
Zkuste pak vyvrátit, že není. Když například já sám jsem ho myslím jednou viděl. Ta mrcha mi sežrala lasagne, který jsem si nechal na druhý den. A to se mi mimořádně povedly. [pláč]

Zkrátka Mikro Elefant existuje. Kdo to popírá je ignorant, tmář, kacíř a lunatik!

oji

67075

21.8.2005 13:26

RE: nie je to až tak jednoduché

Had 81.?.?.?

Reakce na 67046

>Prokazat neexistenci neceho je ponekud obtizne. Ja treba taky nemuzu nade vsi >pochybnost empiricky prokazat, ze mi do lednicky nechodi mrnavi sloni ...
[velký smích] [velký smích]
>Realita je to, co nezmizi, kdyz v to prestanete verit.
Víra - v nejvyšším aspektu je to tvořivá síla.

Debatére TS, jen samotný pojem realita je velmi tvárlivý fenomén, nebo prostě výraz.
Jak Jste to sám nakousl s tím silným kuřivem - počas účinku kuřiva mrňaví sloníci jsou prostě reální, jenže nehmotní.
Realita totiž úzce souvisí se stavem vědomí(a také schopností vědomím operovat-vnímat,přemisťovat, "rozšiřovat" apod.) každého jedince a je to samozřejmě vázáno na čas a prostor pokud se bavíme jako lidské bytosti - souhrn nějakých nehmotných vlastností, schopností apod. právě bydlících v lidském těle.
K této debatě bych mohl přispět dotazem z učení C.Castanědy - podíval Jste se ve snu na své ruce?
Pokud se to již někomu podařilo a postupoval i dále dle návodů popř. samostatně, ví dobře, že ten, kdo ani to první podívání se neabsolvoval naprosto nepochopí jakékoliv popisování a popisující nemá šanci vysvětlit, co se to vlastně dělo, děje. Jde o to, že se propojí dvě "reality" vědomí z hmotného světa a vědomí ze sněného světa. A aby toho nebylo dosti s tímto se dále dá operovat a jaksi nedokonale řečeno "počet vědomí", nebo "uvědomění se" lze i nadále zvýšit.
Nelze to doporučovat jako nějakou zábavnou metodu a naštěstí vystihnout podmínky k "podívání se na své ruce ve snu", není tak jednoduché, přesto je nutno k A napsat i B - bez určité průpravy stále většího a komplexnějšího uvědomování si sebe sama(tělem, obzvláště nohama počínaje)za dne (v denním vědomí) se může klidně takový experimentátor zbláznit, či z lidského pohledu umřít. Lze "uvědoměním se v jiné realitě" totiž zabloudit a zpřetrhat vazby k hmotnému tělu.
Tímto směrem tedy se vlastně debata o realitách může klidně přesmyknout k debatě - CO JE TO VLASTNĚ ČLOVĚK? Tělo? Prst?Noha? Buňka? Vlas? Smích? Radost? Nenávist? Atom?Více atomů? Mysl?City?
V jaké "realitě" se může člověk 100% uvědomit, "postavit" a říci:"Aha, tak tohle jsem JÁ!!!"
A na úplný závěr: kdysi jsem někde slyšel, že A.Einstein tvrdil, že pokud se nějaké "náboženství" má šanci stát komplexním průvodcem k duchovnu a neodporovat vědě, tak je to buddhismus.
Jelikož to byl břitký intelekt, génius a pravděpodobně si o buddhismu cosi přečetl, je možné, že si uvědomil, že buddhismus ukazuje a vede ještě dále než svět lidských učenců, kteří více, či méně stále poklepávájí kladívkem na kámen a tímto poklepáváním se chtějí dobrat poznání začátku bytí.

67077

21.8.2005 14:38

RE: nie je to až tak jednoduché

TS 213.?.?.?

Reakce na 6

>Ta mrcha mi sežrala lasagne, který jsem si nechal na druhý den.
>A to se mi mimořádně povedly. [pláč]

To mohl byt jedine Garfield. O tom se taky pisou knihy. Dokonce s obrazky.

67081

21.8.2005 15:21

RE: nie je to až tak jednoduché

oji 194.?.?.?

Reakce na 0

Můj soused říká, že nejlepší potrava pro kočky je olovo. Popřípadě, že nasypal kočkám whiskas s olovem.

Ale nevím, co tím vždycky myslí. [zmaten]

oji

67085

21.8.2005 17:14

RE: nie je to až tak jednoduché

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 67046

Svata pravda, ale je jiste zajimave pro fyziky, kdyz zkoumaji modelove parametry vesmiru, jak malo volnosti zbyva pro to, aby mohl vesmir vubec existovat. Az je to vede k pokore a vire, paradoxni vzhledem na fakt, ze vedecky pokrok je hnaci masina ateismu.

67098

21.8.2005 17:29

RE: nie je to až tak jednoduché

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 6

Mate pravdu s inteligentnimi bytostmi schopnymi myslet se dostavame do dalsich interakci se jsoucnem. Kdyby ho nebyli schopni myslet vyslo by rano Slunce nebo by pouze " koule zhavych plynu". Vnimaji zvirata ( rostliny) cas? Jsou schopni pochopit co je minulost, pritomnost, budoucnost nebo pro ne je cas redukovan pouze na stav "ted". A co materialni realita je jedinym jsoucnem nebo existuje neco, co nelze vnimat smyslove. Vypada to, ze ani ziskani tajemstvi podstaty vesmiru, i pokud by melo informacne logickou hondotu, ve forme davajici smysl,cemuz neverim. Tak tady stoji pred nami problemy filosoficko-nabozenske podstaty, na ktere nam exatni vedy nedokazi prinest odpovedi.

67101

21.8.2005 17:30

RE: nie je to až tak jednoduché

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 67046

Ja verim, takze pro me Buh nemusi nechavat stopy v masle. [mrknutí jedním okem]

67102

21.8.2005 18:12

RE: nie je to až tak jednoduché

TS 213.?.?.?

Reakce na 6

:>Realita je to, co nezmizi, kdyz v to prestanete verit.
>Víra - v nejvyšším aspektu je to tvořivá síla.

Nerozumim. Prosim upresnete?

>Debatére TS, jen samotný pojem realita je velmi tvárlivý
>fenomén, nebo prostě výraz.

Realit je vice druhu. Viz nize. [smích]

>Jak Jste to sám nakousl s tím silným kuřivem - počas
>účinku kuřiva mrňaví sloníci jsou prostě reální, jenže
>nehmotní.

V subjektivni realite, kde to co vnimame je "realne", ano.
V objektivni realite se jedna o preludy, ktere tam ve skutecnosti nejsou, prestoze je subjektivne vidime.

Zakladni problem zde je, ze to co vnimame je "realita" subjektivni, a mezi ni a realitou objektivni stoji filtr definovany hardwarem nasich smyslu a softwarem nasich predchozich zkusenosti. Plus jeste vliv kombinace tehoz na urovni vyhodnoceni smyslovych vjemu; kdo z nas nevidel perifernim videnim misto stromu stozar s antenami nebo naopak, zvlast kdyz je svetla malo a unavy mnoho a prirazeni videneho obrazu ke konceptu jako ktery ho vnimame nemusi byt jednoznacne. Zrakove vnimani nepracuje s "bitmapovymi" obrazy, ale po preprocessingu s celymi objekty, kde kazda uroven zpracovani "ocese" nadbytecne informace. Kdyz tohle castecne vyradime, at uz vycvikem, chemicky, nebo neurologickou poruchou, dostaneme podstatne detailnejsi vnimani, coz ale muze byt i nevyhoda (viz nektere typy autismu kde vjemy nejsou dostatecne zjednodusovany a pretezuji vedomi) kdyz pak z vysledku nedokazeme vylovit to podstatne.

Navic nase smysly neposkytuji kompletni obraz reality (viz napr. rozdil mezi tim co vidime a tim co muzeme videt s pomoci pristroju na multispectral imaging), nebo muzou kecat (viz rozlicne zrakove klamy - "zrakove klamy" ale muzou mit i kamery, viz napr. barevne moire co delaji jemne kostickovana saka, nebo svisle ci vodorovne cary co delaji CCD cipy pri presvetleni bodovym zdrojem). Vcely vidi na kvetech kresby v UV co my bez pristroju nevidime. Jejich subjektivni vnimani kvetu je odlisne - ale objektivne je to porad ten samy kvet, at uz na nem ty UV linie lidskym okem vidime nebo ne.

Smysly taky muzou vylozene kecat. Stejne tak klasicke merici pristroje. Mam zkusenosti s nejruznejsimi poruchami vcetne rozkalibrovanych pristroju ukazujicich jine napeti nez v obvodu ve skutecnosti bylo (zvlast zradne kdyz podle toho meraku neco nastavujete a myslite si ze meri dobre), falesnymi signaly naindukovanymi do vedeni nebo do senzoru (menici "subjektivni realitu" pro zarizeni ktere signal ze senzoru vyhodnocuje), spatne zapojene senzory (obdoba videni zvuku nebo slyseni smradu), spatne nauceneho systemu pro vyhodnoceni jinak dobrych dat... Nebo "fantomove bolesti", kdy vstupy jsou odpojene ale visi ve vzduchu a nejsou zaterminovane a maji high impedanci a indukuje se do nich svinstvo a masina si mysli, ze je to skutecny vjem a podle toho reaguje.
(pokracovani)

67107

21.8.2005 18:13

RE: nie je to až tak jednoduché

TS 213.?.?.?

Reakce na 6

(pokracovani)
Uvedomeni si, co je "subjektivni realita" pro pristroj ktery navrhujete ci opravujete, velmi usnadnuje praci. Take usnadnuje analyzu situace kdyz neverite uplne vlastnim vjemum. Obdoba "subjektivni reality" u techniky jsou pak jeji vnitrni stavy; napr. stav databaze Bogofilteru, zrcadlici jeho predchozi zkusenosti, ktery urcuje, zda jeden a ten samy mail bude klasifikovan jako legitimni, nebo zda jde o dalsi nabidku od bohateho mrtveho strycka z Nigerie co ma byt poslana do digitalniho zapomneni tez znameho jako /dev/null.

Pak mame dalsi moznost indirekce, kdy pomoci elektroniky mezi realitu fyzickou a realitu subjektivni vlozime realitu virtualni - simulaci odlisne fyzicke reality.

>Nelze to doporučovat jako nějakou zábavnou metodu a
>naštěstí vystihnout podmínky k "podívání se na své ruce
>ve snu", není tak jednoduché,...

http://en.wikipedia.org/wiki/Lucid_dreaming

>Tímto směrem tedy se vlastně debata o realitách může
>klidně přesmyknout k debatě - CO JE TO VLASTNĚ ČLOVĚK?
>Tělo? Prst?Noha? Buňka? Vlas? Smích? Radost? Nenávist?
>Atom?Více atomů? Mysl?City?

Co je to laborator? Osciloskop? Podlaha? Mistnost v budove? Multimetr? Pocitac na vyhodnoceni dat, nebo jeho nehmotny software a namerena data? Co vsechno muzeme odnest aby to jeste porad byla laborator? Je prakticke si tuhle otazku klast, nebo na ni neni 100% jasna odpoved a je ekonomictejsi pockat si jak na tohle odpovi lidi od AI co se tim zabyvaji profesionalne?

>V jaké "realitě" se může člověk 100% uvědomit, "postavit"
>a říci:"Aha, tak tohle jsem JÁ!!!"

Postavit se muze v te objektivni, ale uvedomit si cokoliv musi v te subjektivni.

67109

21.8.2005 18:40

RE: nie je to až tak jednoduché

TS 213.?.?.?

Reakce na 6

>Svata pravda, ale je jiste zajimave pro fyziky, kdyz zkoumaji
>modelove parametry vesmiru, jak malo volnosti zbyva pro to, aby
>mohl vesmir vubec existovat.

Kdyz hazim pisek na hromadu, taky neskladam zrnicko po zrnicku podle predem peclive pripraveneho planu, ale necham existujici pravidla, aby rozhodly co kam padne a jestli to tam zustane nebo jestli se to sesune k zemi. Chaos je mnoho iteraci pres jednoducha pravidla. Vhodnymi ilustracemi jsou celularni automaty nebo fraktaly, kde dostavame vysledne struktury s velmi rozlicnymi stupni komplexity v zavislosti na malych variacich jednoduchych vstupnich podminek.

Vezmeme-li mnozstvi vesmiru s nahodne nastavenymi pocatecnimi parametry, jenom v tech vesmirech ktere poskytnou dostatek komplexity na to, aby se mohli vyvinout pozorovatele, maji sanci nekdy byt pozorovatele se schopnosti tvrdit, ze neco tak precizniho nemohlo vzniknout samo.

67118

21.8.2005 19:00

RE: nie je to až tak jednoduché

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 0

Mate pravdu parametry vesmiru, kde se mohou vyskytnout pozorovatele jsou dane dost uzce, na druhu stranu souhlasim, ze to je jediny typ vesmiru, ktery pozorovatel muze zaregistrovat. [mrknutí jedním okem]

67125

22.8.2005 5:16

RE: nie je to až tak jednoduché

Sidonius Zdenek M ZdenekM (zavináč) Primus (tečka) ca 216.?.?.?

Reakce na 0

Je prakticke si tuhle otazku klast, nebo na
>ni neni 100% jasna odpoved a je ekonomictejsi pockat si jak na
>tohle odpovi lidi od AI co se tim zabyvaji profesionalne?


Pane TS, můžete mně říct, co znamená ta zkratka "AI" ? Nebo to má být spíše Áj Í, což by měla být zkratka pro Internet Explorer - IE, vyslovovaná anglicky ? Já nevím, jestli se to takhle doma začalo používat, už jsem viděl všelicos, ale proč se to nepíše tak, jak je to anglicky IE ?
[smích]

67177

22.8.2005 12:34

RE: nie je to až tak jednoduché

TS 213.?.?.?

Reakce na 0

>Pane TS, můžete mně říct, co znamená ta zkratka "AI" ?
>Nebo to má být spíše Áj Í, což by měla být zkratka pro
>Internet Explorer - IE, vyslovovaná anglicky ? Já nevím,
>jestli se to takhle doma začalo používat, už jsem viděl
>všelicos, ale proč se to nepíše tak, jak je to anglicky IE ?

Protoze IE je Internet Explorer (nebo tez Exploder) zatimco AI je Artificial Intelligence? [smích]

Klasifikace objektu a jejich skupin a vztahu mezi nimi je kvalitne se rozvijejici oblast. Pocitac potrebuje presny popis (nebo alespon sadu prikladu aby se vytrenoval podobne jako neuronove site mozku), takze neni treba duplikovat usili filozofovanim, kdyz uz na tom pracuje jiny team s presnejsimi prostredky a da se stavet na jejich vysledcich.

Viz napr. http://www.opencyc.org/ - ja s tim sice jeste nedelal, ale vypada to nadejne.

67227

22.8.2005 19:05

RE: nie je to až tak jednoduché

Had 81.?.?.?

Reakce na 0

Zdravím TS.
Zjišťuji, že jsem zabrousil do debaty, v které se (alespoň z mého pohledu) dost "intelektuálně pinká" a není to úplně má parketa.
Proč?
Nemám dostatečné vzdělání vědeckého směru(což není povzdech, ale suché konstatování)a také mi vlastně nechybí v tom podstatném - jako ukazatel životního stylu vedoucího ke kvalitnějšímu způsobu života-to se mi totiž života během "vnutilo" více, než dosahování titulů.
Mé postřehy o dění a bytí (jako případný podklad k debatování) naproti tomu jsou jiného rázu: vycházejí nikoliv ze shromažďování a poté kombinování velkého množství různých údajů v mysli(klasický a převažující a taktéž více a více oficiálně uznávaný způsob rozvoje jedince v dnešním světě), ale v rozvíjení pozorovacího principu, jehož snad nejbližší populární vysvětlení se dá najít v některých dílech o buddhismu.
I proto jsem uváděl propojení snové a denní reality - nejde primárně o intelektuální žonglování s pojmy, ale v první řadě o snahu "řešit život" na základě fungování psyché (zjednodušeně).Rozvojem sebepoznání se úměrně zvyšuje i poznání fungování okolního světa. To ovšem přichází jako určitá nadstavba, v které adept rozvíjení poznání bytostné existence nemá vidět žádoucí cíl-ten je v osvobození sebe sama ze subjektivně vnímaných strastných životních podmínek, či jednoduše v dosažení šťastného života a jeho správného završení - umění umřít.

>V objektivni realite ....
Již takový začátek věty (a to si myslím, dobře víte) se může zastavit na přehazování onoho pojmu "obj. realita". Takže jak třeba Vy osobně definujete "objektivní realitu"?
Kde splývají a kde se rozcházejí objektivní a subjektivní realita?
>ale objektivne je to porad ten samy kvet
Hm, toto může posloužit - objektivně z pozice poznání definovaného buddhismem totiž OBJEKTIVNĚ ve smyslu ABSOLUTNĚ ten květ, ta včela, ti lidé neexistují - jsou to pouze jakési časoprostorové čmáranice na jediné skutečnosti, na které se všechny jevy "promítají" a totiž na PRÁZDNOTĚ, jež je prapodstatou všeho, tedy i nás lidských bytostí. Ostatně oblíbené:"vše je relativní" má něco do sebe. Nutno ovšem podotknout, že pokud se člověk nedostane nad všechny protiklady a nezakotví v Absolutnu, pak stále žije v nějaké subjektivní realitě - může si namlouvat všerelativitu jak chce.
>Smysly taky muzou vylozene kecat
Nejen to - smysly jsou velmi nespolehlivé, ovšem jak sám odborně a zajímavě uvádíte i stroje "kecají"...Proto je možnost rozvinutí tzv. "lhagtong" - hlubokého vhledu, jenž adeptovi poznání umožní prohlédat více, než jen povrch jevů.

Pro možnost dalšího a dalšího rozvíjení tohoto tématu a kokošení se tímto "intelektuálním tenisem", ukončím raději odpovědi s rožšířením začátku mé odpovědi - jestliže pomůže někomu věda a vědecké poznat...Kráceno (Editor)

67273

22.8.2005 19:07

RE: nie je to až tak jednoduché

Had 81.?.?.?

Reakce na 0

Pokračování...

Pro možnost dalšího a dalšího rozvíjení tohoto tématu a kokošení se tímto "intelektuálním tenisem", ukončím raději odpovědi s rožšířením začátku mé odpovědi - jestliže pomůže někomu věda a vědecké poznatky v tom, aby se dokázal vymanit ze všech osudových pout, vyřešil všechny své trable pro svoje dobro a žil spokojeně a harmonicky a zároveň ten někdo dokáže tuto metodu srozumitelně vyjádřit a předat dalším lidem k jejich prospěchu, pak je taková věda a takové poznání z mého pohledu velmi hodnotné.Děje se tak?
Zatím se mi zdá, že věda jakožto předvoj většiny lidstva je uplatňována jako nástroj k uspokojení velkého ega (sobectví) vědců-učenců a také, že využíváním vědeckých poznatků ve zbrojení(příprava na vraždění) ukazuje kvalitu vědy a nás jako celku z pohledu zachování a zlepšení života lidského rodu jako celku dost výmluvně. Tedy to,že vědci-učenci, neschopni vypořádat se s tlaky své bytosti budou sedět se svými mašinkami i nad společným hrobem nás všech, místo aby ukázali cestu ke zkvalitnění života.
Tím nemíním nikoho z intelektuálně zdatnějších jedinců (jichž je jistě dosta a dost [velký smích] [mrknutí jedním okem] ) urážet a vyvyšovat se nad ně v jiném směru.
Stálý úsměv různým realitám navzdory...

67274

14.9.2005 20:56

RE: nie je to až tak jednoduché

agir 195.?.?.?

Reakce na 0

Vy věříte v neměnnou, invariantní objektivní realitu, ať už je jakkoli daleko od našeho aktuálního vnímání. Věříte, poněvadž nic jiného se s tím celkem dělat nedá.

70691

20.8.2005 9:20

RE: nie je to až tak jednoduché

TS 213.?.?.?

Reakce na 66860

Jenže, ono je těžké zhmotnit utkvělou představu několika pisálků stižených touhou po moci.

Nemuselo vzdy jit jen o touhu po moci. Takova schizofrenie taky dokaze svoje, pak k vam klidne muze promlouvat "Buh" nebo "andele". A jelikoz interne generovane hlasy jsou podle psychiatru asi v 70% muzske, mohla by tato hypoteza docela elegantne vysvetlovat patriarchalitu vetsinu "zjevenych" nabozenstvi.

Ale existuji i jine prostredky ke komunikaci se "spiritualnim svetem" nez dusevni poruchy: priroda je plna nejruznejsich houbicek a rostlinek, nebo treba i k olizovani vhodnych zab.

66963

20.8.2005 9:08

RE: nie je to až tak jednoduché

TS 213.?.?.?

Reakce na 66846

Parapsychológia, hypnóza, a iné experimnety dokazujú, že čas tam nehrá žiadnu rolu.

Jenomze tyhle experimenty maji tim nejednoznacnejsi vysledky, cim presneji jsou provedene. V kontrolovanych podminkach to nejak nechce fungovat. [pláč]

Hypnoza ovlivnuje akorat vnimani casu, ne cas samotny. Ale pokud chcete kratkodobe zmenit sve vnimani casu, dejte si jointa, to docela funguje taky.

66962

20.8.2005 9:55

RE: nie je to až tak jednoduché

TS 213.?.?.?

Reakce na 66814

Jinak mi odpovězte na otázku, zda může dojít k události vně systému času? Tedy na úrovni jsoucna bez časové posloupnosti.

Ptal jsem se kolegy fyzika. Je to otazka zajimava a nevdecna, pro absenci casu nam chybi aparat; veskera fyzika je zavisla na prostorocasu jako prostredku parametrizace. Plyne z ni vice podotazek.

- Pokud chceme neco merit, nebo dat overitelnou predpoved, potrebujeme kauzalitu.
-- Vyzaduje potreba kauzalniho popisu zavedeni casu? Pokud ne, jde to jinak?
-- Da se kauzalita oslabit tak, aby se udalosti daly popsat bez retezce pricina-nasledek?
-- Pokud ano, nedostaneme v dusledku ten samy pojem casu, akorat popsany jinak?

Myslim ze Feynman se tim jeden cas taky zabyval. Nejake naznaky by mohly byt nekde v jeho prednaskach, kdyz se dotyka geometrodynamiky prostorocasu (fujtajbl).

Dalsi otazka je, zda jsme schopni pochopit odpoved, ktera - pokud existuje - nejspis vyplave na povrch z hlubin kvantove fyziky, obalena tlustou vrstvou velmi odporne matematiky.

66965

20.8.2005 15:35

RE: nie je to až tak jednoduché

Gdosy 85.?.?.?

Reakce na 66965

Díky za reakci. Vy jediný jste reagoval na můj dotaz i když jen ve smyslu dalších otázek. Já vím že odpověď neexistuje i když se o ní leckdo pokouší. http://www.gymtc.cz/natura/library/fyzika.html Ten dotaz byl namířen proti tvrzení že Bůh vidí všechno. Je zajímavé že ačkoliv Bohu přisuzujme veškerenstvo, nijak nám nevadí jeho čistě lidské vlastnosti. (vidí, slyší, atd.) Inu starému fantastovi scházel rozsah současné virtuální reality. Myslím že Kulhánek by stvořil lepší epos a dokázal by používat i logiku.
"Pojem času před vznikem vesmíru ovšem nemá smysl. Toho si povšiml již Augustin, když se ptal, co dělal Bůh před stvořením světa. Odpověď nezněla, že připravoval peklo pro lidi, kteří kladou takovéto otázky, ale usuzoval, že čas je vlastností vesmíru a neexistoval tedy dříve, než vznikl vesmír." Citát.
Takže má otázka byla čistě řečnická a odpověď vlastně ani neočekávám. I když bych se mohl zeptat zda psa zajímá co si myslí blecha v jeho kožichu. Nebo zda podle Biblické teorie může být cokoliv vzešlého z Boha Nebůh a nakolik je pak stvořitel ochoten týrat sebe sama. Proto si myslím že člověk musí mít naprostou svobodu myšlení a představ, bez strachu ze zakázaného ovoce. Bez toho se nám cesta poznání nikdy neotevře a bez poznání nemá sama existence smysl.

66990

20.8.2005 16:29

RE: nie je to až tak jednoduché

TS 213.?.?.?

Reakce na 66990

>Je zajímavé
>že ačkoliv Bohu přisuzujme veškerenstvo, nijak nám nevadí
>jeho čistě lidské vlastnosti. (vidí, slyší, atd.) Inu
>starému fantastovi scházel rozsah současné virtuální
>reality.

Anebo neznal nebo nechtel pouzit obecnejsi pojmy z hlediska toho co umoznoval pojmovy aparat nejen autora, ale i jeho publika.

>Myslím že Kulhánek by stvořil lepší epos a dokázal by používat i logiku.

To neni spatny napad. Predstavmez si alternativni budoucnost, kdy fragmenty nektereho z jeho romanu jsou nalezeny, prelozeny (mizerne), a interpretovany jako svaty text. Z toho by mohla byt pekna povidka.

>I když bych se mohl zeptat zda psa zajímá
>co si myslí blecha v jeho kožichu. Nebo zda podle Biblické
>teorie může být cokoliv vzešlého z Boha Nebůh a nakolik je
>pak stvořitel ochoten týrat sebe sama.

Co si asi mysli bunky imunitniho systemu, kdyz poziraji chrupavky nebo myelinove obaly nervu sveho vlastniho nositele (artroza vs roztrousena skleroza)? (Vzdalene relevantni srovnani pro jina temata: zfusovana a kontraproduktivni bezpecnostni opatreni jako obdoba autoimunitnich chorob.)

>Proto si myslím že
>člověk musí mít naprostou svobodu myšlení a představ, bez
>strachu ze zakázaného ovoce. Bez toho se nám cesta poznání
>nikdy neotevře a bez poznání nemá sama existence smysl.

Psssst. Tohle zni nebezpecne moc jako nabadani k thoughtcrime! Uvedomte si jak blbe se vladne nebo jak blbe se prodavaji lacine vyrobky nebo ideje lidem co premysli - poznani je hrozbou pro politiku, pro ekonomiku, i pro narodni bezpecnost a pro cely zapadni zpusob zivota.

66998

20.8.2005 17:36

RE: nie je to až tak jednoduché

Gdosy 85.?.?.?

Reakce na 66998

Albert Einstein kdysi položil otázku: "Kolik volnosti měl Bůh při tvorbě vesmíru?" Pokud je předpoklad neexistence hranice pravdivý, neměl ve volbě počátečních podmínek žádnou svobodu. Mohl být pouze autorem zákonů, kterými se vesmír řídí. Ani to však nemusí znamenat přílišnou volnost. Je možné, že existuje pouze jedna nebo několik málo úplných unifikačních teorií, které v sobě neskrývají žádné protiklady a připouštějí i existenci tak složitých struktur, jako jsme my.

Dalsi otazka je, zda jsme schopni pochopit odpoved, ktera - pokud existuje - nejspis vyplave na povrch z hlubin kvantove fyziky, obalena tlustou vrstvou velmi odporne matematiky.

Pokud objevíme úplnou teorii, stane se ve svých základech pochopitelnou pro každého, tedy nejen pro hrstku vědců. Potom my všichni - filozofové, vědci, obyčejní lidé - se budeme moci zúčastnit diskuzí nad otázkou, proč my a vesmír existujeme. Nalezneme-li odpověď, bude to znamenat konečné vítězství lidského ducha - protože pak pochopíme mysl Boha.

Možná trochu troufalá myšlenka, ale mému pojetí blíž než-li Bůh šmírák. A pak je možné, že ta skutečná bible se teprve rodí a nám je dáno být při tom.

67001

20.8.2005 18:31

RE: nie je to až tak jednoduché

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 70.?.?.?

Reakce na 67001

Tak tahle debata se mi líbí. Je správné klást tyhle otázky, i když pochopitelně nemáme odpovědi.

Kéž by každá diskuze zde měla podobnou úroveň. [smích]

67005

20.8.2005 22:53

RE: nie je to až tak jednoduché

Gdosy 85.?.?.?

Reakce na 67005

Ono je to podivuhodné dobrodružství a i přesto že ne všichni jsme schopni vymýšlet složité teorie, stojí za to se účastnit. Už proto, že mnoho odpovědí lze snáze pochopit za tím kdo jsme, než za tím co děláme. Možná jednou dojdeme tak daleko, že už lidem nebude možné lhát, ani skrze náboženská dogmata, ani skrze: "Tohle zni nebezpecne moc jako nabadani k thoughtcrime! Uvedomte si jak blbe se vladne nebo jak blbe se prodavaji lacine vyrobky nebo ideje lidem co premysli - poznani je hrozbou pro politiku, pro ekonomiku, i pro narodni bezpecnost a pro cely zapadni zpusob zivota".
Ne nadarmo oficiální věda k mnoha teoriím přistupuje stejně jako k vymítání ďábla. Co kdyby se jednou ukázalo jak moc se lidem lže. Od školních lavic, až po uvázání ke korytu vsugerované nezbytnosti. Bohužel to stoprocentně funguje a tak si nezbývá než přát, aby na to už konečně někdo přišel. T.L. Rampa kdysi napsal, že je možné sestrojit přístroj, jímž se člověk spojí s astrálním světem. Neví zda je to možné, ale pro mnohé by to byl skutečný „nářez“.

67016

21.8.2005 13:33

RE: nie je to až tak jednoduché

Modráček 213.?.?.?

Reakce na 67016

Editor jednou napsal, že cílem Zvědavce není přinášet zjevenou pravdu. Ale když tak pozoruji vývoj diskuze, není vyloučeno, že zjevená pravda bude odhalena právě zde. [cool]

67079

21.8.2005 18:21

RE: nie je to až tak jednoduché

TS 213.?.?.?

Reakce na 6

>Ale když tak pozoruji vývoj diskuze, není
>vyloučeno, že zjevená pravda bude odhalena právě zde. [cool]

To jako ze se z toho zjevime? [velký smích]

67115

20.8.2005 23:57

RE: nie je to až tak jednoduché

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 67001

Nesdilym tento optimismus, pokud jde o stav pred casem 0, kdy se vesmir jevi jako neco velmi specialniho a matematicky velmi obtizne zobrazitelneho i kdyby se to podarilo spracovat matematicky, tak se domnivam, ze vysledek nam neda zadne smyslplne reseni. Mysl Boha tak pro nas zustane vzdy ve stinu. Nejsem matematik, ale pokus o sjednoceni hlavnich interakci uz bezi ve fyzice dost dlouho a rostoucim poznanim se objevuji se objevuji nove komplikovanejsi problemy. I kdyz to prinasi nove pristupy a pohledy na vec.

67021

21.8.2005 14:47

RE: nie je to až tak jednoduché

Gdosy 85.?.?.?

Reakce na 67021

Někde tady jsem uvedl odkaz. Je dobré si toto pojednání přečíst, aby člověk získal představu o systému utváření teorií. Jistě že je zde využíván matematický model, ovšem je nutné pochopit, že ten pouze redukuje nedostatky vzniklé převážně myšlenkovou konstrukcí. Matematika dává filozofii konkrétní tvary jsoucna. V mnoha teoriích je v některé části použit pouhý předpoklad. Potom vzniká tvrzení, že pokud platí předpoklad že… potom je teorie správná. Je zajímavé, že věroučná literatura žádné předpoklady nepřipouští i přesto, že je na nich celá postavena.
O tom s čím bude člověk konfrontován na základě současného bádání lze přirozeně vést rozsáhlou polemiku. Ovšem v té je obsaženo právě ono kouzlo nepoznaného. Lidé na to dříve či později přijdou. Ať už sami nebo s přispěním jiné civilizace nebo odkazů z minulosti. V tomto ohledu by mohl mnohé naznačit pan Gajdoš s ohledem na proroctví o skrytých skříňkách s poselstvím určeným člověku jenž budou nalezeny na konci věků.
Pokud jde o epochu před časem nula, je pravděpodobné, že je vyjádřitelná pouze nulou jako takovou. Pokud totiž použijeme nulu jako výchozí bod, pak sama skutečnost je jejím protikladem a vyjadřuje absolutní vše. Nepochybně tím vzniká otázka, odkud se berou hranice limitující skutečnost jako takovou. Tedy čím je formován vztah mezi bytím a nebytím o čemž přemýšlela řada velikánů ve fizice a některé úvahy naleznete na uvedeném odkazu.

67082

21.8.2005 17:56

RE: nie je to až tak jednoduché

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 67082

Posledni vec, kdy jsem se pokousel pochopit jak moderni fyzika pristupuje k realite byla Teorie vseho, kterou "srozumintelne" pro laiky napsal John D. Barrow, budu na to muset znovu mrknout. Jinak k matematickym modelum jsem meli zajimave hadky ( byli jsme mladi [mrknutí jedním okem] ) s klukama s optiky. Byl problem, prestoze vsechno "zdanlive" funguje, zda ciste formalni veda jako matematika, pracujici se zjednodusenym modelem reality dava nedeformovane vysledky, vzhledem na pouziti modelu. Protistrana argumentovala, ze zpetne jinymi zpusoby probiha kontrola, jez dava zaver, ze vse je O.K. A my jsme tvrdili, ze to nic neresi, protoze kontrolni mechanismus je zatizen stejnou chybou, protoze je matematicke povahy. I mezi optiky byli dva tabory podle vudcu na katedre jsem ji rikalo "Perinovci" a "Horakovci". Kamarad Jarda ( taky Perinovec) se ptal sefa, kdyz mu daval vysledky nejake dilci prace, co to vlastne je ten elektron ve smyslu podstaty. Odpovedi profesora byla znepokojiva otazka, jestli doslo k nejakym nesrovnalostech ve vypoctech. Vypocty byli v pohode, takze Jarda si nemel zbytecne delat tezkou hlavu takovymi blbostma. Jakoby nestacilo, ze doc. Horak dokaze s takovou nevinou otazkou udelat z vedeckeho sympozie se zahranicnimi hosty zurive intelektualni bojiste. [mrknutí jedním okem]

67104

21.8.2005 20:35

RE: nie je to až tak jednoduché

Petr Gejdoš 83.?.?.?

Reakce na 6

Pane Rene, nechodíte taky náhodou na Aldebarán ? [smích] Jinak - mě docela deprimuje, že tito vědátoři, typu jak uvádíte toho Jardového šefa, skutečně žijí ve světě matematických "oblud", které s těmi reálnými (co to ale je realita, že jo ! [velký smích] ) "obludami" mají shodný v tom nejlepším případě jen matematický popis a to ještě tak asi z 10% !

Mi současná věda metodologicky nejvíce připomíná hypotetickou školu houbaření, kde podle této školy *na houby nutno chodit výhradně s očima zavázanýma černým šátkem a navíc nejlépe potmě, nutno z procesu houbaření vyloučit vhodným opatření hmat i čich - metody čehož jsou striktně vymezeny dále ... atd " ! [velký smích]

67137

22.8.2005 12:46

RE: nie je to až tak jednoduché

TS 213.?.?.?

Reakce na 0

>Jinak - mě docela deprimuje, že tito vědátoři, typu jak uvádíte
>toho Jardového šefa, skutečně žijí ve světě
>matematických "oblud", které s těmi reálnými (co to ale je
>realita, že jo ! [velký smích] ) "obludami" mají shodný v tom
>nejlepším případě jen matematický popis a to ještě tak
>asi z 10% !

Kdyz to tak strasne moc nesedi, proc experimenty obvykle odpovidaji teoreticky predpovezenym vysledkum a jsou dobre opakovatelne?

>Mi současná věda metodologicky nejvíce připomíná
>hypotetickou školu houbaření, kde podle této školy *na houby
>nutno chodit výhradně s očima zavázanýma černým šátkem a
>navíc nejlépe potmě, nutno z procesu houbaření vyloučit
>vhodným opatření hmat i čich - metody čehož jsou striktně
>vymezeny dále ... atd " ! [velký smích]

Vidite, mne to spis pripada vytvoreni matematickeho modelu lesa, kdy se pak jde na houby najisto misto hledani, a kdyz je nahodou najdeme i jinde nez model predpovedel - nebo naopak nenajdeme tam kde mely byt - zpresnime model. Priste model funguje jeste presneji. Navic se pak da i pouzit na navrzeni vlastni pestirny hub, aniz musime postupovat empirickou metodou pokus-omyl a konstrukce muzeme nasimulovat predtim nez se budeme drit s jejich stavbou, a jdou z nej odvodit modely pro rust plisne na chlebu nebo na nohou.

S dobre fungujicim modelem lesa nemusite houby ani videt ani citit, protoze jdete najisto. Bez nej muzete prochazet les jak chcete, a kdyz se nahodou trefite do sussiho tydne, najdete ...hmmm... houby.

Vlastne jediny pripad, kdy v lese nenajdete houby, je kdyz najdete prave jednu houbu.

67230

23.8.2005 19:31

RE: nie je to až tak jednoduché

Jiří Táborský 71.?.?.?

Reakce na 0

>Vlastne jediny pripad, kdy v lese nenajdete houby, je kdyz
>najdete prave jednu houbu.
[chechtot] jen škoda, že to neplatí od pěti hub nahoru (mno, pomineme-li formulace jako "našel stodvacet a jednu houbu"[mrknutí jedním okem].

67456

23.8.2005 20:17

RE: nie je to až tak jednoduché

TS 213.?.?.?

Reakce na 0

> [chechtot] jen škoda, že to neplatí od pěti hub nahoru (mno,
>pomineme-li formulace jako "našel stodvacet a jednu houbu"[mrknutí jedním okem].

Plati, pokud je nepocitate. Obvykly komentar kolemjdoucich je ze v kosiku mate "nejake houby", nikoliv "16 hub". (Nepocitam jeste obvyklejsi komentare, ze neni divu, ze jste nenasel nic, protoze nerostou.)

67462

20.8.2005 23:45

RE: nie je to až tak jednoduché

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 66998

Poznani je nebezpecne mate naprostou pravdu, ale vetsina lidi dava prednost mene vznesenym vecem, kdyby tomu tak nebylo, tak uz Zvedavec funguje davno v nejake base, meli by jsme osobni kontakt a nepotrebovali by jsme internet. [mrknutí jedním okem]

67020

17.8.2005 9:04

Sex bez lásky

Cobrettti 213.?.?.?

Sex bez lásky je jen prázdný zážitek ...... ale jeden nejhezčích - Woody Allen [velký smích]

66491

17.8.2005 13:21

polopravda

perun 213.?.?.?

Ako každý jav, aj sex má 2 stránky - dobrú aj zlú. To je spomenutá iba dobrá stránka (samzrejme hlavné výhody sexu spomenuté nie sú, ale to len tak na margo).
Okrem toho má sex aj zlé stránky. To ad 1/.
Ad 2/- nadväzuje na 1/. Existuje správny sex a nesprávny sex. To ,čo robí cca 99% ludí, je sex nesprávny. Správny sex musí splnať veľmi prísne podmienky, takže väčšina rozumných ľudí sex neodporúčala, či dokonca zakazovala. Nie nadarmo VSETKY veľké náboženské tradície poznajú celibát.
Je ale pravda, že existuje aj správny sex. Ale ako píše G.Meyrink, "skôr prejde človek ohňom, ako sa duchovne nezničí sexom." Alebo "skôr nájde človek svoju lebku z minulého života, ako tú správnu ženu pre seba".
Nie je to však 100% nemožné, to je pravda. Aké sú to podmienky?
V princípe 3:
1/správny partner (už to je priam nemožné nájsť, kedže títo ludia si sú navzájom protivní, človeku totiž najviac u druhých vadia vlastnosti, ktoré má on sám)
2/telesná sebevláda muža (hlavne zabrániť úniku semena)
3/duševná sebevláda oboch, práca s energiou.
Záver- tieto a aj dalšie, menej dôležité podmienky splna málokto, preto je lepší bud celibát, alebo sex v manželstve, ktorí oedlho začne nudiť, takže následne tiež celibát. [mrknutí jedním okem]

66519

17.8.2005 16:25

RE: polopravda

Had 81.?.?.?

Reakce na 66519

>Ale ako píše G.Meyrink, "skôr prejde človek ohňom, ako sa duchovne nezničí >sexom." Alebo "skôr nájde človek svoju lebku z minulého života, ako tú >správnu ženu pre seba".
Hola perune, citace z "Grünes Gesicht" bych se na Zvědavci nenadál... příjemné překvápko...
Žena v Meyrinkově pojetí mystiky byla jeho specialitka, takže on nepíše o tom, co je "použitelnější" ve správném, skutečném manželství potažmo správném manželském sexu.
A sice to, že žena je pro muže (i pro sebe samozřejmě) most-převaděč- do jiných, vyšších sfér - splňují-li oba příslušná kritéria, o něž Jste ve svém příspěvku škrtnul. Ovšem - který muž takovou hledá a která žena je schopna a ochotna takovou "práci" dělat?

>Záver- tieto a aj dalšie, menej dôležité podmienky splna málokto, preto je >lepší bud celibát, alebo sex v manželstve, ktorí oedlho začne nudiť, takže >následne tiež celibát. [mrknutí jedním okem]
Správně prováděný sex v manželství dlouho nudit nezačne, jde spíše o to, že se "přestěhuje" z oblasti pohlavních orgánů do oblasti kvalitativně i bytostně vyšší a sice minimálně do oblasti srdeční.To je dřina, zápas se sebou samým, obzvláště pro muže!!! Pak totiž i při koitu provádí muž askezi a žena "převáděním" energií taktéž.
A nesmí se při tomto zapomínat, že orgasmus je nejbližší možné prožití stavu, který se dá v této terminologii nazvat božským...
Posléze, vývojem nejde o "nudu", ale o lhostejnost k nižší (ale velmi dlouho potřebné!!) formě sexu. Sex "zvířecí" je zušlechťen,zpracován a povýšen na sex "božský"- z člověka zvířete se stává BOHOČLOVĚK, bytost vyššího řádu...
Pohádka? Pro mnohé jistě. Ale "podivní" (nestádní) jedinci již dlouho procházejí tak či onak mým životem a usuzuji, že hodně hledajících se zkušenostmi z těchto cest jsou mezi námi a na oživení a uskutečnění této pohádky pracují k dobru svému i druhých...
Čili snaha po ovládnutí svého osudu (tedy zpracování hlavního pohonu-sexu) začíná často askezí (odmítáním všech dojmů z dění na duševní úrovni), z čehož samozřejmě askeze sexuální je nejtvrdším ořechem.
Troufám si tvrdit, že jeden z milionu pochopí, jak se má askeze žít a jeden z 10 milionů ji žít DOKÁŽE...
Stejně tak si troufám tvrdit, že byť nepodařený, ale upřímný pokus o askezi přivede správný protipól.
Takže místo serafské cesty se upřímnému hledajícímu otevírá cesta prosaická-život v manželství, kde oba již zralí jedinci i sexem pracují na očistě svého osudu.
Správnému sexu zdar, mnoho zdravých orgasmů atd. všem "Zvědavcům" [velký smích] [vyplazený jazyk]
To jsem se zase rozkokošil - stačí zdravě jadrné téma a už se to píše [cool]

66551

18.8.2005 9:33

RE: polopravda

perun 213.?.?.?

Reakce na 66551

V podstate súhlasím, zdá sa, že sme na dosť podobnej "vlne" [mrknutí jedním okem] , čo ma teší, veľmi. K Meyrinkovi - ano , jeden citát je zo Zelenej tváre a druhý ak ma pamäť neklame z Aniela západného okna. Ale v podstate všetky Meyrinkove romány píšu (aj) o duchovnom splynutí muža a ženy.
Zaujala ma táto veta:
"Troufám si tvrdit, že jeden z milionu pochopí, jak se má askeze žít a jeden z 10 milionů ji žít DOKÁŽE..."

Tak to si ešte skeptickejší ako ja, ja som písal o 1%
[smích] (alebo povedzme 0,1%, dodávam..., ale 1/1000 je predsa len o hodne viac ako Tvoje odhady) [smích]

Čo sa týka askéze a ženy - askéza ženy priťahuje, to je jasné. Len tie správne asi až v dosť pokročilom štádiu, najprv prichádzajú "dcéry Márove", ako by povedal buddhista.

66669

18.8.2005 17:53

RE: polopravda

Had 81.?.?.?

Reakce na 66669

>Čo sa týka askéze a ženy - askéza ženy priťahuje, to je jasné. Len tie >správne asi až v dosť pokročilom štádiu, najprv prichádzajú "dcéry Márove", >ako by povedal buddhista.
Potěšení z překvapení vzrůstá - to dokonce, perune, "zavání praxí" [mrknutí jedním okem] , nikolvěk pouze akademikováním, dobré, velmi dobré a přesné.

S tou skepsí je to tak. Ale není pochmurná, pouze si vybavuji slova jednoho mudrce, Marpy, když říkal při loučení Milarepovi:"Jsi poslední z generace silných, další již nedokáží to co ty..."
I proto nejspíše nastává "věk ženy" resp. možnosti kráčet k ozdravění svého osudu ve dvou, tedy v manželství, kde sex je nejen velmi zdravý a prospěšný, ale navíc i skutečně duchovně-tvůrčí. Je to tedy způsob mystiky velmi příjemný, veselý,atd. [chechtot] [chechtot]

66733

19.8.2005 13:40

RE: polopravda

perun 213.?.?.?

Reakce na 66733

Názory máš dobré, ale vidím tam istý nedostatok. A to prílišnú zmekčilosť voči svojmu pudu [smích]

Ja si myslím, že je lahšie žiť v askéze, ako SPRAVNE sexovať. Takže pokial by platila Tvoja rovnica pre askézu "1 z miliona správne chápe", tak pre tantru platí "1 z 50 milionov".
A pokial "moja optimistická", tak oboje krát 1000 povedzme, ale princíp je rovnaký.

A že je to také ťažké, dokazuješ aj Ty [smích]
Inak by si predsa nespomínal nejaké orgazmy, dokonca mnoho orgazmov... Pretože sex bez mužského orgazmu (ejakulácie) je tým najlahšie pochopiteľným základom akejkovek serioznej tantry. Ak ani toto nechápeš, tak čo už potom tie ťahšie a menej pochopiteľné základy tantry...

Už z toho najlahšieho predpokladu aj lahko vyplnie porovnanie náročnosti askéze a sexuálnej cesty: určite je lahšie neejakulovať počas askézy, než počas pohlavného styku. Nemyslíš? [smích]
(a ešte viac to platí pri práci s jemnejšími energiami, než je semeno.)
Tým nechcem tvrdiť, že všetci, alebo väčšna askétov (trebárs Tebou a všeobecne v Česku opovrhovaných katolíckych) ide na vec správne. Ale 1/1000 je viac ako 1/50.000! V askézr platí - vela povolaných, málo vyvolených. V tantre - ešte menej vyvolených.

66822

19.8.2005 15:51

RE: polopravda

Had 81.?.?.?

Reakce na 66822

Hm, to by se to zase psalo...., ale již takhle to překračuje rámec zdejšího proudu diskuze a tak jen drobně:
názory si snažím nepěstovat, upřednostňuji stále pozorování-resp. cvičení se ve stálém pozorování, to jen pro upřesnění ke slovu "názor". A pozorovat může (a má)každý vše, tedy i své slabosti. Co s tím udělá, je již věc další. Někdy bytost potřebuje ještě i zkušenosti "nažrání se slabosti", či dokonce tzv. "hřešení". Předpokládám, že víš o čem píši.

Jen si dovolím oponovat, i muž dokáže prožít orgasmus bez ejakulace. Je to ovšem hodně jiný než standardní orgasmus.
A k dalšímu rozvíjení debaty se mi nechce přispívat.
Ani ne tak proto, že chci nebo nechci dokazovat, co z tantry chápu, nechápu, znám, neznám, ale pro ten již velmi specifický, detailní odklon od proudu debaty.
Tedy né, že bych nepřispíval takřka stabilně mimo rámec klábosení právě takovým tím zvláštním způsobem. Pokud bych ale reagoval na Tebou napsané ještě dále, musel bych sdělovat věci z praxe, které se mi rozhodně sdělovat nechce.
Bylo by to z oblasti "od úst k uchu" a od obecného klábosení k individuálnímu podělení se o zkušenosti...A pro to ani zvědavý Zvědavec není.

Dotaz - znáš "Kečara-poutník po obloze"?
Takže stálý úsměv v askezi i tantře....

66837

22.8.2005 9:33

RE: polopravda

perun 213.?.?.?

Reakce na 66837

Aha, odtial vietor fúka.... Pravdupovediac, som to "nejak" tušil (resp. 1 vec mi bola "stopou"[mrknutí jedním okem].
Ano, poznám tú knihu. Tiež ma obzvlášť zaujala.

Súhlas, že už to prechádza do úplne inej úrovne, neverejnej.

Iba k tomu oddeleniu orgazmu a ejakulácie - ak si to myslel takto (čo bolo treba napísať, lebo vypadalo to, akoby si propagoval "mnoho orgazmú" v zmysle enormého plytvania [smích], čo som nemohol neoznačiť ako pochybné a väčšinou aj škodlivé, iked nie vždy),

tak to je uplne niečo iné. V tom prípade potom už úplne súhlasím.

Tak dovidenia, a aj dostretnutia na Zvedavci. [smích]

67198

19.8.2005 14:12

RE: polopravda

perun 213.?.?.?

Reakce na 66733

Ešte podotýkam, že všetko čo som napísal, sa netýka ani bežných ľudí, ani bežných duchovných ľudí dokonca. Ikeď by to malo byť jasné už tých číselných "odhadov úspešnosti".

Bežných ľudí sa týka asi to, čo som napísal hneď v 1.príspevku: "sporiadané manželstvo". Ikeď aj tú sú mnohá výnimky, vieme, že niekedy je "neviestka lepšia ako farizej".

Celkovo je (podľa buddhizmu, gnosticizmu etc.) sex (žiadostivosť) hlavným dôvodom pádu človeka do utrpenia a prekážkou k blaženosti. Ikeď dodatočne sa teda dokonca aj sex dá použiť ako duchovný nástroj.

Len tolko som pôvodne chcel. Myslenie súčasných ludí, ktorý sex považujú za niečo "úžasné", či dokonca "najkrajšie" , je prejavom predposledného štádia degenerácie tejto civilizácie (posledným bude glorifikácia deštrukcie v masovom merítku, ostatne už sme čiastočne v ňom).

Namiesto Buddhovho "príčinou utrpenia je žiadostivosť" vyhráva myšlienka "žiadostivosť je cesta k šťastiu a pokroku". A podľa takýchto článkov dokonca aj k zdraviu. Ale čo môžme chcieť od pomýlenej spoločnosti, kde sa aj pri pripíjaní obzvlášť jedovatou chemikáliou (alkoholom) hovorí "na zdravie". [smích] ?
(ikeď uznávam, že povedzme 1 pivo týždenne je ZDRAVE, ale to je už nie o žiadostivosti, ale skôr o tantre, sebevláde, homeopatii atd.)

66824

23.8.2005 19:34

Do Pěruna,

Jiří Táborský 71.?.?.?

Reakce na 66519

Vy nám to šoustání ale komplikujete!

67457

17.8.2005 14:37

Sex - NE!

Vlada 194.?.?.?

1. Sex může přenést spoustu onemocnění, ať už virového původu (HIV, žloutenka), tak parazitického.
2. Sex i přes použití antikoncepce může zapříčinit nechtěné těhotenstvní a následný potrat.
3. Sex se může pěkně prodražit, pokud preferujeme zdravé prostitutky.
4. Při sexu je enormě zvýšené riziko infarktu.
5. Sex (mimomanželský, neuspokojivý) může způsobit rozpad manželství.
6. Sex může způsobit smrt (zabitím od podvedeného partnera).
7. Sex (atypický) může způsobit "partnerovi" duševní újmu (od zoofilů, pedofilů, Trodasů...)
8. Sex je nehygienický.
9. Sex je omezován společenskými konvencemi (kde ano, kde ne, s kým ano, s kým ne).
10. Co si člověk neudělá sám, tak to za nic nestojí. (staré české přísloví)

Tedy ne že bych měl něco proti sexu, ale jen aby byl ten článek vyváženější...

P.S. Sex způsobuje přelidnění planety a hladovějící děti v Africe - to aby zase někteří mohli říkat, že do všeho tahám ty hladovějící děti.

66538

18.8.2005 4:38

RE: Sex - NE!

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 66538

Taky dobre, a vtipne!!! [naštvaný]

66614

18.8.2005 13:15

RE: Sex - NE!

Vlada 194.?.?.?

Reakce na 66614

Díky [mrknutí jedním okem]

66697

17.8.2005 21:11

Na vybranou

Samotář 213.?.?.?

Umilovat se k smrti nebo v domově důchodců vzpomínat na pracovní úśpěchy ? [chechtot]

66577

18.8.2005 3:00

V dobe politicke spravnosti

zap 65.?.?.?

bych ze sechsem vubec nezacinal. Pravdou ale muze byt, ze po nadchazejici valce ho bude hodne treba.

66592

Příspěvků: 90

17.08. 00:51 Emma Bovary  :-)
17.08. 04:39 kema  RE: :-)
17.08. 18:02 dusan  RE: :-)
19.08. 12:44 Pavel -Čert- Němec  RE: :-)
19.08. 14:12 Karel z Čech  RE: :-)
17.08. 04:46 TS  Tak proto!
17.08. 05:35 Robin  Pro socky
17.08. 07:27 Rene Bartosek  RE: Pro socky
17.08. 09:43 Vasek  RE: Pro socky
17.08. 16:59 delta.100  RE: Pro socky
17.08. 07:34 bo  Pud
17.08. 08:49 holá pravda  nie je to až tak jednoduché
17.08. 09:39 Andrej  RE: nie je to až tak jednoduché
17.08. 20:31 Aben  RE: nie je to až tak jednoduché
18.08. 02:35 Jano  RE: nie je to až tak jednoduché
17.08. 09:51 Mindy  RE: nie je to až tak jednoduché
18.08. 02:53 Jano  RE: nie je to až tak jednoduché
22.08. 00:39 Krakonos CDN  RE: nie je to až tak jednoduché
17.08. 10:41 TS  RE: nie je to až tak jednoduché
17.08. 11:05 Karel z Čech  RE: nie je to až tak jednoduché
17.08. 12:48 Pavel -Čert- Němec  RE: nie je to až tak jednoduché
17.08. 13:44 Rene Bartosek  RE: nie je to až tak jednoduché
17.08. 14:08 dusan  RE: nie je to až tak jednoduché
17.08. 18:06 dusan  RE: nie je to až tak jednoduché
17.08. 21:40 Modráček  RE: nie je to až tak jednoduché
18.08. 12:52 holá pravda  RE: nie je to až tak jednoduché
19.08. 01:58 TS  RE: nie je to až tak jednoduché
17.08. 14:37 Had  RE: nie je to až tak jednoduché-pravda...
17.08. 16:47 Kráťa  RE: nie je to až tak jednoduché
17.08. 17:58 dusan  RE: nie je to až tak jednoduché
18.08. 12:56 holá pravda  RE: nie je to až tak jednoduché
19.08. 02:02 TS  RE: nie je to až tak jednoduché
19.08. 11:56 Gdosy  RE: nie je to až tak jednoduché
19.08. 17:25 holá pravda  RE: nie je to až tak jednoduché
19.08. 18:19 Gdosy  RE: nie je to až tak jednoduché
19.08. 21:23 Petr Gejdoš  RE: nie je to až tak jednoduché
19.08. 21:26 Petr Gejdoš  RE: nie je to až tak jednoduché
19.08. 21:48 Rene Bartosek  RE: nie je to až tak jednoduché
20.08. 08:59 TS  RE: nie je to až tak jednoduché
20.08. 23:40 Rene Bartosek  RE: nie je to až tak jednoduché
21.08. 06:51 TS  RE: nie je to až tak jednoduché
21.08. 13:23 oji  RE: nie je to až tak jednoduché
21.08. 13:26 Had  RE: nie je to až tak jednoduché
21.08. 14:38 TS  RE: nie je to až tak jednoduché
21.08. 15:21 oji  RE: nie je to až tak jednoduché
21.08. 17:14 Rene Bartosek  RE: nie je to až tak jednoduché
21.08. 17:29 Rene Bartosek  RE: nie je to až tak jednoduché
21.08. 17:30 Rene Bartosek  RE: nie je to až tak jednoduché
21.08. 18:12 TS  RE: nie je to až tak jednoduché
21.08. 18:13 TS  RE: nie je to až tak jednoduché
21.08. 18:40 TS  RE: nie je to až tak jednoduché
21.08. 19:00 Rene Bartosek  RE: nie je to až tak jednoduché
22.08. 05:16 Sidonius Zdenek M  RE: nie je to až tak jednoduché
22.08. 12:34 TS  RE: nie je to až tak jednoduché
22.08. 19:05 Had  RE: nie je to až tak jednoduché
22.08. 19:07 Had  RE: nie je to až tak jednoduché
14.09. 20:56 agir  RE: nie je to až tak jednoduché
20.08. 09:20 TS  RE: nie je to až tak jednoduché
20.08. 09:08 TS  RE: nie je to až tak jednoduché
20.08. 09:55 TS  RE: nie je to až tak jednoduché
20.08. 15:35 Gdosy  RE: nie je to až tak jednoduché
20.08. 16:29 TS  RE: nie je to až tak jednoduché
20.08. 17:36 Gdosy  RE: nie je to až tak jednoduché
20.08. 18:31 Vladimír Stwora  RE: nie je to až tak jednoduché
20.08. 22:53 Gdosy  RE: nie je to až tak jednoduché
21.08. 13:33 Modráček  RE: nie je to až tak jednoduché
21.08. 18:21 TS  RE: nie je to až tak jednoduché
20.08. 23:57 Rene Bartosek  RE: nie je to až tak jednoduché
21.08. 14:47 Gdosy  RE: nie je to až tak jednoduché
21.08. 17:56 Rene Bartosek  RE: nie je to až tak jednoduché
21.08. 20:35 Petr Gejdoš  RE: nie je to až tak jednoduché
22.08. 12:46 TS  RE: nie je to až tak jednoduché
23.08. 19:31 Jiří Táborský  RE: nie je to až tak jednoduché
23.08. 20:17 TS  RE: nie je to až tak jednoduché
20.08. 23:45 Rene Bartosek  RE: nie je to až tak jednoduché
17.08. 09:04 Cobrettti  Sex bez lásky
17.08. 13:21 perun  polopravda
17.08. 16:25 Had  RE: polopravda
18.08. 09:33 perun  RE: polopravda
18.08. 17:53 Had  RE: polopravda
19.08. 13:40 perun  RE: polopravda
19.08. 15:51 Had  RE: polopravda
22.08. 09:33 perun  RE: polopravda
19.08. 14:12 perun  RE: polopravda
23.08. 19:34 Jiří Táborský  Do Pěruna,
17.08. 14:37 Vlada  Sex - NE!
18.08. 04:38 Rene Bartosek  RE: Sex - NE!
18.08. 13:15 Vlada  RE: Sex - NE!
17.08. 21:11 Samotář  Na vybranou
18.08. 03:00 zap  V dobe politicke spravnosti

Vybrat pouze nové | Odznačit

Káva pro Zvědavce

56

Být v obraze něco stojí.
Připojte se k ostatním a staňte se
také sponzorem Zvědavce, stačí
částka v hodnotě jedné kávy měsíčně.

Za měsíc listopad přispělo 120 čtenářů částkou 19 700 korun, což je 56 % měsíčních nákladů provozu Zvědavce.

Bankovní spojení: 2000368066/2010

IBAN: CZ4720100000002000368066
Ze Slovenska 2000368066/8330
IBAN: SK5883300000002000368066
BIC/SWIFT: FIOBCZPPXXX

[PayPal]

Bitcoin:
15SucVps1Cpxd6ahR6uxx6SJiR16SZgR7b

Další možnosti platby ›

Ve zkratce

Sčítání hlasů v USA zřejmě ovlivňuje Harry Potter26.11.20 17:00 USA 1

Virginie: Mezi 5:07-5:12 ráno po volební noci zmizelo 169.000 hlasů26.11.20 16:33 USA 0

Obama napadl Hispánce za masivní podporu Trumpa a následně to od Hispánců schytal 26.11.20 10:59 USA 0

Volební fact-checker Facebooku dal v roce 2017 cenu Bidenovi, zaměstnanci dotují demokraty26.11.20 10:11 USA 0

Nevadský soudce odsouhlasil, aby Trumpův tým předložil soudu své důkazy o volebních podvodech26.11.20 09:21 USA 0

Pensylvánská soudkyně pozastavila certifikaci výsledků voleb 26.11.20 09:05 USA 1

Sadistická vláda nám dovolí nadechnout se, než zase přiškrtí25.11.20 22:48 Česká republika 1

Vývoj náboženství ve světě 1946 - 201925.11.20 12:36 Neurčeno 2

Novinky.cz zase straší covidem v Polsku, skutečnost je zřejmě jiná25.11.20 11:07 Polsko 0

Neuvěřitelně otevřený článek o teroru politické korektnosti na Expres.cz23.11.20 18:31 Česká republika 3

Sidney Powell: It will be BIBLICAL - advokátka bez obalu odhaluje podvody ve volbách23.11.20 13:53 USA 3

Newsroom ČT24 má jasno: hurá, očkovat!22.11.20 11:13 Česká republika 8

Spacákova revoluce 2?20.11.20 13:08 Česká republika 3

Novináři používají agregát dýmu pro zdramatizování protestů20.11.20 12:25 Slovensko 5

Sčítačka hlasů v poslanecké sněmovně je cinknutá a upravuje hlasování20.11.20 04:14 Česká republika 1

Šéf protiteroristické skupiny navrhuje národní debatu o kriminalizaci pochybovačů o vakcíně19.11.20 23:14 Británie 3

TRUMP TRIBUTE II CZ19.11.20 14:45 USA 0

Na Slovensku střílí gumovými projektily do hlav lidem18.11.20 22:25 Slovensko 0

Ještě jednou President Trump18.11.20 22:13 USA 1

Vláda vyrobila další paskvil, obchody zavírají při zákazu vycházení17.11.20 17:34 Česká republika 4

Měnové kurzy

USD
21,93 Kč
Euro
26,15 Kč
Libra
29,32 Kč
Kanadský dolar
16,85 Kč
Australský dolar
16,17 Kč
Švýcarský frank
24,21 Kč
100 japonských jenů
21,10 Kč
Čínský juan
3,33 Kč
Polský zloty
5,84 Kč
100 maď. forintů
7,24 Kč
Ukrajinská hřivna
0,77 Kč
100 rublů
28,98 Kč
1 unce (31,1g) zlata
39 642,06 Kč
1 unce stříbra
508,58 Kč
Bitcoin
374 951,67 Kč

Poslední aktualizace: 27.11.2020 07:33 SEČ

Tuto stránku navštívilo 9 087