Diskuze k článku
Obtěžují vás reklamní banery?
Příspěvků 35
Tedy, než podstupovat takovouhle zvrácenou instalaci (tím spíš že na Windows se Perl spíš plazí než že by běžel), doporučuji spíš zaplatit 25 USD za AdMuncher - www.admuncher.com. Používám ho už hodně dlouho ke své plné spokojenosti.
4.3.2005 14:56
RE: Obtěžují vás reklamní banery?
Modráček meskal (zavináč) seznam (tečka) cz 213.?.?.?
Reakce na 44805
Ad muncher používám také a jsem s ním plně spokojen. Dokonce za něj nic neplatím - jednou za měsíc ho vymažu a znovu nainstaluji.
Mam FF a AdBlock a jsem co? Asolutne spokojeny!!!
Osveta v teto veci je dobra, ale myslim, ze uvedeny postup je pro prumerneho uzivatele priluis slozity.
Doporucuji spise zauvazovat o nekterem z pluginu do IE. Tedy vlastne doporucuji hlavne prechod na Firefox/Mozillu . Treba zde http://www.itsfree4u.com/adblock.shtml je z ceho vybirat. Pokud vim, tak i 'nadstavbove' browsery jako AvantBrowser obsahuji nejake blokovani reklam.
Jinak reklamy a spam je mozne blokovat i jinak - budto na ne neklikejte, nebo naopak vyzadujte jejich sluzby a neplate za ne. Obzvlaste v pripade ceskeho spamu bych doporucoval postup: pokud mi prijde spam s nabidkou neceho, tak to obednam na dobirku. Budto dam falesnou adresu, nebo to proste neodeberu. Pokud toto udela vice lidi, tak s trochou stesti spamera znici. Naklady na objednani vyrobku (nebo vyrobu) a postovne nejsou male.
Ja osobne doporucuji Proxomitron (www.proxomitron.info), je naprosto dokonaly, instalace jednoduchoucka, nastaveni od "vyrobce" zachyti skoro vsechno, dalsi nastaveni je taky jednoduse zvladnutelne. Funguje pouze pod windowsy. Na Linux doporucuji nainstalovat vlastni squid spolecne s jesredem (http://www.linofee.org/~jel/webtools/jesred/), ten vyzaduje trochu slozitejsi nastaveni ale jinak zvlada taky naprosto vsechno.
takovej software by mel byt trestny.
Jiste, reklamni bannery obtezuji i me. Je to cena za to, ze si muzu zdarma cist spoustu , zpravodajstvi, manualu, tech informaci, za ktere bych jinak platil 750Kc/knihu 15Kc/denni tisk denne.
Hm. A az si vsichni nainstaluji podobny software, kde to vsechno bude? V pr.... Kdo si zaplati reklamu, kterou nikdo necte? kdo bude delat stranky za ktere mu nikdo nezaplati?
Takze bud placene pristupy vsude, kde to za neco stoji, nebo plytky, nicnerikajici neprehledny internet...pekne vyhlidky
4.3.2005 14:29
RE: Obtěžují vás reklamní banery?
Corwin corwin (zavináč) aeternal (tečka) net 62.?.?.?
Reakce na 44825
Preco by mal byt trestny? Ked obchodnik z portalu nevie co od dobroty, kam aky blikajuci hukajuci skakajuci banner umiestnit? Najlepsie 6 bannerov naraz?
Vies, akoze proti bannerom nemam nic, ak nenarusaju samotnu stranku, co sa neraz stava - vid jeden uzasny banner ktory odfiltrovaval javascriptom ci cim kliky na stranku a zobrazoval akesi pofiderne machule - proste siel si kliknut na clanok, tak miesto zobrazenia detailu clanku ti to placlo machulu na screen, a takto si este dva krat klikol, samozrejme dalsie dve machule, a az na stvrty klik si sa dostal k clanku.
Naopak tvorcovia takychto bannerov by mali byt stihani za poskodzovanie cudzej veci minimalne (ved ten banner mi na chvilu znefunkcni portal, uzivatel nemoze klikat).
Ale nastastie este existuju ludia, ktori vedia tvorit a nasadzovat slusne reklamne kampane.
Ale inak v principe s tebou suhlasim, ved takymto filtrovanim tych 1px obrazkov stratia hodne napriklad idot.cz, naj.sk a podobne sluzby, pocitajuce navstevnost prave na zaklade takychto "neviditelnych obrazkov", nakolko ich statistiky by som tymto padom povazoval za skreslene.
Ale vies co je zaujimave? Ze internet a zaujimave stranky existovali k spokojnosti uzivatelov aj pred masivnymi bannerovymi kampanami a podobne.
Preco by mal byt trestny?
trestnost je samozrejme nadsazka, tim jen vyjadruju, ze se mi to nezda jako nejlepsi napad
Naopak tvorcovia takychto bannerov by mali byt stihani za poskodzovanie cudzej veci minimalne (ved ten banner mi na chvilu znefunkcni portal, uzivatel nemoze klikat).
take bych byl rad, kdyby se bannery omezovali na standardni pruh, ale kdyz to tam autor stranky da, tezko koho stihat
Ale vies co je zaujimave? Ze internet a zaujimave stranky existovali k spokojnosti uzivatelov aj pred masivnymi bannerovymi kampanami a podobne.
myslim, ze mezi tehdejsimi uzivateli a dnesnimi je vyrazny rozdil. v uplnych pocatcich byl internet vyuzivan jen odborniky(ti tomu rozumeli a byli spokojeni), pak se postupne dostavalo prostoru vetsim laium a vetsina dnesnich uzivatelu by se ve starem prostredi jednak nezorientovala a take by tam nenalezli hledane informace. Bezny uzivatel potrebuje profesionalne udelanou stranku s obsahem, se kterym by se odbornici zdarma asi nezahazovali.
Proč plytký nicneříkající internet? Pamatuju si dobu před dot.com horečkou a tehdejší internet mi nepřišel ani trochu plytký. Ba naopak, tehdejší internet měl úroveň. Nestalo se, aby užitečná stránka ze dne na den zmizela a byla nahrazena nějakou podvodnou linkfarmou. Koncentrace idiotů na krychlový megabyte byla daleko, daleko nižší. Nepobíhali tu kolem žádní buzinecmani, snažící se vnucovat internetové veřejnosti svá absurdní pravidla.
Buzinecmanský ksindl zamoří reklamou všechno v širokém a dalekém okolí. Jen než dojedu z práce domů, jsem vystaven stovkám a stovkám různých reklam. Rozprodali svět kolem mě, rozparcelovali ho na plakátovací plochy a s jejich pomocí provádějí násilnou invazi do mého myšlení, aniž by se mne kdokoliv ptal na svolení.
Naštěstí, alespoň té internetové reklamy se dá velice snadno zbavit. Nikdo mne nemůže nutit, abych stahoval celou stránku tak, jak je. Tvůrce stránek má svobodu k tomu, aby na stránku vložil reklamu; já mám svobodu k tomu, abych ji na svůj počítač nepustil. Ten počítač je totiž můj a je jen moje rozhodnutí, co na něj smí a co ne.
Pamatuju si dobu před dot.com horečkou a tehdejší internet mi nepřišel ani trochu plytký. ...Koncentrace idiotů na krychlový megabyte byla daleko, daleko nižší
jo, to je pravda, jenze ja beru dnesni internet jako medium i pro ty idioty na metr krychlovy a myslim, ze i oni maj pravo vyuzivat alespon to minimum, ceho jsou schopni. Me osobne nedelalo potize vyhledavat na bbs-kach, nebo pres ftp search, ale dneska je okruh sirsi, neberme jim ho. Neni duvod, z toho delat jen medium pro odborniky. Cim vice lidi na webu, tim vice treba ctenaru zvedavce. To nemyslim jako pochlebovani editorovi, ale jako prosty fakt, ze je lepsi sirit nezavisle informace mezi miliony lidi, co jinak maji po ruce jen denni tisk, nez mezi statisice nadsencu.
Nikdo mne nemůže nutit, abych stahoval celou stránku tak, jak je. Tvůrce stránek má svobodu k tomu, aby na stránku vložil reklamu; já mám svobodu k tomu, abych ji na svůj počítač nepustil.
Nad tim jsem nikdy neuvazoval, ale vite, ze by to tak nemuselo byt? Existuji cosi jako autorska ochranna prava a jiste by slo osetrit, ze produkt mate pravo brat jen tak jak je a nevrtat se v nem
Však já nemám nic proti idiotům jako takovým. Ale k zuřivosti mne vytáčí, když jsou mi vnucována pravidla a zákony na ochranu jedněch idiotů před jinými idioty. Například - jenom proto, že existuje skupina zneužívající některé služby internetu, jsou tyto služby omezovány - nebo dokonce rušeny - paušálně pro všechny uživatele. Jenom proto, že existuje ksindl, který stahuje věci vystavené zadarmo na síti, pálí je na CD a jejich prodejem si přivydělává, šlape se teď masově na paty i těm, kdo si stahují ty věci pro vlastní potřebu. Chování návštěvníků vůči tvůrcům obsahu taky dřív bývalo tak nějak jiné. A tak by se dalo pokračovat...
Ne že by se takové věci neděly už za dob BBSek a Fida, ale rozhodně se neděly v takovém rozsahu. Připadá mi, že nejlíp jsme se měli v době, kdy stál internet stranou zájmu veřejnosti - a tím i stranou zájmu úřadů. Byli jsme celosvětovým státem bez hranic a každému bylo jedno, co si píšeme a posíláme. Zato teď aby se člověk bál otevřít si veřejně klávesnici...
Ta myšlenka o integritě autorského díla je zajímavá a v principu pravdivá. Otázka zní, co je vlastně v případě webu to autorské dílo. Celý website? Nebo jedna stránka? Co je nejmenší nedělitelná část webu? Podle mého je to soubor; taková stránka se skládá z kódu a obsahu (html), ze stylu (css) a z grafiky (obrázky). Kterákoliv z těchto částí se dá stáhnout nezávisle na ostatních, takže by mělo jít o samostatně stojící autorská díla, ne o jedno nedělitelné dílo. Navíc, HTML je pouze skript, předpis; interpretace tohoto předpisu je ponechána na mém počítači. Pokud se rozhodnu, že můj počítač nebude zpracovávat javascript a flash, tak prostě nebude zpracovávat javascript a flash; je na tvůrcích reklamy, aby vymysleli takovou technologii, která bude fungovat i v takovém případě. Ideální je myslím slovní kontextová inzerce, vkládaná přímo na straně serveru. To prostě neodfiltrujete. A nejlepší na tom je, že ani nebudete mít důvod to filtrovat.
5.3.2005 17:34
RE: Obtěžují vás reklamní banery?
abel akonec (zavináč) seznam (tečka) cz 81.?.?.?
Reakce na 44825
Takže jestli Vám dobře rozumím, musím si od "kreativců" z reklamních firem nechat vše líbit? I bannery, které mi běhají přes stránku, nebo dokonce ztěžují její načítání, v horším případě dokonce znemožňují? To snad ne! Je sice pravda, že si nedělám žádné iluze o tom, jak jsem jako zákazník vážený a respektovaný, ale právě proto si reklamu držím od těla. Četl jsem tady něco o autorských právech chudáků tvůrců reklamy, ajvaj, takže když si vypnu reklamu v TV nebo rádiu, nebo aspoň zvuk, dopouštím se porušování autor. práv? Není to nakonec trestné, nenechat se zahlcovat reklamou?
Navíc si dovolím tvrdit, že čím je té reklamy víc, tím víc se také snižuje její účinnost. Resp. víra v tuto účinnost je zcela iracionální, nestojí za ní žádná empirická fakta. Není to nakonec jediný iracionální jev v současném kapitalizmu, já mám vždycky děsnou srandu z různých poklesů či nárůstů poptávky na burze. Přijde mi, že fungování burzy je založené vyloženě na iracionálních faktorech, na očekávání, domněnkách atd. Když to trochu přeženu, pejsek pana ředitele banky dostane průjem, a hned jdou akcie dolů.
Mnohem jednodussi je podle me zmenit "hosts" file. Navod napriklad na http://everythingisnt.com/hosts.html
ja osobne blokujem minimum reklamy. hlavne tie ktore mi sposobuju nejake dalsie problemy, ako napr. nejaky cesky server co vehementne posiela zlu hlavicku na adrun.dll a moj firefox sa to snazi stahovat.
jeden zaznam v adblockeri a je po problemoch.
a IMHO ten squid a spol je menej flexibilny ako adblocker.
toto tema se resilo treba tady:ttp://www.sovavsiti.cz/weblog/21/blokovani-reklamy
Ja osobne zastavam nazor, ze blokovani reklamy spatne neni. Ze se jedna o chybne zvoleny obchodni model portalu, ktery pomalu umira a musi byt nahrazen necim jinym, co lepe odpovida potrebam internetove verejnosti.
hm, postup jsem jen zběžně prolítl, ale ... když už instalovat proxynu (Squid), tak by to možná chtělo přidat pár slov o nastavení cache, resp. co vše to vlastně umí ...
nicméně, jak už někteří napsali, jsou i jednodušší cesty, jak poslat reklamu do /dev/null ...
p.s. když si prohlídnu podpisy v diskusích, tak pomalu začínám věřit tomu nedávno avizovanému nárůstu návštěvnosti; aneb zdravím Ridera
Mate tam chybu. Systemovou promennou "cesta" (PATH) si zobrazim ve Widlich prikazem echo %PATH%
4.3.2005 18:11
RE: Obtěžují vás reklamní banery?
Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 70.?.?.?
Reakce na 44854
Díky, opravím.
Nemam nic proti temto softum, ale jako zadavatel inzerce bych si dvakrat rozmyslel jestli budu davat reklamu na webzin ktery v jednom clanku laboruje nad tim zda si "zaspinit" sve stranky reklamou a v dalsim uz poskytuje navod pro sve ctenare jak se teto spiny zbavit. Takze jak rikam, nic proti ale bud jedno nebo druhe. Sedet na obou zidlich neni mozne.
Navod z pouzivanim hosts fajlu povazuji za lepsi moznost, a jednodussi, nez scriptivani v pearlu, ale budiz
Popsal jsem to kdysi tadyhle:
http://trodas.wz.cz/index.php?act=ST&f=14&t=172
5.3.2005 15:40
RE: Obtěžují vás reklamní banery?
Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 70.?.?.?
Reakce na 44887
Zajímavé řešení. Na to jste přišel sám?
Ať žije Maxthon! (I když je fakt, že občas by se mi hodilo to blokování vypnout - na serveru Liter.cz mi takto blokuje uploadování příspěvků...
)
Pan Autor se mi jevi coby slusny programator. Dobra kvalifikace! Ja to resim tak, ze mam svuj 'banner zapper' ve sve hlave. Proste vse komercni jde stranou. To mi umoznuje videt podstatu celkem jasne.
Proboha pane Stwora to je šílenost se s něčím v dnešní době takhle s..t. Tohle zvládne každý firewall např. Outpost tady je: http://www.agnitum.com/products/outpost/
nebo Kerio odsud v češtine :
http://www.kerio.cz
nebo anglicky http://www.kerio.com.
5.3.2005 15:36
RE: Obtěžují vás reklamní banery?
Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 70.?.?.?
Reakce na 44939
Opravte mě, jestli se mýlím, ale Kerio je firewall s přidáním nějkých těch cingrlátek, jako blokování "nevhodného" obsahu (co je to "nevhodný obsah" a kdo o něm rozhoduje?), antivirovou ochranu apod. Neznám ten software, ale v popise se nepraví nic o blokování reklam.
A na ten druhý odkaz jsem se vůbec nedostal.
6.3.2005 8:58
RE: Obtěžují vás reklamní banery?
Scorpio eminence (zavináč) sendme (tečka) cz 160.?.?.?
Reakce na 44946
V Keriu je záložka na které se dá zaškrtnout blokovat vyskakovaci okna, a pak mnoho dalších nastavení jako blokovat prvky activex nebo java scripty. Nevhodným obsahem jsou zde myšleny stránky obsahující sprostá slovo, nebo slova vztahující se k nísilí, pro puritány se tam dá zaškrtnout slova týkající se sexu. Jednotlivé kategorie se tam dají každá zvlášť povolit nebo zakázat, takže nevhodný obsah klidně mužete mít povolen a přesto zakázat reklamní banery. Ta jejich stránka vypadá hrozně, nedivím se že za tím vydíte omezování přístupu k informacím . Ale věřte mi, když jsem ještě používal Kerio tak sem se na Zvědavce taky v pohodě dostal. Tady máte manuál: http://www.kerio.cz/supp_kwf_manual.html .Outpost ale považuji za pohodlnější řešení, neotravuje tolik co Kerio. Ale faktem je že tohle má v pdstatě v sobě Windows XP SP 2 už integrované v IE, firewall je tam také, přesto je myslím lepší použít firewal z od jiného výrobce. Který druhý odkaz nefunguje?
6.3.2005 9:09
RE: Obtěžují vás reklamní banery?
Scorpio eminence (zavináč) sendme (tečka) cz 160.?.?.?
Reakce na 44946
Jo už to vidím, tak zkuste jen http://www.agnitum.com/ a tam si najděte Outpost firewall.
6.3.2005 9:25
RE: Obtěžují vás reklamní banery?
Scorpio eminence (zavináč) sendme (tečka) cz 160.?.?.?
Reakce na 44946
Jo a málem sem zapoměl, soubor programů od antiviru až po firewall je tady: http://us.mcafee.com/root/catalog.asp ale je to poněkud drahá záležitost. Na druhou stranu se vám jednotlivé produkty integrují do jednoho okna a spolupracují spolu. Za zmínku stojí trasování útočníka nebo třeba jen e-mailu, kde vám to na mapě světa vykreslí trasu kudy příslušná data prošla a vypíše všechny sevry a dostupné informace k nim včetně ip adres a mailů administárorů. Moc pěkná věcička. Na druhou stranu existují podobné nástroje zdarma, ale nemají tak vypracované prostředí a jejich uvedení do chodu se složitostí pomalu vyrovná tomu co jste napsal v původním článku, navíc jsou to povětšinou hackerské záležitosti.
6.3.2005 9:56
RE: Obtěžují vás reklamní banery?
Scorpio eminence (zavináč) sendme (tečka) cz 160.?.?.?
Reakce na 44946
Jo a ktomu Keriu mě ještě něco napadlo, Kerio mělo do nedávna tu špatnou vlastnost že se v něm nedalo zapnout úplné automatické filtrování. To znamená že vás to otravovalo a vyžadovalo schválit úplně každou blbost která se ve vašem počítačí odehrála. Dnes už se toto dá vypnout, ale všem vřele doporučuji vyzkoušet první možnost. Nastavuje se to tuším už při instalaci, a budete překvapeni co se ve vašem PC děje. Podotýkám že je to velice poučné pro ty kteří se chtějí něco více dozvědět o činnosti svého mazlíčka. Přesto že se počítači zabývám dost dlouho, byl jem udiven co všechno se pokouší posílat data ven z mého počítače a co naopak zvenku se mi tam stnaží nainstalovat. Každému kdo používá Windows vřele doporučuji vyzkoušet 30-ti denní verzi, která zůstane funkční i po této době ale s určitými drobnějšími omezeními. Vynikající software pro paranoiky jako jsem já.
Pane Stwora. Pokud někdo má rychlou linku, tak mu většinou reklamy nevadí a pokud někomu vadí reklamy právě kvůli rychlosti jeho připojení k Internetu, tak bych spíš doporučil si nainstalovat CPROXY http://www.cproxy.com/
Běží to taky jako lokální Proxy, ale na rozdíl od SQUID je to napsáno pro Windows a ne pro LINUX a instalace má 9OOKB.
Umí blokovat reklamní servery i reklamní obrázky.
Výhodou pro pomalejší připojení k Internetu je i to, že program požadavky z prohlížeče posílá na svůj Internetový server, který vám ještě může zvyšovat kompresi stahovaných obrázků a tím snižovat velikost stahovaných dat.
Navíc si dovolím tvrdit, že čím je té reklamy víc, tím víc se také snižuje její účinnost. Resp. víra v tuto účinnost je zcela iracionální, nestojí za ní žádná empirická fakta.
abel -- akonec (zavináč) seznam (tečka) cz -- 81.?.?.?
"Dobré zboží nepotřebuje reklamu, chválí se samo". Myslím, že je to slogan od Bati, ale velice pravdivý. Dost lidí se jím řídí, někdy i já.
6.3.2005 9:04
RE: Obtěžují vás reklamní banery?
Scorpio eminence (zavináč) sendme (tečka) cz 160.?.?.?
Reakce na 45003
No já vedu soukromou válku proti reklamám tak že když mě nějaká reklama opruzuje dokolečka dokola např. v televizi tak si to zboží prostě za žádnou cenu nekoupím. Nebudu jim přeci přispívat na další otravovací kampaň v médiích ne? Myslím že takto uvažuje víc lidí, reklama tak může být pěkne kontraproduktivní nemyslíte?
7.3.2005 7:39
RE: Obtěžují vás reklamní banery?
Sidonius ZdenekM (zavináč) Shaw (tečka) ca 24.?.?.?
Reakce na 45018
>No já vedu soukromou válku proti reklamám tak že když mě
>nějaká reklama opruzuje dokolečka dokola např. v televizi
>tak si to zboží prostě za žádnou cenu nekoupím. Nebudu jim
>přeci přispívat na další otravovací kampaň v médiích ne?
>Myslím že takto uvažuje víc lidí, reklama tak může být pěkne
>kontraproduktivní nemyslíte?
Zajisté, jednáte přesně naopak, než měl někdo v úmyslu s tou reklamou. Ale to, jak jsem napsal v předchozím příspěvku, mluví za všechno. Produkt, který je velmi dobrý, si vytvoří tu "reklamu" sám od sebe, jenom proto, že se od těch ostatních odlišuje "kvalitou" a to je to, co chce každý zákazník. Takže potom není třeba, donekonečna omílat často stupidní reklamy, které ovšem, nutno přiznat, mají také své posluchače, kteří se pak stávají jejich konzumenty. Snad by se dalo říct, že všechny ty věci, které jsou nabízeny v reklamních šotech, budou asi šmejdy. A mnohdy to tak je. Ale snad ne úplně všechny. Je to těžké posoudit, ale je stále ještě dost lidí, kteří se dají lehce nachytat. Jenže na druhé straně je taky fakt, že mnoho produktů má kvalitu velmi podobnou, neboli nepříliš rozdílnou a tady pak může mít reklama (na určité jednce) podstatný vliv. Ale vždy bude hrát podstatnou roli cena.