Diskuze k článku

Jak uhlídat ženu?

Příspěvků 227

6.8.2008 5:57

Okurková sezóna

Esmate esmt (zavináč) centrum (tečka) cz 88.?.?.?

"Pište jen máte-li co říct" říká pan editor. Ale občas se objeví i článek, který toho nemá tolik co říci. Pokud bych měl podělit obsah článku jeho délkou, vyšlo by mi číslo opravdu nepatrné. Tedy se připojuji i já a "píši i když nemám co říci" a nechám se bez odporu editorem smazat. Nejlépe i s článkem. [smích]

167063

6.8.2008 6:27

Nprosto vystizne....

Martin Škapík 85.?.?.?

Reakce na 167063

No a já mám Esmate úplně obrácený názor! O těchto věcech se málo píše ač a vím to ode mne [smích] i od přátel, vnímám to, je podle mne v tomhle článku dosti věcně, přitom s citem popsán základní problém přemnoha nejen mužů.

Vždyť prece kvalitní láskyplný vztah je ten nejhezčí dar a možná vy máte to štěstí, ale řada lidí zažila v této věci podraz, rozčarování a ta doba vztahy opravdu ničí a zde je citlivě popsáno proč. U mne má článek za jedna, ale chtělo by to nějaká východiska? Návrat k Lásce, romantice, neplést si vášeň, sex a obchod s tím nejdůležitějším - skutečným milováním, které nelze nahradit ničím jiným se domnívám.

167067

6.8.2008 14:16

RE: Nprosto vystizne....

Hledač pravdy 194.?.?.?

Reakce na 167067

Zajímavý článek, ale trochu jednostranný. Schopné ženy se prosazovaly vždy (šlechtičny, královny, císařovny). Z četných historikých pramenů je jasné, že jejich typicky ženská role tím byla omezena - měly kojné a chůvy pro své potomky. Nicméně na příkladu Marie Terezie je zřejmé, že ani mnohočetné mateřství nebylo překážkou. Nynější stav vývoje techniky a organizace společnosti umožňuje výrazné zapojení žen prostě z toho důvodu, že mužská přednost spočívající ve fyzické síle, lepším orientačním smyslu apod. již není důležitá, ale naopak se zdá být výhodou např. schopnost žen zpracovávat několik problémů současně a další jejich typické psychické vlastnosti. Ženy se zdají být lépe vybaveny pro nastupující postindustriální společnost a proto pomalu ale jistě získávají prim.
Rozhodně se pouze nenudí u internetu, ale také umí své mužské podřízené pořádně "prohnat". Čas se asi nedá zastavit.

167136

8.8.2008 1:26

RE: Nprosto vystizne....

Petr10 80.?.?.?

Reakce na 167136

Schopnost žen "zpracovávat několik problémů najednou" pozoruji již mnoho let a musím dodat, že jsem rád, že jako primitivní mužské šovinistické hovado mám schopnost zpracovávat vždy pouze jeden problém, zato však dle mého důkladně a pořádně.

167333

10.3.2015 14:25

RE: Nprosto vystizne....

grasiela gogova 212.?.?.?

Reakce na 167067

hahhha [chechtot]

328849

6.8.2008 10:59

RE: Okurková sezóna

janko janko (zavináč) karao (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 167063

Esmate, jsi produkt systému, nemyslící a necitlivé hovado. Tečka.
(editore, zasáhni, máš-li potřebu)
Tenhle článek pana Bělavého mě donutil skoro pět minut bulet jako malýho kluka. Tak přesně a citlivě popsal demenci systému, který mnohé z nás umlel. Systému, který jsem prohlédl až na jeho dno a který se snažím, zatím dost nemotorně, poopravovat.

Ale každý si vybíráme svou variantu budoucnosti. Přeji vám váš budoucí život, ovlivněný i tímto vaším vstupem. Současný si prožijte, jak umíte, ale v tom dalším bych nechtěl být ve vaší kůži.

Článek budu šířit i mezi svými přáteli, koho donutí k přemýšlení a nebo dokonce k ověřování v denní praxi, ten má šanci přežít v relativní spokojenosti.
Děkuji za úžasné čtení a těším se na další.

167107

9.8.2008 10:50

RE: Okurková sezóna

Autor 85.?.?.?

Reakce na 167107

[chechtot] ...5 minut bulet? Někomu holt stačí málo.

167484

6.8.2008 15:59

RE: Okurková sezóna

Spytihněv 83.?.?.?

Reakce na 167063

"Něco říci" lze jen tehdy, je-li na druhé straně někdo schopen vnímat...

167152

6.8.2008 7:43

3 dimenze

adalgar 78.?.?.?

je to tady nuda, nebot se lidstvo po staletí potácí v bludném kruhu jakéhosi patriarchátu, touze po moci, majetku,atd.Společnost poněkud vepředu o 2 tisíce let používá běžně ženy,jako pilotky /google SEMJASE/,muži mají povícero žen, bez nějakých třenic a nesváru, takže zase to chce vývoj a forsáž,jenže Chemtrails /YOU TUBE/ jsou tady již 20 let proto, aby bránili přístupu určitým kosmickým paprskum, oživujícím zekrnělou část lidských čaker, mozku a zejména DNA.Do roku 2012 se uvidí,kdo ten kosmický blahodárný vliv přežije, nebo zhebne. Dick Cheney a Bratrstvo Kočičí Pracky určitě nikoliv. [cool]

167074

6.8.2008 8:59

souhlas

pm 88.?.?.?

Velice dobrej článek, trefnej a pravdivej, bohužel..

167081

6.8.2008 9:24

Dobrý článek

WoTaN 195.?.?.?

Pravda, trochu delší, ale výstižný...

167085

6.8.2008 9:53

Pěkný článek

Sam Ting Wong 213.?.?.?

Dobře napsané!

167095

6.8.2008 10:34

Normální žena je kriticky ohrožený druh.

HAVLŮV KRÁLOVSKÝ PRD 90.?.?.?

Bohužel. [pláč]

167098

6.8.2008 10:22

Děsná slátanina

Jarmila 88.?.?.?

Je mi záhadou proč si dal pan Lhoták jiné jméno. To se sám za sebe stydí? Jinak ten článek nemá ani cenu komentovat, je to slátanina na entou a samá historická lež. Celých těch 5000 let historie bylo pro většinovou společnost TOTALITA na různý způsob.(otrokářská, později feudální a pak kapitalistická). Akorát že zatímco muži žili v jednoduché totalitě (pod nadvládou menšinového panstva), tak ženy žily v dvojnásobné totalitě (pod nadvládou panstva a pod nadvládou mužů v rodinách).

Dnešní situace je taková, že obě pohlaví žijí jednotně pod jednou totalitou a to se panu Lhotákovi nelíbí.On by ženám rád napařil tu starou, dvojnásobnou totalitu.To už se mu ale nikdy nepodaří a to je jedině dobře. [velký smích] Obě pohlaví by však měla usilovat o zavedení přímé internetové demokracie a svržení dosavadní totality zvané partokracie a falešné zástupné demokracie, která demokracií není ani náhodou.

167102

6.8.2008 10:54

RE: Děsná slátanina

Martin Škapík 85.?.?.?

Reakce na 167102

Nevím, kdo je pan Lhoták paní Jarmilo? (možno upřesnit?) Celých upřesňuji 6 000 let relativně zdokladované historie rozhodně není TOTALITOU.

Ženy nežily pod dvojí nadvládou v řadě civilizací, prosím pěkně starat se o rodinu a muže, který dělá z druhé strany to samé a s mnohem většími nároky a odpovědností - u normální rodiny - to je přeci dost krásná věc. Fascinuje mne také že mluvíte za ženy, za jaké, za všechny ženy?

Projděte se po ulici, zajděte si na diskotéku a nebo do Supermarketu, zkuste zjistit jestli opravdu ty ženy chudinky žijí (zřejmě tedy všechny) pod nadvládou zlých mužů... Ono paní Jarmilo sebeemancipovanější žena rodinu sama nevytvoří to je třeba mít na zřeteli. Pokud někdo horuje za emancipaci - horuje za zánik života na zemi.

Dovolte osobní zkušenost, ne že bych šmíroval - ale chtě nechtě zajedu občas nakoupit, nebo jedu hromadnou dopravou a má zkušenost je, že opravdu většinově ženy uráží a zachází se svými muži před veřejností daleko více, než Ti chlapi. Slýchávám prakticky denně řev z parkoviště blízkého supermarketu stylu "Jak to tam rovnáš ty hovado, nevidíš, že jsem ještě nenaložila to a to..." a nikoliv ojediněle.

Stydím se za ty ženy a dělám, že neslyším. Nedávo jsem šel po lesní cestě a přibrzdilo auto. Muž za opravdu nechutných nadávek musel přerovnat věci v něm ("rodina" jela na výlet), to ale nestačilo, přestože mne ta žena musela vidět, neodpustila si finální láskyplný projev k muži, když zavřel kufr auta - "To nevidíš, že tam ještě chci dát tu tašku" a cosi zavrčela, pak odjeli...

Myslím, že problém bude složitější a neúcta k mužům jako živitelům a vedoucím rodiny cíleně pěstovaná. Je můj názor

167106

6.8.2008 16:07

RE: Děsná slátanina

Jarmila 88.?.?.?

Reakce na 167106

Pan Lhoták je pan Lhoták a kromě Vás ho tady kdekdo zná pane Škapíku.[smích] To se tedy sakra mýlíte, protože zdkokumentovaná historie byla pro většinové obyvatelstvo v podstatě totalitou. Pokud se ženy v minulosti staraly o rodinu a muže DOBROVOLNĚ, pak to tedy totalita nebyla. Pokud ale byl ze zákona muž hlavou rodiny a měl v rodině neomezenou moc, pak to tedy totalita byla. No a ta totalitní hlava rodiny byla u nás zrušena až v roce 1949.

Dnešní ženy jsou svobodné a z mého diskusního přípspěvku to jasně vyplynulo. Tak proč Martine píšete, že si mám zajít na diskotéku a něco zjišťovat? Jestli jsou dnešní ženy na své muže hrubé, to nevím, ve svém okolí jsem na rozdíl od Vás nic takového nezjistila. Kdybych něco takového viděla, tak by se mi to nelíbilo stejně jako Vám. Jinak muži už dávno nejsou žádní výluční živitelé, neb ženy makají jako šrouby stejně jako oni. A nejen v zaměstnání. Přijdou domů a musí odmakat i druhou směnu, pokud jejich manžel není uznalý a nehne doma prstem. Vy jste taky nějaký divný. Jaký vedoucí rodiny? Jste spadl z višně ne? [velký smích] Kdyby se můj muž chtěl stavět do role vedoucího, tak bych ho poslala někam a žila radši emancipovaně sama a vybírala si milence podle svého gusta.

167157

6.8.2008 18:39

RE: Děsná slátanina

Martin Škapík 85.?.?.?

Reakce na 167157

"Vy jste taky nějaký divný"

K tomu mne napadá jen čiň čertu dobře, peklem se Ti odmění. V minulé diskusi jsem se zastal toho, že se k Vám někdo zachoval nekorektně a Vy máte tu drzost mi postovat takový vzkaz?

Opět tímto příspěvkem jen podepisujete dle mého velmi opodstatněný článek, který je nikoliv proti ženám, ale proti systému, který z nich dělá taková stvoření, která potom mohou postovat takové věci jako jste to právě udělala Vy.

Snad k poslednímu Vašemu souvětí "Kdyby se můj muž chtěl stavět do role vedoucího, tak bych ho poslala někam a žila radši emancipovaně sama a vybírala si milence podle svého gusta."

Z takových vyjádření od něžného pohlaví na mne jde strach... Přesto Vám Vaši drzost neoplatím jen Vás poprosím, abyste se příště zkusila (dokážete-li) vyhnout invektivám, děkuji...
[smích]

167169

6.8.2008 19:40

RE: Děsná slátanina

janko janko (zavináč) karao (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 167169

Martine, děkuji vám za odpověď Jarmile. Ona si chudák neuvědomuje, že je chlapem v ženském těle. Nemá cenu s ní diskutovat, je nejchytřejší. Zrovna jako my. S tím rozdílem, že k mužskému vnímání souvislostí má ještě dost velký kus cesty před sebou. Chudák ženská..., už vidím ty její dvě směny....

Slyší spíš na hrubší slovník, je ve stadiu chlapa, který tento slovník používá k označení své pozice ve smečce. Vedoucí, jak jinak. Silovým přístupem k čemukoliv.

167179

6.8.2008 19:48

RE: Děsná slátanina

Jarmila 88.?.?.?

Reakce na 167179

No, a teď máte příležitost pane Martine se mě zastat proti hrubostem chlapa.[smích] O já nebohá slabá žena, takovéhle invektivy, to jsem si fakt nezasloužila! Já a chlap v ženském těle. Tak proč po mě chlapi tolik touží?[smích] A ještě jsem ke všemu stará a škaredá.

167186

6.8.2008 19:51

RE: Děsná slátanina

Martin Škapík 85.?.?.?

Reakce na 167186

My máme asi každý jiný smysl pro humor [smích] paní Jarmilo. Osobně se snažím rozlišovat mezi posměchem a humorem. Zastal jsem se Vás v diskuzi pod mým článkem je to kousek níže.

K tomu proč po Vás chlapi touží? Dovolte mi předpokládat, že musíte být velmi krásná, protože zcela jistě si je nezískáváte kultivovaným a laskavým projevem. Osobně se opravdu domnívám, že příspěvky s Nickem jarmila postuje muž. Pokud jste žena a užíváte-li takovou arogantní rétoriku a vulgarismy potom doporučuji se zamyslet máte-li to zapotřebí? Pokud Vy ano, já rozhodně ne a to jsou poslední slůvka, kterými jsem ochoten se unavit nad Vašimi jemně řečeno podivnými příspěvky [pláč]

PS Kromě arogance z nich navíc velmi průhledně je patrno, jak Vás těší provokovat druhé lidi a to je fakt děsivý koníček, je mi Vás líto...

167188

6.8.2008 19:53

RE: Děsná slátanina

Petr10 80.?.?.?

Reakce na 167188

Proboha lidi, kdy už pochopíte, že s paní Jarmilou opravdu nemá cenu začínat diskusi. Ona má přece vždy pravdu, a dokáže vám to, i kdyby se měla vrátit třicet tisíc let před Krista; proto bych doporučil uctivě ji ignorovat...

167191

6.8.2008 22:45

RE: Děsná slátanina

janko janko (zavináč) karao (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 167191

[smích]

167208

6.8.2008 20:25

RE: Děsná slátanina

Jarmila 88.?.?.?

Reakce na 167188

Teď jste mě trošku zmátl. Vy tu máte článek o astronautech, líbí se mi a bezvýhradně s ním souhlasím. Jenže jsem tam nic nepřispěla, protože nemám čas na všechno reagovat, i když bych mohla, protože mám spoustu nápadů a mohla bych prakticky nepřetržitě přispívat svými myšlenkami u každého článku. Vy říkáte že jsem tam něco psala? Já jsem tam ale nic nepsala. Tu diskusi si přečtu, až budu mít čas.

Tenhle článek mě chytil do tenat, protože mě vztahy mužů a žen zajímají, což dokazuje i můj web. Ne, skutečně nejsem krásná, což Vám potvrdí i pan Stwora nebo janko[smích] Pokud se domníváte, že příspěvky s nickem Jarmila postuje muž, tak to je Váš problém, ne můj. Já své přípspěvky za arogantní nepovažuji a pokud Vy ano, tak to je opět Váš problém a ne můj.[smích] Je mi líto, jsem jaká jsem. Hlavně jsem velmi upřímná.

167192

7.8.2008 1:33

Mlada pani,

KILLROY killroy (zavináč) azet (tečka) sk 78.?.?.?

Reakce na 167192

nepocuvate nahodou hip-hop?! lebo myslenie typu "Vas problem, ne muj... moje prispevky za arogantni nepovazuji... opet Vas problem... jsem jaka sem....hlavne uprimna" tomu dost nasvedcuje.

167227

6.8.2008 20:56

RE: Děsná slátanina

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 88.?.?.?

Reakce na 167188

Asi to teď ještě taky nebude fungovat, si myslím.

167193

6.8.2008 22:01

RE: Děsná slátanina

janko janko (zavináč) karao (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 167188

Martine, děkuji. Debata s buldozerem je opravdu obtížná. Škoda, že ona není ochotná připustit, že opravdu má mnoho špatných mužských vlastností v sobě - a není ochotná si toto své zrcadlo nastavit.
...snad tedy v příštím životě...

PS . neprovokuje, je to její přirozenost, převzala typ komunikace nepříliš vzdělaných mužů.

167205

6.8.2008 19:35

RE: Děsná slátanina

Jarmila 88.?.?.?

Reakce na 167169

Je to zvláštní, ale kdo mi tady připadá drzý nejsem pochopitelně já, ale Vy. Nazývat mě čertem, tak tomu se říká drzost nad drzost.[smích] Nevzpomínám si, že byste se mě kdy zastal, asi si to pletete se strigou (česky čarodějnice), to jo, té jste se zastal, to jsem si teď přečetla.

Je zvláštní, že všichni zdejší diskutéři radši ponechali stranou tu opěvovanou minulost, ten opěvovaný patriarchát. Asi je to tím, že moc dobře vědí, že pan Lhoták jednoduše lže. Jakýpak patriachát ( alias vláda otců), když ti většinoví muži, údajní vládci rodin, byli kdykoliv posláni na smrt do válek, kdykoliv se těm menšinovým zmrdům zachtělo. O čem byla první i druhá světová válka? Že byli muži posíláni vládnoucí „elitou“ na smrt, aniž by proti tomu mohli cokoliv dělat. Tito „vládci rodin“ byli ve skutečnosti bezmocní jak mimina. Byli úplně stejně bezmocni jako jejich ženy. A to byla ta totalita, o které mluvím, v případě žen dvojitá.

167184

6.8.2008 21:52

RE, RE: Děsná slátanina

IP 78.?.?.?

Reakce na 167184

Paní Jarmilo, musím konstatovat, že Vaše příspěvky beru jako muž s velkým humorem. Je mi jasné, že nejste model domácí puťky, která vzhlíží ze země ke svému pánu a vládci a považuje jeho slovo za svaté. Spíše si Vás dovedu přestavit jako jednu z žen rozjíždějící německou ekonomiku po 2. světové válce, když muži jsou pobiti anebo zmrzačeni na těle i duchu. To stejné i v tehdejším Sovětském Svazu.
Koneckonců množství žen se zúčastnilo kopání obranných okopů, odklízení trosek, válečné výroby anebo nějakým způsobem válečné ekonomiky asi ve všech válčících státech. Tímto krutým a vynuceným způsobem nabyté sebevědomí si ženy přirozeně již vzít nedají. Přesto ale vím, že i tyto sebevědomé ženy zůstávají ženami a kytička nebo něžné slůvko s nimi dokáží zázraky. Holt je to někdy pro chlapa trochu makačka na bednu, ale musíme se s tím nějak poprat.

167200

6.8.2008 21:33

Rika se....

Danny oceandaniel (zavináč) seznam (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 167157

Jaky si to udelas, takovy to mas. [smích] Nebo: Kazdy sveho stesti strujcem. Staci jen zapojit mozkove zavity, zapojit dusi a hrat tu krasnou hru. Ja a moje Zdenulka si nas spolecny vztah neustale vytvarime a pracujeme na nem. Rikame si jaky ho mame a jaky si ho prejeme mit. Funguje to. U vubec neni treba urcovat "sefa", ponizovat se nebo si neco vynucovat. Staci si povidat, delat veci na kterych mame spolecny souhlas a drzet slovo. Take proto vime co jeden na druhem muzeme obdivovat a to nam dav krasny duvod milovat jeden druheho. Kdybych vam zdelil detaily, tak mi ani nebudete verit co vsechno si diky tomu muzeme dovolit a pritom mame jede v druheho absoulutni duveru.

167203

7.8.2008 4:17

RE: Rika se....

žena 78.?.?.?

Reakce na 167203

Souhlasím.
Autor článku "Jak uhlídat ženu?" má nejspíš nějaké problémy ve vztazích a neumí je řešit a nejspíš má i smůlu na partnerky, když může splodit takový článek...
Je mi ho líto, asi neví,co je skutečná láska a něco ho na ženách opravdu zlobí...

167236

7.8.2008 12:59

RE: Rika se....

google 84.?.?.?

Reakce na 167236

>Souhlasím.
>Autor článku "Jak uhlídat ženu?" má nejspíš nějaké
>problémy ve vztazích a neumí je řešit a nejspíš má i
>smůlu na partnerky, když může splodit takový článek...

> Je mi ho líto, asi neví,co je skutečná láska a něco ho na
>ženách opravdu zlobí...

nie, on ich ma naopak az tak rad, ze mu vadi, ze sa daju tak lahko zapriahnut do voza
sionisticko-bilderbergovskych propagandistov a este sami sebe nahovaraju, ze sa tym oslobodili.

167286

6.8.2008 11:24

RE: Děsná slátanina

Fíkovník 85.?.?.?

Reakce na 167102

"....On by ženám rád napařil tu starou, dvojnásobnou totalitu.To už se mu ale nikdy nepodaří a to je jedině dobře...."

To je Vaše citace paní Jarmilo!

Pokud vnímáte úlohu manželky v rodině a z článku vyplývá, že jde autorovi o tu krásnou přirozenou jako totalitu obávám se, že zřejmě jen dosvědčujete pravidvost obsahu článku.... [překvapení]

167108

6.8.2008 11:32

RE: Děsná slátanina

janko janko (zavináč) karao (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 167102

Jarmilko, chybka láFky, tohle Lhoták neumí. A vy, pokud se vám podaří zklidnit své emoce, tak máte šanci postoupit do jiné vrstvy chápání souvislostí. Té, která nepochází z vaší rodové linie či společenského zařazení.

Jakmile při třeba padesátém čtení pochopíte rozdíl mezi prvoplánovýcm chápáním reality a chápáním dalších vrstev téže reality, zjistíte, že autor ví, jakou hodnotu má nesymetrický, ale vyvážený vztah člověka, rozděleného do muže a ženy tak, aby se mohly obě samostatné poloviny doplňovat nebo válčit.

Cykly, ve kterých se ta komunikace realizovala, ta jsou ohromné časově i objemově, asi znáte dobře(?) jen povrch toho cyklu posledního, datovaného tímto letopočtem.
Ale podobně jako mnozí další jste obětí ovládacího systému, který je už ve stavu, kdy se ničí sám.
A to i v chování vašem a mnohých žen, které vstřebaly mužskou formu energie.

Ten kolotoč energie funguje lépe, když muž kompletuje z okolí to, co položí vděčné ženě k nohám (do baráku). A žena z toho, čím jí muž naplňuje, vytvoří další zhodnocení - a to ve dvou formách. V baráku příjemné ovzduší jako následek péče (= zpracování) o to, co muž donesl (potravu, barák..). Druhým, závažnějším "produktem" je jejich dítě, společný produkt sil z blízkého i vzdáleného okolí.

Možná pro klid své duše budete mít potřebu mi opět vynadat, rád si to přečtu.

167114

6.8.2008 12:45

RE: Děsná slátanina

jansmith1984 85.?.?.?

Reakce na 167114

Ahoj janko. Je příjemné, že jsi pro benefit zdejších čtenářů své příspěvky částečně tzv. simplifikoval a tím sestoupil z piedestalu, na který tak rádi stavějí sami sebe různí guruové nebo MITOTE řečníci.[smích]


Jedním ze znaků těch co opravdu VĚDÍ je ale skromnost, nadhled a umění chápat názor druhého bezpodmínečně (myšleno bez podmínek), což z tvých reakcí zatím nevyzařuje.

Víš, už samotný nadpis článku "Jak uhlídat ženu" něco vypovídá o vnímání a způsobu myšlení jeho autora a je jedno jestli ho psal pan Bělavý, Lhoták nebo noname. Tudiž se nedivím odmítavé reakci paní Jarmily, kterou považuji, právě ve věcech mezilidských vztahů (patriarchátu, matriarchátu nebo jiných dalších "...chátu" na tuto planetu naroubovaných lidskou nevědomostí a chamtivostí), za docela velkou autoritu a která k tomu má hodně co říci. Pro podrobnosti si můžeš projít její stránky a knihu "ZVÍŘE JMÉNEM ČLOVĚK" a možná některé své názory, kterými se ztotožňuješ s článkem následně poopravíš.

A proč si myslím, že p. Bělavý hlásá i názory, které s myšlenkami přesahujícími lidské ego nemají mnoho společného? Dá se na to odpovědět bez hromady slov (viz. mitote), protože velké věci bývají v zásadě jednoduché.

Jako lidské bytosti procházíme postupně vývojem nejen individuálním, ale i celospolečenským a teď není důležité rozebírat nauky o karmě, inkarnacích nebo o království nebeském made-in oficiální světová náboženství. V konečném důsledku jsme si ale jako lidské bytosti, bez ohledu na názorovými deprivanty medializovanými rozdíly, všichni rovni a všichni jsme jedno.

Paradoxně, ač si to ve své nevědomosti živené pokřivenou výchovou a pokryteckou propagandou většinový člověk neuvědomuje, jsme jedno i ve vztahu k ostatním živým bytostem této planety a paradoxně i k těm neživým. Smysl našeho bytí je učit se a dopracovat se k harmonii tělesné, duševní i duchovní, která je za myšlenkami a názory na formu toho či onoho.

Zmiňuješ energii, ale což není energií i myšlenka a slovo, která vytváří pseudorozdíly mezi bytostmi na Zemi potažmo mezi muži a ženami a teď nehovořím o rozdílech vycházejících z rozdílné genetické výbavy? Žena a muž mohou být opravdu šťastní a harmonicky se rozvíjet POUZE v rovnoprávném vztahu založeném na bezpodmínečné lásce (myšleno bez podmínek), kde nemají místo žádné formy patriarchátů či jiných chátů, ať je jejich propagátoři glorifikují nebo zdůvodňují jak chtějí. Vytvářejí totiž společně JEDNOTU bez přívlastků. Nakonec za všemi temito cháty vidí vnímavý člověk pouze velkými slovy polepenou snahu o uzurpování moci nad jiným/jinými či snahu o shromažďování kreditů nebo vyhledáváním konzumních i jiných dráždidel a tím ukájení vlastních živočišných závislostí. Nebo máš pocit, že to je jinak janko?[smích]
jansmith[smích]

167132

6.8.2008 16:14

RE: Děsná slátanina

Jarmila 88.?.?.?

Reakce na 167132

Díky jansmithe.[smích] Ale už mám zase výčitky, že jsem Vám ještě neodpověděla. Je to hrozné, poslední dobou vůbec nic nestíhám.

167160

6.8.2008 17:51

RE: Děsná slátanina

jansmith1984 193.?.?.?

Reakce na 167160

[smích]

167165

6.8.2008 19:43

RE: Děsná slátanina

janko janko (zavináč) karao (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 167132

ano, souhlasím ve většině tvých slov. jsou tvým překladem toho, co jsem se snažil popsat za svými slovy.
To, že Jarmilu vnímáš jako autoritu, to se asi časem změní, ale možná také že ne. Autoritativně vystupuje, mnozí muži to mají rádi.

Každý z nás si další lidi zařazujeme do svých přihrádek. Já ji zkrátka mám v jiné. Což nebrání v tom, abychom si my dva v lecčems neporozuměli. V tom je výhoda mužského přístupu, nezatracujeme celého člověka proto, že v některé oblasti jej nesneseme. Ženský tohle mají jinak. Kvůli maličkosti klidně zruší vztah. (maličkosti z našeho pohledu, třeba nevěra). Pro ně je nevěra důkazem absolutní ztráty své moci (přitažlivosti, odevzdané práce,....)
Jarmilka se docela pěkně "odkopala"...

Jestli mě vnímáš na nějakém pidestalu, hledej pro to zdůvodnění. Neexistuje-li, tak mě nech slézt. udělám to rád.

167183

6.8.2008 19:36

RE: Děsná slátanina

Striga 85.?.?.?

Reakce na 167183

Tak maličkost je nevěra.

Vítej doma, miláčku, jak bylo u té druhé, máš stále mou důvěru, lásku, uvařeno, uklizeno, vyžehleno....

Nebojím se, že chytím kapavku, syfilis, žloutenku, AIDS, nebojím se, že pro tvé chvilkové potěšení možná časem umřu, bude to přece maličkost, stejně jako alimenty po dvacet šest let nějakých pár set měsíčně,to je fakt maličkost.

Vítej doma,lásko, s úctou, Láskou, bezpodmínečnou, a na testy si skočíme spolu, jo?

Jo mimochodem - stejně je to maličkost - vyspala jsem se s Karlem, možná budu těhotná, možná nemocná, on je nějaký pohublý a trochu dožluta.... No nic, hlavně že se máme rádi, viď?

Nezatratíš přece celého Karla nebo celou mě, pro takovou maličkost....

167187

6.8.2008 22:02

RE: Děsná slátanina

janko janko (zavináč) karao (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 167187

jo, život nejni jednoduchej teď a nebude ani příště. je dobře, že vidíš siutaci z obou pozic. Taky jsem blbec furt věrnej, vždyť ty další jsou totéž "vbleděmodrym". )Soustavné pilování detailů s jednou úplně postačí.

Škoda, že z tvých slov kape tolik zklamání. Přál bych ti dobrého partnera, ale oddřít si to hledání musíš sama. Na rozdíl od Jarmily jsi stále ženou. i když asi životem řádně cepovanou.
Vydrž....

167202

7.8.2008 1:12

RE: Děsná slátanina

Striga 85.?.?.?

Reakce na 167202

To je úžasné, jak je mi podsouváno zklamání, když paroduju a rozvíjím myšlenky, které tady někdo zastává.

Já nepopisuju svůj vztah, nevěru řeším ztrátou důvěry, odchod a šmytec.

167220

7.8.2008 7:33

RE: Děsná slátanina

janko janko (zavináč) karao (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 167220

...i proto je váš život takový, jaký je. Pro značnou část populace je těžké připustit, že sex bude jen spíše jiným druhem "potravy", ke které obě strany přistoupí po zvážení určitých pro a proti. Nikdo nebude "hladovět" dobrovolně příliš dlouho - a stávající koncept odměny za služby domácím sexem je poněkud podivný, nemyslíte? Funguje leckde, od obou partnerů.

Váš "šmytec" je důkazem pěkného "kostlivce ve skříni". Naše děti už mají v hlavě jiné programy, zatím se učí pravidlům (moc jim to podle mne nejde, ale to se časem srovná) Naše generace je posledním produktem zvráceného uplatňování původního "Milujte se a množte se", děti to zas překlopili na druhou stranu, ale učí se vyvažovat lásku a sex víc ve smyslu "potravy". Ne odměny.

Zkusila jste někdy takhle uvažovat? V ženě se ukládají použitelné informace hlouběji, nedovede se jich tak snadno zříci, používá vždy to, co "fungovalo vždycky". A vaše "vždycky" máte jen od instalace pokřiveného křesťanství. Howgh.

167251

7.8.2008 13:07

RE: Děsná slátanina

Striga 85.?.?.?

Reakce na 167251

Ohromuje mě, jaké hluboké a přesvědčivé myšlenky tady předkládáte jako obecně platné, byť je to pouze Váš osobní názor.

Není mi jasné, co má můj odmítavý postoj k nevěře společného s kostlivcem ve skříni. Něco zapomenutého, špatného, schovaného, protože je to špatné? Nevěra je porušení dohodnutých pravidel, ztráta důvěry, zpronevěra ne peněz, ale vztahu, končíme, nazdar, lásko, nechci tě, - co je na tom za kostlivce?

Poprvé v životě se dozvídám, že "V ženě se ukládají použitelné informace hlouběji, nedovede se jich tak snadno zříci, používá vždy to, co "fungovalo vždycky" - konec citátu. Tento Váš zajímavý názor není asi tak znám, protože to mi na vysoké škole při studiu pedagogiky zatajili. Psychologové o tom záhadně pomlčeli a sociologové do nás hustili jiné věci.

Neustále mi podsouváte, že snad provozuju sex jen za odměnu a na plození dětí - takový to na mě dělá dojem. Možná mylně. Každý posuzuje především podle svých zkušeností, protože sice můžeme stokrát slyšet nějakou teorii, ale těžko jí uvěřit, když je praxe kolem nás jiná. Vy jste asi zažil ženy, které daly pouze za odměnu. Když jim to milenci tolerují, tak ať nebrečí. Ber nebo neber.

Sotva jsme se sestrou začaly trochu brát sexuální rozum, nabádal nás otec, ať nikdy netrestáme chlapa odmítáním sexu. Někdy v té době jsem začala důkladně číst Plzáka a vzala jsem si z něj mimo jiné to, že bez ohledu na nedorozumění a hádky partnerů musí všichni jíst, spát, mít uklizeno, prostě fungovat.

Takže já opravdu netrucuju odmítáním normálního provozu života. Buď chci do života určitého partnera za určitých dohodnutých podmínek, nebo ho nechci. Truc je pro děti a pro hysteriky, domluva pro dospělé lidi.

167285

7.8.2008 17:27

RE: Děsná slátanina

google 84.?.?.?

Reakce na 167285

>Vy jste asi zažil ženy, které daly pouze za odměnu.

ked uz tak moc chcete nazor psychologa, tak vam jeden dam. zdarma
tato vasa veta prezradza o vas viac, nez je libo, (ne)mila striga.
vychadzate z toho, ze zena muzovi "dava" a to este aj len za urcitych podmienok.
co mu dava? vaginu k dispozicii, nech sa ukoji?
nezda sa vam, ze milostny akt, vychadzajuci ak uz nie z lasky tak aspon
z dovery a vzajomnej pritazlivosti, nemoze nikdy byt o nejakom jednostrannom davani.
okrem toho laska by predsa mala byt, podla vas a vasich subojovnicok tu na fore,
bezpodmienecna a vy z nej robite vymenny obchod.
ano dam ti, ked sa budes chovat ako ja chcem alebo podla zmluvy.

verte mi jedno, ziaden muz nezostane zene verny len preto, lebo musi dodrziavat nejake podmienky.
muz moze zostat verny - len a jedine - v dvoch pripadoch.
ked nebude mat prilezitost alebo, ked bude sam chciet byt verny.
a to, ci bude chciet, zalezi aj od toho, ako sa chova jeho vlastna zena.
ak sa chova ako jezibaba ako Jarmila [velký smích] alebo striga (vas nick hovori za seba) ako vy,
tak to jeho rozhodnutie velmi zjednodusuje. [mrknutí jedním okem]
pisem vam to ako vystudovany psycholog a ako 15 rokov stastne zenaty chlap.
a nie som stastny, lebo musim, ale preto, lebo som mal stastie na tu spravnu zenu.
ci to bola karma alebo moja neuveritelna charizma [chechtot] , to ina otazka.

167296

7.8.2008 19:01

RE: Děsná slátanina

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 88.?.?.?

Reakce na 167296

Tak říkáte ježibaba pane google. No, máte štěstí, že teď nemohu diskutovat, protože tam mám jakousi závadu u toho přihlašování. To Vám přeji, že jste šťastně ženatý, ale musíte uznat, že proti mě jste ještě žabař, protože já jsem šťastně vdaná 31 let. To bych jistě nebyla, kdybych byla ježibaba. Protože být dlouho ženatý nebo vdaná, to je umění, které se musí umět pěstovat a hýčkat, což Vy jako psycholog jistě víte.
Jarmila

167304

9.8.2008 0:23

RE: Děsná slátanina

google 84.?.?.?

Reakce na 167304

p. Jarmila, odvazil som sa vas natiahnut len preto, lebo som tusil, ze si s tym date rady.
a nesklamali ste. [mrknutí jedním okem]

167455

9.8.2008 8:08

RE: Děsná slátanina

Jarmila 88.?.?.?

Reakce na 167455

[smích] Máte hezkou manželku. Toho paroháče malovala ona? [smích]

167473

9.8.2008 10:42

RE: Děsná slátanina

google 84.?.?.?

Reakce na 167473

nie, tak akorat ten, som namaloval ja. autoportret. [oči v sloup]

167488

9.8.2008 10:52

RE: Děsná slátanina

Jarmila 88.?.?.?

Reakce na 167488

Skvělá odpověď.[smích]Chtěla jsem být jedubaba, ale nevyšlo to, nenaštval jste se.

167489

7.8.2008 18:43

RE: Děsná slátanina

Striga 85.?.?.?

Reakce na 167296

Pro natvrdlé - možná jste to i Vy, protože neustále nechcete rozumět, že NETVRDÍM, že žena chlapovi dává a JEN za určitých podmínek. Prostě tento jev existuje vedle řady jiných.

A že mu dává vaginu k dispozici, aby se ukojil? A ne snad? Stejně jako on jí příslušnou část svého těla, aby se ukojila ona. Bez toho jaksi není pohlavní styk možný, proto se provozuje - abychom ukojili pudy spojením s genitáliemi žádoucí osoby.

Pravda, můžeme tomu dát neutrální nebo naopak pohoršený nádech, ale na spojení penisu a vaginy to nic nezmění. Zkuste odmítnout partnerovi své genitálie a ukojení a zkuste to brát přes bezpodmínečnou lásku. On to asi tak láskyplně brát nebude.....

Vaše neustálé glorifikování bezpodmínečné lásky už mi jde na nervy. To má žena bezpodmínečně milovat chlapa, který ji bije, propije všechny peníze, nepracuje, nadává dětem, semtam ho zavřou? Žádné podmínky typu chovej se slušně, lásku máme bez podmínek....

Pak ovšem máme i bezpodmínečně milující jedince bez špetky zdravého rozumu a milované syčáky pěkně vyčůrané.

Já opravdu nezastávám názor, že muž bude věrný proto, že MUSÍ dodržovat nějaké, byť dohodnuté podmínky vztahu. To jsem nikdy netvrdila. Stejně jako kriminálník nemusí dodržovat zákony, tu všeobecně dohodnutou normu chování. Porušíš, chytí tě, nes si následky.

A že milostný akt nikdy není jednostranné dávání? Jak jste naivní! Zeptejte se pár starších, už milostně neblouznících žen, jestli se VŽDY milovaly z lásky, úcty a přitažlivosti, nebo někdy prostě jen proto, že partner chtěl a ony mu prostě a jednoduše vyhověly.

Některé mu podržely proto,aby jim nerozbil v opilosti ústa - dvě mé kamarádky osobně, některé daly proto, aby nadržený chlap neprudil, ty éterické, něžné a jemné romantičky se samozřejmě vždy milovaly z veliké lásky.

Vy si opravdu myslíte, že Vaše žena Vám NIKDY prostě jen nevyhověla?

A teď můžu zase čekat, jak jsem protivná, zapšklá, no Striga, Jarmila by se měla jmenovat Jaga, slet čarodějnic budeme dělat na Vysočině. Jsme určitě nešťastné, chlapi s náma nevydrží, zato Vy máte doma úžasnou bytost. Stepfordské paničky ani mají další klon.

167305

7.8.2008 18:28

RE: Děsná slátanina

MedaBeda mcaellen (zavináč) seznam (tečka) cz 195.?.?.?

Reakce na 167305

paní Strigo a jaktože už tedy několik let hledáte marně milence?

[cool]

167308

7.8.2008 20:03

RE: Děsná slátanina

Striga 85.?.?.?

Reakce na 167308

Au, já jsem psala, že marně hledám chlapa, který by měl určité vlastnosti - tedy tu bájnou /teda já už to za báje považuju/ chuť na sex vždy a všude, potkávám jen utahané čtyřicátníky bez jiskry. Můj současný milenec existuje, jen není takový žhavý do sexu, jak se pro chlapy traduje.

Toho sexuálního náruživce nehledám pro sebe, můj přítel mi jako celek vyhovuje. Toho náruživce bych ráda potkala - asi jako chceme vidět Monu Lisu v originále, Karla Gotta naživo a na papeže si chtějí věřící sáhnout.

Já si chci prostě někdy říct - hele, existuje, žije, mává ručičkama, nožičkama, dokonce mluví. A budu spokojená. Jenže asi stejně těžké bude potkat yettiho.

167311

8.8.2008 15:56

RE: Děsná slátanina

MedaBeda mcaellen (zavináč) seznam (tečka) cz 195.?.?.?

Reakce na 167311

nevěšte hlavu, třebas tu na Zvědavci nějaký sídlí [cool]

zkuste pátrat i mimo čtyřicátníky. Takový Jan Saudek, v sedmdesáti vypadá výrazně mladší. Stále vitální.

Vložený obrázek

[mrknutí jedním okem]

167406

7.8.2008 19:20

RE: Děsná slátanina

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 88.?.?.?

Reakce na 167305

Pěkné, pěkné strigo, sama bych to tak dobře nenapsala.[smích] Že bychom přece jen někdy zašly na to kafe?[smích]A Vy jste taky z Prahy?
Jarmila

167309

7.8.2008 20:14

RE: Děsná slátanina

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 83.?.?.?

Reakce na 167309

Je opravdu povážlivé, s jakou vehemencí a umíněností tady vedete válku s každým, kdo má nějaký smysl pro tradiční rodinu. Co přitom hájíte? Rovnost postavení všech v rodině? Společenstvo rovných neexistuje nikde na Zemi, ani mezi zvířaty, každá tlupa má svého vůdce, v každém páru je někdo dominantní. Rovnost postavení je možná pouze při vzájemném odcizení a nezávislosti, při samotářském způsobu života. Mezi lidmi každá ideologie rovnostářství vede k vulgárnímu materialismu, tím se vyznačujete všechny vy bojovnice za ženská práva. V minulosti se prokázala jako funkční pouze tradiční rodina, která staví muže do čela. Žena to být podle své přirozenosti nemůže. Jinou alternativou byla rodová uskupení, v nich vládla rodová hierarchie. Vaše představa rodiny se ukazuje nefunkční a má jepičí život. Tak za co bojujete, za svět odcizených otroků bez rodinného zázemí a identity?

167310

8.8.2008 9:40

RE: Děsná slátanina

Jarmila 88.?.?.?

Reakce na 167310

Vy mi něco vykládejte o tradiční rodině, když já v té tradiční rodině žiji již 31 let. Co hájím? Svobodu jednotlivce proti totalitě. Společenství rovných existuje. Třeba v naší rodině. Pokud Vy chcete mít doma otrokyni, nic Vám nebrání si to tak zařídit. Stačí si najít nějakou hodně submisivní ženu. Co se tady pořád oháníte nějakou ženskou přirozeností? Mou přirozeností je, že jsem pro mého muže rovnocennou partnerkou. Oběma nám to vyhovuje, oběma se nám to tak líbí, proto spolu jsme tak rádi. A takových rodin jako je ta naše, je většina a jsou naprosto funkční. Třeba v našem domě žije sedm rodin, a všichni žijeme v dlouhodobých manželstvích.

Jen našim potomkům se jaksi nedaří ukotvit v dobrém manžeství. Je tu v domě 10 mladých lidí a všichni jsou svobodní. Proč tomu tak je? Protože dnešní mladí muži podlehli vymývačům mozků, že jsou promiskuitní genoví rozsévači, že nemusí dodržovat v pevném vztahu žádná pravidla, že jsou kingové, kteří mají nárok svým partnerkám kdykoliv zahýbat. Když je pak dívka kvůli nevěře opustí, tak jsou zklamaní, diví se i ušima, a žehrají na poměry, řvou něco o tradičních rodinách- ale chyby na své straně nevidí a vidět nechtějí.

167354

8.8.2008 9:43

RE: Děsná slátanina

Pavel -Čert- Němec 195.?.?.?

Reakce na 167354

>Protože dnešní mladí muži
>podlehli vymývačům mozků, že jsou promiskuitní genoví
>rozsévači, že nemusí dodržovat v pevném vztahu žádná
>pravidla, že jsou kingové, kteří mají nárok svým
>partnerkám kdykoliv zahýbat. Když je pak dívka kvůli
>nevěře opustí, tak jsou zklamaní, diví se i ušima, a
>žehrají na poměry, řvou něco o tradičních rodinách- ale
>chyby na své straně nevidí a vidět nechtějí.

A s kym ti muzi zahybaji? Kdyz pominu bisexualy, tak jsou to vsechno zeny. A ty zeny vetsinou vi, ze ti muzi jsou zadani nebo zenati. Neni to nakonec tak, ze si to delaji zeny navzajem? Ty mrchy tem hodnym? [mrknutí jedním okem]

167357

9.8.2008 8:20

RE: Děsná slátanina

Jarmila 88.?.?.?

Reakce na 167357

Problém je v tom Pavle, že to rozložení nevěr je v dnešní době jiné než před revolucí. Za mých mladých časů byla morálka taková, že když spolu chodili dva napevno, tak si nezahýbali. Když se pak vzali, tak se ještě z minulých časů táhlo ono přesvědčení, že manželství je posvátné a co Bůh spojí, člověk nerozděluj. Čili si dlouho ještě ani v manželství nezahýbali. Až teprve po nějaké době, když již děti byly trošku odrostlé, tak si občas manželé zahnuli, ale tak moc opatrně, aby se to ten druhý nedozvěděl.

Teď je to ale tak, že kluci dívkám zahýbají, aniž by se vůbec stačil vybudovat ten pevný vztah. A tak se mladí lidé rozcházejí a zase to zkouší někde jinde. Ale dívky pořád narážejí na ten samý problém: že třeba již po půl roce ten jejich kluk začne blbnout a je jim nevěrný.

Důležité v dnešní době je vůbec nevěřit mainstreamu a vždy jakékoliv oficiální informace brát s velkou s reservou. Tak třeba když mainstream lidem sugeruje, že si dívky nejprve do třicítky chtějí udělat kariéru, a teprve pak chtějí rodinu- tak tohle není vůbec pravda. Pravda je taková, že nemají byt, v práci se plácají jako ryby na suchu, mají existenční nejistotu, protože mohou být kdykoliv vyhozeny a partner je nespolehlivý, protože kouká po jiných ženských. A k tomu otevřeně říká, že se do třicítky stejně nechce ženit, že má ještě času dost. A taky nemá vlastní byt. Čili problémy jsou úplně někde jinde, než nám vykládá mainstream.

167475

8.8.2008 21:52

RE: Děsná slátanina

Striga 85.?.?.?

Reakce na 167309

Zdravím, Jarmilo, nejsem z Prahy, já jsem z tvrdé a jadrné Ostravy. Proto jsem navrhovala ten slet na Vysočině.

167450

9.8.2008 8:26

RE: Děsná slátanina

Jarmila 88.?.?.?

Reakce na 167450

Aha. To abych si připravila koště. Tak až bude nějaká seance, tak mi dejte vědět, probereme ty mezilidské vztahy a tak. [smích]

167474

7.8.2008 20:12

RE: Děsná slátanina

Aja 74.?.?.?

Reakce na 167305

Je vysoce pravdepodobne, az jiste, ze v kazdem vztahu dojde k situaci, kdy zena nema na sex zrovna moc chut, ale presto, jak rikate, vyhovi. Opacne to, ze znamych duvodu, nelze. [mrknutí jedním okem]

Jen kdyby se tenhle "prilezitostny polosex" mohl nazyvat jinak, terminy, jako "dala mu, nedala mu", "podrzela, nepodrzela" evokuji vsechno mozne i nemozne. Nemyslim, ze jsem puritan (pani Jarmilo..puritanka), ale dost me znechucuji.
Castecne to zni, jak vypis ze stare ucetni knihy " ma dati- dal" a castecne se z toho zveda zaludek.

167314

8.8.2008 12:38

RE: Děsná mátanina

google 84.?.?.?

Reakce na 167305

>NETVRDÍM, že žena chlapovi dává a JEN za
>určitých podmínek. Prostě tento jev existuje vedle řady
>jiných.

ako si mam inac vysvetlit vasu vetu?
"Vy jste asi zažil ženy, které daly pouze za odměnu."

niektore dali za nic, niektore dali za dobre spravanie, ale stale tam ostava sloveso dali
s dorazom na to sloveso a nie na to, za co.
vysvetlite mi, co tie zeny davaju?
ked to vezmem cisto fyziologicky, tak zeny vzdy prijimaju.
a zabava je na obidvoch stranach,
pricom chlapi nieco take, ako je multiple orgasm prakticky nepoznaju. zeny ano.

>Vaše neustálé glorifikování bezpodmínečné lásky už mi
>jde na nervy.

paneboze, kde som glorifikoval lasku?
ja ani neviem co by to malo byt.
ja sa len prakticky nepamätam, kedy som pritomnost svojej zeny bral ako obtiaz.
vzdy ked ju vidim, ked je pri mne, tak mam dobry pocit.
znie to neuveritelne, ale je to tak. mozte to nazvat aj laska alebo aj nie.
ja to tak nenazyvam

>Pak ovšem máme i bezpodmínečně milující jedince bez
>špetky zdravého rozumu a milované syčáky pěkně
>vyčůrané.

najprv by ste museli pochopit vyznam slov, ktorymi operujete (bezpodmínečně milující).
na to treba naopak vela zdraveho rozumu.

>Já opravdu nezastávám názor, že muž bude věrný proto, ...
>.............
>Porušíš, chytí tě, nes si následky.

uz som vas tu raz za to napadol, ze to vidite prilis mechanicky.
janko sa vas vtedy zastal, ked si dobre spominate.
islo vtedy o Plzaka.

>A že milostný akt nikdy není jednostranné dávání? Jak jste
>naivní! Zeptejte se pár starších, už milostně
>neblouznících žen, jestli se VŽDY milovaly z lásky, úcty a
>přitažlivosti, nebo někdy prostě jen proto, že partner
>chtěl a ony mu prostě a jednoduše vyhověly.

vas problem je, ze vy mate len zle skusenosti a to vase zrkadlo,
ktore vraj nastavujete nam muzom, nastavujete v skutocnosti sebe samej.

>Některé mu podržely proto,aby jim nerozbil v opilosti ústa -
>dvě mé kamarádky osobně, některé daly proto, aby nadržený
>chlap neprudil, ty éterické, něžné a jemné romantičky se
>samozřejmě vždy milovaly z veliké lásky.

>Vy si opravdu myslíte, že Vaše žena Vám NIKDY prostě jen
>nevyhověla?

ja to viem.
ja som v len vyhoveni limitovany prirodou a umenim mojej manzelky byt zenou.
ine ohranicenia tam nie su.

>A teď můžu zase čekat, jak jsem protivná, zapšklá, no
>Striga, Jarmila by se měla jmenovat Jaga, slet čarodějnic
>budeme dělat na Vysočině. Jsme určitě nešťastné, chlapi s
>náma nevydrží,

samozrejme, ze vy ste.

>zato Vy máte doma úžasnou bytost.
>Stepfordské paničky ani mají další klon.

ci to je uzasna bytost alebo stepfordsky klon, to nech posudia ini.

167390

8.8.2008 12:24

RE: Děsná mátanina

Martin Škapík 85.?.?.?

Reakce na 167390

To Google 84

Vážený pane Google nejprve tedy upozorňuji, že jsem heterosexuál [smích], vzhledem k některým vypjatým, rád bych řekl emotivním, ale zjevně jen vypjatým reakcím některých dívek z tohoto fóra.

Vaše příspěvky mi příjdou konzistentní, nevtíravé, věcné a velmi přesné, plné citu. Dovolte mi také zcela upřímnou gratulaci k nalezení a hlavně vytvoření vztahu, který popisujete a ze kterého vysvítá naděje, že skutečně jsou stále také ženy fajn, milé, které dokáží spoluvytvořit pěkný vztah.

Líbí se mi Vaše jemnost a cit pro slovo, ale ze všeho co postujete zatím to vypadá, že Vás Vaše žena skutečně miluje a Vy jí taky [smích] to lze skutečně jen přát a z Vašeho nadhledu je zřejmé, že to asi tedy nebude karma, ale kvalita, kterou jste
získal svůj poklad. Pěkný den Martin

167391

9.8.2008 1:22

RE: Děsná mátanina

google 84.?.?.?

Reakce na 167391

p. Skapik vdaka, nie som na chvalu imunny, ide to dole hrdlom ako olej,
ale nechvalte dna pred vecerom.
este sa tu mozeme stretnut v ostrych potyckach.
dufam, ze aj potom tie moje "prednosti" dokazete ocenit. [mrknutí jedním okem]

jednoducho google, bez tej 84-ky.

167457

8.8.2008 18:20

RE: Děsná mátanina

Striga 85.?.?.?

Reakce na 167390

Vážený pane, zajděte mezi prostý lid a zkuste zjistit, co to je,když normální chlap řekne, že mu žena dala. Nikdo nepitvá, co vlastně dala, prostě roztáhla nohy a umožnila mu vybití sexuálního pudu - to ale jistě dobře víte, ale ono se tak hezky šťourá do slovíček, která mohou znít jen trošku hanlivě, že? No fuj, to pro jemné chlapce není. Připadáte mi jako metrosexuál, takový přejemnělý i na sebenormálnější výraz. Odmítáte respektovat, že jsou i lidi s jiným vyjadřováním.

Jestli na bezpodmínečnou lásku je nutno míti hodně rozumu, tak to jsem asi úplně blbá. No každý jsme, jaký jsme, je ovšem otázka, jak to vidí druzí. Já třeba mám podle Vás s chlapama jen špatné zkušenosti - díky, že jste mě na to upozornil, zatím jsem to nepostřehla. Není nad nastavená zrcadla, to je můj oblíbený předmět. Ještě víc miluju ty, kteří nastavují. Zrcadlo.

Odcházím si o své nešťastnosti pokecat se současným milencem. Je to vážná věc, měl by vědět, že mě to postihlo.

167420

8.8.2008 18:59

RE: Děsná mátanina

google 84.?.?.?

Reakce na 167420

ak to mal byt prispevok na mna, tak ten vas diskvalifikuje totalne.
a nie metrom nejazdim,
ani přejemnělý i na sebenormálnější výraz tiez nie som.
mam tu na tomto fore mnozstvo svedkov.

167427

8.8.2008 18:54

RE: Děsná mátanina

Striga 85.?.?.?

Reakce na 167427

To se mi fakt ulevilo. Já už jsem se lekla, že nesexujete....

167428

8.8.2008 19:04

RE: Děsná mátanina

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 90.?.?.?

Reakce na 167427

Hehe, to je dobrá synchronicita. Kousek výš vás svědek Škapík za tu jemnost chválí před nastoupenou jednotkou [chechtot]

167429

9.8.2008 0:59

RE: Děsná mátanina

google 84.?.?.?

Reakce na 167429

no, synchronicity je kurva vec a Jung je moj najoblubenejsi psycholog,
ale mat cit pre slovo a byt precitlively na slova su dve naprosto odlisne veci.

167456

8.8.2008 19:25

RE: Děsná mátanina

MedaBeda mcaellen (zavináč) seznam (tečka) cz 195.?.?.?

Reakce na 167427

[chechtot] [chechtot] [chechtot]

167434

9.8.2008 19:22

RE: Děsná slátanina

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 75.?.?.?

Reakce na 167305

Jiste nemusim zduraznovat, ze jednou z nejdulezitejsich vlastnosti v oblasti vztahu mezi lidmi je vzajemna tolerance. V manzelstvi to plati nejcasteji. Pokud tolerance upada, na uplnem konci je nenavist a treba tragedie.
Je fakt, ze ne vzdy jsou mezi manzely zajmy o sex stejne, zejmena pak v pozdejsim veku. Ty duvody jsou dva - budto zdravotni anebo pozbyti zajmu. Pozbyti zajmu muze mit uz vice forem.
At je ten duvod jakykoliv, jeden fakt je nemenny - manzelstvi ci jakykoliv druh spolecneho zivota neni jeden clovek, nybrz spojenectvi dvou, kdy pozadavky ci ocekavani nemusi byt vzdy sladeny, takze je v takovych chvilich zapotrebi nalezat schudnou cestu. Pokud to nekdo nazyva treba podrzenim nebo pubertalni frazi - udelal jsem ji to, aby zase dala nekolik dni pokoj, je hlupak a zaslouzi si mene hodnotny styl zivota - samotu a lecbu.
Izak

167519

6.8.2008 15:37

RE: Děsná slátanina

Jarmila 88.?.?.?

Reakce na 167114

To je jasné Janíčku, že Vám vynadám, jak jinak.[smích] To je jasné, že je to Lhoták a nikdo jiný. Ten tvor jménem Lhoták je totiž naprosto nezaměnitelný s nikým jiným. A může stokrát na webu Rovnopravnost vykládat, že on není tím Janem, který tam roztrubuje ty své ujeté chiméry, tak to on je, protože jak říkám, jeho rukopis a styl myšlení je naprosto nezaměnitelný. Ten úchyl totiž už ženský až tak moc nenávidí, že to začalo vadit i mužům na tom webu Rovnopravnost. Poslali ho tvrdě kamsi a tak to opět zkusil na Zvědavci- ale pod jiným jménem.

Já své emoce nemusím zklidňovat, neb to není nic špatného projevovat své emoce. Jedno je jisté, že lidstvo v historické, zaznamenané éře, dodnes nepoznalo demokracii. Takže vykládat nesmysly, že existovala v minulosti jakási ideální společnost, kde v rodině vše fungovalo jak má, je přinejmenším strašně směšné. Takový stav nikdy neexistoval.

Mýlíte se, já nejsem žádnou obětí ovládacího systému, protože jsem ten ovládací systém vždy tvrdě ignorovala a vždy si jela podle sebe. Takže mi tu nevykládejte nesmysly. Jaká mužská energie? Co to plácáte za hovadiny? Já mám svou ženskou formu energie, já nejsem upír, který by čerpal energie z manžela. Já jsem vděčná, když se můj muž nesere do mých záležitostí a on je jistě na oplátku vděčný, když se já neseru příliš do něho.
Manželství je užitečná SYMBIOZA, prospěšná oběma zúčastněným. Kdo to stále nechápe a chce na tom druhém nějakým způsobem parazitovat, či ho ovládat, nebo přímo zotročit, tak je vůl včetně úchyla Lhotáka.

167151

6.8.2008 19:07

RE: Děsná slátanina

Striga 85.?.?.?

Reakce na 167114

Jarmilko bacha, už jste jako žena zase za zakuklenou hysterku - máte zklidnit emoce, ach jo. A jiná vrstva souvislostí, realizační cykly - bez toho by to zase nebyl Janko, že.

Já bych tak ráda chlapa, který mi něco vděčně položí k nohám.... Ale nejsem na to ost pokorná a ponížená, chlapa neberu jako hlavu rodiny - ono to ani moc nejde, když neumí vařit, na pračku se dívá jako na nepřítele, žehličkou si ublíží a pokakané dítě se mu hnusí. Poněkud neschopná rodinná hlava. Ta mi nezaimponuje, i kdyby nosila domů miliony. Podniková hlava může být doma levá ruka a ještě v gypsu.

A chtěla bych taky nepromiskuitního chlapa, který by na mě doma láskyplně čekal, až se vrátím z rejdů. Třetího milence bych prohlásila za přírodní nutnost, kluky seznámila a prohlásila bych, že je všechny miluju stejně a chlapci, běžte hezky svorně na pivo.

167177

6.8.2008 20:42

RE: Děsná slátanina

Jarmila 88.?.?.?

Reakce na 167177

Tak tak, strigo přesně tak. Janko o něco výš tvrdí, že jsem se odkopala. Fakt nemám tušení, v čem jsem se odkopala, ale počítám že asi v tom, že jsem mužům nastavila zrcadlo, jak mám ve zvyku. Jsi nevěrný? Tak se člověče nediv, že máš nevěrnou ženskou. Cože? To je ale velká nespravedlnost! Vždyť ona má být správně podle přírodních zákonů (které jsme určili my muži tzv.evolucionisti) puťka usazena ve svém hnízdě a poslušna svého pána. A podle pana Lhotáka by se ji mělo zakázat i vzdělání (které ji jedině kazí), a zakázat volit politiky, (což je stejně jedno, to by se jí klidně zakázat mohlo) a hlavně uzákonit přes zákony, že muž je hlava rodiny a žena je povinna ho na slovo poslouchat.

167189

6.8.2008 22:12

RE: Děsná slátanina

janko janko (zavináč) karao (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 167189

Jarmilo, než nám tuhle disputaci editor zatrhne, musím uznat, že jste opravdu vyjimkou, která potvrzuje pravidlo o tom, že za úpadek mužského chápaní souvislostí mohou ženy. Jste prototypem chlapa v ženském těle, aniž by vám byla dána schopnost sebereflexe, podobně jako mužům, ti ji také nemají (já jsem ta vyjimka z opačné strany, mám dost "ženské energie". ta spočívá především ve schopnosti "odhadnout možné" z nabízeného.

Muži jdou za tím, co je přitahuje. Jen vesmír (a já?) víme, proč to tak je. Příroda kdysi dala ženě víc moci, než dokázala "zpracovat". proto moudří tehdejší doby pravidla změnili. Bohužel tak, že zas po čase převážily horší vlastnosti mužů.

A my v této době máme šanci nastavit systém, který aspoň z mého pohledu a znalostí (vjemů o kterých netřeba pochybovat = zkušeností) může nastavit pravidla spravedlivější. Do jaké míry se to podaří, to záleží i na vaší schopnosti pod slovy nacházet další souvislosti. Je to sice moje dost odvážné přání, ale co kdyby .....
Ale rozebírání mužských a ženských energií si nechme na jinou chvíli.

167207

6.8.2008 21:19

RE: Děsná slátanina

janko janko (zavináč) karao (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 167177

Strigo, dobrý, dost dobrý...
Té mojí jsem vždycky navrhl, že si svoje posty a činnosti prohodíme. Nevadilo mi to, byl jsem z intru zvyklej se o sebe postarat, naši se rozvedli, táta moc pila ona ho trestala odmítáním sexu. Klasika, že?
Chvíli se ta moje vztekala, pak brečela - a dneska je to ideální partnerka. Padesátka podle kalendáře, ale dífka a máma dětí souběžně.
Šak se taky dočkáš, našlápnuto snad máš. Pochopilas zřejmě to hlavní, že se sexem se sice dá dosáhnout lecčeho, ale je to Pyrhovo hřiště.
A protože jsem nerozeznal(?), jestli poslední odstavec je přáním nebo ironii, tak se rozhodni, co v něm kam patří. Ono to našlápnutí může taky vést do prázdna.

167199

7.8.2008 0:49

RE: Děsná slátanina

Striga 85.?.?.?

Reakce na 167199

Spát s opilcem je pro ženu za trest, nespat s opilcem je za trest pro muže. No nejde vyhovět vždy všem, že.

Vaše partnerka se vztekala, pak brečela, dnes je ideální. Sám si dáváte poněkud smutné vysvědčení. Do čeho a jak moc jste ji nutil, že ji to dohnalo ke vzteku a pláči? Pěkně děkuju za takového partnera.

S tím sexem to moc nechápu. Ráda bych konečně měla vedle sebe chlapa,který mě do ložnice nahání několikrát týdně, ale to by nesměl být utahaný, koukat v noci na televizi, být pohodlný a museli by zrušit sportovní přenosy.

Posledních několik let hledám vášnivého, vždy nažhaveného milence, ale mezi svými kamarády čtyřicátníky potkávám jen rezignované vzpomínky na bujné mládí. Krásně to řekl švagr - když si představí, jak by se u toho nadřel, tak si raději vezme pivo a jde se dívat na fotbal.

167224

7.8.2008 7:29

RE: Děsná slátanina

janko janko (zavináč) karao (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 167224

ad partnerka: to, že se vztekala či plakala, to bylo proto, že se měla vzdát svého POHLEDU na způsob komunikace mezi rovnoprávnými partnery. Ona je velmi silná osobnost, ale i citlivá. Tak to řešila pláčem "do sebe", jako ventil. Nevím, jak to slovy popsat. Zkrátka nešlo o nějaké moje rozkazy, spíš lidem lezu pod kůži kecama. Nutím je myslet jinak, než jsou zvyklí.

Asi ty chlapy hledáte jinde. Nebo to tak třeba má být. Vždycky v podobných situacích, když mi něco nejde pod nos, hledám, k čemu jinému, co jsem zvoral já - se ta "nepřízeň osudu" váže.
A většinou se něco najde. i o tom je tato doba, o hledání vlastních chyb a jejich vazeb s okolím.

167253

7.8.2008 8:51

RE: Děsná slátanina

pikatchu 89.?.?.?

Reakce na 167253

Janko, moc se nechlub.
(Vyhněte se prosím rozpoutání hádky. Nesouvisející vypuštěno. -Moderátor.)

167262

7.8.2008 10:50

RE: Děsná slátanina

Kevin 78.?.?.?

Reakce na 167177

>Ale nejsem na to ost pokorná a ponížená, chlapa neberu jako hlavu rodiny - ono to ani moc nejde, když neumí vařit, na pračku se dívá jako na nepřítele, žehličkou si ublíží a pokakané dítě se mu hnusí. Poněkud neschopná rodinná hlava. Ta mi nezaimponuje, i kdyby nosila domů miliony.

Spravne, mila strigo. Spravne to ma byt tak, ze chlap prileze domu po osmi hodinach na stavbe nebo za masinou a zenuska oddechuta po osmi hodinach kvokani v kanclu mu laskyplne oznami, ze domaci prace se maji delat spolecne a pak ho jeste speskuje ze nosi domu malo penez a ze si nemuzou dovolit dovolenou u more... Nebo chlap prijde domu vecer (protoze slusne vydelat a byt doma ve ctyri proste vetsinou nejde) a hned mezi dvermi schyta litanii od manzelky ze furt neni doma a s nicim nepomuze.

>A chtěla bych taky nepromiskuitního chlapa, který by na mě doma láskyplně čekal, až se vrátím z rejdů. Třetího milence bych prohlásila za přírodní nutnost, kluky seznámila a prohlásila bych, že je všechny miluju stejně a chlapci, běžte hezky svorně na pivo.

Ach jo, ted nevim zda to mela byt nepovedena ironie nebo vase skutecna predstava manzela.
[chechtot] [chechtot] [velký smích] [velký smích] [chechtot]

167273

7.8.2008 12:42

RE: Děsná slátanina

Striga 85.?.?.?

Reakce na 167273

Upřímně řečeno by se mi mnohomužství líbilo. Pokud by se hoši neprali, proč ne. Láska k jednomu nevylučuje lásku k druhému, ale musí to být dohodnuto předem, ale tady jsme morálně nastaveni na monogamní vztahy.

A co kdyby fyzicky makala ženská, třeba ve školní kuchyni, a muž by přišel po osmi hodinách manažerského kvokání? Žena by urgovala oběd nebo večeři, rozvalila by se na sedačku s pivem a novinama a čekala by, až manažer začne nosit na stůl. Pokud ovšem, rošťák, uvařil.

167283

6.8.2008 11:54

RE: Děsná slátanina

otec Martin 81.?.?.?

Reakce na 167102

Je mi líto Vás Jarmilo, otce Vašich dětí pokud nějaké máte a je mi líto především Vašich dětí jestliže předáváte další generaci Vaši zjevnou nevyrovnanou a nešťastnou dušičku. Dá se předpokládat, že se Vaše zcestné názory formovaly v neúplné rodině bez otce nebo v rodině bezcitné matky a utrápeného tatínka. Zamyslete se nad svými rodiči, dětstvím a životem a pokuste se naslouchat svému citu. Ten Vám napoví co je přirozené a co je překroucené. Potom možná zlomíte prokletí, které na Vás bylo napácháno a Vaše děti již budou možná svůj vlastní život žít ve štěstí, respektive budou mít základ k tomu aby štěstí dosáhly.

167124

6.8.2008 19:15

RE: Děsná slátanina

Striga 85.?.?.?

Reakce na 167102

Tleskám, Jarmilko, tleskám. Lhoták zchameleonovatěl, asi se sám za sebe necítí, ten blábol je přesně v jeho stylu.
Odkud jste, pojďme na holčičí kafe.....

167175

6.8.2008 20:10

RE: Děsná slátanina

Jarmila 88.?.?.?

Reakce na 167175

Jsem z Prahy. No, já radši chodím na víno s chlapama.[smích]

167190

6.8.2008 11:54

Dobre

XrX 85.?.?.?

Vztah muza a zeny nebol nikdy idealny.Je to prakticky boj medzi pohlaviami.Dnes vsak tendencne diktovany systemom.Nemyslim ze by si trebalo nejak idealizovat minulost.Islo o prirodzeny vyvoj limitovany stupnom poznania.Uz Nietzche pisal o zenach a vystihol presne ich "zenskost".Nam muzom system zatial nepomoze.Jedine ze by sa zacinalo od znova po velkom tresku tohoto systemu.Vrodene vzite a tisice rokov zauzivane schemy neboli pripravene na tak rychlu zmenu spolocenskoekonomickeho vyvoja.
Jedina moznost ako sa dostat z tychto sraciek je vychova muzov k muznosti a zien k svojim povinnostiam,bez ohladu na system.

Zene len tolko lasky kolko jej patri,netreba to prehanat.

167113

6.8.2008 19:41

RE: Dobre

Jiří Kramář kramar (tečka) radun (zavináč) gmail (tečka) com 213.?.?.?

Reakce na 167113

Vážený XrX 85, Vaše věta: "Uz Nietzche pisal o zenach a vystihol presne ich "zenskost" - mne zaujala a přiznám se, že i pobavila. Vámi jmenovaný je pro mne opravdu "kvalifikovaný odborník" na probíranou tématiku. Přečtu-li si jeho životopis, nemohu ho brát vážně. Zrovna tak jako Váš návod: "Jedina moznost ako sa dostat z tychto sraciek je vychova muzov k muznosti a zien k svojim povinnostiam,bez ohladu na system."
Despotické otrokářství z něj vykukuje jako z pytle ukryté šídlo a dokonale vysvětluje ten pro mne směšný obdiv k Nietzchemu. Kdyby si pan filosof, když šel k ženě, místo biče brával raději prezervativ a častěji souložil, nejspíš by se z žen nezvencnul a nemusel by rafinovaně předstírat schizofrenii, aby si v poklidu blázince umřel podle všeho na syfilis. Mračit se a nemilovat - takhle se fakt nedá žít.

167181

6.8.2008 22:14

RE: Dobre

XrX 85.?.?.?

Reakce na 167181

Obdiv k autorovi vyhasol cca pred 20timi rokmi.Ked ma niekto otvorene oci a dokaze veci pochopit a pomenovat je uplne jedno aky kontorverzny je jeho zivotopis.Imaginarny bic je a bude stale potrebny,ale treba s nim rozumne narabat.Ked priroda polovicu ludstva fyzicky aj psychicky predurci k istym uloham a funckiam,je chore to menit a umelo miesat.Je umenie byt muzom,ale aj zenou.Ked sa zena "hraje" na muza vnutorne citi ze to nie je v poriadku a trpia obaja.
Muz by sa nemal nikdy snazit pochopit myslenie zeny,pretoze je zalozene na uplne inych principoch a "logickych" postupoch.

167204

7.8.2008 0:49

RE: Dobre

Jiří Kramář kramar (tečka) radun (zavináč) gmail (tečka) com 213.?.?.?

Reakce na 167204

Vážený XrX 85, uvědomil jsem si jednu zásadní slabinu těchto debat. Téměř každý tady máme představu nějaké univerzální ženy. Málem nikdo nepřipouští ten očividný fakt, že ony jsou nesmírně proměnlivé nejen co do vzhledu, věku, inteligence - ale i povahy. Takže ten Váš imaginární bič není stále a univerzálně potřebný. Jako malému chlapci mi můj stařeček od Kyjova dal velice jednoduchou radu jak se chovat k ženám. K něžným něžně a k těm držkatým po jejich. Víc vědět nepotřebuji, protože doopravdy jim budu rozumět až když mi to bude na hovno. Nebyl jsem až tak poslušným žákem svého stařečka a ani Vaším, neboť jsem se snažil porozumět myšlení žen už ve středním věku, kdy jsem dělal vedoucího dvou převážně ženských pracovních kolektivů. Troufám si prohlásit, že ty principy a logické postupy jsou skutečně mírně odlišné - ale pochopitelné. Předpokládám po tom několikaletém pozorování, že pokud by muž dokázal být stejně pracovitý a trpělivý doma i v zaměstnání po odpovídající počet generací, choval by se na jejich místě úplně stejně. Takže Váš názor na to co příroda určila a co se nemá uměle měnit má krom jiných jednu zásadní slabinu. Člověk již dávno nežije v prvotních přírodních podmínkách, vytvořil si svůj nový a umělý protože odpřírodnělý svět. Pokud tomu nově nepřizpůsobí i své sociální vztahy a vazby - jednoduše vyhyne. A ta existence i pouze imaginárního biče tomu určitě napomůže.

167216

6.8.2008 11:49

proč pornografie zobrazuje téměř výhradně ženy ?

JanK 88.?.?.?

V knížce Proč muži lžou a ženy pláčou se tomuto tématu věnuje odstavec.

"Přitahují ho (muže) jen křivk a tvary a náznak možnosti, že by mohl šířit své geny.....Muži prostě mají rádi tvary a křivky."

Někde jsem četl, už nevím kde, že byl nějaký pokus snad o časopis s pornografií pro ženy. Nesetkal se s úspěchem. Mužská pornografie tedy není proto, že o ní není zájem. ( ženy chtějí spíše romantiku než obrázek těla )

167115

6.8.2008 12:00

Jak uhlídat muže?

123 193.?.?.?

Jak uhlídat muže, aby se pořád nesnažil získat nad ženou nezasloužené výhody, těžit z žen jako z dobytka, mluvit jim naprosto do všeho a považovat to za své právo a přehlížet jejich úhel pohledu? Jak uhlídat frustrované muže, kteří své osobní neštěstí považují za esenci světa a strhávají obdobné naivky skrze pohodlná sociálně-inženýrská řešení?
Tady teda babo raď...

167118

6.8.2008 12:16

Upřímnou lítost

Jiří Kramář kramar (tečka) radun (zavináč) gmail (tečka) com 213.?.?.?

považuji za nutné projevit panu autorovi - ať už je to kdokoliv - pokud má opravdu takové názory a nejedná se o dobře se bavícího okurkového povzbuzovače debaty. Pokud svůj článek myslí opravdu vážně, pak musel mít velice smutný život, neboť nepoznal ani jako dítě láskyplnou výchovu a ani skutečnou - což znamená opravdu nesobeckou - lásku k ženě. Pak je už každá pomoc marná a ani duchovní a jiná bádání nevedou k jinému výsledku, než ke zmatení pojmů a nepochopení podstaty lásky. Tou podstatou je dávat a nezištně ochraňovat - nikoliv brát nebo dokonce handlovat. Na to poslední jsem už pro své příjmení velice háklivý. Je mi proto líto každého, kdo tou už od věků zažranou lhotákovštinou i jen mírně načichl. Bůh buď milosrdný k jeho duši - je-li dotyčný věřícím, a je-li bezvěrec, nechť zemře nečekaně - to aby jej netrápilo svědomí.

167122

6.8.2008 18:43

RE: Upřímnou lítost

Martin Škapík 85.?.?.?

Reakce na 167122

"Bůh buď milosrdný k jeho duši - je-li dotyčný věřícím, a je-li bezvěrec, nechť zemře nečekaně - to aby jej netrápilo svědomí."

Píše Otec Kramář....

Pane Kramář, Vy jste měl bejt farář a ještě navíc jasnovidec, gratuluju, nebo rovnou "vybiječ" bezvěrců
[smích].

Víte z toho článku je tak zjevné, že autor má k ženám kladný vztah a cit, tedy nelze předpokládat nějákou citovou deprivaci v dětství, to by mu nechyběla v dospělosti... Píše velmi přesně o problému doby - podstata Lásky je sama Láska,
pokud někomu přejete (navíc bezvěrcovi, který ještě Lásku nepoznal) nečekanou smrt opravdu jste velmi citlivý člověk [smích]

167171

6.8.2008 20:02

RE: Upřímnou lítost

Striga 85.?.?.?

Reakce na 167171

Vámi zmiňovaná Láska je, prosím, co? Předpokládám, že asi nějaký kladný cit, příchylnost k něčemu. Já zarytý materialista to chápu jako citovou angažovanost k něčemu, co je pro mě zdrojem příjemných pocitů. Tak ale chápu lásku. Co je ale Láska?

Prosím o vysvětlení bez tajemných energií, neviditelných hladin a nehmotných bytostí.

167180

6.8.2008 21:31

RE: Upřímnou lítost

Jiří Kramář kramar (tečka) radun (zavináč) gmail (tečka) com 213.?.?.?

Reakce na 167180

Tajemných energií, neviditelných hladin a nehmotných bytostí taktéž nemiluji. Lásku se skutečně velkým "L", co zarytý materialista, chápu jako citovou angažovanost k někomu hmotnému (čím pěkněji hmotnému tím lépe), kdo je pro mě zdrojem příjemných pocitů už pouhým faktem své existence a ty mé příjemné pocity pak vyplývají z poznání, že má existence a mé počínání je zdrojem příjemných pocitů a k užitku jemu - přičemž sám mohu při těch příjemných pocitech fyzicky i psychicky strádat. Básníci však soudí, že Láska, to jsou jen písmena, z kterých se slovo skládá, nejkrásnější bývá šílená a člověku dává křídla. Můžete si vybrat jakým způsobem se stanete Ikarem.

167195

7.8.2008 3:04

1Kor 13, 1-13

KILLROY killroy (zavináč) azet (tečka) sk 78.?.?.?

Reakce na 167180

"citova angazovanost k niecomu, co je zdroj prijemnych pocitov" vy ani nenapisete ze k NIEKOMU, skor niecomu. Hrozivo materialisticke... Cize pre alkoholika alkohol, pre modelara lietadlo, atd. dost malo[pláč]

vysvetlenie? skuste sv. Pavla (nebol duchovna bytost), lepsia odpoved tu este nebola:

Keby som hovoril ľudskými jazykmi aj anjelskými, a lásky by som nemal, bol by som ako cvendžiaci kov a zuniaci cimbal. A keby som mal dar proroctva a poznal všetky tajomstvá a všetku vedu a keby
som mal takú silnú vieru, že by som vrchy prenášal, a lásky by som nemal, ničím by som nebol. A keby som rozdal celý svoj majetok ako almužnu a keby som obetoval svoje telo, aby som bol slávny, a lásky by som nemal, nič by mi to neosožilo. Láska je trpezlivá, láska je dobrotivá; nezávidí, nevypína sa, nevystatuje sa, nie je nehanebná, nie je sebecká, nerozčuľuje sa, nemyslí na zlé, neteší sa z neprávosti, ale raduje sa z pravdy. Všetko znáša, všetko verí, všetko dúfa, všetko vydrží. Láska nikdy nezanikne. Proroctvá prestanú, jazyky zamĺknu a poznanie pominie.... A tak teraz ostáva viera, nádej, láska, tieto tri; no najväčšia z nich je láska. [mrknutí jedním okem]

167228

7.8.2008 13:11

RE: 1Kor 13, 1-13

Striga 85.?.?.?

Reakce na 167228

Bohužel s Láskou to je těžké. Jsou lidé, kteří mají potřebu věci normální zveličovat velkými písmeny -Láska, Lež, Spravedlnost, já to beru jako normální snad jen u Boha, to má být asi ten "náš" místní křesťanský, aby se to odlišilo od nějakého boha třeba nějakých divokých kmenů.

Nicméně Lásku lze potkat u někoho jako lásku k Bohu, k Vesmíru, obecnou všeobjímající Lásku - to fakt tápu, pochopím to maximálně po fetu - ne svém, ale toho, kdo to říká, jiný zase vidí Lásku jako lásku k člověku, kupodivu zde v této diskusi jako lásku pohlavní. Sice s velkými řečmi, že po pominutí smyslového opojení musí zbýt úcta, něha a ještě něco, ale mezi stejnopohlavními jedinci nebo sexuálně nepřípustnými partnery by to asi nebyla ta pravá Láska, ale jen prasárna a deviace, byť s úctou a něhou.

Myslím si, že jde jen o způsob chápání, o výklad slova, o uchopení jeho významu, případně o vyrobení a zdůraznění významu nového. Něco v tom smyslu, že se láska mění v Lásku a někdy nenávist přeroste v Nenávist. Přidejme do toho Boha, Slovo, Člověčenství, Zlo, Dobro, dobrou auru, univerzální Energii a můžeme Blábolit donekonečna.

Jo a ještě Pravdu, s tou se pracuje nejlíp, ta se nejlíp definuje.

167288

7.8.2008 16:32

RE: 1Kor 13, 1-13

Jiří Kramář kramar (tečka) radun (zavináč) gmail (tečka) com 213.?.?.?

Reakce na 167288

Přijměte, prosím, omluvu za moji zapomnětlivost. Ještě se soudívá, že láska je velká čarodějka - někteří oprávněně namítají, že spíš čarodějnice. To by mohl být Váš obor.
Vaši averzi ke vzletným slovům naprosto chápu, i když je velmi rád používám. Napsal-li bych manželce knihu básní bez nich - cítila by se podvedená. Od sprostě vzletných k těm pouze civilně skromným výrazům ještě nedospěla. To však není podstatné, neboť pro skutečnou lásku jsou rozhodující činy, ty jsou její pravdou. A jedině ty se nakonec počítají.
Toto je velice podstatné a podíváme-li se výše vzpomínanému sv. Pavlovi na zoubek, bude to stou jeho svatostí všelijaké. On totiž právě tento hlasatel všeobjímající Lásky začal masírovat vědomí mužů a do jejich područí nahánět tu lepší polovinu lidstva.V rozporu s učením svého Mistra. Rád bych věděl, jestli tento zločin proti Lásce a skutečné Lidskosti mu byl promlčen.

167294

7.8.2008 17:25

RE: 1Kor 13, 1-13

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 90.?.?.?

Reakce na 167288

Myslím, že existuje mnoho druhů lásky. Staří Řekové měli pro lásku nejméně tři výrazy - eros, filia (přátelská láska) a agapé (nejvyšší forma božské lásky, která zahrnuje lásku boží k lidem, ale i lásku lidí k Bohu a lásku k bližním). Je dobré mezi těmito láskami rozlišovat a v diskuzi je nezaměňovat. Tyto odrůdy lásky Řekové - jako vše - personifikovali, a jako božstva je pak samozřejmě možno psát je s velkými písmeny. Je to malebný zvyk, dokud ho někdo nezneužívá. To se pak božstva mohou rozzlobit a takovou hybris potrestat...

167297

7.8.2008 18:47

RE: 1Kor 13, 1-13

pietroo 194.?.?.?

Reakce na 167297

Pamatuji si ještě "charis". Od toho charita. Bylo jich myslím pět, ale tu už jsem zapomněl.

167303

7.8.2008 22:36

RE: 1Kor 13, 1-13

Kočka 88.?.?.?

Reakce na 167303

Plató(nická) láska?

167317

7.8.2008 18:11

RE: Upřímnou lítost

pietroo 194.?.?.?

Reakce na 167180

Zajímavá otázka. Řekl bych, že když už bychom to chtěli nějak rozlišovat, tak láska je mimo jiné nevnímat druhého jako věc, a ta s velkým L by byla totéž akorát rozšířená na celé univerzum. Věc= tedy vnímání jen filtrem „moci“. Pokud to někoho zajímá, ve filozofickém žargonu se tomu říká také „ontologická diference“.
Znám rodinu, kde žije žena se dvěma muži, sousedi si nakonec zvyknou, znám i jakoby rodinu, kde žije muž, žena a partner toho muže... (Od určitých peněz nahoru je to vlastně jedno.) Všechno jde, když není jiný problém: Nechci to raději dál rozvádět. Je to až příliš evidentní, ale pomoct vám nejde.

167300

6.8.2008 12:10

"Uhlídat" je blbost, ale klidně si z jiných dělejte srandu, že si ženu "hlídáte."

PP 81.?.?.?

Žena se totiž ohlídat nedá, ani uhlídat, dá se však přesvědčit, stejně jako ji stále přesvědčují média a stejně jako přesvědčuje ona vás. Jde o to, aby neexistovalo manželství, monogamie, partnerství nezaložené na majetku. Děláme v tomto smyslu vše naprosto opačně, než si přeje systém (důkazy, co by si "kdosi" přál, jsou v každém dívčím či ženském časopisu). Ženy, děti a osoby mentálně slabší jsou nejsnáze manipulovatelné reklamou. Chci-li zlikvidovat statut rodiny, zaměřím se na ženy a děti. Ženy pak zblbnou ... a postupně rozbijí každý vztah, který si začnou. S dětmi to už bude snazší, jelikož ty už tak budou vychované. Všeobecně je známo, že žena je nejsnáze manipulovatelná a nejvíc i vyvádí před menstruací, při menstruaci pak nejvíc nakupuje. Trh je na menstruaci vlastně postavený. A ideální trh, to je ten bez mužů. Souložte s kýmkoli, střídejte partnery, ochutnávejte těla jako zboží. Rodina je blbost, přežitek a děti? Ty vám stejně nepatří.
Klasický model rozpadu rodiny je ten, že žena si najde milence před menstruací, když neví, co se sebou a když to pak dostane, zahrne ji pozorný milenec dárečky. Je-li rozumné, uvědomí si, že to byl úlet, ale vztah se tak pošramotí. A věci se začnou rozjíždět, stejně jako nohy, čím dál tím víc. Samozřejmě, že do této kategorie však nepatří polygamní páry, kde se na polygamii partneři dohodli. Systematicky likvidujte jakékoli "dámské" časopisy a systematicky se se svou ženou o všem narovinu bavte a připravujte ji na stáda chtilů, která se vám o ni budou pokoušet otírat od rána do večera. Budete sice za naprostého idiota a žárlivého magora (byť podstata věci je jinde), ale udržíte si rodinu. A ještě jedno, nesmíte ji podvádět ani vy sám. Vítězíte ve chvíli, kdy vaše žena bez mrknutí oka uzná, že snaha přesvědčit ji všemožnými způsoby, aby i lásku a sex konzumovala jako zboží, je něčím tak tupým a debilním, že je jí z toho na nic. Nejlepším lékem na nevěru je a vždy byla masturbace. Pokud partneři, oblbnutí obrovským tlakem médií na likvidaci rodiny, nepřekročí kromě svého vzájemně bohatého intimnímo života tuto hranici, jsou v ráji a vychovají děti a ne stroje.

167127

6.8.2008 16:44

RE:

Jarmila 88.?.?.?

Reakce na 167127

Buďte tak moc laskav a přiznejte si na rovinu, že muži podléhají reklamě úplně stejně jako ženy. Menstruace je v těchto věcech naprosto, ale skutečně naprosto vedlejší věc. Vše je o intelektu. A množina mužů není o nic chytřejší než množina žen.

167161

7.8.2008 12:26

RE:

PP 213.?.?.?

Reakce na 167161

Jsem moc rád, že jste na můj komentář reagovala trefně. Intelekt je skutečně podstatný pojem.[smích] Z chlapů nereagoval nikdo. Proč asi?[smích]

167277

7.8.2008 20:35

Gratuluji

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?

Reakce na 167127

Buď máte vyjímečně inteligentní ženu, nebo vyjímečné přesvědčovací schopnosti. Mě se ještě žádnou ženu přesvědčit nepodařilo. "Odvrácená strana síly" cíleně útočící na ženské emoce a pudy z televize, rádia a "ženských" časopisů, byla zatím vždy vítězem. S racionálními argumenty jsem zatím nikdy nepochodil, spíš jsem byl za blbce a asociálního podivína, který nemá cit pro věci které jsou právě ve společnosti "in".Možná je to dáno věkem či generační výchovou dotyčných (ročníky 1978-1985 ).

Na druhou stranu, znám muže, kteří to řeší hrubou silou (strach je asi natolik mocný pud, že dokáže "přemazat" ostatní pudová naprogramování z médií) a jsou v tom poměrně úspěšní.Zřejmě díky vrozené ženské submisivitě (podlehnout silnému agresivnímu samci se už od pravěku vyplácí,sice ženu občas ztříská, ale díky své agresivitě se snadno prosadí v sociální skupině, dobude si vysoké postavení a s tím související výhody a snadno ženu ochrání před nepřátelským okolím).Znám dost žen, které při volbě patnera daly přednost agresivnímu blbci před hodným a inteligentním (sebe do toho nezahrnuji).

167313

8.8.2008 15:07

RE: Gratuluji

PP 81.?.?.?

Reakce na 167313

Nezlobte se, ale musím vám napsat velmi znepokojivou odpověď. Chyba je v tomto případě zřejmě i hodně ve vás. Stejně tak jako platí, že najde-li si žena tyrana, pravděpodobně si ho najde i podruhé a potřetí a počtvrté, platí i v tomto případě, že i vy si vybíráte určité typy partnerek. S touto typologií nic neuděláte, je to v podstatě v genech. Když půjdeme do důsledku, odpovídající typ mužů a žen si navzájem voní, jiná byť sebekrásnější vám prostě občas vonět nebude a může se sprchovat desetkrát denně a používat hory parfémů, které zrovna vám lahodí a být sebekrásnější. Běžné i je, že se ženě změní vůně těla / potu v těhotenství a nakonec to negativně dopadne na celý vztah. Stejně tak nebývá u zámožného alkoholika problém v penězích a omezení domácího rozpočtu, nýbrž v pachu, který vyluzuje. Podstata je bohužel zřejmě úplně dole, ne v hlavě. Pak se svým problémem zřejmě neuděláte vůbec nic. Další věc je, že vztah samozřejmě stojí nejen na názorovém porozumění, ale především skutečně na citu, úctě, ale hlavně sexu. A ideální případ je i ten, kdy oba partneři o sex zájem příliš nejeví, ale i naopak, když si vyhovují naprosto, i v četnosti. Nepřesvědčuji partnerku (až na výjimky, to ale dělá i ona), moje partnerka má zatím maturitu, ale je citlivá a talentovaná a dokonce i krásná a mladá. Ono opravdu záleží na souhře okolností. To s tím přesvědčováním jsem samozřejmě přehnal a udělal si z autora trochu srandu, stejně tak jako jsem přehnal prohlášení, že trh je postaven na menstruaci. Psychické stavy podobné menstruaci mívají i muži.[smích] A své ženě se musíte přizpůsobit, stejně jako ona vám. Chcete-li si udržet mladší, musíte jí prostě nadbíhat, koketovat a chovat se jako puberťák a naopak. Vše je vždy na obou.

167402

6.8.2008 13:37

Suhlas na 100%

Rambow 195.?.?.?

Falosna rovnopravnost - emancipacia zien je velke klamstvo. V skutocnosti je to odovzdanie moci do ruk zien.
Dovod je zrejmy. Zeny maju vsetko co muzi + bonus navyse -> vaginu. A svoju pritazlivost pre muzov, co tvori mocensku paku, ktorou mozu muzov ovladat. Evolucia dala muzovi silnejsie telo, zene ostry jazyk, zvodnost. Ak zena muza psychicky tyra, zranuje, koketuje s inymi, tak to nie je nijako trestane, hoci svojim dosledkom sa to da prirovnat k muceniu. Ak chce muz pouzit svoju evolucnu vyhodu, fyzicku silu na zenu, tak to uz trestne je. Vznikla tu mocenska nerovnovaha, kde ma zena navrch a ktorej dosledkom je 50% rozpadnutych manzelstiev.

Ale zoberme si napriklad taky Iran, kde sa nehraju na falosnu rovnopravnost muzov a zien. Zoberme si ich prirastky obyvatelstva a nase, europske. Tento zzenstily system je chory a evolucia s nim za par generacii urobi kratky proces.

Ale nakoniec je to aj tak vsetko chyba muzov. Su prilis makky. Mali by sa riadit heslom, a to by som parafrazoval nazov jednej knizky, ze: "Bit zenu je uzasne". [smích]

167134

6.8.2008 17:00

RE: Suhlas na 100%

Jarmila 88.?.?.?

Reakce na 167134

Bít ženu je úžasné. A už Vám někdo řekl že jste kripl?

167162

6.8.2008 18:37

RE: Suhlas na 100%

Martin Škapík 85.?.?.?

Reakce na 167162

Paní Jarmilo [smích] , mrzí mě to...

Ten pán jehož urážíte tam dal Smajlik a použil metafóru, Vy kousek nahoře mluvíte o tom, že vše je o intelektu, já se tak sice nedomnívám, ale tohle snad k pochopení bylo, že přispěvatel (Ve Vašem něžném žargonu tedy kripl) není pro doslovné bytí žen, ale pro přirozenou váhu muže v rodině ...

Vaše reakce - cituji: "A už Vám někdo řekl že jste kripl" mě směle vede k myšlence, zda pod Nickem Jarmila je vůbec žena? [zmaten]

167172

6.8.2008 21:10

RE: Suhlas na 100%

Jiří Kramář kramar (tečka) radun (zavináč) gmail (tečka) com 213.?.?.?

Reakce na 167172

Vážený pane Škapíku, já, na rozdíl od Vás, paní Jarmilu chápu a jsem přesvědčen, že na vulgární názor patří stejně vulgární odpověď. To by přirozenou váhou v rodině nemělo pohnout. O té přirozené váze vážně přemýšlím. Snad vyjadřuje mužovu hmotnost nebo dokonce přirozenou hmotnost pouze jeho přirození. Opravdu nevím z čeho by ta přirozenost měla pocházet. A mám-li být opravdu upřímný, tak ty smajlíky tady plní stejnou funkci jako řeči o demokracii a lidských právech v politice.

167196

6.8.2008 21:58

RE: Suhlas na 100%

Martin Škapík 85.?.?.?

Reakce na 167196

Vážený pane Kramář děkuji za osobní list i email s fotkou, který jste mi poslal v této věci a velmi si jej vážím...

Nechápu jen co ja vulgárního na názoru doktora Bělavého? Ale velmi dobře chápu co je vulgárního na projevu Jarmily - viz zmrdi - etc. nechci to její bahno ani opakovat...

Podle Vašeho dopisu jste velmi empatizující člověk se složitým osudem. Ale co je na tom článku vulgárního? Prosím pěkně, to mi tedy někdo vysvětlete. Je pravdivým posteskem nad obrazem doby, kdy se otáčí právě přirozená funkce rodiny zneužitím systému je můj názor, ach jo...

167198

6.8.2008 22:58

RE: Suhlas na 100%

Jiří Kramář kramar (tečka) radun (zavináč) gmail (tečka) com 213.?.?.?

Reakce na 167198

Vážený pane Škapíku, hrubý, sprostý a nízký je názor, že přirozenou funkcí rodiny je historicky ověřený stav, kdy žena je předurčena především k rození a péči o potomstvo, kdežto muž je v ní vládce, neboť je přirozené, že zabezpečuje rodinu hmotně a je slabé ženě "rytířskou" oporou. Obávám se, že takovéto pojetí rodiny dokáže rozlítit každou opravdu inteligentní ženu, která se pochopitelně nejen cítí, ale ona skutečně je, rovnocennou naprosté většině inteligentních mužů a která má s jejich touhou po dominanci zkušenosti nejen své vlastní, nýbrž i ty historií pravdivě doložené. Báje o starých zlatých časech, kdy taková asymetrická rodina bezvadně fungovala, jsou sprostě lživé - jako většina historie psané vítězi. Teorie o láskyplné dobrovolné podřízenosti ženy jsou jen vyzkoušeným trojským koněm - zatím ještě před hradbami. Historie každého hloubavého také poučí, že těmi neslušnějšími slovy lze nejlépe hlásat ty opravdu sprosté názory. Opravdu slušný a dostatečně inteligentní muž by se v této situaci ženě za její vulgární výrazy omluvil a nepovažoval by to za nic ponižujcího.

167213

7.8.2008 5:46

RE: Suhlas na 100%

Tom 24.?.?.?

Reakce na 167172

>Tak co teď odpovíte - znám pisatele roky, je to vzdělaný a fajn člověk a vím, kdo to tedy určitě není.

Váš problém je v tom, že údajně neznáte Lhotáka. Další váš problém je v tom, že znáte roky pisatele Bělavého jako vzdělaného a fajn člověka, a tak vám nemůže dojít, jakoužeto napsal pisatel Bělavý lhotákovinu.

Sama vaše lhotákovská arogance na foru, pane Škapíku, nabuzuje úsměvný dojem alpské trojkombinace Lhoták-Bělavý-Škapík. [smích]

Posuďte sám. Vaše extempore na foru:

>Rambow: "Ale nakoniec je to aj tak vsetko chyba muzov. Su prilis makky. Mali by sa riadit heslom, a to by som parafrazoval nazov jednej knizky, ze: "Bit zenu je uzasne"."

>paní Jarmila: "Bít ženu je úžasné. A už Vám někdo řekl že jste kripl?"

>Vy: Ten pán jehož urážíte tam dal Smajlik a použil metafóru ..... ale tohle snad k pochopení bylo, že přispěvatel (Ve Vašem něžném žargonu tedy kripl) není pro doslovné bytí žen, ale pro přirozenou váhu muže v rodině ...

>"Vaše reakce - cituji: "A už Vám někdo řekl že jste kripl" mě směle vede k myšlence, zda pod Nickem Jarmila je vůbec žena?

Paní Jarmila nikde netvdila, že přispěvatel je kripl. Paní Jarmila, v reakci na pisatelův kriplovský příspěvek, se pouze něžně dotázala: "A už Vám někdo řekl že jste kripl?"

Vypustíte otazník, který zásadně mění význam věty a na podkladě kriplovského příspěvku neseného komplexem z vagíny - cit: "Zeny maju vsetko co muzi + bonus navyse -> vaginu." - účelově zpochybníte pohlaví paní Jarmily?

Takže, toho pána, kterého paní Jarmila neurazila a který tam sice dal šmajlík, avšak nepoužil metafóru, ale jen další do prdele ďóru
vy vysoce přebíjíte výrokem přispěvatel není pro doslovné bytí žen, ale pro přirozenou váhu muže v rodině ...

Přirozenou váhu muže v rodině ano, ale bytí žen v rodině jen něco jako virtuální šukačku?

Já vám to říkám furt, kluci odvážní, kteří postujete články s vaším světonádorem na Zvědavci: Nelezte s arogantními názory na forum. Je to vyložená sebevražda ... [mrknutí jedním okem]

167240

7.8.2008 5:39

RE: Suhlas na 100%

Rene Bartosek 76.?.?.?

Reakce na 167240

Vsak taky kusuju. Kdyby feministky vedeli, ze zavily sovinista jako ja ma v okruhu nejblizsich pratel ( je to vzajemne ) kamosku, ktera vydelava x krat vice prachu nez ja. Umi jezdit kamionem, ma svou firmu, jako konicka hraje a reziruje divadlo, je nezavisla a to, ze se v necem nazorove rozchazime nepovazuje za tragedii. A tedka si predstavte, ze ta "slepice" ( zduraznuju to je ironie!!!) mi udela nekolikrat za rok strudl ( velmi pracne a velmi mnam )a to ma prosim alergii na mouku, kdyz se zastavim tak mi vsechno nachysta pod nos. [mrknutí jedním okem]

167241

7.8.2008 6:48

RE: Suhlas na 100%

Tom 24.?.?.?

Reakce na 167241

>...mi udela nekolikrat za rok strudl ( velmi pracne a velmi mnam ...

Děláte dobře, pane Bartošku ... zakousnout se do štrůdlu ... jo, tomu říkám zadostiučinění [velký smích]

167246

7.8.2008 7:31

RE: Suhlas na 100%

Rene Bartosek 76.?.?.?

Reakce na 167246

Presne tak poucen od skoly stoicu si te radosti nekolikrat za rok, joo vazim a uzivam. [mrknutí jedním okem]

167250

7.8.2008 6:58

RE: Suhlas na 100%

Aja 74.?.?.?

Reakce na 167240

Tome, nerikejte mi, ze s timhle panovym preklepem (ach, to kouzlo nechteneho) přispěvatel není pro doslovné bytí žen, ale pro přirozenou váhu muže v rodině ... byste nezvladl dalsi vas, uz povestny, slovni balet.
Pan by si zaslouzil.
[smích]

167247

7.8.2008 17:51

RE: Suhlas na 100%

Tom 24.?.?.?

Reakce na 167247

>Pan by si zaslouzil.

Když on pán příliš tvrdý muziku ... tenhle balet by zvládnul už jenom mistr Čejka [mrknutí jedním okem]

http://www.youtube.com/watch?v=BdgCuYGoqoo&fea...

167299

7.8.2008 18:46

RE: Suhlas na 100%

Aja 74.?.?.?

Reakce na 167299

...vas zodpovedne zastoupil. [smích]

167301

7.8.2008 18:31

RE: Suhlas na 100%

Tom 24.?.?.?

Reakce na 167301

>...vas zodpovedne zastoupil. [smích]

[chechtot] [pláč] [chechtot] ...

Díky! To je od vás opravdu milé, paní Ajo [velký smích]

167306

7.8.2008 6:29

RE: Suhlas na 100%

Martin Škapík 85.?.?.?

Reakce na 167240

Nevím co to je virtuální "šukačka", ani nerozumím tomu co chcete sdělit a mrzí mě, že stačí 3 lidi, aby z diskuse řádně udělali exhibici vulgarity a řekněme jemně dětinskosti. Opravdu neumím ( a věřím, že jsem oreientován) zcela přesně pochopit nejen Váš, ale i Jarmilininy příspěvky, což může být moje chyba, ale mají společnou podstatu - urážky - nejsem jemnůstka, ale fakt odporné, nepochopení či nesnahu o pochopení sdělení, které je z článku zjevné a zvláštní necitlivost až jakobyste byli duchem nepřítomni. Nemám o čem s takovými lidmi dál diskutovat, jen s těmi co fakt napíši věcně či něco o čem se dá bavit. Asi je to jediná obrana...

PS Navíc a to je opravdu můj poslední vstup - Vy stále velmi umanutě píšete něco o nějáké Lhotákovské trojkombinaci etc. etc., Vy jste natolik odpusťte namyšlený, že zřejmě budete žít ještě řadu let v sebeklamu, jak jste si psal tady s Lhotákem, který se schovával za Bělavého či Škapíka. Na mne jsou takové myšlenkové pochody příliš složité, zbytečné a nefunkční, ale
zjevně nesdělitelné pro lidi kteří užívají představivost a
neukojenou agresi jako posuzovací normativ jevů - zde konkrétně
dokonce jen článku.

167248

7.8.2008 7:29

RE: Suhlas na 100%

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 88.?.?.?

Reakce na 167240

Díky moc, Tome.[smích][smích] Už jsem začínala mít komplexy, že jsem nějaká divná, že jsem asi chlap, když to tedy tvrdí pan Škapík a janko.
Jarmila

167252

7.8.2008 18:45

RE: Suhlas na 100%

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 88.?.?.?

Reakce na 167240

[smích] Souhlasím s Vámi pane Tome na 100%.[smích]
Jarmila

167307

6.8.2008 13:30

Dalibor

Dalibor1971 213.?.?.?

Mně osobně teda nahá holka vůbec nepohoršuje. Nevidím na tom nic špatného a různí puritáni a katolíci mi s těma jejich kecama můžou být ukradeni.
Pokud je holka pěkná, at se klidne ukazuje i na veřejnosti. Samozřejmě, že těm, co jsou obstarožní anebo mají velkou prdel a špeky, těm bych to moc nedoporučoval. [smích] [smích] [smích] [smích] [smích]

167137

8.8.2008 1:05

RE: Dalibor

Rene Bartosek 76.?.?.?

Reakce na 167137

A co takhle nahatej chlap bez kalhot a trencli samozrejme, aby to bylo fer. Chlap bez trika neni aspon v cesku povazovany za nic pohorsujiciho. Dokonce ani, kdyz ma pupek a nevypada ani nahodou jako socha antickeho atleta "discobolose".
http://en.wikipedia.org/wiki/Discobolus

167328

6.8.2008 14:13

blábol...

drUgstore 90.?.?.?

... to tedy je: autor nakousne spoustu témat, a u všech zůstává spolehlivě na povrchu věcí, na otázky sám sobě odpovídaje rétorikou předminulého století. s lhotákem blahé paměti má společnou topornou sebevážnost, ohavný patos a užívání příšerných frází tam, kde by bylo přiměřené užívat jazyka tak živého, jak živé a rozmanité jsou vztahy mezi pohlavími. když čtu sentence jako "...kteří nemají cit, ale mohou si koupit potěšení, ženu" tak se v duchu ptám, na kterém literárně filosofickém smetišti tuhle veteš autor vyhrabal. u návratu do "obětí skutečné lásky" v poslední větě pak ani nevím, zda nemá být "objetí".

167139

6.8.2008 19:01

RE: blábol...

Martin Škapík 85.?.?.?

Reakce na 167139

Problém drUgstore je asi v tom, že - cituji Vás: "jak živé a rozmanité jsou vztahy mezi pohlavími" - tak to asi vnímáte Vy, autor zjevně myslel vztahy mezi mužem a ženou..

Zkuste konkrétně prosím upozornit, kde je ten patos a kde ty fráze? [smích]

167173

7.8.2008 15:25

RE: blábol...

drUgstore 90.?.?.?

Reakce na 167173

tak tedy konkrétně k tomu patosu, frázím a sentimentálním výlevům :

- ženské prsy - na rozdíl od mužských - totiž pohoršují
- prodejným rozkoším
- nezměrnou úctu k ženě jako matce
- pro kterou je muž ochoten udělat cokoliv
- ovoce práce "prostého" lidu
- nevím o krásnějším stvoření, než je žena
- žena pro muže krásná láskou i tělem, je-li to opřeno o lásku
- ta nejhezčí odměna za putování v tomto světě často do velmi hlubokého věku
- muž, který najde ženu svého srdce
- uzamkne své city
- protože žena má opravdu ten nejkrásnější úkol, péči o rodinu
- co nestojí na Lásce musí padnout (!!!!!)
- když se zahubí city
- jistě si mohou koupit potěšení, ženu.
- žena je daleko více než jen potěšení
- Žena je nejcennější dar stvoření
- nechá se zavést za štěstím
- setřel pel jejího panenství (ano, to je chyták. to je z haška, ale uznejte, že do té společnosti ostatních vět dobře zapadá)

167292

7.8.2008 16:50

RE: blábol...

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 90.?.?.?

Reakce na 167292

Jen se divím, že na tuto snůšku falešných, ale opravdu falešných slovíček reagují přítomné dámy ještě tak uměřeně [velký smích]

167295

6.8.2008 15:16

Autor se maličko mýlí

Vojta49 apear (zavináč) atlas (tečka) cz 81.?.?.?

Autor vidí hlavní příčinu problémů rodiny ve feministické výchově dívek a v ohlupování lidí "systémem". Ve skutečnosti je to úplně jinak.

V celé lidské historii žena ve vztahu s mužem podvádí. Líčením, účesem, oděvem a dalšími prostředky předstírá, že je mladší, krásnější a zdravější, než ve skutečnosti. Muž podvádí také. Ten pro změnu ženu přesvědčuje, že je schopnější, silnější, chytřejší, vzdělanější a bohatší, než odpovídá pravdě. Oboustranné podvádění je nám dáno evolučně. Ti, kteří takto podváděli v dávné minulosti, byli úspěšnější v předávání svých genů, než ti "čestní". A tak tato vlastnost v lidské populaci převládla.

Za těchto podmínek tedy probíhá namlouvání. Přidá-li se v pravou chvíli hormon lásky C8H11N - fenylethylamin, je vztah na světě.
V tuto chvíli ještě stále není nic ztraceno. Mají-li partneři alespoň trochu rozumu, nepočnou okamžitě dítě. Hormon lásky přestane po několika měsících působit a partnerům spadnou s očí klapky akutní zamilovanosti. A to je ona kritická chvíle. Spočívala-li jejich dosavadní "láska" jen na její erotické složce, je zle. Plná láska se však skládá ještě z dalších tří veledůležitých složek. Z něhy, důvěry, a úcty.

Jsou-li ve vztahu dvou lidí přítomny i tyto složky, mají vyhráno. Jejich láska bude trvat celý život. A to bez ohledu, na počáteční namlouvací podvádění. Spočívalo-li vše jen na složce lásky nazývané vášeň, partneři se cítí podvedeni a rozcházejí se.

Takže chyba není ani ve feministkách ani v "systému". Škola nás pro život vybaví mnoha znalostmi. Například nahosemenných a krytosemenných rostlin, schopností řešit kvadratické rovnice či dokonce soustavy parciálních diferenciálních rovnic. Žádná škola však neučí přírodním zákonitostem, fungujícím v lidských partnerských vztazích. A to je dle mého názoru hlavní příčinou problémů rodiny. A také článků podobných tomu, pod nímž diskutujeme. [smích]

167143

6.8.2008 15:14

RE: Autor se maličko mýlí

vvolis 82.?.?.?

Reakce na 167143

Rekl bych, ze tohle je docela realny pohled. Pri cteni toho clanku jsem jen cekal, kdy zacne autor psat o hvezdne flotile astara serana a napise, ze nas miluje a pomaha nam. [chechtot]

167146

6.8.2008 15:38

RE: Autor se maličko mýlí

jansmith1984 85.?.?.?

Reakce na 167143

Ahoj Vojto. Tak tady s tebou, ač to v naších polemikách nebývá pravidlem, že?, v mnohém souhlasím.[smích]


Jen bych doplnil jeden zásadní poznatek.

Láska, kterou běžní nevědomí lidé tak rádi svým chápáním i rétorikou zaměńují za Vášeň či řekněme Závislost se ve své podstatě na další podsložky nedělí.

Podsložky lásky, které uvádíš, jsou podstatou nebo průvodními jevy Lásky v pravém slova smyslu (tedy lásky bezpodmínečné) a tak jako je kupříkladu Dech možno dělit na Nádech a Výdech, ve skutečnosti to je opět vlastně to JEDNO.

Dobrá, uznávám, maličko nyní slovíčkařím, ale opět jen proto, abych zdůraznil, že se slovy je nutno zacházet vědomě (jako s energií), protože se rády (jak občas raději připomínám) zhmotňují a bohužel velmi často v ústech těch egem ovládaných a tudíž nevědomých do negativních konsekvencí.


Vlastně to co nyní píši koreluje s mou odpovědí jankovi. Lidé se chovají na této Planetě tak jak se chovají v zásadě nejen pro zděděné instinkty, které se časem výchovou nebo změněnými životními podmínkami mohou upevňovat, měnit nebo zanikat, ale jako MYSLÍCÍ bytosti, které si uvědomují sama sebe dostali navíc možnost se vědomě v rámci cesty osobního růstu spousty nižších zvířecích instinktů zbavit a tím se postupně, při implementování dalších nutných podmínek, dopracovat k tzv. harmonii v sobě i ke VŠEMU.

Není to tak složité jak to vypadá a tvůj dovětek o neexistující výchově k lidství v naších vzdělávacích systémech, kdy se učí všechno možné a jen minimálně to opravdu potřebné pro utváření dobrého života pro VŠECHNY zúčastněné této Planety, je tvrdá a logická realita. Dělo se tak většinově od nepaměti, proto jsme tam kde jsme a jen budoucnost ukáže, jestli se lidstvo ve svém nadkritickém množství již stačilo poučit a tento paradoxně kontraproduktivní systém, dokud je čas, změnit nebo negativa naopak až do konečného "vítězství" eskalovat[smích].

Ani v dnešní době, kdy pokračuje vláda Ega/sebedůležitosti a mysl lidí je přímo nebo podprahově dále a stále sofistikovaněji směřována k nevědomí to být jinak nemůže.

Není totiž zájem ani těch zhora a paradoxně ani těch dole tyto zásadní, do očí bijící a záměrně potlačované poznatky do výchovy lidí zahrnout. Naopak, pro náš systém peněz, které přeci nesmrdí, pokrytectví, dlouhodobě neudržitelný konzum a stále větších dráždidel se používají jiné způsoby výchovy tzv. techniky ovládání ovcí a Zvědavec je jedno z míst, kde se naplno a pro některé probouzející se možna šokujícím způsobem rozkrývají.
jansmith[smích]

167150

7.8.2008 0:35

RE: Autor se maličko mýlí

Vojta49 apear (zavináč) atlas (tečka) cz 81.?.?.?

Reakce na 167150

I Vy se Jene Smithi (jako již tradičně) maličko mýlíte. Zkusme se tedy spolu trochu zamyslet.

Co je to láska maminky k děťátku? To je přece hlavně NĚHA. Ať je děťátko jakékoliv (třeba postižené), každá maminka by je samou něhou spapala. To musíte znát z vlastní zkušenosti. A když se něha jako jedna ze součástí lásky přehoupne až do dospělosti. Jak se tomu říká? No přece platonická láska. Není-liž pravda?

A dítě projevuje svou lásku k rodiči jak? Naprostou DUVĚROU. Opět evoluční vymoženost. Děti, které nevěřily varování "tam nechoď, sežere tě ..." už mezi námi nejsou. Byly sežrány. Proto současné děti bez výjimek důvěřují svým rodičům. A vydrží-li tato důvěra mezi lidmi až do dospělosti, jak myslíte Jene, že se tomu říká? No přece přátelství.

Tou třetí složkou lásky je něco, oč všichni usilujeme od útlého věku. Malí kluci čůrají na ohradu, kdo výš. Holčičky se zdobí pentličkami a jinými cetkami. Větší kluci si lámou údy v U-rampě, kouří, fetují, sprejují. Adolescenti se předvádějí na motorkách, adolescentky se trápí hladem. Lidé se nechávají tetovat, implantovat si silikon, nastřelovat do sebe hřeby. Majetní si kupují zbytečně veliké vily, luxusní vozy či lezou na Mount Everest. I staří a nemocní lidé po tom prahnou. Paní Simonová, Pilarová i pan Gott (ač toho už vůbec nemají zapotřebí) stále pořádají koncertní turné. My, ač toho také nemáme zapotřebí, marníme čas v těchto diskusích. Proč to všichni děláme? Po čem tak moc prahneme? No přece po ÚCTĚ, neboli po uznání těch druhých.

A to je milý Jene ta třetí, veledůležitá složka lásky. Nebo myslíte, že by mohla mít smysl věta "je to odporný, nadutý a páchnoucí debil, krade jak straka, lže jako když tiskne, nic pořádného neumí, zkazí na co sáhne, je všemi nenáviděn - a proto ho nade vše miluji!"?

Tou poslední složkou lásky je VÁŠEŇ. Tu většina lidí považuje za onu jedinou a opravdickou "lásku". Když ta časem ochladne, je bez ostatních složek lásky ouvej.

Takže Jene, prosím pamatovat. V žádné škole se to nevyučuje! Přitom to patří k nejdůležitějším věcem člověka. Láska je spojení něhy, důvěry, úcty a vášně. Chybí-li kterákoliv složka, není láska dokonalá. Jsou-li přítomny všechny, dávám na ni doživotní záruku.

167215

2.10.2008 0:12

RE: Autor se maličko mýlí

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?

Reakce na 167215

parádní rozbor! opravdu lahůdka. díky.

172095

6.8.2008 15:23

Všechno zlé je k něčemu dobré

iwan 64.?.?.?

A povídání o zlatém věku, kdy bylo všechno dokonalé (zde: rodina fungovala tradičním způsobem) jsou mimo, protože tehdy byly zase jiné problémy. Vždy byly nějaké problémy... Svoboda s sebou nese zodpovědnost za sebe, a čím větší svoboda, tím je těžší "se uhlídat".

167148

6.8.2008 17:49

Autor se mýlí tam,

Roman Mára 88.?.?.?

kde předpokládá, že je možné podruhé vstoupit do stejné řeky. Jinak osobně si myslím, že to není špatně napsané, není to slátanina, ani jsem při čtení bezděky nevzhlížel, zda neuvidím přistávat Aštara Šerana[smích] Chápu, že autorovy názory někoho dráždí, ale važme si toho, jak je vyjádřil a že o nich zjevně přemýšlel. A mnohde má pravdu a říká ji přesvědčivě. Konečně vyvolal pěknou diskusi, i když o to mu asi tolik nešlo[smích]. Takže bych mu nezazlíval ani tak obdiv k oné "dvojí totalitě" (rozzlobená paní Jarmila, která se ovšem v tomto bodě trefila, přestože autor sám odsuzuje onen abstraktní "středověk" kde by se ona totalita našla spíš než v idealizovaném "světě proroků"[mrknutí jedním okem]. Hlavní mínus je, že celý pěkně napsaný text je jeden velký pláč nad ztraceným rájem a tam, kde se snaží dávat recepty, je už jen tím pádem poněkud mimo. Rozhodně se nám nevrátí idealizovaná starořecká polis, ani svět Starého zákona, i kdyby jejich hodnoty byly sebelepším příkladem pro deformovanou současnost. Ostatně antiku si do značné míry idealizoval i Karl Marx, a v co ten jeho obdiv v praxi vyústil [smích] Ve skutečnosti to v oblasti vztahů mezi pohlavími asi vždy bylo tak, jak píše Vojta49 a povzdechy nad násilnictvím jednoho a proradností druhého jsou taky velmi starého data. A všechny možné excesy sociální i vztahové, u kterých se vždycky přijde na to, že již staří Římané ... Zcela reálný a správně pojmenovaný problém je to, že cílený útok na rodinné vztahy (vztahy pohlaví), které asi tady na diskusi většinově chápeme jako normální, je součástí změn našeho světa k horšímu, stejně jako politická korektnost a další postmoderní rány egyptské. Ty "normální" vztahy můžeme chápat jako velmi, velmi tradiční i naopak jako výsledek určitého dějinného, třeba i emancipačního vývoje, ale koneckonců nemyslím, že by si pan Lhoták (je-li to pan Lhoták[smích] a paní Jarmila navzájem důsledně vyškrabali oči při debatě o řešení konkrétních prozaických životních situací. Troufám si tvrdit, že by se možná na lecčems shodli. K tomu, abych si řekl, co považuju za správné a co se nedělá, a když, tak s černým svědomím [smích] přece za každou cenu nepotřebuju pocit posvátnosti starořímské (ditto podle Koránu) moci otcovské a manželské, nebo na druhé straně přesvědčení, že když jako postmoderní žena chci, tak mám právo toho zoufalce s pinďourem kdykoli nakopat do řiti... Potíž je, že dneska se zužuje prostor pro volbu typu "chci" nebo lépe "chceme žít pro rodinu, nemusíme vydělávat majlant, chceme normálně existovat, vychovávat děti" atd. Ale kdy a pro koho vůbec byla možnost takhle jednoduše volit? V oněch třiceti - čtyřiceti - padesáti letech poválečné prosperity kapitalismu s lidskou tváří ? Jistěže byli lidé štastni i za jiných dob, ale pan Lhoták nás chce tak trochu přesvědčit, že anno dazumal ...Automaticky kráceno

167166

6.8.2008 18:14

pokratschování

Roman Mára 88.?.?.?

ani nebyla jiná volba než býti štasten ve šťastné tradiční společnosti. I kdyby to byla pravda, tak by se k nápravě stavů věcí podle jeho gusta ona tradiční společnost musela vrátit en bloc i s chlupama, a to asi nemá v plánu ani ten Aštar Šeran, šak ta pátá dimenze je reálnější [smích] Nestačí si říct, vrátíme se k tradičním hodnotám. Takhle žít si mohou dovolit obdivuhodní Amishové, protože jejich okolí je jednak toleruje a hlavně jsou mu v podstatě lhostejní. Jejich lebensraum nikdo nutně nepotřebuje. Zkrátka, jak by snad řekl Jára da Cimrman, tudy už ne, je mi líto ...

167167

6.8.2008 18:55

Souhlas

Finda 89.?.?.?

Jako žena (zatím bezdětná) bych se k tématu ráda vyjádřila.
Jsem ráda, že jsem se rozhodla, tak jak jsem se rozhodla, i když spousta lidí nechápe, proč se dobrovolně vzdávám možnosti "vydělat pořádný prachy". Mám VŠ a dělám s dětmi za minimální mzdu + mám k tomu další 2 zaměstnání (částečně související s dětmi a také špatně placené). Než dřepět v kanceláři a dělat nesmysly, radši strávím den na hřišti [velký smích] Do práce chodím skoro v teplákách, celé léto jsem s nimi venku...
Někdy mě trochu mrzí, že si nemůžeme s přítelem (zatím!) dovolit pronájem bytu (bydlíme u jeho matky [oči v sloup] ), ale pak si uvědomím, jak moc mě tato práce naplňuje a dál to neřeším.

Nevím, jak přijímat ženy, které otevřeně mluví o dětech nejhoršími výrazy a s opovržením (radši si budu užívat, než nějakýho uřvanýho haranta...) - můj vnitřní hlas mi říká: něco nefunguje. Jakoby jim chybělo všechno vevnitř a byla jen ta slupka... Možná jim křivdím, ale žena, která odmítá děti asi úplně v pořádku být nemůže, protože kdybychom takové byly všechny, tak pá pá, lidstvo.

167178

6.8.2008 20:53

Návrat k jádru diskuze?

jansmith1984 193.?.?.?

Milí přátelé, přečetl sem si vzájemné reakce M. Škapíka, janka, p. Jarmily a jiné a docela se musel pro sebe usmát.[smích]


Je na nich totiž vidět několik stereotypů, které ve svém důsledku nejsou nijak fatální (i když bez nich by lecos ve vzájemné komunikaci vypadalo jinak a pravděpodobně lépe), ale dokreslují některá lidská myšlenková schémata.

Ostatně má replika nemá na nikoho ukazovat nebo poučovat, snad jen přivést k zamyšlení lidi v této diskuzi, kteří se ve své snaze sdělit druhým své většinou velmi hodnotné myšlenky nechávají unést jistým pocitem sebedůležitosti nebo sebelítosti a zapomínajíc na jádro diskutovaného problému snaží se BOJOVAT [smích] a oponenta někam dotlačit. O to více se to projevilo na odvěké rivalitě mužského a ženského principu při vzájemném stanovování si značek, které je v hlavách účastníků na základě naučených stereotypů zakázáno druhé straně překračovat.


Spravedlivě musím konstatovat, že v tomto případě se své naučené patriarchální role dle mého mínění "lépe" zhostili pánové, i když protistrana zdárně sekundovala[smích] a pokud si chlapi přečtou své poněkud pontifikální příspěvky, tak si to asi sebekriticky přiznají.

Co bych ale chtěl hlavně zdůraznit? Každá diskuze se dá vést s nadhledem a se stále přítomným vědomím, že důležitý nejsem já, ale téma a názory, které rozebírám.

Že mezilidské vztahy obecně, ty mezi ženami a muži nevyjímaje (ale i jiné), napatří v našem světě k něčemu s čím bychom mohli být spokojení cítíme všichni a všichni také cítíme, že jaké jsou tyto vztahy, takové jsou i ty vztahu na výšších úrovních. Totiž mezi etniky, národy, rasami a já nevím, kterými ještě. Víme, že za nedobrými poměry na této Planetě není jenom malá lidská řevnivost, ale hlavně pokrytectví a chamtivost těch, kteří mají moc druhými manipulovat k obrazu svému, ale to je na jinou debatu.

Všichni tady víme, že s mezilidskými vztahy není něco v pořádku a víme, že ať si minulost občas lakujeme na růžovo, bylo tomu tak od nepaměti. Co z toho logicky vyplývá? Že námitky dam v diskuzi, volající po změně od totalitního patriarchátu, který se jako i jiná dogmata ústy různých přesvědčených o své pravdě rády maskují do vzletných slov o pravdě a lásce, mají zřejmě (ať pánové souhlasí nebo ne) své reálné opodstatnění.

Navrhuji tedy vrátit se k jádru diskuze a bez zbytečných, na egu založených invektiv porovnat své názory pro a proti různým "...chátům" a zkusit se dobrat nějakého koncenzu.

Kde jinde by se to mělo podařit než zde v komunitě lidí, kteří vystoupili z davu a kterým není lhostejno jak vypadá a kam se ubírá náš svět.

Těším se tedy na případné pokračování vzájemného dialogu nastartovaného panem Lhotákem nebo jeho dvojníkem p. Bělavým.
jansmith[smích]

167194

7.8.2008 1:39

RE: Návrat k jádru diskuze?

Striga 85.?.?.?

Reakce na 167194

má replika nemá na nikoho ukazovat
přečetl sem si vzájemné reakce M. Škapíka, janka, p. Jarmily a jiné

167226

6.8.2008 21:23

JAK VZNIKAJÍ FÁMY A DEGRADACE - JARMILA - JANSMITH !!!!!!!!!!!!!!!!

Martin Škapík 85.?.?.?

Už nemohu opravdu mlčet, čekal jsem, jestli zareaguje pan Bělavý, ale je na dovolené a doufám !!!, že tam nemá přístup k síti.

Tady dva lidé z toho jeden z velkými vulgarismy a opravdu odpudivými příspěvky se snaží prokázat, že článek opravdu ale 100% psal nějaký Lhoták - nejprve jsem se jen zeptal, kdo je Lhoták, pak mne napadlo vsadit se, že nepsal, ale Ti lidé by stejně cukli co jsou si tak jistí....

Takže prosím pěkně a nechtěl jsem to říkat, aby to nevypadalo, že si dělám nějaké zásluhy, ale pana Bělavého jsem zlanařil pro Zvědavce já, právě pro to, že ho znám roky a vím, že zajímavě píše (doufám, že mu toto přiznání neuškodí). Ptal se mě, jak je
těžké se tam dostat s článkem a já mu řekl, že má zkušenost je, že kvalitní dosti často projdou...

TAK KDE JE PANI JARMILA???????? Se svými pomluvami, že článek nepsal pan doktor Bělavý ale nějaký pan Lhoták????? Prý stoprocentně a hustí to tady do nás opakovaně, stejně tak neopomene to "nenápadně" zmínit Jansmith (opravdu zajímavé jméno).

Tak co teď odpovíte - znám pisatele roky, je to vzdělaný a fajn člověk a vím, kdo to tedy určitě není. TAKTO VZNIKAJÍ fámy a pomluvy a dehonestace Jarmilo - Janesmithe - už tu prosím nešiřte klamy o autorství článku. Děkuji pěkně

PS Teď mě napadá, že to je možná jen snaha zjistit od provokatérů, kdo tento pro nemyslící asi "antifemi" článek napsal, ale ten článek myslím je přímo vyjádřením lásky k ženám

167197

7.8.2008 8:06

RE: JAK VZNIKAJÍ FÁMY A DEGRADACE - JARMILA - JANSMITH !!!!!!!!!!!!!!!!

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 88.?.?.?

Reakce na 167197

Když tvrdíte pane Škapíku, že autorem článku je pan Bělavý, tak nemám důvod nevěřit Vám. Jeho styl psaní se ale naprosto a totálně podobá stylu psaní pana Lhotáka. To bývalo vždycky o tom, že též velmi vychvaloval patriarchát. Ale kdykoliv se ho člověk zeptal (a nejen na tomto foru, ale i na webu Rovnopravnost), jak si tedy v praxi konkrétně ten patriarchát představuje, tak nikdy přesnou představu nedodal. A víte proč? Protože nemohl na plná ústa říct, že si to představuje tak, že by se podřízenost ženy v rodině UZÁKONILA.

P.S.:nefunguje mi momentálně okamžité zobrazení diskusního příspěvku, takže musím počkat, až to projde cenzurou.
Jarmila

167256

7.8.2008 9:14

RE: JAK VZNIKAJÍ FÁMY A DEGRADACE - JARMILA - JANSMITH !!!!!!!!!!!!!!!!

janko janko (zavináč) karao (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 167256

Jarmilko, ono je toho víc, v čem se mýlíš. Smůla je, že nemáš odvahu si to přiznat.
Editor mi připomněl, aby se nevytahoval, tož jdu radši dělat něco méně zábavného.

167266

7.8.2008 9:58

RE: JAK VZNIKAJÍ FÁMY A DEGRADACE - JARMILA - JANSMITH !!!!!!!!!!!!!!!!

Martin Škapík 85.?.?.?

Reakce na 167256

A o tom to celé je!

Pal ale napište - styl článku připomíná pana Lhotáka a nepište, že ho psal pan Lhoták stále dokola!!!

PS Lze si článek přečíst skutečně bez předsudků a potom si myslím, se lze dopátrat i toho, že právě o tu Lásku autorovi jde a trápí jej a mě také, že systém učí pravý opak, tedy obchodovat sex a mate hodnoty. Hlavou rodiny je muž, který miluje svou ženu a pečuje o ni. Pokud to tak není, protože nelidskému systému to vyhovuje, pak se může stát, že se změní uvažování přirozené na nepřirozené - Feminismus v praxi nedělá ženy rovné mužům, ale dělá z žen muže - výsledkem je změna v chování, citlivosti, nevýchova dětí a honění "kariér" i milenců od neukotvených žen.

Výsledkem je, že pak tady hážete "zmrdy" a dalšími výrazy a píšete, že byste to svému muži ukázala, kdyby chtěl vést rodinu a našla byste si milence. V dalším příspěvku odmítnete pozvání s tím, že chodíte na víno a jen s muži, pak zase někoho urazíte a bezuzdnost Vašich zcela neženských projevů svědčí o tom, že máte nad čím přemýšlet a nikoliv zpřádat teorie o tom, že článek napsal někdo jiný, výsledkem je taková Vaše dikce, že opravdu zůstává rozum stát, jak může z ženy vyjít tolik nechutností a ještě je v klidu zadá do diskuze... br [pláč]

167268

7.8.2008 13:09

Nešilte:)

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 88.?.?.?

Reakce na 167268

Dobře, opravuji to: styl článku připomíná psaní pana Lhotáka. Mýlíte se pane Škapíku: Hlavou rodiny je jen muž, pokud si to submisivní žena přeje. Pokud si to ale žena nepřeje, tak tam žádná hlava rodiny nemá co pohledávat. Muž miluje a pečuje o ženu a žena miluje a pečuje o muže- není to jednostranné.

Nevím co považujete za přirozené. Z hlediska přirozenosti se člověk tak strašně vzdálil přírodě, že o jeho přirozenosti nemůže být vůbec řeč. Už Vám to zde hezky napsal pan Kramář. V tlupách bylo přirozené, že se člověk ve zvířecím stádiu ani nepároval, ale všichni členové tlupy byli promiskuitní. To je ta genová přirozenost člověka, pokud chcete mluvit o jeho přirozenosti.

Nezlobte se pane Škapíku, ale do mého stylu psaní Vám nic není. Mně se slovo zmrd líbí, je takové pěkné erotické a Vy mi zde nebudete rozkazovat, co smím či nesmím používat. Je možné, že tady čas od času někoho urazím, neb nejsem žádný diplomat. V tom máte pravdu, měla bych se zlepšit, ale opět: Do toho Vám vážně nic není, abyste mě poučoval, jak se má správná žena chovat. Abyste mě poučoval, co je ženské a co neženské, co je chutné a co je nechutné. Kdyby se všichni v životě chovali tak obětavě a čestně jako já, bylo na světě krásně.
Jarmila

167281

6.8.2008 22:19

Ješkovy oči alebo biologicko-socialno-histericko-historický prehľad

Oracle mteleky (zavináč) zoznam (tečka) sk 91.?.?.?

Z biologického hľadiska obe pohlavia sú rovnocenné.
Z tohoto vyplýva že žena a muž sú či mali by byť zo sociálneho a právneho hľadiska rovnocenný, rovnoprávny no nie rovnaký (čo je cieľom feminizmu, čo by viedlo k tomu že ľudský rod by vymrel-škaredý koniec vymrieť na vlastnú blbosť nie? [velký smích] ). Pozor ja netvrdím že rovnocennosť zo sociálneho hľadiska je to isté ako feminizmus.
Historický prehľad (či histerické faktoidy [vyplazený jazyk] ):
V starovekom Japonsku ženy mali významnú úlohu vo verejných veciach (viď cisárovná Džingó údajne v roku cca 360 viedla inváziu do Koreje-ešte k tomu tehotná-tehotná žena s lietajúcimi hormónmy, chudáci generáli [vyplazený jazyk] ).Hoci v neskorších časoch verejný význam žien poklesla vplyvom učenia Konfúcia, ale Japonky stále udržiavajú rodinné tradície pri živote (hoci dochovali správy o ženách, ktoré prevádzali svojich mužov na bojiská a zvíťazili, či o ženách ktoré mali dobré literárne vzdelanie alebo mali moc ako regentky de jure a fakticky riadily štát a boli pri tom matky, manželky či milenky mocipánov).
U Aboriginálov žijúci ako tak usporiadaný kmeňový život ctia staršie ženy, ako uchovávateľky tradícií ( kam tým mierim nech to každý domyslí, ak vie [oči v sloup] [velký smích] ).
U starovekých Partov zas (aj) heterosexuálny muži nosili mejkap mnohokrát viac ako ich ženy [oči v sloup] -mimochodom slobodný muži aj ženy boli rovnoprávny.
Staroveký Egypt- síce ženy sa nerátali do populácie pri sčítaní ľudu ale (asi) inak mali rovnaké práva ako muži a mali dokonca aj predmanželské zmluvy (dochovaná správa od istého obchodníka, že keď sa rozídu tak sa o ňu a jej dieťa sa postará -kam sa my hrabeme [zmaten] ).
Geograficky k nám najbližšie sú zas Kelti- muži aj ženy boli rovnoprávne a rovnocenné(ženy mohli byť aj náčelníkmi- hoci relatívne zriedkavo sa to stávalo), každý člen spoločnosti mal definované práva a povinnosti atď.
Takže náš Rímsky model je nanič, to vyplýva z toho že Rimania mali absolútnu moc nad životom manželky a potomkov (prakticky manželka bola majetkom manžela a strojom na rodenie detí-budúcich vojakov- viď staroveké Rímske rodinné právo pred a po Augustových reformách, dodávam že napriek tomu že ríša padla jej právny systém určitými zmenami pretrvala (súkromný názor tento systém vymyslela tá istá sorta ľudí, ako feminizmus, konkrétne poloprimitívni barbari s tým rozdielom, že teraz majú školu a niektorý zas nemajú penis ale vagínu).
Zhrnutie:
Za tento stav môžu jedine naše zlé voľby pri rozhodnutí ako máme usporiadať náš sociálny systém-nehovoriac o tom že sa vybudovalo "obludný systém požierajúca ľudí"(neskôr to vysvetlím).
Ps. Jeden čínsky kmeň a Sparťanov som vynechal naschval.
Pss. Prosím reakciu!!!

167206

7.8.2008 22:05

Zednářští historici a ženy

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 83.?.?.?

Reakce na 167206

Pane Oracle, upřímě řečeno, takovou snůšku zednářsko-iluminátské propagandy, převracející dějiny a uspořádání civilizace naruby jsem už dlouho nečetl. Všichni zednářští propagandisté, francouzskými encyklopedisty počínaje a Marxem konče, by vám mohli závidět.
Skutečný funkční matriarchát nikdy nikde v dějinách neexistoval. Australské domorodce žijící na úrovni doby kamené v to počítat nelze, poněvadž tito mají blíž k lidoopům než k nám (jejich společenské uspořádání je na biologické úrovni). Rovněž jisté malé ženské království ve starověké indii s velmi krátkým trváním nelze brát jinak, než jako vyjímku potvrzující pravidlo (nebo spíš úchylku? -v Indii tou dobou běžně prznili 6leté holčičky).
Velmi podobně argumentují dnešní propagátoři homosexuality.Vyberou si období úpadku antické civilizace (ať řecké či římské), kdy různé perverznosti byly na denním pořádku a nám to předestírají, jako součást vyspělé antické kultury. Zprávy o ženách v boji mají pouze myticko-archetypální charakter (germánské valkýry) a v zednářské praxi slouží k tomutéž jako propagace homosexuality.(tentokrát jde o zblbnutí žen, aby se chovali mužsky- viz. TVseriál "Xena, princezna bojovnice" -vzor pro desetiletá děvčátka)
Dále mi není jasné, jak došli tzv. "historici" na základě pár prdelatých sošek (věstonická venuše a pod)k přesvědčení, že v době kamenné tu byl nějaký matriarchát.To je podobné, jako kdyby za pár tisíc let příští civilizace na základě nálezu pornočasopisu usoudila, že ve 20.stol. tu panoval matriarchát [velký smích]
Žena byla vždy především nástrojem na výrobu nových vojáků a nových nástrojů na výrobu nových vojáků. Na tom záviselo přežití kmene, říše, národa, státu.(vzhledem k vražedné vnitrodruhové konkurenci druhu Homo sapiens) Až vyspělá křesťanská civilizace povýšila ženu z Adamova apendixu na plnohodnotnou lidskou bytost. A starozákonní marx-leninův židobolševizmus ji degradoval zpět na výrobnu obránců socialistické vlasti a výkonnou pracovní sílu.(podobně jako rottschildovský židovský kapitalizmus v evropě nastolený po francouzské revoluci, kdy šla pod gilotinu tradiční intelektuální elita a byla nahrazena illuminátskými encyklopedisty, z jejichž repertoáru jste čerpal při tvorbě vačeho příspěvku)

závěrem: pár netypických žen s určitými samčími vlastnostmi,ke kterým patří vůdčí schopnosti a chladné rozhodování bez emocí se v historii určitě objevilo, to nepopírám, ale opět zde z vyjímky nelze dělat pravidlo (jak to s oblibou činí zednářští propagandisté)

167318

8.8.2008 8:25

RE: Zednářští historici a ženy

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 88.?.?.?

Reakce na 167318

Vaše pojetí historie je úplně špatně a nezlobte se, právě Vy jste hodně ovlivněn zednářsko-iluminátskou propagandou. Není třeba prehistorické období nazývat matriarchátem, i když v jistém smyslu to matriarchát byl. To proto, že v tlupách byli otcové neznámí, jelikož všichni členové tlupy byli promiskuitní, takže muži nevěděli, které děti jsou jejich. Děti v tlupě patřily všem, a když neexistovali konkrétní otcové, tak vlastně existovaly jen matky a jejich děti. Ovšem iluminátsko-zednářská propaganda vnesla do společnosti představu, že se lidé párovali již od zvířecího stádia, kdy si každý muž v tlupě hlídal tu svou samičku, aby porodila JEHO děti. Je to nesmysl na entou, přesto tuto mylnou představu přijaly nekriticky za svou stamiliony lidí.

Strašně se mýlíte, když tvrdíte, že žena byla vždy jen nástrojem na výrobu vojáků. Prehistorická minulost člověka byla miliony let MÍRUMILOVNÁ. Dokud neexistoval MAJETEK, tak pralidé neměli vůbec žádný důvod mezi sebou válčit. Dvě tlupy kolem sebe zvědavě prošly, pokud některá pražena nebyla spokojena se svým hierarchickým postavením v tlupě, přeběhla do cizí tlupy. Tam ji samci nadšeně uvítali, samice již hůř, ale měla naději, že si tam polepší. Uvědomte si tu skutečnost, že Země byla neobydlená, že se po ní pohybovalo třeba jen 100 tisíc pralidí. Měli k dispozici nekonečné prostory, nemuseli válčit o nic. Kdykoliv se někteří jedinci v tlupěv hierarchii nějak nepohodli, tak se od tlupy jednoduše oddělili a založili si novou tlupu. Třeba Indiáni se posunovali ze severu na jih do úplně prázdné krajiny několik tisíc let, než osídlili i jih.

Vražedná vnitrodruhová konkurence nastala až v historické éře, kdy lidé již byli usedlí zemědělci, měli MAJETEK a bylo již co ukrást a uloupit. Tehdy začaly po kraji řádit loupeživé tlupy mužů. Zemědělce pobili, majetek jim uloupili, z žen si nadělali otrokyně. Bylo vynalezeno totalitní monoteistické náboženství (Judaismus), které svrhlo všechny pohanské ženské modly a prohlásilo ženu za podřízenou muži. Totalitní křesťanství i islám vyšly z judaismu a rovněž se jim velmi hodilo vyřadit ženy úplně ze hry. 50 procent obyvatelstva bylo chytře vyřazeno z rozhodování o čemkoliv a z těch zbývajících 50 procent mužů těch 40 procent nemajetných taky nemohlo do ničeho moc mluvit. A tak 10 procent „bohaté elity“ neomezeně ovládalo po dobu 5000 let 90 procent zbývajícího obyvatelstva. Čili se lidstvo až do dnešních dnů z totality nevyhrabalo.

Vraťme se k manželství. Manželství je umělý kulturní produkt, čistě lidský výmysl, který neodpovídá lidské přirozenosti. Lidská přirozenost je „zvířecí promiskuita“. Co s tím? Dříve to muži měli snadné. Oni si svou promiskuitu po celou historickou éru zachovali, ale svým ženám ji pod nejtvrdšími tresty zakázali. Dnes máme svobodu a to se mužům nelíb...Automaticky kráceno

167351

8.8.2008 8:31

RE: Zednářští historici a ženy

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 88.?.?.?

Reakce na 167318

Dnes máme svobodu a to se mužům nelíbí. Protože jejich ženy vyžadují po nich věrnost. Věrnost za věrnost, nevěra za nevěru. Muži jsou z dnešní doby velmi nejistí- ale ženy taky. Pokud chtějí lidé zachovat manželství, musí se dohodnout na pravidlech a ta pravidla pak dodržovat.
Jarmila

167352

8.8.2008 9:58

RE: Zednářští historici a ženy

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 82.?.?.?

Reakce na 167318

>Skutečný funkční matriarchát nikdy nikde v dějinách neexistoval.
Jak to víte? Jen proto, že se o tom nepřednáší ve školách?
>Až vyspělá křesťanská civilizace povýšila ženu z Adamova apendixu >na plnohodnotnou lidskou bytost.
Ano. Jistě. Jedny z nejlepších piedestalů byly takové ty dřevěné ze suchých, smolných klacíků a další křesťanský upgrade na plnohodnotnou bytost probíhal v ohnivé podobě...
>Australské domorodce žijící na úrovni doby kamené v to počítat >nelze, poněvadž tito mají blíž k lidoopům než k nám (jejich >společenské uspořádání je na biologické úrovni).
No jistěěě!!! Taky jim podobně vzdělaní a osvícení (Biblí??) týpkové jako Vy tak důkladně vštěpovali křesťanské hodnoty, že dnes jsou z většiny z nich ubožáci horší než cikáni z Chánova!
Taky se jim mamlas papež nedávno omlouval [zmaten] [oči v sloup]

167358

9.8.2008 10:29

RE: Zednářští historici a ženy, církev a pod.

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 134.?.?.?

Reakce na 167358

1) ve školách jsem se naopak PŘEDNÁŠÍ bláboly o matriarchátu jako původním společenském uspořádání

2)typická zednářská propaganda. Ve skutečnosti byli upáleni jen ti, kteří velmi vážně ohrožovali chod společnosti a její jednotu a nebyli ochotní se za žádnou cenu svého půspbení vzdát (jan hus - co přišlo po období blahobytu a rozkvětu hluboce věřícího křesťana KarlaIV, to všichni víme -husitské války, vraždění, plenění, návrat společenských a hospodářských poměrů o 200let zpátky. Tady se upálení minulo účinkem, protože hus plnil pouze roli užitečného idiota, skutečné zednářské jádro byli ti kolem něj, ti rozpoutali husitské běsnění. Hus by jim stejně potom překážel, protože to myslel upřímě a určitě by proti jejich vraždění horlivě vystupoval)
Čarodějnice/níci byli předchúdci dnešních okultistů/satanistů, rozdíl byl v tom, že dnes je za jejich nezákonné praktiky zavírají, tehdy je upalovali.
Ovšem drtivá většina lidí vyšetřovaných inkvizicí vyvázla ve zdraví, pokud slíbili, že přestanou dělat to co dělají.
Kladivo na čarodějnice alias Bolševické kladivo na křesťany je film poplatný své době, vaše znalosti praktik inkvizice evidentně čerpají pouze z něj a jemu podobných zdrojů, berte je prosím s rezervou.

3)Státy v latinské americe které dřív byly pod správou jezuitů (Argentina a pod) jsou nejvíce prosperující v dané oblasti (i po duchovní stránce). Ty, které se vyhnuly "škodlivému vlivu černoprdelníků" třou bídu s nouzí.Čím to asi bude.
A nezaměňujte působení církve s působením světské moci v kolonizovaných státech. Plundrování kolonií měli na svědomí světští panovníci a jejich armády, nikoliv církev. (pletete si křesťanství s islámem ve kterém náboženství a stát jedno jsou, v evropě tyto oblasti byly oddělené )

167486

8.8.2008 13:43

RE: Zednářští historici a ženy

Oracle mteleky (zavináč) zoznam (tečka) sk 78.?.?.?

Reakce na 167318

He? [zmaten]
Ako vidím, Vy ste to prečítali veľmi zbežne, osobne si myslím že aj slepec čítajúci Zvedavec "brájlovým" písmom by to prečítal pozornejšie [velký smích] , pretože som nikde nepoužil slovo matriarchát.
Takže priveďme veci na pravú mieru:
-Vy si mýlite Aboriginálov s Pápujcami, pretože u Aboriginálov existuje pojem otcovstva t.j. muž vie že ktorá žena mu porodila dieťa risknem že u nich existuje aj manželstvo, kým u Pápujcov žena je "majetkom" mužov kmeňa a oni naozaj nevedia kto je ich dieťaťom.
-mimochodom písal som o rannom Ríme t.j. obdobie kráľovstva, republiky a ranného cisárstva ergo to nieje úpadkové obdobie
- Kelti žili v tom istom období ako Rimania-hoci ich podrobila Rímska vojenská mašinéria-čerpal som z Írskych písomností, súkromná poznámka určite ste dávali pozor na hodine dejepisu, lebo ja píšem o dobe bronzovej-železnej nie o kamennej, pán Pozorný [vyplazený jazyk] .
-cisárovná Džingó údajne žila okolo roku 360 nášho letopočtu.
-Sparťania boli Grékmi, ich štát zanikol asi po 100 rokoch po bitke pri Thermopilách dôsledkom zbury otrokov, podotýkam u nich ženy boli naozaj len stroje na rodenie chlapcov do armády-takže aké úpadkové obdobie, keď oni to praktikovali prakticky od založenia ich štátu?
-ešte stále existujúci čínsky kmeň, u ktorých vedúcu úlohu majú ženy, neexistuje manželstvo a deti vychovávajú aj strýkovia z matčinej strany- takže aký nefungujúci matriarchát?
-u väčšine zvierat žijúci v stáde obsadzuje vedúcu pozíciu buď najschopnejši jedinec(aké sú kritéria, to záleží od druhu) alebo najstaršia samica, prečo by to malo byť inak ľudí to neviem (myslím na rodených vodcov, alebo na na vedenie pripravených ľudí- nie na naše rádoby vodcov viď Bush, Topolánek, Fico a ďalší).
-nechápem prečo si myslíte, že žena ktorá vie reálne zhodnotiť situáciu bez hystérie a emocionálnych výlevov musí mať nutne samčie vlastnosti a chladné srdce- veď na tom ako kvalitný je vodca nerozhoduje pohlavie, ale osobnosť a okolnosti či spoločenské zriadenie-viď legendami opradená Libuša. Osobne si myslím že máte strach z takých žien, ktoré nie sú hlúpe husi a majúce ako-takú sebaúctu a nepodriadia sa mužovi. Mimochodom moja matka je slobodná matka, ktorú milujem a je dračica ktorú rešpektuje i jej šéf, lebo síce je tvrdá ale férová a ak by mala diplom tak by bola určite dobrým vedúcim (mimochodom skúšala ma vychovať a usmerniť -viac menej sa to jej aj podarilo, ona za to nemôže že ja som tvrdohlavý). No dobre nemáme tu miešať rodinu.
-neznášam -izmy (a zednárov) ale Marx mal v mnoho veciach pravdu, ale jeho riešenia problémov boli nefunkčné.
- z biologického hľadiska človek je mierne promiskuitný tvor, ktorý by zniesol aj monogámiu (porovnanie veľkostí semenníkov gorily, šimpanza a človeka).
Záverom:
Osobne si myslím že tupec s diplomom je iba tupec. [vyplazený jazyk]

167399

6.8.2008 22:45

Definujme...

Alexa 89.?.?.?

Zvrhlo se to tady. Ostatně jako vždy u takových témat.

Ráda bych reagovala na jádro článku, totiž na to, co autor považuje za výchozí bod, ze kterého pokřivený vývoj situaci dovedl tam, kde je...

Podle autora je současná snaha o tzv. rovnoprávnost ve vztahu umělou snahou, v podstatě sociálním inženýrstvím. Na tom se asi většina diskutujících shodla, či shodne.
Qui bono? Všem padouchům, politikům a bubákům, kteří z toho mají zisk.


Otázkou, alespoň pro mě(i já se paní Jarmilo moc zajímám o vztahy mužů a žen, byť nemám kapacity na tvorbu stránek)je:

-kde je ten správný bod, ke kterému má současný vývoj regredovat?

A druhá otázka:

-je skutečně nějaký bod, kam se to má vše vrátit a kde to bude správné?


Sleduji tu několik názorových proudů, ale nestotožňuji se vlastně ani s jedním. Nejsem (neo)evolucionistka, ale přesto se kloním ke kontinuálnímu vývoji, kde si každý druh má najít své ideální prostředí. Jsem proti vracení se někam - 100, 500, 2000 nebo třeba 100 000 let zpět - kde to podle jednotlivých názorů bylo správné.
Správné to, podle mne, nebylo nikdy a nikde. Diskuze je plná dohadů, které by se při dobré vůli daly aplikovat i na rozpory o tom, co je dobro a co už je zlo.

Ve společnosti vznikají normy a pro mnohé jsou tyto normy vodítkem. Kdysi bylo normou, že muž je hlava rodiny a žena plodí děti, krmí je, chová je, ... V době průmyslové revoluce bylo normou, že děti pracují, žena pracuje, muž pracuje a žena k tomu má to co dřív(krmí děti, rodí děti, vychovává děti, ...). Dnes je normou(troufám si tvrdit), že žena pracuje, muž pracuje a o děti se často nikdo příliš nestará.

Takto mohu pokračovat v tom, co kdy bylo normou a to mluvím pouze o NAŠÍ civilizaci - ano, nejsme jedinou kulturou na této kouli. A teď si položme otázku ve smyslu kdy to bylo tedy správně nastaveno? Podle čeho soudíte, že Váš usudek je ten správný? Upřímně, já nevidím ani jediné období, o kterém mám povědomí jako o správném a kam by mělo současné dění směřovat, vracet se. Vy ano, proč?

Děkuji za případné postřehy, názory a podotknutí.

167209

6.8.2008 23:56

RE: Definujme...

jansmith1984 85.?.?.?

Reakce na 167209

Zdravím tě Alexo a je příjemné, že v této maskulinní diskuzi nezůstala paní Jarmila osamocena a má v tobě výrazově i zajímavými myšlenkami zdatnou společnici.

Osobně si ale myslím, že se tady nic nezvrhlo. Prostě lidé zde diskutují způsobem odpovídajícímu jejich úrovni "vytuningování", když bych si půjčil vyraz ze světa techniky. [smích] Někdo decentněji, někdo emotivněji, někdo s nadhledem a jiný právě naopak.

Potěšitelné je, že tuto debatu zde vedou podle mě čestní lidé, kterým jde o dobrou věc a že do ní zatím nezasáhli se svými pseudopříspěvky někteří na zvědavci populární[smích] přispívatelé. Díky tomu se diskutuje sice chvílemi zbytečně ostře, ale není zde přítomno pokrytectví a ryzí zloba a ideologizace z jiných vláken. Mezi ty, kterým (z jejich pohledu) v této diskuzi o vztazích mezi lidmi podle mě o pravdu a dobrou věc jde počítám i pana Bělavého a není důležité jestli se jedná o dvojníka pana Lhotáka nebo ne, protože pokud ne (jak se říká p. Škapík a proč nevěřit?, ostatně je to stejně zástupný problém), rétoriku mají podle všeho oba (Bělavý/Lhoták) z vyjádření paní Jarmily podobnou.

Nedivím se panu Škapíkovi, že zde hájí autora článku, za jehož účast se zřejmě cítí odpověden, ale na druhou stranu i tady by určitý nadhled a odosobnění nebylo myslím na závadu. Je to hlavně proto, že vnitřní jistota a integrita člověka ve vztahu ke svým názorům se vyznačuje i klidem, humorem a řekněme pokorou v komunikaci s jinými.


A tedy dovolte, abych ještě jednou zopakoval svůj předchozí návrh k návratu k jádru diskuze. Zapomeňme na svou sebedůležitost, přestaňme škatulkovat oponenty a hledat provokatéry a zkusme se vrátit k podstatě diskuze, tedy v čem je nebo není současný systém vztahů a vazeb mezi muži a ženami vycházející z patriarchátu pro naší civilizaci přínosem a v čem ji naopak způsoboval/způsobuje zlo a přivedl ji pro majetek, peníze a užívání si na okraj.


Za sebe jen dodám, že myšlenky, které paní Jarmila, Alexa a další zde uvádějí nemají myslím s podsouvanými a pokřivenými feministickými směry nic společného. Už sem se to snažil naznačit dříve a tak jen odkáži na své předchozí příspěvky, kde celý problém nenápadně posouvám do zatím většinovou populací opomíjené, tedy duchovně etické oblasti.
jansmith[smích]

167214

8.8.2008 1:32

RE: Definujme...

janko janko (zavináč) karao (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 167214

Honzíku, odpovídám Alexe dost "duchovněeticky"? A k věci?

167332

8.8.2008 1:54

RE: Definujme...

jansmith1984 193.?.?.?

Reakce na 167332

Ano janko, tvůj dotaz potvrzuje, že nejsi lost in space, že jsi plně v obraze a odpovídáš plně k věci.
jansmith[smích]

167338

7.8.2008 13:42

RE: Definujme...

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 90.?.?.?

Reakce na 167209

Paní Alexo, Vaše uvážené a vyvážené názory se mi už tradičně velmi líbí.

Hlavní problém vidím v tom, že někteří diskutéři (zde hlavně muži) nejsou schopni sebereflexe a nejsou schopni a ochotni přiznat si svůj podíl viny na selhání/selhávání svých vztahů se ženami. A jak už je tak mužským zvykem, než by si přiznali, že jim jako mužům něco chybí, a že si i proto vybírají nevhodné partnerky, které je zákonitě zklamávají, budou zásobovat všechna fóra dlouhosáhlými fantasmagorickými teoriemi založenými na historických, psychologických a sociologických bludech.

Jsou to tedy podle mne výhradně nezvládnuté, vytěsněné, nezpracované emoce a komplexy, které způsobují pokřivené vztahy a pokřivené vidění skutečnosti. Jakou paseku to může nakonec udělat vidíme na příkladu mnoha významných historických osobností (za všechny Hitler a Stalin).

167287

7.8.2008 21:33

přiznávám svůj podíl viny

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?

Reakce na 167287

Já svůj podíl viny na selhávání vztahu se ženami otevřeně přiznávám. Jen já sám můžu za to, že nepoužívám tisíciletími prověřená jednoduchá řešení partnerských krizí a tvrdošijně se držím svých romantických představ o vztazích a ženách coby něžných a cituplných stvořeních. Prostě vrazit ženě pár facek se mi příčí, ačkoliv to vždy fungovalo.(a jak se přesvědčuju kolem sebe, stále to funguje)

167315

8.8.2008 0:05

RE: Definujme...

Alexa 89.?.?.?

Reakce na 167287

Díky.

Ano, sebereflexe je luxusní zboží, kterého se ne každému dostane. Často je problém v tom, že mnoho z nás si lže do vlastní kapsy a raději staví na představě, než na skutečnosti. Leckdo to korunuje úpornou snahou dokázat, že subjektivní fikce je objektivní realita.

Diskuzi jsem skutečně jen "prolétla", ale vidím tu v podstatě stále stejné a vyčerpávající konflikty, kdy mnozí muži velebí normu, kdy muž je hlavou rodiny a žena se stará o děti a je věrnou manželkou a ženami, kterým už z faktu, že diskutují na těchto stránkách se to příčí. Proto jsem začla přemýšlet, zda má takový konflikt reálný základ, nebo jde jen a pouze o to, že některým mužům se dnešní stav nelíbí a chtěli by větší vážnost.(Zdá se však, že můj původní dotaz směřovaný všem ochotným nenašel příliš zájmu.)

Nejhorším faktem na celé této při je, že pokud ve vztahu muž-žena něco nefunguje, vždy jsou v menší či větší míře vinni oba. Smutné je, že k tomu se mnoho lidí nedopracuje a tak muži končí v hospodách, u televizí a "patriarchálních teorii" a ženy se omezí na kritiku "toho jejího" a bojem za rovnost.

167322

8.8.2008 1:52

RE: Definujme...

jansmith1984 193.?.?.?

Reakce na 167322

Ano, Alexo. Hezké shrnutí. Sám sem byl zvědavý, jestli se v tomto vlákně, protože téma k tomu dává ideální a velký potenciál, rozvine diskuze založená na principech snahy porozumět způsobu uvažování druhé strany a snahy o nalezení společného jazyka, ale to bez oboustranné jak píšeš sebereflexe a upřímné pokory tj. oslabením vlastního ega jako negativního principu lidské mysli, asi opravdu nelze.

Plně to odpovídá výrazu Mitote, který Toltékové a např. Carlos Castaneda ve svých knihách ústy svého učitele Dona Juana - člověka poznání - přirovnávali k obrovskému tržišti, na kterém mluví v jedné chvíli stejnou řečí najednou tisíce lidí, ale navzájem si nerozumí. [smích]


Jako tomu bývá obvyklé i v jiných diskuzích a na jiná témata i zde se nakonec našlo jen několik diskutujících, kteří neposluchali jen sami sebe a nepokoušeli se druhého škatulkovat či zatlačit do defenzívy, ale snažili se nezaujatě vnímat i jiné stanovisko a nabídnout ruku k dialogu.

Optimismus ale vzbuzuje fakt, že se tím pádem objevilo i několik podnětných až moudrých příspěvků a tento na který reaguji můj pocit jen potvrzuje, takže díky.....

Uvidíme jestli nějaký názor k věci, do doby než se článek p. Bělavého zasune pod čáru, ještě přibude, ale i tak diskuze podle mne prokázala, že opravdové a neřešitelné problémy ve skutečnosti neexistují. Existují pouze v naších hlavách, myslích, vytvořené zděděnými a převzatými stereotypy v myšlení a pokřivenou výchovou získanými diskutabilními stanovisky, které můžeme inovovat na vyšší úroveň jedině svým vlastním přičiněním, změnou svého způsobu vnímání reality a pochopením, že ač vypadáme rozdílně, všichni jsme nakonec stejní a JEDNO.

Navíc nejsme na tomto světě proto, abychom spolu přímo nebo nepřímo bojovali, ale abychom spolupracovali a navzájem si v pozitivním slova smyslu bez ohledu na gender nepodmíněně pomáhali....


Až tohle jako lidský druh pochopíme, zbavíme se VĚDOMĚ přežitých zvířecích evolučních instinktů, přestaneme se vymlouvat na matku přírodu a lhát nejen jiným, ale co je důležitější přestaneme lhát i do kapsy sami sobě, zbavíme se i problémů na které po tisíciletí v mezilidských vztazích (a nejen tam) narážíme....
jansmith[smích]

167336

8.8.2008 10:12

RE: Definujme...

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 90.?.?.?

Reakce na 167336

Paní Alexo, pane Jene,

bylo by to sice hezké, kdyby se tu byla k tématu rozvinula smysluplná diskuze s respektem k oponentovu názoru, ale to je řídký jev nejen na Zvědavci, ale na internetu obecně. Kromě toho diskutované téma je pro takovýto klidný, smysluplný dialog nejméně "vhodné", protože je nejvíce emocionálně zatížené. I při diskuzi o neosobních věcech dokáží nezpracované emocionální problémy nadělat dost paseky (viz třeba smrtelné boje vědců - zastánců odlišných teorií), natož pak v diskuzi o jednom ze zásadních a nejintimnějších lidských problémů vůbec. Problém je samozřejmě v psychologii a psychiatrii rozpracován a dostatečně popsán, ale jak dokazují sami psychiatři a psychologové, to, že něčemu rozumím "hlavou", ještě neznamená, že jsem schopen to realizovat ve svém osobním životě.

I když naprosto souhlasím s tím, že pokud je ve vztahu problém, je vždy na obou stranách, přeci jen se mi zdá, že muži, kteří nezvládli svou vlastní Animu, jsou daleko hlasitější a úpornější v promítání svých frustrací na své protějšky a na "systém" vůbec. Už sáma existence tria Lhoták, Škapík, Bělavý mluví za vše. Rozhodně tu nemá žádnou ženskou obdobu. A pokud se zde přítomné dámy V REAKCI na jejich notorické ublíženecké tirády někdy nechají vyprovokovat k jadrnější reakci, nelze se jim divit.

167360

8.8.2008 0:46

RE: Definujme...

janko janko (zavináč) karao (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 167209

Alexo, k prvnímu bodu musím začít "od lesa" (kam to všechno spěje, kde propad končí):
Víte, že veškeré dění probíhá v cyklech, (od těch, kterým říkáme frekvence, kde jde jen o střídání polarit, přes takové, kde se střídá více dějů ((semínko, výhonek, větvičky, strom, plod, semínko))až k těm které existují jen v myšlenkových oblastech). Ty cykly, kde se řeší způsoby existence člověka, ty se odvíjejí vždy od dalšího "letopočtu" (stavu společnosti, která velikost projektu přes mnoho životů nutně musí oddělit od předchozího). Ten nejkratší cyklus tohoto typu se datuje od nuly k dnešnímu 2008 roku. A navazuje na předchozí cyklus tzv. indoevropské civilizace cca 13 000 let předtím. A tato "indoevropská" je následkem Atlantské. Zde je velký mezník, potopa (= řešení ze vzdáleného prostoru).
Atlantský věk (cyklus) byl první polovinou mnohem širšího projektu v celé této galaxii, na kterém se podílení hmotné i nehmotné složky jiných civilizací (pokud je už toto pro vás nestravitelné, dál nečtěte).
Projekt "člověk" v současnosti prochází závěrwm té druhé poloviny, původně cílené k roku 2002 (za zdržení mohou právě ti, kdo učení "křestu" = vstupu do dalších schopností člověka poopravili ke svému prospěchu pomocí institutu "TAJEMSTVÍ" (stále funkčního) . Přitom obě tyto poloviny (atlantská včetně mayů - a naše civilizace) jsou pravděpodobně na delší období poslední možností, jak vytvořit v naší planetární soustavě "dvojhvězdu".
K tomu ale musíte připustit fakt, který je v současnosti pro naprostou většinu populace (ASPOŇ V MÉM OBZORU) nepřijatelný. A sice ten, že každá součást naší živé přírody včetně člověka je trvale propojena (nejen!) s celkém této soustavy, kde slunce jako transformátor a nosič informací je obdobou jedince. Mužem nebo ženou. Vznik dvojhvězdy pak je obdobou "manželského páru". Je velmi zdlouhavé popsat, jak a proč toto považuji za "fakt v pozici potenciálu". Ale sledujete-li dění na slunci (mizející skvrny, nezvyklé chování) i dění dále, v prostoru galaxie - a dovedete-li číst ve sděleních "obrazců v obilí", tak postupně přijdete ke stejným (podobným) závěrům jako já.

Proto (k vlastní odpovědi na první bod) jsme v období, kdy skončil účelově nastavený nadhodnocený patriarchát (církev a pokřivené křesťanství) a dostává se na podobně nevyváženou pozici žena (ale jen krátce, do doby, než se planetární síly dají do pohybu). Žena jako nositelka života musí mít jasno, co je pro přežití podstatné. Kvalitní párová komunikace je klíčová pro průchod k novým poznatkům a možnostem.
Pak, v horizontu několika let bychom měli díky různým "nepohodám" poznat své skutečné hodnoty a schopnosti. Odvíjené od nového paradigmatu, které se postupně rodí zde na internetu, - které nastavuje osobní vlohy a defekty párové komunikace rovnoměrněj...Automaticky kráceno

167329

8.8.2008 1:11

RE: Definujme...

janko janko (zavináč) karao (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 167329

- které nastavuje osobní vlohy a defekty párové komunikace rovnoměrněji. S tím souvisí i současná potřeba mnohých zde "vylít" své zklamání nad současným stavem, který je ale nutný. Vysvětlím.
Starý systém se musí dostat do tak kritického dna (mocní k ne/mocným v "absolutních" rozměrech), od kterého je možné stavět svět na jiných hodnotách. Nevím, jak hluboko do minulosti jste schopna či ochotna dohlédnout, já se pohybuji svým vědomím po informační struktuře této galaxie. Předskočil jsem vývoj za hranici, kterou je populace ochotna vnímat jako genialitu - a dál už pro ni fungují jen blázni. Vím že to zní nafoukaně, ale to je problém na straně "přijimače", ne můj.
Každý víme, že nový dům začíná skicou, pak projektem a prováděcími výkresy. Představuji zatím tu skicu, projekt tvoříme ji všichni společně - mírou svého chápání nových přístupů k tomu co považujeme za realitu. A dům se začne stavět asi až v době, kdy budu na "druhém břehu", tak vypadá kostra toho, co mi vlezlo do hlavy. Verze "rájeů, kde ale funguje zlo i láska, kde následky zla si prožijeme v "polohmotné formě" obrazu v TV (nebo jiného nosiče, hologramu.

Takže jsem plynule přešel k odpovědi na druhou otázku. Stávající paradigma o vztazích v prostoru a člověka prodělává svou největší krizi (lepší slovo je proměnu). Dá se "to" sledovat zatím pouze prostřednictvím různě "ujetých" lidí - přepínáním mozkových frekvencí, říkám tomu řízená schizofrenie.
Během tohoto a příštího roku by naše kotlina měla už mít představu o tom, jak modelovat pohodovou společnost. Postupně budou praskat další a další lži mocných, až nám budou pro srandu. A ti, kdo vidí dopředu, tak už dnes připravují modely způsobů výměny zboží a méněhmotných informací. Většinou už je jen vytáhnou ze šuplíku. Ale pozor:
Vědomí nám bude občas nabízet nesmysly, časové dilatace, různé zrakové projekce a podobně. To souvisí s tím, že čas zatím neumíme chápat jako distribuční kanál (komplexní kmitočet), napojený přímo na jednotlivá lidská vědomí. Je dobré si zachovat klidnou mysl, uklidňovat se se zvířátky, s přírodou. A hlavně prací, která nás baví. Rozčilováním se "upgrade myšlení" jen prodlužuje a víc bolí.

Nu, chtěla jste názory a reakci, máte ji mít. Sama poznáte - podle míry svého přijetí nebo odmítnutí, do které informační vrstvy patříte. Dění prochází souběžně všemi vrstvami (obdoba taktovacích kmitočtů ve světě počítačů), dá se naučit jimi procházet, ale chvíli to trvá. Mě cca 17 let, od r. 1991.

167330

8.8.2008 10:47

RE: Definujme...

Alexa 89.?.?.?

Reakce na 167330

Čekala jsem trochu "přízemnější" odpověď, ale rozumím tomu co jste mi napsal a popsal.

Jsem skeptik a o věcech se potřebuji přesvědčit a proto se k tomu o čem píšete přikláním, ale nic nepovažuji za definitvní.

S tím jak - snad - moudřím, se více věnuji provádění revolucí ve svém mikrokosmu, než abych se pokoušela měnit věci venku. I proto mě zajímá právě otázka partnerských vztahů, kdy se velmi často střetávají rozdílné světy s výsledkem často neuspokojivým pro jednoho, nebo oba dva a snad právě proto, že je snadné vidět "třísku v oku bližního, ale...".
Diskuze, pod kterou si právě sdělujeme své pohledy na věc je především vyústěním takových neuspokojivých výsledků v partnerství. Na to jsem také tak trochu chtěla poukázat, ale v prvé řadě mě skutečně zajímají ty individuální představy každého z nás o tom "jak by to mělo být". Snad kvuli vratkosti těch představ jsem si těch názorů příliš nepřečetla.

Vám za Váš názor děkuji [smích]

167378

8.8.2008 16:07

RE: Definujme...

janko janko (zavináč) karao (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 167378

...teprve od uspokojivého osobního vztahu k partnerovi a okolí se člověk může dostat k chápání širších souvislostí. Propojení "stříbrných nitek vědomí" má násobnou sílu i účinky.

167408

8.8.2008 12:21

RE: Definujme...

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 83.?.?.?

Reakce na 167330

Řekl bych, že vše má mnohem jednodušší základ. V minulosti se našlo mnoho spekulantů, kteří předkládali úžasné diskursy světa podle rozmachu své inteligence a fantasie, ale nebylo to k ničemu. Nakonec prostá praxe a zkušenost odhalí pravdu nejlépe. Proto je nanejvýš vhodné poučit se z minulosti, z tradice, která dává jedině věrohodný obraz toho, jak fungují vztahy mezi lidmi.

Ženy se emancipovaly tak, že ze sebe sňaly to, co jim subjektivně připadalo jako příkoří, nevzali na sebe už vládu, moc ani odpovědnost za svoji vlastní existenci, protože tím by si přivodily ještě větší příkoří, jímž by se musely zodpovídat se své přirozené neschopnosti vládnout mužům. Proto ženy nevolají po matriarchátu, ale po rovném postavení. Jenomže rovné postavení je možné pouze v podřízenosti. Rovnost musí být lidem nadiktována a udržována mocí, jinak se zvrhne ve válku a boj o vlastní postavení. Rovní si mohou být otroci, pěšáci v armádě, dělníci pod vedením stavby, ženy v harému, nikdy svobodní lidé.

V patriarchátu vládly muži ženám, žena nikdy muži nevládla a ani vládnout nechtěla, protože moc dobře ví, že na to nemá. Má-li být dnes postavena na roveň muži bez vlády nad ním a naopak, musí existovat vyšší moc, která tuto rovnost zajistí. Tou mocí je dnešní stát, ten svými represivními zákony a silovými prostředky na základě feministické totalitní ideologie potlačuje muže jako vládce nad ženou. Nebýt represí státu a jeho perzekučního potírání mužů v rodině, mužská převaha nad ženou by se v drtivé většině případů přirozeně prosadila. Proto současné udržování rovnoprávnosti žen je nekončící boj, jímž si ženy zajišťují ochranu svého rovného postavení v rodině s pomocí despocie státní moci vůči mužům, čímž se logicky poměr obrací, a diskriminovaným prvkem ve společnosti se stává otec. To je načasovaná bomba. Jakmile tato despocie státní moci a feminizované justice skončí, například vlivem explozivního efektu, navrátí se patriarchální pořádek nutnou a přirozenou cestou.

167392

8.8.2008 18:47

RE: Definujme...

Alexa 89.?.?.?

Reakce na 167392

Pane Lhotáku,

nesouhlasím s Vámi v mnohém, ale přesto děkuji, že jste i Vy zareagoval.

167421

9.8.2008 8:37

RE: Definujme...

Jarmila 88.?.?.?

Reakce na 167421

[velký smích] Jo, to je Lhoták jak vyšitý.

167476

10.8.2008 0:17

RE: Definujme...

Mic 85.?.?.?

Reakce na 167476

A vy uz diky Lhotakovi a spol toho mate taky dost. Uz po prvnich vetach clanku mi bylo jasne, kdo diskuzi pod clankem zaneradi nejvice - Jarmila. A hle jedna z prvnich vasich reakci typu zpochybneni jmena autora clanku (btw velice primitivni reakce) a pote vytvoreni virtualniho nepritele Lhotaka. No a posleze smrst komentaru a reakci sileneho jarmilo-jedince. Doporucoval bych vam na cas tema "muzi a zeny" vynechat. A vubec to vase zasekavani na nevernosti muzu mi prijde vice nez pomatene - zensky si to davaj uplne stejnou merou. Mozna o tom panove vice mluvi ale to je asi tak vsechno.

167541

10.8.2008 9:15

RE: Definujme...

Jarmila 88.?.?.?

Reakce na 167541

Pokud se Vám zdá tvrzení, že muži jsou více nevěrní než ženy pomatené, tak se prosím obraťte s důvěrou na soudruhy sexuology Weisse, nebo Uzla, nikoliv na mě. Protože právě tito „odborníci“ to hustí do hlav lidem již od revoluce. To oni tvrdí, že jsou muži promiskuitní rozsévači. To oni zde rozšířili lživou evoluční teorii, to oni jsou ti vymývači mozků, převlečení za odborníky. To oni tvrdí, že ženy jsou spíš monogamní a nehledají lásku a pro sebe věrného a spolehlivého muže, ale pouze vychytrale hledají živitele pro své děti. Kdežto muži jsou ti nezodpovědní promiskuitní rozsévači, kteří neberou na nic ohled, protože příroda je nepřetržitě nutí vyhledávat nové objekty, jsou jak zvířata, jsou jak naprogramovaní roboti, takže nedokáží udržet pevný vztah, ani když ho zrovna s nějakou dívkou budují. Přečtěte si občas Novinky, jak tam tito odborníci řádí, jak ty mozky lidem stále masírují. [naštvaný]

167568

10.8.2008 9:20

RE: Definujme...

Martin Škapík 85.?.?.?

Reakce na 167568

Milá Jarmilo,

moc mě těší, že jsme se setkali v názoru a v tak důležité věci. Ano naprosto souhlasím s tímto Vaším postřehem - postem. Jen doplním, že nedílnou součástí této "masáže" nás mas je také obchod s podpůrnými prostředky pro sexualitu - a poslední výplod pana Weisse je přímo děsivý - všechno prý je jinak, rodina je vnucený model od přírody jsme polygamní!!! To je popření snad všeho, milující muž vnímá svou ženu každý den "jinak", každý den se s ní "miluje" jakoby poprvé a pořád hledá důvody proč jí mít rád a nachází je, pokud jsou city opětovány.

Otázka mužské a ženské nevěry - zrada bolí jak muže, či ženu a nevím, jestli muži nebo právě ženy více inklinují k "záletům". Čím dále tím více se ale prosazuje zcela perverzní forma záletů, kdy je partner týrán tím, že mu jeho protějšek (když už má tu potřebu) dává najevo, že je podvádí, dokonce a není to výjimečné chce své stávající družce - druhovi - svůj nový objev i předvést a odtud už je jen krůček, pokud sexuologové ve svých klamech přitvrdí, aby vznikaly domácnosti o třech i více členech, je to smutné, je to tak.

167569

10.8.2008 9:39

RE: Definujme...

Jarmila 88.?.?.?

Reakce na 167569

Milý Martine,
tak to jsem ráda, že se v něčem i shodneme.[smích] A slibuji Vám, že své vulgarismy omezím. Fakticky by si lidé měli uvědomovat co nejvíc to, že mainstream zde není od toho, aby se dozvídali objektivní informace, ale je zde od toho, aby je zpracovával žádaným směrem. Poslední dobou jsem si u Mladé fronty všimla další věci. Že totiž omezili jakékoliv kvalitní informace na minimum a už podávají jen samé nepodstatné pseudoinformace. A tak člověk čte a čte a vůbec nic podstatného se nedočte. Dříve jsem si alespoň tak jednou týdně vystřihla nějaký zajímavý článek, ale teď již vůbec nic. Nemám co vystřihovat. Hodně omezili taky vědu- patrně proto, že čím míň lid toho ví, tím lépe. Ale ještě že máme ten internet, to je naše jediná spása a naděje.

167571

10.8.2008 10:49

Milujte se, množte se !

Weis & Uzel 72.?.?.?

Reakce na 167569

>Milá Jarmilo,
>
>moc mě těší, že jsme se setkali v názoru a v tak
>důležité věci. Ano naprosto souhlasím s tímto Vaším
>postřehem - postem. Jen doplním, že nedílnou součástí
>této "masáže" nás mas je také obchod s podpůrnými
>prostředky pro sexualitu - a poslední výplod pana Weisse je
>přímo děsivý - všechno prý je jinak, rodina je vnucený
>model od přírody jsme polygamní!!! To je popření snad
>všeho, milující muž vnímá svou ženu každý den "jinak",
>každý den se s ní "miluje" jakoby poprvé a pořád hledá
>důvody proč jí mít rád a nachází je, pokud jsou city
>opětovány.

No, tak jestli tohle se Vám povedlo víc, mež rok, tak to Vám musí závidět většina chlapů. Ono to může být velice silné, ale každý den a pořád jakoby poprvé, tak to jsem teda totálně vošizenej. A Vy neznáte to slovenské přísloví - Keď zmeníš, akobys nabrúsil.

>
>Otázka mužské a ženské nevěry - zrada bolí jak muže, či
>ženu a nevím, jestli muži nebo právě ženy více inklinují
>k "záletům". Čím dále tím více se ale prosazuje zcela
>perverzní forma záletů, kdy je partner týrán tím, že mu
>jeho protějšek (když už má tu potřebu) dává najevo, že
>je podvádí, dokonce a není to výjimečné chce své
>stávající družce - druhovi - svůj nový objev i předvést a
>odtud už je jen krůček, pokud sexuologové ve svých klamech
>přitvrdí, aby vznikaly domácnosti o třech i více členech,
>je to smutné, je to tak.

Já myslím, že ženy by podváděly zrovna tak, jako cklapi, ale přece jenom mají víc strach z otěhotnění, který je v tom trošku krotí, ale šukavé jsou zrovna tak, jako chlapi.

167576

10.8.2008 11:07

RE: Milujte se, množte se !

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?

Reakce na 167576

A Vy neznáte to slovenské přísloví - Keď zmeníš, akobys nabrúsil.

Teď už ano [smích] ale uplatňovat ho na změnu partnera požaduje vlastnosti, které postrádám - a rád je postrádám...

Já myslím, že ženy by podváděly zrovna tak, jako cklapi, ale přece jenom mají víc strach z otěhotnění, který je v tom trošku krotí, ale šukavé jsou zrovna tak, jako chlapi.

Vzhledem k obrovskému obchodu s antikoncepcí s první části Vašeho citovaného odstavce nemůžu souhlasit. Souvisí to i z druhou částí - nejen antioncepce, ale i další "civilizační" finesy způsobily zvýšenou necitlivost v intimní oblasti, přesněji
převádějí od něžností a hlubokého intimního prožitku k orgastickému vnímání (ochuzení) sexu. Myslím, že v partnerství se dá docílit nádherné souhry právě opírající se o to, že intimita probíhá mezi přáteli - nikoliv mezi vzájemně se "těšícími" v podstatě cizinci

167583

8.8.2008 21:20

RE: Definujme...

janko janko (zavináč) karao (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 167392

...operovat minulostí lze jen tak dlouho, dokud se nenajde jiná forma existence. To, že nevíte, jak lze udržet rovnováhu, to je váš problém. Kdybyste se zamyslel, tak si všimnete, že rovnováha nejmenšího a největšího (čehokoliv) se obecně řídí poměrem hustot. Což v oblasti lidských vztahů představuje jen rozdělení do vrstev, do hierarchie tak, aby osobní schopnost v jedné oblasti zájmu byla vyvážena neschopností v jiné. A obě propojené tolerancí. V páru je to složitější, ale obdobné. Monáda funguje zatím bez výpadků.

Ale k tomu mají vaše názory daleko, přesto si je užijte. Včetně následků.
Alexa se možná s tím Lhotákem trefila, tohle k němu docela sedí.

167445

6.8.2008 23:46

aj tu ako vsade plati,

Erik123 85.?.?.?

ze ako si clovek zariadi tak ma. Pokial sa niekomu nepaci dnesne pravne usporiadanie rodiny a pri rozvode tiche "nadrziavanie" zenam, tak nech si rodinu nezaklada. Spolocnost je tak nastavena, aby system zdieral otcov, ktory casto platia znacne vyzivne a pritom nemaju pravo sa zo svojimi detmi ani stretavat. Precitajte si rodinne pravo a par pripadov z reality a vsetko je jasne. Dnes maju zeny zo zakona take moznosti, ze ked sa rozhodne muza znicit, spolocensky, pracovne ci pravne, tak nic nie je lahsie.

167212

7.8.2008 0:56

RE: aj tu ako vsade plati,

Pex 78.?.?.?

Reakce na 167212

http://www.chlapivakci.cz/radystarehoskeptika.htm

167219

7.8.2008 1:08

RE: aj tu ako vsade plati,

Striga 85.?.?.?

Reakce na 167212

Že Vás huba nebolí..... Ukažte mi jednoho zdieraneho otce.... Matka vydělává velké peníze, ale odírá tátu? Nebo někdo platí svému platu neúměrné alimenty? Nebo je zle chtít po rodiči, aby živil své vlastní dítě? Malé alimenty na potřeby dítěte stejně nestačí a velké alimenty platí dobře vydělávající tatíci. A dítě má právo mít dobrou životní úroveň,když ji má rodič.

Neříkejte, že rozvedení otcové nemají právo vidět se se svými dětmi. Pokud to právo skutečně nemají, tak jim byla rodičovská práva omezena - proč asi. Ale omezena soudně. Právo může omezit pouze soud.

Že máma nechce dítě "půjčovat", to je jiná písnička. Ale právo vidět dítě není možnost vidět dítě.

Prosím a jak se společensky a pracovně a právně ničí muž? Beze vší ironie -já si to fakt nedovedu představit. Rozvodu žena nemůže zabránit, majetku může vysoudit maximálně polovinu, společensky rozvod muže nepoškodí a alimenty mu taky na pověsti neuberou, z práce ho vyhodit žena nemůže, zabránit mu v kariéře s poukazem na péči o děti - to těžko, tak proboha jak?

167225

8.8.2008 10:06

RE: aj tu ako vsade plati,

B. 195.?.?.?

Reakce na 167225

Jak se ničí muž si nedovedete představit proto, že jste to nezažila. A ani nezažijete. A buďte tomu ráda.
Příčina, proč se to nestane je zřejmá - muž obvykle počítá s tím, že na rozvodu prodělají všichni (nemluvím o penězích), žena ale často počítá s rozvodem jako s výhodným řešením. A tak k tomu i přistupuje. Nemilosrdně. Naproti tomu muž se snaží minimalizovat ztráty (svoje, dětí a někdy i exmaželky) a tím má co ztratit, je tedy vydíratelný. Je to samozřejmě generalizace a vyjímky jistě existují.

PS: Na uvedeném příkladu je vidět, že tato debata nemá jiný smysl, než snahu diskutujících po pochopení "protivníka". Domluva není možná, protože chybí společný jazyk.

167372

8.8.2008 22:09

RE: aj tu ako vsade plati,

Striga 85.?.?.?

Reakce na 167372

Vaše odpověď mě neuspokojila. Znovu se tedy ptám - bez ohledu na to, co jsem zažila, nezažila - jak žena rozvodem společensky, pracovně a právně KONKRÉTNĚ ničí muže? Co, v jaké situaci, za jakých podmínek konkrétně ovlivní a změní?
Třeba jako jestli mu zařídí snížené prémie, posměch v pracovním kolektivu, co tedy konkrétně?
Prosím o jeden, byť jediný příklad, ne o obecné formulace.

167452

7.8.2008 6:39

Nevim, jestli se to tyka kazdeho muze,

Alena P. H. 69.?.?.?

ale stejne se mi zda, ze muzi jsou dost nachylni nakouknout obcas na nejake porno - i kdyz sve manzelky miluji a maji sporadane rodiny a celkem OK sex s matkou svych deti.
Ja vim, ze ten muj zcela urcite hlavu v soku neodvrati, kdyz se mu neco na display dostane. [smích]
Nemyslim, ze to je ale chlapsky problem a problem vubec - proste sex a sexualni pracovnice vsech typu tady prece byly od nepameti, ne nahodou se rika, ze to je nejstarsi profese. Neni to zadne stesti, ale tak to je, ze jo. Nemyslim si, ze psat traktat o "problemu" krasy zenskych krivek a jejich odhalovani je konstruktivni aktivita, ale buhsud, kazdy jsme jiny.

"Žena má v manželství výsadní postavení, ovšem za předpokladu, že ctí autoritu muže jako hlavy rodiny, váží si jeho péče a jeho"- nevim, proc by zena nebo naopak muz meli mit vysadni postaveni a jeste k tomu s "predpokladem"...tato veta je absolutne nelogicka...
Ja nemam vysadni postaveni v rodine a ani ho nechci. Nema ho ani muj manzel a taky po nem netouzi. Vazime si jeden druheho a tak nejak zvladame si to vysadni postaveni pujcovat a byt vysadni obadva. A hlavou rodiny jsme taky oba, jenom obcas na preskacku.

Vas obraz manzelstvi pane, je velice zvlastni a dost cerny. A pravdu rikaje, ani se moc nedivim. Kdyby mi muj manzel tlachal o tom, jak moc si ho mam vazit a poslouchat - asi by jsem to nedelala od srdce.
Zeny, pane, nejsou hlupane, ktere musi sedet doma a varit pro panicka, cidit stary porcelan a uklizet bytecek a vazit si JEHO rozumu aby byly dobrymi manzelkami a matkami. Je dobre, kdyz si rodina muze dovolit nechat maminku pri detech, nebo aspon pracovat na pul uvazku. Ale nekdy to neni reseni, mozna finance, mozna kariera to proste nedovoli. Ale ono i za tech dobrych starych casu mnoho zen pracovalo - (treba na poli) a krome toho meli deti.
To je prave krasne na zenach, ze az prilis casto se musi naucit skloubit zamestnani a rodinu - a ony to dost casto i dokazou - protoze miluji sve deti a velmi casto i otce tech deti.

Pane, je dost zretelne, ze mate spatne zkusenosti s zenami a manzelstvim? Ale spise nez kritizovat vsechny zeny a troubit na poplach o manzelstvi jako obchodu se radsi zamyslete nad tim, co ocekavate od sve mozne manzelky a deti - to ze si vas bude vazit proto, ze jste hlavou rodiny uz davno neplati. Vazime si jenom tech, co si vazit zaslouzi.
Nejenom zeny muzou byt spatnymy manzelkami. I muzi byvaji az prilis casto spatnymi manzely. Umeni je najit si vhodny protejsek a pak uz jenom kupa kompromisu na obou stranach.
Rozvodu je mnoho, to ano. Ale to jenom proto, ze zakony to dovoluji a uz to neni velke tabu, jako kdysi. Ale nemyslim si, ze je to protoze zeny jsou o moc frivolnejsi nez predtim - proste jsou jenom slobodnejsi. A to je dobre. Mozna je to sance obou pohlavi, aby se naucili - uz konecne- zit spolu, nejenom vedle sebe. Ale ctouce vas, nazveme to treba traktat, moc tomu neverim.

167245

7.8.2008 7:12

Překvapení ...

Martin Škapík 85.?.?.?

Co je poměrně smůla myslím nejen má, že i zde na Zvědavci, který přímo přepokládá hloubavé čtenáře a je ojedinělým zjevem na internetu, to tak prostě je a je zde spousta nepublikovaných informací s odkazy a věcí k zamyšlení, to tak prostě také je...

Tak, že i zde na diskuzním fóru se ventilují podivné věci, zcela nesouvisející z tématem ze kterých jde taková nenávist a urážky až opravdu nechutné vulgarismy (a nejsem žádný punťa - sprosté slovo vnímám spíše v kontextu a nepokládám za něj lidové vulgarismy, ale tady to je hrozné - uvedu konkrétní příklad Jarmilu - která tedy neváhá napsat o zmrdech etc. , potom napíše, že by manželovi dala, kdyby chtěl vést rodinu - potom postuje, že chodí s chlapi na víno, když jí pisatelka nabídne schůzku)

Je zde jasný argument, že je velmi těžko v moderování najít hranici, kde už by to mohla být nechtěná CENZURA a kdy je rozumné příspěvek needitovat - nepustit. Nehledě na časovou ztrátu se těmi odpudivými příspěvky probírat.... Nehledě asi
i na smutnou leč pravdivou konstataci, že asi je i terpaeuticky
dobré si ulevit...

Nicméně mne mrzí, že i na takový server se dostává (zvláštní je, že stačí tři nicky - nebo lidi) fakt zvrácená rétorika lidí, kteří nediskutují k věci, píšou příspěvky zcela mimo téma a navíc urážlivé, pomlouvají, no a Jarmila zastávající se něžného pohlaví, které navíc článek podle mne vydzvihuje, nikoliv degraduje - tedy Jarmila jest hvězdou vulgarity této diskuze...

Chci říci, že to je škoda
a také znamení toho, jak moc někteří nechtějí slyšet, ale jen
rozeštvávat a ponižovat - často zaobaleno formou cizích slov, která ale nedávají smysl jako ani příspěvky, které zavedly diskuzi zcela stranou od tématu. Nic s tím nemohu nadělat, ale
můj názor je, že to je nekorektní vůči vydavateli i čtenářům, kteří se chtějí vzdělat, něco si přečíst a něco k tomu říci!

167249

7.8.2008 11:16

RE: Překvapení ...

jansmith1984 85.?.?.?

Reakce na 167249

Víte pane Škapíku, dobrá, tak jsme se v tomto vašem příspěvku znovu dověděli kdo jaký je a proč takový je a co vás mrzí apod., ale paradoxně ani tentokrát nic k tématu, kvůli kterému tato debata započala.

Dokonce se ve vašem příspěvku objevila i slova jako "zvrácená rétorika", "rozeštvat" a "ponižovat", "cenzura" či "nepustit", které nemusejí nic znamenat, že, ale podprahově znamenají, že nepříjemné příspěvky by možná měly být někým? korigovány. Ano vulgarita a arogance není spravná obecně, ale což takové projevy neukazují právě na toho, kdo se k ním uchyluje? Na jeho vlastní nejistotu a zbytečnou emotivnost, která přeci ale NENÍ vůbec problémem druhé strany? [smích]


Proto je myslím nejlepší reakcí na takové emotivní projevy, zvláště když vím, že pisatel je v zásadě čestný člověk, který hledá pravdu (viz. např, pí. Jarmila), je nadhled a klidná reakce a hlavně TRPĚLIVÉ pokračování polemiky k VĚCI, nikoli obdobně emotivní a zbytečná až ublížená sebeobrana. Vždyť i o tom je Láska v tom ryzím slova smylu, nikoli jen ta milenecká.

Navíc jestli je zde někdo, kdo má k tématu (kromě p. Bělavého a Lhotáka) co říci je právě pí. Jarmila, protože sama publikuje a zpracovává na toto téma rozsáhlý intrnetový materiál viz: http://www.kubata.nazory.cz/


Několikrát sem zde navrhoval, abychom se oprostili od sebedůležitosti a sebelítosti tj. ublíženosti (EGA) a vrátili se k diskuzi k tématu nedobrých mezilidských vztahu (vztahů mezi muži a ženami) a bylo by příjemné, pokud by ste se k tomuto návrhu svými konkrétními názory přidal a tím třeba i zastoupil autora příspěvku, který je, jak ste napsal, na dovolené.

Nebyl by to právě ten projev velkorysosti a nadhledu, který se glorifikuje ve spojení s mužským elementem v patriarchálním splečenském systému? Možná by došlo i k tomu, že by pí. Jarmila svou startovatelnost ve svých reakcích omezila a svými příspěvky myšlenky p. Bělavého, se kterými nesouhlasí, konkrétně rozporovala. Osobně bych takovou diskuzi pro benefit všech těch, které zajíma a kteří ji zde monitorují uvítal.
jansmith[smích]

167271

7.8.2008 13:53

RE: Překvapení ...

Striga 85.?.?.?

Reakce na 167249

Tak a je to. Děcka přestaňte zlobit pana učitele a fofrem všichni zpátky do lavic a být zticha.

167290

8.8.2008 9:59

RE: Překvapení ...

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 82.?.?.?

Reakce na 167290

[velký smích] tak, tak! Ještě předtím ale pokleknout, Bibli do pařátků, pevně zavřít víčka a drmolit prosbičku o zlepšeníčko diskuzí...

167359

7.8.2008 13:48

RE: Překvapení ...

Oracle mteleky (zavináč) zoznam (tečka) sk 78.?.?.?

Reakce na 167249

Súhlas, je nezaujímavé sledovať, že nikto na môj príspevok nereaguje, ale kydajú si navzájom na hlavu.
Ale na oplátku je zaujímavé sledovať že koľkým už rupolo v debne. [chechtot]

167291

7.8.2008 9:52

Normálna žena?

sxgo 91.?.?.?

Chcem všetkých mužov ubezpečiť, že ženy hodné lásky ešte sú. Vilomeniny z Oravy:
Mladý manželský pár a farma:
http://video.markiza.sk/tv-archiv/vilomeniny/1116...
Takú nejakú hľadám. [smích] Myslím, ako tá "farmárka".

167267

7.8.2008 11:18

jak vidim

wivo 192.?.?.?

nazoru je tady tolik jako prispivatelu, nicmene by me zajimala
trosku jina vec a vas pohled na ni.
V clanku se pise, ze na internetu se da nalezt nepomerne vice zen nez muzu - tim myslim erotiku ci pornografii obecne..
A me by zajimalo, cim je to zpusobeno?
(ted prosim vynechme reci o trhu, poptavce, spatnem systemu apod.)
zajimalo by me konkretne:
1. jsou zeny v teto oblasti angazovanejsi nez muzi, nebo je to nastejno a teprve producenti techto materialu si dle trhu vybiraji spise zeny nez muze?

2. co k tomu tyto lidi vede? exhibicionismus? financni stranka?
bavi je to? nebo vsechno dohromady? nebo neco uplne jineho?

3. muzou mit takovyto lide plnohodnotny vztah - rodinu? nepoznamena to pak jejich deti? (neco ve smyslu - deda byl hasic, tata taky a syn bude taky hasic)
[chechtot]

4. koho je vic? producentu nebo konzumentu? resp. kolik % spolecnosti tvori soucet obou? A lze nebo nelze tento ukazatel
spolu s jinymi zaradit mezi smerodatne pri urcovani upadku/rustu moralky spolecnosti?

opravdu by me zajimal vas nazor

167275

7.8.2008 19:53

Čím to asi bude

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 90.?.?.?

že mi ti chlapi, co se účastní debaty na straně žen, připadají daleko chlapštější než ty sentimentální kňučilové či "patriarchální" macha? Klidná síla, pánové [mrknutí jedním okem]

167312

7.8.2008 23:49

RE: Čím to asi bude

google 84.?.?.?

Reakce na 167312

>že mi ti chlapi, co se účastní debaty na straně žen, připadají daleko chlapštější než ty
>sentimentální kňučilové či "patriarchální" macha? Klidná síla, pánové

mozno ste homosexual, len este o tom neviete. [chechtot]

167323

8.8.2008 9:29

RE: Čím to asi bude

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 90.?.?.?

Reakce na 167323

Ale co vím určitě, k vám, pane psychologu, bych se léčit určitě nešel. Mám raději skutečně profesionální, tj. nezaujatý přístup.

167353

8.8.2008 9:33

RE: Čím to asi bude

Martin Škapík 85.?.?.?

Reakce na 167353

Prosím Vás pěkně, proč byste se v případě homosexuality chodil někam léčit? Je přece svoboda - člověk si najde fajn protějšek a můžete si udělat svatbu, třeba na Karlštejně a ještě to bude ve všech médiích.

To už vypadá, že Vás tady Ti konzervativci dostali a že si začínáte myslet, že sexuální vztah mezi muži je něco podivného?

[překvapení]

167355

8.8.2008 9:45

RE: Čím to asi bude

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 90.?.?.?

Reakce na 167355

Pane Škapíku, reagujete překotně. Moje poznámka se netýkala léčení homosexuality. Prostě mi pan google v této debatě připadá natolik zaujatý, že pochybuji o jeho profesionálních kvalitách jako psychologa.

167361

8.8.2008 11:28

RE: Čím to asi bude

google 84.?.?.?

Reakce na 167353

>Ale co vím určitě, k vám, pane psychologu, bych se léčit
>určitě nešel.

vy si snad nemyslite, ze chodim na toto forum ako psycholog?
chodim sem ako clovek.[oči v sloup]
ja vlastne ani ziaden psycholog nie som, ja som to len vystudoval (na jednej z najlepsich univerzit na svete, na rozdiel od Plzaka [vyplazený jazyk])
a preto viem cim sa psychologia zaobera a este lepsie viem, kde su jej hranice.
hlavne v tzv. lieceni.

a vobec, z coho by ste sa chcel liecit, ak sa smiem spytat?

>Mám raději skutečně profesionální, tj. nezaujatý přístup.

podla mna je najprofesionalnejsi pristup prave ten cloveci.

vidim, ze mate tenku kozu a vas predchadzajuci prispevok do tohto fora mal zamer len posimrat si vlastne ego,
co je celkom legitimne, ale nemusi vzdy vypalit, ako si predstavujeme.

vratme sa k tej vasej otazke.

"Čím to asi bude, že mi ti chlapi, co se účastní debaty na straně žen, připadají daleko chlapštější,
než ty sentimentální kňučilové či "patriarchální" macha. Klidná síla, pánové"


a odpovedzte si na nu teraz vy.

ja sa pokusim este o jednu alternativnu odpoved:

no to bude asi tym pan 90-tka, ze vy ovladate umenie KLIDNEJ SILY a my nie. [pláč]

cakam na vasu alternativu. [mrknutí jedním okem]

167385

8.8.2008 11:36

To: Google 84, ale i ostatním

Martin Škapík 85.?.?.?

Reakce na 167385

Tady je nesmírně zajímavý film, pokud jste ještě někteří neviděli: http://www.youtube.com/watch?v=9Kp24ZeHtv4

Happines Machinnes - BBC - je v angličtině ale opravdu stojí za to.

167388

8.8.2008 11:41

RE: Čím to asi bude

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 90.?.?.?

Reakce na 167385

Musím přiznat, že mě rozhořčila vaše arogantní a neobjektivní odpověď pani Strize, kterou jste výslovně jako odpověď psychologa označil. Jako člověk si samozřejmě hlásejte cokoli a kdekoli chcete, ostatně i jako psycholog. Když si tu však šimrání svého ega zašťiťujete názorem psychologa, nemusí to vždy vyjít, jak si představujete. A i když se mi vaše zdejší názory a dokonce i vaše zaujatost často líbí, pro odbornou, psychologickou radu bych k vám nešel, toť vše.

Ne, neovládám umění klidné síly, a nikdy nikde jsem to netvrdil. Právě PROTO mi připadají ti chlapi, co je ovládají, hodni obdivu. Pro šikovného psychologa by to snad nemělo být až tak těžké pochopit.

167389

8.8.2008 19:07

RE: Čím to asi bude

google 84.?.?.?

Reakce na 167389

no pan 90-ka, s tym psychologom zacala striga,
ja sa tym titulom az tak velmi neohanam, ibaze mi to strategicky pasuje, to sa priznam,
ale nikde zo seba specialne psychologa nerobim. po tom co som videl, co dokazu niektori psychologovia
vykreovat - az na par vynimiek - mal by sa clovek za toto povolanie skor hanbit.
inac sa v tom povolani dalej vzdelavam, ale len preto, ze ma po mojej autonehode k tomu prinutili okolnosti a urady.
ak mate stastie, tak vam toto studium pomoze vo vasom osobnom zivote a este ked je niekto velmi dobry,
tak dokaze pomoct tomu, ktory si chce pomoct aj sam.
o lieceni ale by som uz v spojeni s psychologiou vobec nerozpraval.
skor o manipulacii.

prechadzky okolo rieky a pravda k samemu sebe robia väcsie zazraky, nez kazda psychoterapia.
no a väcsinou vravim/pisem pravdu aj inym. niekto to odobera ako aroganciu.
nechcel som sa vas nejak specialne dotknut, ale ta vasa otazka ma k tej mojej odpovedi animovala
a mala to byt samozrejme trochu ironia a trochu sranda. [mrknutí jedním okem]

167426

8.8.2008 19:26

RE: Čím to asi bude

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 90.?.?.?

Reakce na 167426

Jo, já to jako srandu beru, s vámi je zábavné se i pohádat [mrknutí jedním okem] [smích]

167430

8.8.2008 9:28

RE: Čím to asi bude

pietroo 194.?.?.?

Reakce na 167312

Někdy je ale třeba věci pojmenovat. Nemůžeme se tvářit, jak to tady zaznívá, že "násilí", "vulgarita" a ve velkých uvozovkách "lhotáci" jsou jen mužskou záležitostí. A to jen proto, abych nebyl označen za ne-gentlemana. Ano v minulosti byly ženy nuceny chovat se způsobně, ale vnější zůstává vnější, nakonec fikce. (Koneckonců víra v čarodějnice nevznikla určitě jen tak, a tipl bych že to byly samotné ženy, které ty drby roznášely po vesnici.) Ženy jsou jiné než to, co v nás "ženství" vyvolává. Jde o to, jak se umím s tím vším vyrovnat. Každý muž asi bez problému přizná, že je v něm i část "ženy". Ale znáte ženu, která přizná, že je v ní třeba jen 1 procento muže? Dva týdny se pak s vámi nebude bavit. Takže kdo má ten problém? Prostě mezi ženami je stejně tak mnoho lidí neschopných vztahu. Žena má manipulativní schopnosti, takže ten podíl deformovaných a neschopných vztahu tam bude možná i větší. Nevím. Jen momentální intuitivní dojem, když se podívám na vztahy svých přátel. Každý nemůže hledat partnerku roky jako jsem to dělal já a proto i díky tomu vím, že co si člověk opravdu moc přeje se uskuteční, skoro do detailu. A tedy náhody nejsou. Chlap se může mnohdy snažit jak chce, a odpovědí mu je stejně reakce blázna. Neznáte tu situaci, když připravíte třeba hezký výlet, všechno připravíte a ženě pak tam cosi cvrkne přes nos a zkazí celý výlet? Jo můžete namítnout, že žena třeba donese oběd a muž odpoví podobně... Jen tak, myšlenky.

167364

8.8.2008 10:30

RE: Čím to asi bude

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 90.?.?.?

Reakce na 167364

.. Každý muž asi bez problému přizná, že je v něm i část "ženy". Ale znáte ženu, která přizná, že je v ní třeba jen 1 procento muže?... [překvapení]

Nezdá se vám, že zde je vaše osobní přáni otcem myšlenky? Má zkušenost je opačná.

Pánové, patriarchát fungoval tisíce let. Pokud by byl skutečně dobrý a "vše řešící", nebyly by zde žádné vnější ani vnitřní tlaky na jeho změnu.

PS - jak jsem už napal, "lhotáci" tu nemají žádnou ženskou obdobu. Články lhotákovského typu zde neúnavně a opakovaně publikují pouze muži. Ženy se jen pochopitelně brání, na tom mi nepřijde nic bláznivého.

167366

9.8.2008 11:21

RE: Čím to asi bude

pietroo 194.?.?.?

Reakce na 167366

Moje zkušenost je zase taková. Není to "moje osobní přání", ale jen zkušenost. Holt odvolávat se na "osobní přání" nikam nevede. Tady máte příklad. Stejně tak mohu napadnout vaši zkušenost, že je to vaše přání...Tady vidíte, jak taková ideologie nikam nevede. Jinak je to velmi zajímavé, že vaše zkušenost je jiná, rozsáhlejší výzkum jsem nedělal, jen několik lidí, takže je to možné. Opravdu znáte muže, který řekne, že v něm není část "ženy"? Tomu se mi nechce ani věřit...o čem jiném je umělecká tvorba než o vztahu jakoby k ženě v sobě? Extrémní feministky jsou pro mne "lhotáci". A takovou také znám. A není to jen "reakce", ale vnitřní nevyrovnanost, díky které nastane ve vztahu katastrofa a pak nezbývá než obviňovat druhé. Podle vás jak jsem pochopil je vinný z definice muž. Patriarchát mi snad podsouvat doufám nechcete. Nejde o to, kdo co publikuje, ale o to čím žije. Eretz taky nepublikuje co si myslí. Žena je skrývání pane 90. Slovo, publikování není její styl.

167490

8.8.2008 10:56

RE: Čím to asi bude - Re Čarodějnice

Martin Škapík 85.?.?.?

Reakce na 167364

Období skutečných honů na čarodějnice jsem studoval dosti pečlivě, zejména jeho Severskoku podobu - Švédsko......

Zrůdní církevní mučitelé tehdy zneužili vyjmutí z kontextu a na to se vymlouvají snad po dnes? Verš z Bible - "Čarodějnici nenecháš na živu". To se ovšem vztahovalo na zcela jiné období a stejně tak kriticky mluví Bible o mužích "Neměl by se v Tvém středu najít zaklínač a čaroděj....."

Tato zpráva z Bible jednak ukazuje, že jsou moci, kterými lidmi skutečně mohou likvidovat druhé, ovšem s honem na čarodějnice to nemělo co dělat.

Jen ve Švédsku to svého času probíhalo takto: Děti !!!! byly hlavními svědky často proti vlastním rodičům - vypovídaly o tom, že jejich matky létají na zvířatech obcovat s ďáblem tam a tam....

Na tomto základě došlo k přemnoho tragédiím - parcitipovaly na tom stovky dětí. Byly vynucená přiznání a tato hysterie démonská způsobila neuvěřitelná utrpení. Vezměme v úvahu, že vůbec nějaký soud nechá upálit někoho, na základě svědectví, že dotyčná letěla na krávě někam na nějaký vršek na smilské orgie s démony. Tuto výpověď - často od dětí - může vyhodnotit jako relevantní jen šílenec, sadist a to se také dělo. Mimochodem poslední obžaloba z čarodějnictví se řešila nedávno - tuším 1986 cca a obviněn byl muž a byl rád, že z toho vyšel bez trestu díky velkému zájmu tehdy ještě slušných novinářů...

167374

9.8.2008 12:03

RE: Čím to asi bude - Re Čarodějnice

pietroo 194.?.?.?

Reakce na 167374

Dnes je to tak, že vás někdo obviní z týrání nebo znásilnění a okamžitě jdete do vazby, a pokud dotyčný to bude stále opakovat, tak budete mít co dělat, abyste z toho vyšel. Doba se až tak zásadně nezměnila. Četl jsem před lety v německém Spiegelu, kde byli obviněni rodiče dětmi, že údajně dělají nějaké "nacisitické" orgie...nic pro to nesvědčilo, jen posudky psychologů, nevím jak to skončilo, ale článek to diskutoval právě v souvislosti s procesy s čarodějnicemi. Dnes musíte dokázat "negaci", tedy že jste něco neudělal, jak chcete dokázat negaci? Stejně to bylo u inkvizičního práva. A určitě víte že čarodějnice nesouvisely na počátku vůbec s církví a ani katolickou, vůbec to nebyla iniciativa nějakých církví, ale vzešlo to zničehonic z lidí samých, asi jako dnes najednou móda věřit nevím v co. V papežském státě se v době největších procesů neupalovaly vůbec. Církev nakonec zareagovala na společenskou objednávku, protože se sama stávala v očích lidí podezřelou, že ji to nezajímá a dokonce prohlašuje, že víra v čarodějnice je klam. Srv.např. tzv. "Pravidlo biskupovo". Vyvážená analýza té doby zatím chybí. Všechno je moc ideologické a spousta tradovaných stereotypů. Je to až několik posledních let, kdy se dělají normální analýzy. Čarodějové byli upalováni také ale opravdu jen marginálně. [oči v sloup]

167491

8.8.2008 11:45

RE: Čím to asi bude

Alexa 89.?.?.?

Reakce na 167364

Moc se mi líbí Váš malý souhrn. Jen si trochu zapolemizuji nad několika Vašimi větami:

>Každý muž asi bez problému přizná, že je v něm i část "ženy".

O tom skutečně pochybuji(o tom "každý muž" ). To lze vyvrátit hned na prvním muži, kterého se zeptáte.

>Ale znáte ženu, která přizná, že je v ní třeba jen 1 procento muže?

Opačný extrém oproti předchozí větě. Určitě se najde muž, co si přizná animu v sobě. Stejně tak se najde žena, která přizná anima v sobě.

>Takže kdo má ten problém?

Může ho mít kdokoliv a je jedno zda má "páreček" nebo "kačenku".

>Prostě mezi ženami je stejně tak mnoho lidí neschopných vztahu.

[cool]

>Každý nemůže hledat partnerku roky jako jsem to dělal já...

Proč prosím Vás? Biologické hodiny, nebo spíš netrpělivost? I tohle bývá často kamenem úrazu - totiž neschopnost být pouze a nutkavost utvořit Já&Ty za každou cenu, i když na to samotné nemá.

>Jo můžete namítnout, že žena třeba donese oběd a muž odpoví podobně...

Můžeme.

167382

9.8.2008 12:11

RE: Čím to asi bude

pietroo 194.?.?.?

Reakce na 167382

Tak to opravdu koukám, asi se pohybuji mezi jinými muži, kteří s tím nemají problém. Zajímavé. Bylo by zajímavé porovnání, výzkum v tomto směru. Díky, že se Vám jinak líbilo. [smích]

167494

9.8.2008 17:43

RE: Čím to asi bude

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 90.?.?.?

Reakce na 167494

To se tedy zcela jistě pohybujete ve velmi specifickém okruhu mužů. Takže si to ještě přeci jenom rozmyslete, jestli jsem ideologický, a nebo jestli je váš názor zabarven osobně. Vlezte do první fabriky nebo hospody a zeptejte se tam chlapů na to, jestli jsou si vědomi ženy v sobě [velký smích] [chechtot] Pak nám tu dejte vědět, jak jste dopadl.

Jo, a ideologie je podle mne něco jako "žena je skrývání, žena není publikování". O kteréže to ženě mluvíte tady ? [oči v sloup] Mám vám uvést příklady publikujících a neskrývajících se žen? Ale to byste je zase zcela jistě obvinil z feminismu, že... [zmaten] [oči v sloup]

167514

9.8.2008 23:08

RE: Čím to asi bude

Alexa 89.?.?.?

Reakce na 167494

>Tak to opravdu koukám, asi se pohybuji mezi jinými muži, kteří s tím nemají problém. Zajímavé.

Vskutku. Já znám oba typy mužů, ale běžnější považuji ten - omluvte ten výraz, není myšlen zle - zabednění, kteří by si o zmínce čehosi ženského v muži poklepali prstem na čelo. U žen to pociťuji lépe rozložené, ale zase je to tím, že jsem úžeji zaměřená - lesbičky - tam se s mužským elementem(a přiznaným) setkáte velmi často.
Proto mi připadají zde často vyřčené a zobecňující výroky na adresu jak žen, tak mužů jako manipulativní a "self-made" argumenty, protože jen velmi těžko lze označit určitý fenomén jako obecný či příznačný pro konkrétní pohlaví.

>Bylo by zajímavé porovnání, výzkum v tomto směru.

V tom jsem s Vámi zajedno. Mám to jako koníčka, ale i tak mám jen velmi malý záběr.

>Díky, že se Vám jinak líbilo. [smích]

Není zač[mrknutí jedním okem] Váš názor pro mě byl stručný, srozumitelný a jeden z nejlbližších.

167534

8.8.2008 11:28

RE: Čím to asi bude

jansmith1984 193.?.?.?

Reakce na 167364

Ano pietro, ve svém příspěvku pojmenováváš to, co říkají i jiné názorové proudy, že žena a muž jsou dvě poloviny jednoho CELKU a CELEK vytvářejí pouze společně. V ideálním případě ho vytvářejí nepodmíněně tj. za bezpodmínečné Lásky a to je ideál za kterým všichni (ať už vědomě nebo většinou nevědomě), při budování partnerských vztahů jako lidské bytosti směřujeme. Jak jsme následně ve svých vztazích nebo nejsme spokojeni, zdali nám k tomu pozitivně pomáhá i naše ego a nezvládané (negativní) emoce, si už musíme (pokud si nebudeme, jak se často děje, lhát do vlastní kapsy) nejlépe upřímně přiznat každý sám za sebe.

Na co je ale hlavně nutné si dát pozor (viz. myšlenka/slovo jako energie, která se dokáže zhmotnit) a teď přecházím na obecnější rovinu, jsou různé Eufémizmy a pokusy o Zevšeobecňování. O eufemyzmech se rozepisovat nebudu, protože se o tom diskutovalo jinde jen připomenu, že jak eufemizmy, tak zevšeobecňování patří do arzenálu pokryteckých manipulátorů, ideologů a propagandistů, tedy těch, kteří skrze SLOVA ovládají a manipulují myšlením nevědomých lidí.

Že tomuto naučenému stereotypu podléhají i někteří diskutující v debatách na Zvědavci je vidět i v této, která je jako i ostatní zrcadlem a odráží názory lidí ve společnosti.


Ačkoli je pro běžného člověka pojem Láska bez podmínek nepochopitelný (nedokáže rozumem uchopit o co go [smích] ) a tudíž dle něho nic takového neexistuje nebo je to pohádka pro zamilované a láska je pro něj spíše milenecký cit, vášeň, touha, tělesný akt nebo materiální něco za něco, tak to neznamená, že takový vztah neexistuje nebo není možno vybudovat.

I v naší době existovaly/existují partnerské dvojice, které se k takovému ideálu velmi přiblížily a proto není v této souvislosti správné házet při hodnocení mezilidských vztahů VŠECHNY muže nebo VŠECHNY ženy do jednoho pytle, stejně jako se tomu děje v jiných diskuzích při debatách o lidských rasách, etnicích, národech apod.

V každé vyjmenované skupině se najsou lidé dobří a lidé méně dobří, lidé, kteří chápou věci a vztahy více srdcem a v souvislostech a lidé, kteří chápou věci a vztahy hlavně přes peněženku a některé tělesné orgány a teď nemám na mysli nos nebo uši. [smích]

Takže, pokud mám potřebu napsat, že muži jsou takoví nebo makoví, tak objektivnější by bylo zdůraznit, že NĚKTEŘÍ muži jsou takoví nebo makoví a u žen zrovna tak a tudíž se nejedná o VŠECHNY do jednoho, jak takové nevědomé tvrzení podprahově evokuje...

Že to platí v bledě modrém i v politických diskuzích na téma cikánů/rómů, židů, náboženských/islámských extrémistů/teroristů, američanů nebo eskymáků je nabílední a bohužel mnoho diskutérů tento princip, ať už s plným propagandistickým vědomím nebo nevědomě (což neomlouvá), porušují.
jansmith[smích]

167387

8.8.2008 18:57

RE: Čím to asi bude

Striga 85.?.?.?

Reakce na 167387

Zaráží mě, že píšete o Lásce, Eufemizmech a Zevšeobecňování, ale taky o cikánech, romech, židech, američanech a eskymácích.

167423

8.8.2008 23:40

RE: Čím to asi bude

jansmith 1984 193.?.?.?

Reakce na 167423

Proč tě to zaráží strigo? Že by negativně? Nějak se to navzájem vylučuje?

Pokud ano, dopřesni jak a v čem a budu mít aspoň informace se k tomu případně vyjádřit.
jansmith[smích]

167453

9.8.2008 5:51

RE: Čím to asi bude

Striga 85.?.?.?

Reakce na 167453

Chtělo by to naučit se pravopis. Nepsat Velká Písmena Tam, Kde Se To Nemá, A Psát Je Tam, Kde Se To Dělá. Tedy Ti, Co Umějí Pravopis. Jinak To Poněkud Tahá Oči A Čtenář Si Může Myslet, Že Si Autor Hraje Na Velké City A Prožitky, Zatímco Neví, Kde Se Ta Velká Písmena Psát Opravdu Mají.

Ono se stačí kouknout trochu doprava, aby člověk viděl,že 38 % Američanů..... se píše s velkým A. Ale to jsou asi ti, kteří neprožívají lásku s velkým L.

167470

9.8.2008 9:32

RE: Čím to asi bude

Martin Škapík 85.?.?.?

Reakce na 167470

To co píšete se mi něják nezdá Strigo....

Důležitý je obsah sdělení, nikoliv pravopis. Pravopis je důležitý, aby zachoval srozumitelnost jazyka, ale tomu se věnují korektoři a jazykovědci - ostatní v prostoru jazyka mohou dělat chyby a taky musí (!) jsme lidi, pokud je jazyk srozumitelný, jde o obsah, komu jde o obsah, pravopis jej nepohorší, komu jde o pravopis těžko dohlédne obsahu...

Pokud Vám přijde SMS (hory u vas v bite!) - podotýkám nedej Bože, ale je to vhodný příklad, budete činit opatření a volat hasiče, snažit se to řešit - nebo odepíšete ať dotyčný nejprve opraví pravopis a pak se budete věcí zabývat?

Podle Vaší logiky (zjevně nemůže obstát v této věci - odpusťte) by mohli úvahy a články psát jen jazykovědci, korektoři, tedy cca každý 10 000 člověk v našem státě odhadem. Jenže tak to není.

Je to přesně obráceně, pravopis je důležitý právě proto, aby se mohlo mluvit i psát hovorově a samozřejmě s "chybami" - proto se zase jiní lidé, než zpravidla spisovatelé či novináři věnují korekturám a obecně formulaci pravidel jazyka - Obsah jak srdce, tak článku, tak konání je důležitý - rozumýte? my? [smích]

167479

9.8.2008 12:20

RE: Čím to asi bude

Aja 74.?.?.?

Reakce na 167479

Pokud Vám přijde SMS (hory u vas v bite!)

Zpetny dotaz: Proc ma v bajtu Vysoke Tatry? [smích]

167493

9.8.2008 13:32

RE: Čím to asi bude

Martin Škapík 85.?.?.?

Reakce na 167493

[smích] trefné, zatrápeně chytré, těžko odpovědět...

Uvedl jsem asi blbý příklad, možná třeba sms Hory u Vas v Bite - nemislim tatri ale kvartir

167499

9.8.2008 17:09

RE: Čím to asi bude

Tom 24.?.?.?

Reakce na 167499

>Uvedl jsem asi blbý příklad, možná třeba sms Hory u Vas v
>Bite - nemislim tatri ale kvartir

Mno, ohledně právapysku to u vás vypadá na bitelnou Čomolugmu v seknici ...

167511

9.8.2008 12:44

RE: Čím to asi bude

jansmith1984 193.?.?.?

Reakce na 167470

Takže to nebyl SMYSL a Podstata mého sdělení ve věci Lásky, Eufemizmů a Zevšeobecňování, strigo, který tě zarážel?

Jéééé to je škoda. Už sem se těšil, že budu mit příležitost se blísknout se svými brilantními teoriemi. [smích][smích]



No, ale teď vážněji.[smích] V podstatě otázku používání velkých písmen a striktního dodržování pravopisu na internetu vyčerpávajícím způsobem shrnul p. Škapík. Nevím, jak dalece navštěvuješ jiná fóra, ale i tam občas na toto téma někdo čas od času nastartuje flameware a pokračuje v polemice (egofull) do chvíle než mu dojde, že (jak už to v našem světě už bývá) věci a souvislosti jsou ve skutečnosti trochu jiné než to vypadá na první pohled. Navíc na vrub některých pravopisných chyb jdou v dOskuzi i překlepy (vidíš, tady jsem dva pro ilusraci nechal), o které se třeba ve wordu postará spellchecker, který zde pro klid duše ale neposlouží.


Já vím, učitelku nepřesný pravopis tahá za oči a má nutkání opravovat, ale v diskuzích jde ještě o jednu věc.

Jde totiž o to, že použitím nestandardní velikostí písmene (třeba na žačátku slova nebo u slova celého) je možno určitým způsobem sice v rozporu s pravopisem, ale podtrhnout nebo zdůraznit smysl sdělení nebo na něco v dobrém podprahově upozornit.


Takže navrhují, abychom se podružnostmi nezabývali a vrátili se k diskuzi na téma Jak uhlídat ženu.[smích] Myslím, že proto se zde prezentujem. Nebo se mýlím???
jansmith[smích]

167495

9.8.2008 20:18

RE: Čím to asi bude

Striga 85.?.?.?

Reakce na 167495

Ono Tahat Velkými Písmeny Oči Lidem, Kteří Jsou Zvyklí Je Používat Podle Určitých Zvyklostí, To Mi Tedy Moc Podprahové Nepřipadá.

To umíte česky tak málo, že musíte psát o flameware a egofull? Sice znám základy několika cizích jazyků, ale mám příliš velkou úctu k rodnému jazyku - a taky příliš košatou znalost téhož - než abych tuto krásnou řeč zaplevelovala cizími výrazy. Pokud bych pro běžné věci neuměla najít české pojmenování, radši bych o nich nemluvila. Styděla bych se.

Ale velice se omlouvám, že jsem ve Vás vzbudila dojem, že Vás opravuje šťouravá učitelka, která nechápe hlubší smysl sdělení. Kaju se, uznávám Vaši velikost, přestanu se zabývat podružnostmi a budu uznávat Vaše já, které se chce vrátit k jádru rozmluvy.

Takže ne že Vy przníte češtinu a překrucujete pravopis, to já blbá kantorka šťourám a jádro věci nevidím. Děkuji, jdu do sebe.

167524

10.8.2008 0:14

RE: Čím to asi bude

jansmith1984 85.?.?.?

Reakce na 167524

Strigo, -take it easy, please- když znáš základy několika cizích jazyků, tak by toto rčení mohlo odlehčit situaci. [smích][smích]


Říkal sem si, jestlipak mé předchozí vysvětlující řádky striga nevezme osobně?!?! Další úvaha. Přál bych ji, aby ne, protože já jí v jejím rozhodování nemohu pomoci a navíc jde mimo mne, ale pokud ano, třeba se přemůže a vrátí se k článku, který tady rozebíráme.


Další otázka. Pokud ne, mám tedy nějak reagovat? Nereagovat by bylo, myslím, neslušné, ale má smysl pokračovat na druhou stranu ve zdůvodňování a debatě, která nemá s článkem p. Bělavého nic společného a pouze strigu dále irituje a asi nepomůže z hlediska tepovky ani jí samotné? Navíc toho pravděpodobně mnoho nedá ani případnému dalšímu čtenáři tudíž to asi také nebude správné.


Takže zlatá střední cesta, strigo. Nabízím ti ruku ke smíru, tvou reakci nebudu komentovat (ono vlastně ani není co, protože všechno důležité již bylo řečeno dříve) a omluvám se ti za větu o učitelce, která sice jak vyplývá z kontextu neoznačovala tebe, ale kterou tvé ego za takovou zřejmě pochopilo a byla tím pravděpodobně původcem celé reakce.

Na závěr bych snad jen dodal, že nejsme v podobných diskuzích proto, abychom se navzájem trumfovali, přetlačovali a zaplevelovali je. Naopak. My jako jedinci nebo třeba velikost písmen či pravopis jsme zcela podružní. Není důležité kdo jsme, co jsme, jak sme studovaní nebo jak sme staří nebo mladí. Důležité jsou naše MYŠLENKY a NÁZORY, které zde prezentujeme a schopnost vést diskuzi nebo polemiku k věci, pokud možno bez negativních projevů, bez kličkování a s nadhledem.

A k tomu nám dopomáhej rozum, Bůh, Vyšší inteligence či Absolutno.
Každý nechť si vybere podle svého přesvědčení. [smích][smích]

jansmith[smích]


PS: Ještě jsem chtěl dodat, že jsem pro to, aby muži a ženy hledali společnou řeč a zbavovali se ve vzájemných vztazích malichernosti - takže vrátíme se k tématu?

167543

10.8.2008 8:22

RE: Čím to asi bude

Striga 85.?.?.?

Reakce na 167543

Já jsem se ozvala, že mi vadí Váš pravpopis. Vy jste napsal, že učitelku špatný pravopis tahá za oči. Jestli tedy z kontextu vyplývá, že ta věta neoznačovala mě, tak začínám pochybovat o tom, kdo je tady blbý a kdo umí číst.

Není to ani přijatá ruka ke smíru, ani návrat k jádru diskuse. Zase budu za tu špatnou, přecitlivělou, hysterickou, sebestřednou, a Vy ten kliďas s lehkým pousmáním, že? A na mé příspěvky nemá smysl odpovídat.

167562

10.8.2008 9:29

RE: Čím to asi bude

Martin Škapík 85.?.?.?

Reakce na 167562

Milá Strigo - pravopis nemá žádnou korelaci s inteligencí. Velmi inteligentní lidé dokonce dříve žádný pravopis neměli, neměli ani psanou podobu řeči a přesto uchovávali po generace vysoce citlivé, inteligentní mravní zásady a kvalitu jejich života rozhodně nesnižovalo (ne-li nezvyšovalo, zda umí psát či číst).

Přemýšlet ve slovech je navíc velmi náročné, chtě nechtě se dostáváme ke schématům, která ne vždy jsou potřebná. Navíc je zajímavé, že mozek se k hlasivkám chová tak, že i když jen přemýšlíte, tak hlasivky se tvarují - reagují tak, jako byste chtěla slova říci...

Chtěl bych se Vás tedy zeptat jak moc je důležité a znakem čeho je brilantní ovládnutí českého jazyka, jeho psané podoby?

Má mě pohoršovat příspěvek, článek, kde jsou chyby a na tomto základě mám označit autora za třeba nevzdělaného? Nebo, pokud chyby nejdou za hranici srozumitelnosti se mám soustředit spíše na samotné sdělení článku? No a pokud, jako třeba Vy máte vzdělání, které umožňuje na chyby upozornist - napsat článek na mne zapůsobil tak a tak, ale pozor máte tam mnoho chyb a na tyto upozornit? Děkuji za odpověď Martin

167564

10.8.2008 22:38

RE: Čím to asi bude

Striga 85.?.?.?

Reakce na 167564

Já o voze, Vy o koze. Pravopis nemusí souviset s inteligencí, ale já jsem na toto nepoukazovala. Původně jsem poukázala na Váš pravopis, Vy jste psal o učitelce, které to tahá oči, já jsem se ozvala na tu učitelku, Vy jste tvrdil, že jste nemyslel mě. /Ovšem nikdo kromě mě se neozval./ Na to byla moje reakce o inteligenci.

Nevím, jak moc důležité a k čemu všemu je dobré brilantní zvládnutí psané podoby jazyka. O to ale nešlo. Já jsem nepoukazovala na Vaše pravopisné chyby, ale na úmyslné změny v pravopisu, pro běžného člověka nepřirozené a nepříjemné. Tedy nekritizovala jsem neznalost, ale úmyslné deformování jazyka. To mi vadí.

Vaše poměrně podrobné popisy inteligentních lidí jsou sice poutavé, ale nepochopil jste, že mi nejde o nevědomé chyby, ale o úmyslné změny.

Jde mi o zveličování běžných jevů a vlastností, o jejich posun do nepřirozených poloh. Tyto polohy jsou jinde než normálně, veliké nenormálně, vnímatelné nenormálně. Jen vyvolení tyto jevy cítí, vnímají, prožívají, věří jim. Mají Lásku, Vesmír, City, Hrůzy, Slast, Něhu, Bezpodmínečnou Lásku, Vyšší duchovní roviny, Kontakt s Jinými světy....

Já jsem normální člověk bez parapsychologických schopností, ale taky bez psychiatrické diagnózy. Všechny ty věci s velkými písmeny jsou pro mě podezřelé, příliš vypjaté pózy. Považuju je za klam, přetvářku, stylizaci a lež. Pro mě je to vyjádření někoho, kdo se chce prezentovat lepší, než je. Lepší než ti ostatní. Lepší něčím nenormálním, protože běžnými prostředky a běžným soupeřením by neuspěl.

Můžu hluboce milovat silnou láskou blízkého člověka, respektovat přírodu a její řád, chovat se slušně ke svému okolí. Normálními city, normální prací a normálními jevy zvládám svůj svět. Omlouvám se, jestli jsem se Vás dotkla, ale lidé s nenormálním vyjadřováním jsou mi prostě podezřelí.

167630

10.8.2008 15:43

RE: Čím to asi bude

jansmith1984 85.?.?.?

Reakce na 167562

Víš milá strigo, jedny z emocí, či povahových rysů člověka, které mají prokazatelně hlavní podíl na tom, že se lidé navzájem neposlouchají a naopak dle MITOTE emotivně překřikují a přetahují o moc, je pocit sebedůležitosti a sebelítosti tj. nadvláda negativního principu mysli - ega.

Proč tomu tak je vysvětlují např. různé duchovní nauky a řekněme psychologické teorie a nemá smysl, abych se zde (potažmo v diskuzi k jinému tématu) pokoušel o vysvětlování podrobností. Navíc se ani nechci pasovat do role odborníka a vůbec ne gurua, a proto jen někdy mezi řečí odkážu na vyšší autority a je na každém, aby zdroj informací v případě zájmu prozkoumal a pokud jej přijme za relevantní použil ke zdokonalení svého způsobu přístupu k sobě samému, ale i způsobu vnímání všeho kolem. Kromě dříve zmíněných knih Carlose Castanedy jsou dobrým zdrojem, který může vést k poznání, i knihy a přednášky českého duchovního učitele JUDr. Eduarda Tomáže a jeho ženy Míly. Doporučuji.



Mohl bych pokračovat, ale mám pocit, že čas pro naší konverzaci se naplnil. Nejen proto, že článek pana Bělavého za chvíli zmizí mimo hlavní stránku a diskuze k němu sejde z očí a sejde i z mysli, ale hlavně proto, co jsem už dříve vyjádřil, že plýtvání času debatami o pravopisu, kdo co jak myslel nebo kdo je nebo není blbý a jak umí číst nepatří mezi mé priority.[smích]


Hezky sme si popovídali a já jen na závěr dodám, že pokud ženy vyžadují po mužích ve vztazích vstřícnost, pochopení a TOLERANCI, měly by to stejné recipročně poskytovat i opačně. Pro mne je ale důležitý optimistický závěr, že každý člověk, pokud chce a vystoupil ze stáda, má všechny nástroje k práci na sobě (a to i díky informacím na internetu) k dispozici a je jen na něm jestli a jak je použije nebo nepoužije.

Jediná cesta jak se zbavit malichernosti a přispět ke zlepšení nejen mezilidských vztahů, ale vůbec života na této Planetě, je začít u sebe a až potom, možná, koukat co ti ostatní. Opačně to nefunguje.
jansmith[smích]

167614

9.8.2008 13:17

RE: Čím to asi bude

pietroo 194.?.?.?

Reakce na 167387

Samozřejmě souhlas. Bylo to trošku provokativně. A momentální emoce v tom byly přirozeně taky.
Já myslím, že ten mužský a ženský princip dokonce hraje roli i v dějinách, a jsme dnes jen svědky jakési záměny, možná že se to tak střídá...mužská epocha, teď jakoby nastává ženská...symetrie nemůže být, nic by se neprojevilo, je ideálem, takže to vždycky ať chceme nebo ne tak "pulsuje"...a vzájemně doplňuje a oplodňuje na mnohem vyšší úrovni...Dnes to zřejmě půjde zase do druhého extrému. Proto mimo jiné upozorňuji na to, že se doplňuje západ a východ, není možné je stavět proti sobě, racionalitu a senzibilitu, ale duch doby který to vede zase k druhému extrému způsobuje, že to nikdo nechce slyšet. [smích] [smích]

167498

8.8.2008 10:07

.. zanedbaný sex...

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 82.?.?.?

Možná by si autor měl NAPLNO zapět s Elán:
... áno, chcem to, mám to rád, áno chcem Ťa, mám Ťa rád...
Prostě zanedbaný a nahromaděný sex pak může dle nátury dotyčného být ventilován podobnými vzdechy, jako že žena je nejnádhernější tvor apod.
Vzlyky - po "ženě plné ducha, nebo duchaplné otrokyni"...??

Ono vůbec by tahle debata měla nabrat ten správný směr - JDE O SEX!!!
Vím o čem píši [chechtot] [chechtot] [chechtot]
A záleží na každém, jak si s ním poradí!

Kdysi mi jeden známý trefně řekl:" záleží jen na Tobě, jestli z něj uděláš diamant, nebo uhlí do kamen... "
Anebo:"je to hřebec, který Tě může odvést do pekla i do nebes!"

Pekla si užívám dost na této planetě, takže... touha vystřelila, přišly návody i ten zbytek...

Jinak nic ve zlém, autore, ale s hlavou (mentálem) plnou ideálů (city), je třeba zároveň stát pevně na zemi (hmota, tělo)...

167365

9.8.2008 9:04

RE: .. zanedbaný sex...

Martin Škapík 85.?.?.?

Reakce na 167365

No přesně tak jak píšete to není! To co prožíváme dosti hromadně nyní a jak nás vychovává filmový průmysl a meanstream a rádobyodborníci je čiročirý klam.

Sexualita oddělená od vztahu je přesně ten problém o kterém článek píše. Sexualita bez Lásky a citového vztahu je přesně to, k čemu vedou filmy, systém a nyní děsivě i "sexuologové"...

Než k tomu člověk dojde, může si poškodit tělesné a zejména citové zdraví. Proto se k tomu taky nevychovává. V síle svazku z Lásky se kotví zdravá rodina a taky prevence, hloubání a hlavně VÝCHOVA dětí!!!!

Sex s jedním partnerem není mentální - citový ideál, ale nutnost pro zdravý život, samozřejmě se vztah může zhroutit a člověk jich prožije třeba více - ale i to je důsledek výchovy meanstreamem a filmy a úchylnými sexuology (mnoho z nich není navíc heterosexuálů a proto pojímají své služby i posudky dosti jinak...)

Pokud se lidé napřed poznají, potom začnou spolu žít, založí rodinu neuvěřitelně silně preventují i zdraví svých dětí, výchovu a to, že ta rodina potom vydrží opravdu dlouho a se zdravými kořeny, včetně sexu, který provázen vztahem má úplně jinou kvalitu než společná masturbace a ničím jiným promiskutní - "náhodné" či bez Lásky tvořené sexuální vztahy nejsou.

167481

9.8.2008 9:57

RE: .. zanedbaný sex...

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 82.?.?.?

Reakce na 167481

Ale neříkejte!
Kontrolní otázka soudruzi!
Víte Vy vůbec, že produkty sexu jsou nejen děti, ale vše, co nás obklopuje?
Sex je ta základní hnací a tvůrčí síla, která všechno stvořené na téhle planetě žene vpřed žitím - až tohle pochopíte (bacha v Bibli to není [velký smích] ), tak se i Vám možná otevřou oči trochu více...
A SEX, o kterém bych mohl psát, není jen řízná soulož - sexovat se dá například i pouhým držením se za ruku a "sjednocování v srdci" (popř. výše). Je však takřka pravidlo, že ta řízná soulož tomu zušlechtěnému sexování (SJEDNOCOVÁNÍ) zpravidla musí předcházet. A dle připravenosti sjednocující se dvojice ta smršť v posteli předchází tomu "srdečnímu" i několik let.
To ovšem se svým zažraným křesťanstvím nepochopíte.Asi.
A je to moc velký rebus nejen pro Vás.

A na závěr - psal Jste zde o modlitbách. Svých. Takže když se modlíte a sjednocujete se dle možností se svým nej, nej, nej, megaideálem (tedy Bohem) - VÍTE, ŽE TO JE SEX SVÉHO DRUHU? [vyplazený jazyk]

167483

9.8.2008 11:39

RE: .. zanedbaný sex...

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 90.?.?.?

Reakce na 167481

Prostě tvrdíte, že kdyby byla žena dobře vychovaná, tak by Milovala pana Škapíka, Lhotáka či Bělavého jenom proto, že jsou to Muži, zcela bez ohledu na to, jakou mají povahu či zda je například sexuálně vzrušují nebo ne.

Chápu Vaše důvody a je mi vás vlastně líto.

167492

26.7.2011 8:42

Jak uhlídat ženu??? Ha ha ha ha

Ilonkabylinnka 217.?.?.?

Nechápu, proč by mě, ženu, měl někdo hlídat (viz. nadpis)? Jsem snad věc, dítě, nebo domácí mazlíček?

Možnost vybrat si jak naložím se svým životem ať jsem muž, nebo žena je správná, přestože to určitým typům vyhovuje mít doma závislé stvoření.

Poněkud mě pobavily věty typu [velký smích]

"A tak přibývá žen, které v "práci", přesněji kanceláři nemají na starosti nic jiného, než surfovat po internetu."

Mohu vás ujistit, že já v práci tvrdě pracuji! Díky tomu se dokážu uživit sama a mohu si partnera vybrat, ne si ho nechat přidělit. A mohu vás ujistit, že šťastná jsem. [smích]

249070

Příspěvků: 227

06.08. 05:57 Esmate  Okurková sezóna
06.08. 06:27 Martin Škapík  Nprosto vystizne....
06.08. 14:16 Hledač pravdy  RE: Nprosto vystizne....
08.08. 01:26 Petr10  RE: Nprosto vystizne....
10.03. 14:25 grasiela gogova  RE: Nprosto vystizne....
06.08. 10:59 janko  RE: Okurková sezóna
09.08. 10:50 Autor  RE: Okurková sezóna
06.08. 15:59 Spytihněv  RE: Okurková sezóna
06.08. 07:43 adalgar  3 dimenze
06.08. 08:59 pm  souhlas
06.08. 09:24 WoTaN  Dobrý článek
06.08. 09:53 Sam Ting Wong  Pěkný článek
06.08. 10:34 HAVLŮV KRÁLOVSKÝ PRD  Normální žena je kriticky ohrožený druh.
06.08. 10:22 Jarmila  Děsná slátanina
06.08. 10:54 Martin Škapík  RE: Děsná slátanina
06.08. 16:07 Jarmila  RE: Děsná slátanina
06.08. 18:39 Martin Škapík  RE: Děsná slátanina
06.08. 19:40 janko  RE: Děsná slátanina
06.08. 19:48 Jarmila  RE: Děsná slátanina
06.08. 19:51 Martin Škapík  RE: Děsná slátanina
06.08. 19:53 Petr10  RE: Děsná slátanina
06.08. 22:45 janko  RE: Děsná slátanina
06.08. 20:25 Jarmila  RE: Děsná slátanina
07.08. 01:33 KILLROY  Mlada pani,
06.08. 20:56  RE: Děsná slátanina
06.08. 22:01 janko  RE: Děsná slátanina
06.08. 19:35 Jarmila  RE: Děsná slátanina
06.08. 21:52 IP  RE, RE: Děsná slátanina
06.08. 21:33 Danny  Rika se....
07.08. 04:17 žena  RE: Rika se....
07.08. 12:59 google  RE: Rika se....
06.08. 11:24 Fíkovník  RE: Děsná slátanina
06.08. 11:32 janko  RE: Děsná slátanina
06.08. 12:45 jansmith1984  RE: Děsná slátanina
06.08. 16:14 Jarmila  RE: Děsná slátanina
06.08. 17:51 jansmith1984  RE: Děsná slátanina
06.08. 19:43 janko  RE: Děsná slátanina
06.08. 19:36 Striga  RE: Děsná slátanina
06.08. 22:02 janko  RE: Děsná slátanina
07.08. 01:12 Striga  RE: Děsná slátanina
07.08. 07:33 janko  RE: Děsná slátanina
07.08. 13:07 Striga  RE: Děsná slátanina
07.08. 17:27 google  RE: Děsná slátanina
07.08. 19:01  RE: Děsná slátanina
09.08. 00:23 google  RE: Děsná slátanina
09.08. 08:08 Jarmila  RE: Děsná slátanina
09.08. 10:42 google  RE: Děsná slátanina
09.08. 10:52 Jarmila  RE: Děsná slátanina
07.08. 18:43 Striga  RE: Děsná slátanina
07.08. 18:28 MedaBeda  RE: Děsná slátanina
07.08. 20:03 Striga  RE: Děsná slátanina
08.08. 15:56 MedaBeda  RE: Děsná slátanina
07.08. 19:20  RE: Děsná slátanina
07.08. 20:14  RE: Děsná slátanina
08.08. 09:40 Jarmila  RE: Děsná slátanina
08.08. 09:43 Pavel -Čert- Němec  RE: Děsná slátanina
09.08. 08:20 Jarmila  RE: Děsná slátanina
08.08. 21:52 Striga  RE: Děsná slátanina
09.08. 08:26 Jarmila  RE: Děsná slátanina
07.08. 20:12 Aja  RE: Děsná slátanina
08.08. 12:38 google  RE: Děsná mátanina
08.08. 12:24 Martin Škapík  RE: Děsná mátanina
09.08. 01:22 google  RE: Děsná mátanina
08.08. 18:20 Striga  RE: Děsná mátanina
08.08. 18:59 google  RE: Děsná mátanina
08.08. 18:54 Striga  RE: Děsná mátanina
08.08. 19:04  RE: Děsná mátanina
09.08. 00:59 google  RE: Děsná mátanina
08.08. 19:25 MedaBeda  RE: Děsná mátanina
09.08. 19:22  RE: Děsná slátanina
06.08. 15:37 Jarmila  RE: Děsná slátanina
06.08. 19:07 Striga  RE: Děsná slátanina
06.08. 20:42 Jarmila  RE: Děsná slátanina
06.08. 22:12 janko  RE: Děsná slátanina
06.08. 21:19 janko  RE: Děsná slátanina
07.08. 00:49 Striga  RE: Děsná slátanina
07.08. 07:29 janko  RE: Děsná slátanina
07.08. 08:51 pikatchu  RE: Děsná slátanina
07.08. 10:50 Kevin  RE: Děsná slátanina
07.08. 12:42 Striga  RE: Děsná slátanina
06.08. 11:54 otec Martin  RE: Děsná slátanina
06.08. 19:15 Striga  RE: Děsná slátanina
06.08. 20:10 Jarmila  RE: Děsná slátanina
06.08. 11:54 XrX  Dobre
06.08. 19:41 Jiří Kramář  RE: Dobre
06.08. 22:14 XrX  RE: Dobre
07.08. 00:49 Jiří Kramář  RE: Dobre
06.08. 11:49 JanK  proč pornografie zobrazuje téměř výhradně ženy ?
06.08. 12:00 123  Jak uhlídat muže?
06.08. 12:16 Jiří Kramář  Upřímnou lítost
06.08. 18:43 Martin Škapík  RE: Upřímnou lítost
06.08. 20:02 Striga  RE: Upřímnou lítost
06.08. 21:31 Jiří Kramář  RE: Upřímnou lítost
07.08. 03:04 KILLROY  1Kor 13, 1-13
07.08. 13:11 Striga  RE: 1Kor 13, 1-13
07.08. 16:32 Jiří Kramář  RE: 1Kor 13, 1-13
07.08. 17:25  RE: 1Kor 13, 1-13
07.08. 18:47 pietroo  RE: 1Kor 13, 1-13
07.08. 22:36 Kočka  RE: 1Kor 13, 1-13
07.08. 18:11 pietroo  RE: Upřímnou lítost
06.08. 12:10 PP  "Uhlídat" je blbost, ale klidně si z jiných dělejte srandu, že si ženu "hlídáte."
06.08. 16:44 Jarmila  RE:
07.08. 12:26 PP  RE:
07.08. 20:35  Gratuluji
08.08. 15:07 PP  RE: Gratuluji
06.08. 13:37 Rambow  Suhlas na 100%
06.08. 17:00 Jarmila  RE: Suhlas na 100%
06.08. 18:37 Martin Škapík  RE: Suhlas na 100%
06.08. 21:10 Jiří Kramář  RE: Suhlas na 100%
06.08. 21:58 Martin Škapík  RE: Suhlas na 100%
06.08. 22:58 Jiří Kramář  RE: Suhlas na 100%
07.08. 05:46 Tom  RE: Suhlas na 100%
07.08. 05:39 Rene Bartosek  RE: Suhlas na 100%
07.08. 06:48 Tom  RE: Suhlas na 100%
07.08. 07:31 Rene Bartosek  RE: Suhlas na 100%
07.08. 06:58 Aja  RE: Suhlas na 100%
07.08. 17:51 Tom  RE: Suhlas na 100%
07.08. 18:46 Aja  RE: Suhlas na 100%
07.08. 18:31 Tom  RE: Suhlas na 100%
07.08. 06:29 Martin Škapík  RE: Suhlas na 100%
07.08. 07:29  RE: Suhlas na 100%
07.08. 18:45  RE: Suhlas na 100%
06.08. 13:30 Dalibor1971  Dalibor
08.08. 01:05 Rene Bartosek  RE: Dalibor
06.08. 14:13 drUgstore  blábol...
06.08. 19:01 Martin Škapík  RE: blábol...
07.08. 15:25 drUgstore  RE: blábol...
07.08. 16:50  RE: blábol...
06.08. 15:16 Vojta49  Autor se maličko mýlí
06.08. 15:14 vvolis  RE: Autor se maličko mýlí
06.08. 15:38 jansmith1984  RE: Autor se maličko mýlí
07.08. 00:35 Vojta49  RE: Autor se maličko mýlí
02.10. 00:12  RE: Autor se maličko mýlí
06.08. 15:23 iwan  Všechno zlé je k něčemu dobré
06.08. 17:49 Roman Mára  Autor se mýlí tam,
06.08. 18:14 Roman Mára  pokratschování
06.08. 18:55 Finda  Souhlas
06.08. 20:53 jansmith1984  Návrat k jádru diskuze?
07.08. 01:39 Striga  RE: Návrat k jádru diskuze?
06.08. 21:23 Martin Škapík  JAK VZNIKAJÍ FÁMY A DEGRADACE - JARMILA - JANSMITH !!!!!!!!!!!!!!!!
07.08. 08:06  RE: JAK VZNIKAJÍ FÁMY A DEGRADACE - JARMILA - JANSMITH !!!!!!!!!!!!!!!!
07.08. 09:14 janko  RE: JAK VZNIKAJÍ FÁMY A DEGRADACE - JARMILA - JANSMITH !!!!!!!!!!!!!!!!
07.08. 09:58 Martin Škapík  RE: JAK VZNIKAJÍ FÁMY A DEGRADACE - JARMILA - JANSMITH !!!!!!!!!!!!!!!!
07.08. 13:09  Nešilte:)
06.08. 22:19 Oracle  Ješkovy oči alebo biologicko-socialno-histericko-historický prehľad
07.08. 22:05  Zednářští historici a ženy
08.08. 08:25  RE: Zednářští historici a ženy
08.08. 08:31  RE: Zednářští historici a ženy
08.08. 09:58  RE: Zednářští historici a ženy
09.08. 10:29  RE: Zednářští historici a ženy, církev a pod.
08.08. 13:43 Oracle  RE: Zednářští historici a ženy
06.08. 22:45 Alexa  Definujme...
06.08. 23:56 jansmith1984  RE: Definujme...
08.08. 01:32 janko  RE: Definujme...
08.08. 01:54 jansmith1984  RE: Definujme...
07.08. 13:42  RE: Definujme...
07.08. 21:33  přiznávám svůj podíl viny
08.08. 00:05 Alexa  RE: Definujme...
08.08. 01:52 jansmith1984  RE: Definujme...
08.08. 10:12  RE: Definujme...
08.08. 00:46 janko  RE: Definujme...
08.08. 01:11 janko  RE: Definujme...
08.08. 10:47 Alexa  RE: Definujme...
08.08. 16:07 janko  RE: Definujme...
08.08. 12:21  RE: Definujme...
08.08. 18:47 Alexa  RE: Definujme...
09.08. 08:37 Jarmila  RE: Definujme...
10.08. 00:17 Mic  RE: Definujme...
10.08. 09:15 Jarmila  RE: Definujme...
10.08. 09:20 Martin Škapík  RE: Definujme...
10.08. 09:39 Jarmila  RE: Definujme...
10.08. 10:49 Weis & Uzel  Milujte se, množte se !
10.08. 11:07  RE: Milujte se, množte se !
08.08. 21:20 janko  RE: Definujme...
06.08. 23:46 Erik123  aj tu ako vsade plati,
07.08. 00:56 Pex  RE: aj tu ako vsade plati,
07.08. 01:08 Striga  RE: aj tu ako vsade plati,
08.08. 10:06 B.  RE: aj tu ako vsade plati,
08.08. 22:09 Striga  RE: aj tu ako vsade plati,
07.08. 06:39 Alena P. H.  Nevim, jestli se to tyka kazdeho muze,
07.08. 07:12 Martin Škapík  Překvapení ...
07.08. 11:16 jansmith1984  RE: Překvapení ...
07.08. 13:53 Striga  RE: Překvapení ...
08.08. 09:59  RE: Překvapení ...
07.08. 13:48 Oracle  RE: Překvapení ...
07.08. 09:52 sxgo  Normálna žena?
07.08. 11:18 wivo  jak vidim
07.08. 19:53  Čím to asi bude
07.08. 23:49 google  RE: Čím to asi bude
08.08. 09:29  RE: Čím to asi bude
08.08. 09:33 Martin Škapík  RE: Čím to asi bude
08.08. 09:45  RE: Čím to asi bude
08.08. 11:28 google  RE: Čím to asi bude
08.08. 11:36 Martin Škapík  To: Google 84, ale i ostatním
08.08. 11:41  RE: Čím to asi bude
08.08. 19:07 google  RE: Čím to asi bude
08.08. 19:26  RE: Čím to asi bude
08.08. 09:28 pietroo  RE: Čím to asi bude
08.08. 10:30  RE: Čím to asi bude
09.08. 11:21 pietroo  RE: Čím to asi bude
08.08. 10:56 Martin Škapík  RE: Čím to asi bude - Re Čarodějnice
09.08. 12:03 pietroo  RE: Čím to asi bude - Re Čarodějnice
08.08. 11:45 Alexa  RE: Čím to asi bude
09.08. 12:11 pietroo  RE: Čím to asi bude
09.08. 17:43  RE: Čím to asi bude
09.08. 23:08 Alexa  RE: Čím to asi bude
08.08. 11:28 jansmith1984  RE: Čím to asi bude
08.08. 18:57 Striga  RE: Čím to asi bude
08.08. 23:40 jansmith 1984  RE: Čím to asi bude
09.08. 05:51 Striga  RE: Čím to asi bude
09.08. 09:32 Martin Škapík  RE: Čím to asi bude
09.08. 12:20 Aja  RE: Čím to asi bude
09.08. 13:32 Martin Škapík  RE: Čím to asi bude
09.08. 17:09 Tom  RE: Čím to asi bude
09.08. 12:44 jansmith1984  RE: Čím to asi bude
09.08. 20:18 Striga  RE: Čím to asi bude
10.08. 00:14 jansmith1984  RE: Čím to asi bude
10.08. 08:22 Striga  RE: Čím to asi bude
10.08. 09:29 Martin Škapík  RE: Čím to asi bude
10.08. 22:38 Striga  RE: Čím to asi bude
10.08. 15:43 jansmith1984  RE: Čím to asi bude
09.08. 13:17 pietroo  RE: Čím to asi bude
08.08. 10:07  .. zanedbaný sex...
09.08. 09:04 Martin Škapík  RE: .. zanedbaný sex...
09.08. 09:57  RE: .. zanedbaný sex...
09.08. 11:39  RE: .. zanedbaný sex...
26.07. 08:42 Ilonkabylinnka  Jak uhlídat ženu??? Ha ha ha ha

Vybrat pouze nové | Odznačit

Káva pro Zvědavce

Být v obraze něco stojí.
Připojte se k ostatním a staňte se
také sponzorem Zvědavce, stačí
částka v hodnotě jedné kávy měsíčně.

Bankovní spojení: 2000368066/2010
Ze Slovenska 2000368066/8330

Další možnosti platby › Související články ›

Ve zkratce

Ve Švédku donutili 1-3leté děti zúčastnit se pochodu "hrdosti" teplých10:41 04.08.15 Švédsko 0

Tenhle účet za imigranty Bohouši platit nebudu! Nechutná jim a zapalují si střechu nad hlavou?01:46 02.08.15 Česká republika 12

Byzantský katolický patriarchát českým biskupům: Přehodnoťte církevní restituce01:22 02.08.15 Česká republika 1

Varoufakisův plán B00:39 02.08.15 Řecko 0

Žantovský:Na strojvůdce se skládáme - kdo bude hradit zdravotní péči imigrantům, pane Sobotko?00:12 02.08.15 Česká republika 1

Obrtel: Dopis prezidentovi české republiky z 24. 7. 201523:46 01.08.15 Česká republika 0

Podle průzkumu 84 % Ukrajinců by důvěřovalo Putinovi, kdyby vládl na Ukrajině23:04 01.08.15 Ukrajina 0

Američané budou dohlížet na podzimní místní volby v Oděse23:10 01.08.15 Ukrajina 3

Bývalý hlavní redaktor opozičního deníku Věsti je trestně stíhán21:52 01.08.15 Ukrajina 0

Charkov: Porošenkovi fašisté zbili demostranty požadující plnění Minských dohod21:21 01.08.15 Ukrajina 1

V Bělé pod Bezdězem se africkým hordám nelíbí, utíkají a ničí majetek23:40 31.07.15 Česká republika 6

Dragunska jazda aj v BA19:06 30.07.15 Slovensko 5

Ruská ponorka vo švédskych vodách sa potvrdila. Leží na dne od r. 1916...07:37 30.07.15 Švédsko 1

Podivné praktiky v modelingu15:26 27.07.15 Česká republika 1

Kdo dokáže zastavit „Velkou výměnu“?22:10 26.07.15 Evropská unie 4

Otázkou není, zda Rath něco „bral“, ale proč právě on a pro koho je to vzkaz 21:16 26.07.15 Česká republika 0

Bývalý izraelský voják vedl v Kyjevě bojovou jednotku22:30 25.07.15 Ukrajina 2

V USA prošel Dark Act - zákon, který umožňuje korporacím utajit obsah potravin22:17 25.07.15 USA 3

Financování cizího státu je protistátním aktem a znakem vzdání se suverenity (II.) 20:00 25.07.15 Řecko 0

Americká armáda použila v Německu smrtící biologické zbraně15:10 25.07.15 USA 1

Měnové kurzy

USD
24,68 Kč
Euro
27,03 Kč
Libra
38,46 Kč
Kanadský dolar
18,77 Kč
Australský dolar
17,96 Kč
Švýcarský frank
25,48 Kč
100 japonských jenů
19,91 Kč
Čínský juan
3,97 Kč
Polský zloty
6,53 Kč
100 maď. forintů
8,80 Kč
Ukrajinská hřivna
1,14 Kč
100 rublů
39,08 Kč
1 unce (31,1g) zlata
26 809,35 Kč
1 unce stříbra
358,15 Kč
Bitcoin
6 975,46 Kč

Poslední aktualizace: 4.8.2015 00:31 SEČ

Tuto stránku navštívilo 7 487