Diskuze k článku

Donbas se odtrhává od umírající Ukrajiny

Příspěvků 13

13.3.2017 3:31

Snad by to šlo i bez rozpadu.

oijkio 91.?.?.?

Rozpad chápu jako rozdělení na části které jsou dál životaschopné.
Když člověka přejede vlak, oddělí mu nohu, a on přežije, je ještě možné že mu lékaři nohu přišijí. Nebo nepřišijí, a žije dál s jednou nohou. Nejde o rozpad, jde o úraz s následky.
Domnívám se, že by i v případě Ukrajiny ještě mohlo jít o úraz. Jde o to, zda se ukáže západní část Ukrajiny jako životaschopná. Divil bych se, kdyby tomu tak bylo. Bez pomoci. USA ztrácejí zájem, EU není ve stádiu vlasního rozpadu schopna už ničeho.
Takže Kijevská část, ač větší, může ještě dál ničit sama sebe. V tom je přece výborná. A postupně se mohou její občané probouzet a po částech své části území připojovat k DNR a LNR. Tento proces by si vyžádal další čas a mnoho utrpení a životů. To zde ale není nic nového, pokud tedy nesledujeme pouze mainstream.
Výsledkem by byla Ukrajina nerozdělená. Odhaduji, že by se Trump s Putinem snadno a velmi rádi dohodli na jejím dalším vojenském a politickém neutrálním statutu.
Stručně tedy - postupně přišívaná noha a velmi dlouhá rahabilitace. I když velmi velká noha k velmi malému ale životaschopnému tělíčku.
Procesu by pomohlo, kdyby Merkelová pozvala i ukrajinské fašisty podobně jako dřív Afričany.

356438

13.3.2017 7:27

RE: Snad by to šlo i bez rozpadu.

Jacob 193.?.?.?

Reakce na 356438

Jen bych připomenul, že se ozvaly Polští nacionalisté s připojením Lvova k Polsku, dále se taktéž angažují Maďaři ohledně bývalé Zakarpatské Ukrajiny atd. Vzpomeňme vyjednávání Poláků s Hitlerem, že by měli (po likvidace ČSR) evidentní zájem na společné hranice s Maďarskem. Hrozilo rozparcelování Slovenska mezi Poláky a Maďary. Maďaři Slováky napadli tzv . Malá válka. Hitler musel Hortymu domluvit, jinak by se okleštěný Slovenský šťát rozpadl a rozdělili by si jej Poláci a Maďaři (vzor měli přece po anexi Sudet a záboru zbytku ČR). To, ale Hitler nepotřeboval před tažením na Rusy. Předtím se vypořádal s Poláky a Slováci zase podpořili Hitlera a vtrhli do Polska. Nové parcelování Ukrajiny by byla krvavá katastrofa - krvavá katastrofa to bude i pokud zůstane nerozdělená a bude se upevňovat státní moc (čili pořádek), Co by se mohlo dít s tímto územím (nebo celým regionem) lze částečně předvídat pokud se vrátíme k událostem po roce 1918 až do roku 1939. Mimoto si nejsem jist zda-li Českou republiku a Slovenskou republiku po rozdělení ČSFR v roce 1993 uznaly okolní státy jako státní útvary v nových hranicích obou zemí. Pokud ne - co to znamená si každý domyslí sám. Slováky si rozdělí v budoucnu Poláci a Maďaři a ČR tu si rozeberou Němci, Poláci a Rakušáci. Ostatně na mapách EU už nejsou vyznačeny státy, ale regiony.

356441

13.3.2017 23:38

RE: Snad by to šlo i bez rozpadu.

Spektátor Čumilovič Puk 62.?.?.?

Reakce na 356441

Uvažujete v intencích 6. nejnižší priority maximálně zevšeobecněných prostředků řízení/zbraní. Ukrajina jako stát prohrává na všech 6... Ukronacisté jsou užiteční hlupáci, co slouží svému nepříteli, a Rusko to není. Ukrajina se nyní vylidňuje tempem 80 lidí za hodinu! To je 700 000 lidí za rok! Mladá populace - ne důchodci! S nimi odchází i porodnost do zahraničí a relativně kvalitní lidské zdroje! Nu a ony lidské zdroje - to je zisk těch, co se o Ukrajinu perou. A ty jdou prý spíše do Ruska než do EU! Z pohledu Západu zbabraná akce, i když na tom finančně spíše vydělal... Ale politický kapitál šel dost do háje... Ale mohu se mýlit. Kus kvalitní země nyní padá do rukou zahraničních vlastníků... Otázky zůstávají ohledně legitimity toho všeho dění...

356458

13.3.2017 5:24

historická Ukrajina

Malý a zvedavý 46.?.?.?

Historickú Ukrajinu predstavuje asi len Zaporožie, všetky ostatné časti, dokonca včítane Kyjeva, boli k Zaporožiu postupne len tak popriliepané a poukrajinčené.
Rozpad Ukrajiny by znamenal návrat k prirodzenému stavu vecí.

356439

13.3.2017 13:30

Ukrajina

Tomix 93.?.?.?

a jak můžem k řešemí této skutečností přispět my?Nijak.

356445

13.3.2017 14:16

K možnému rozpadu UKR

Croix 178.?.?.?

Rád bych jen upozornil, že ač se dílčí taktické věci konají, dlouhodobě je - nejen podle mě - cíl přece jen jiný. Nedávno vyšlo najevo, že Rusko je ve skutečnosti největším zahraničním investorem na UKR, například. Pokud Rusko získá hlavní vliv na vývoj událostí, UKR se nerozpadne. K implozi mimo Donbas může dojít, to ano. Trpělivě je hlásáno, že původní ukrajinská státnost, její legalita, po převratu a svržení Janukoviče, zůstala na Donbasu. LNR a DNR totiž odmítly nový nelegální režim a hlásí se k původní státnosti UKR, to většina komentátorů přechází, analytici to nezohledňují. Rusko potřebuje budoucí - obnovenou - původní státnost UKR na celém území a chtějí to udělat ideálně tak, že ji tam navrátí skrze LNR/DNR, až většina ostatního území upadne do chaosu a samotná UKR armáda přijde k rozumu a bude chtít zavést pořádek (umožní návrat Januka, i když jen proto, aby se vzdal mandátu a předal ho třeba Zacharčenkovi). Obnovená státnost pak musí začistit banderovce a zkrotit oligarchy (jako kdysi Putin v Rusku). Jinak by z západní UKR neustále hrozilo obnovení válečné situace s tichou podporou NATO (USA). Nemusí se to samozřejmě povést, ale tohle je dlouhodobě sledovaný cíl ze strany Putinova týmu....

356446

13.3.2017 18:51

RE: K možnému rozpadu UKR

abe 178.?.?.?

Reakce na 356446

Ta původní státnost LNR a DNR nebude použitelná po jejich odchodu ze státního svazku UKR. Blokáda ze strany UKR je politický tah USA, ukrajinská vláda nic podstatného nerozhoduje. Není důvod se domnívat, že USA ztratily o tuto zemi zájem, spíše naopak. Nejnovější vývoj je jejich úspěchem. Také dlouho předpovídané ekonomické zhroucení země nastane (pokud vůbec) až oni zavelí. Do té doby ji budou muset jejich vazalové (spojenci) udržovat na živu.

356447

13.3.2017 23:43

RE: K možnému rozpadu UKR

Spektátor Čumilovič Puk 62.?.?.?

Reakce na 356447

Možná, ale problém je, že dle všech indicii dění po majdanském puči není legitimní... Jak jde čas Ukrajinci sami jsou čím dále tím více s Majdanem a jeho výsledky nespokojení ...

356459

14.3.2017 0:17

RE: K možnému rozpadu UKR

oijkio 91.?.?.?

Reakce na 356447

Putin udělá maximum pro to, aby se Ukrajina nedělila. USA se prozatím, ze setrvačnosti, ještě chovají k Ukrajině Obamovsky, podporují rozpad. Jakmile Trump převezme do svých ruk plně i politiku zahraniční, bude ji měnit. První příznakem je možná právě tohle:
http://www.novarepublika.cz/2017/03/oficialni-avakov-dal-souhlas-ke.html

356460

14.3.2017 0:38

RE: K možnému rozpadu UKR

oijkio 91.?.?.?

Reakce na 356460

Omyl, patřilo pro - croixe.

356462

14.3.2017 0:35

RE: K možnému rozpadu UKR

oijkio 91.?.?.?

Reakce na 356446

Popsal jste situaci i prognózu výborně. Také doufám že se to bude vyvíjet právě tak. Snad i rychleji, až se do zahraniční politiky USA více osobně zapojí Trump. (Dlouhodobě se mi ukazuje, že analýzy Putinovy politiky předkládané Pjakinem fungují pro odhad budoucnosti lépe, než kterékoliv jiné.)

356461

13.3.2017 19:01

off topic

te 46.?.?.?

Před cca měsícem jsem hovořil s jedním čechem dlouhodobě žijící v německu, samozřejmě přišla řeč i na imigranty. Některé hinty:
Problém s migranty je. Problém je víceméně v celém německu, i ve velmi malých městech, nejen v těch velkých. Migranti se z nudy potulují všudemožně. Němky se leckdy bojí vyjít sami ven kousek za barák. Za protiimigrantské názory (i na FB) se semtam vyhazuje z práce (ve velkých firmách). Migranti nechtějí pracovat (za tak málo) a s výsměchem odmítají přidělenou práci. Mnozí němci mají strach hovořit na toto téma mezi sebou. Spousta němců je pod vlivem propagandy masmédií, proto není schopno německo jako národ se bránit imigraci, netuší, že se jedná o geopolitický proces řízený cizími státy. Němci dovážejí migrantům přes hranice české prostitutky ve snaze předejít napadání německých žen.
Až na to poslední to nejsou nové a neznámé věci, jen jsem to chtěl napsat, že to, o čem se často píše na české alternativě, nejsou výmysly konspiratiků, ale věci potvrzené lidmi žijícími v německu.

356449

13.3.2017 19:32

Jak to na Donbasu, v Lugansku, vlastně začalo (video)

Croix 178.?.?.?

Ještě připomenutí - pěkné videjko, jak to na Donbasu, v Lugansku, vlastně začalo; pro ty, kteří už nevládnou ruštinou, název zní Rozehnání majdanutých ("majdanovců"[mrknutí jedním okem] v Lugansku, závěrečný titulek zní Brzo to tak bude na všech náměstích Jihovýchodu: https://www.youtube.com/watch?v=wh6CebmfqWQ

356451

Příspěvků: 13

13.03. 03:31 oijkio  Snad by to šlo i bez rozpadu.
13.03. 07:27 Jacob  RE: Snad by to šlo i bez rozpadu.
13.03. 23:38 Spektátor Čumilovič Puk  RE: Snad by to šlo i bez rozpadu.
13.03. 05:24 Malý a zvedavý  historická Ukrajina
13.03. 13:30 Tomix  Ukrajina
13.03. 14:16 Croix  K možnému rozpadu UKR
13.03. 18:51 abe  RE: K možnému rozpadu UKR
13.03. 23:43 Spektátor Čumilovič Puk  RE: K možnému rozpadu UKR
14.03. 00:17 oijkio  RE: K možnému rozpadu UKR
14.03. 00:38 oijkio  RE: K možnému rozpadu UKR
14.03. 00:35 oijkio  RE: K možnému rozpadu UKR
13.03. 19:01 te  off topic
13.03. 19:32 Croix  Jak to na Donbasu, v Lugansku, vlastně začalo (video)

Vybrat pouze nové | Odznačit

Káva pro Zvědavce

35

Být v obraze něco stojí.
Připojte se k ostatním a staňte se
také sponzorem Zvědavce, stačí
částka v hodnotě jedné kávy měsíčně.

Za měsíc červenec přispělo 92 čtenářů částkou 10 521 korun, což je 35 % měsíčních nákladů provozu Zvědavce.

Bankovní spojení: 2000368066/2010
Ze Slovenska 2000368066/8330
IBAN: CZ4720100000002000368066
BIC/SWIFT: FIOBCZPPXXX

Bitcoin:
165eUVffx5CuUNwr12JbqqZi6AtrbN22Y7
Další možnosti platby › Související články ›

Ve zkratce

Buzny oslavovali v Německu22.07.17 23:17 Německo 0

Sterilizace a koncentráky. Vzniká film o utrpení Afroněmců za Hitlera22.07.17 22:32 Nigérie 1

Likvidace mužů a jejich kastrace pokračuje na všech frontách, i v módě22.07.17 17:19 Česká republika 7

Američané stavějí v Sýrii 10 (slovy deset) základen21.07.17 04:24 Sýrie 0

Herec Stropnický poslal české vojáky do Pobaltí20.07.17 21:01 Česká republika 4

Senátorovi McCainovi diagnostikovali zhubný nádor mozgu20.07.17 11:30 USA 5

Firma Apple uvedla nové emotikony. Je mezi nimi i muslimka s hidžábem20.07.17 10:51 USA 0

Švédsko utratí za imigranty 19% státního rozpočtu17.07.17 23:04 Švédsko 4

Mezi nigerijskými imigranty jsou vysoké počty nakažených virem HIV, k italské vládě putuje stížnost17.07.17 22:11 Itálie 0

Migrace je nevyhnutelná, migrace je nutná, migrace je žádoucí! 17.07.17 21:33 Evropská unie 7

Zvrat v uprchlické krizi: EU omezuje export nafukovacích člunů do Libye!17.07.17 16:50 Evropská unie 2

Schorndorf - cca 1.000 krimigrantů bojuje s policií17.07.17 13:44 Německo 4

Podle Švédů máme mít méně dětí, abychom zabránili změně klimatu. O barevných Švédové cudně mlčí17.07.17 01:54 Švédsko 4

NATO oslavuje fašistické Lesní bratry. Kdy bude oslavovat Hitlera?15.07.17 00:54 Evropská unie 8

Jsme ve válce s Ruskem, za námi Rubikon 14.07.17 23:43 Česká republika 3

Soud v Mnichově zrušil změny stanov Sudetoněmeckého landsmančaftu, kterými se původně sdružení vzdávalo majetkových nároků v ČR14.07.17 23:06 Německo 3

POLICIE: Rozkaz zněl jasně – zatajit!14.07.17 18:15 Česká republika 1

Prostořeký Trump "urazil" Macronovu stařenku prohlášením, že vypadá dobře14.07.17 16:17 Francie 3

Oslovení "dámy a pánové" na indexu14.07.17 15:59 Británie 3

Babišovky v nepodepsaném článku prskají na Aeronet14.07.17 15:54 Česká republika 2

Měnové kurzy

USD
22,33 Kč
Euro
26,05 Kč
Libra
29,02 Kč
Kanadský dolar
17,81 Kč
Australský dolar
17,67 Kč
Švýcarský frank
23,61 Kč
100 japonských jenů
20,09 Kč
Čínský juan
3,30 Kč
Polský zloty
6,10 Kč
100 maď. forintů
8,53 Kč
Ukrajinská hřivna
0,86 Kč
100 rublů
37,68 Kč
1 unce (31,1g) zlata
28 025,13 Kč
1 unce stříbra
368,79 Kč
Bitcoin
63 427,76 Kč

Poslední aktualizace: 23.7.2017 00:33 SEČ

Tuto stránku navštívilo 3 555