Z diskuze
Stálé rubriky
Pomoc Zvědavci
Zábava
Příroda
Počítače
Hry
Co se jinam nevešlo
Archiv
Autoři
Předplatné
1 měsíc: 99,-Kč
6 měsíců: 499,-Kč
Pro předplatné (přístup ke článkům starším než 3 měsíce) musíte být zaregistrován.
Tiráž
Vydavatel: Vladimír Stwora
(Chcete-li mi poslat důvěrnou zprávu, zde je můj PGP klíč)
Pohledy z Evropy: Richard Král
Spolupráce a příspěvky nejsou honorovány.
Měnové kurzy
$1 US = 15.04 Kč
$1 CAD = 14.75 Kč
$1 AUD = 14.49 Kč
1 € = 23.63 Kč
1 £ = 29.82 Kč
1 CHF = 14.67 Kč
100 Sk = 78.05 Kč
100 rublů = 64.06 Kč
1 unce zlata = 14040 Kč
Poslední aktualizace 04.07. 18:10 SEČ
|
Diskuze k článku
Příspěvků 91
13.4. 9:35
Světové židovstvo zadlužilo všechny státy světa
Aby je učinilo svými nevolníky. Nejzadluženější zemí na světě
jsou USA - a to u židovských bank na svém území. Poté celý západ
a zbytek světa. Tyto státy platí však pouze úroky z úroků. Nikoli
samotný dluh!. Úrok nad 4% procenta je prakticky nesplatitelný!
Proto je kdykoli lehké vyvolat světovou hospodářskou krizi či
3. světovou válku! Protože židovstvo ovládá cca 86% veškerého
světového finančního oběživa! Zalužení bylo také důvodem proč
třeba Žid V. Klaus v roce 1990 vzal od Mezinárodního měnového fondu
(řízeného Rothschildy) obrovskou půjčku pro Československo - ačkoli
jí vůbec nepotřebovalo. Zadlužení odmítl třeba Causesku v Rumunsku,
proto byl zastřelen!
158965
13.4. 17:19
RE: Světové židovstvo zadlužilo všechny státy světa
Treti svetova valka? To znamena, ze mocenske klany nepociti dusledky? Pokud vim tak Klaus byl v silne opozici proti nadmernemu zadluzovani Ceskoslovenska, to chtel Havel a spol. treba jeho poradce Svejnar. A co krize, kterou nikdo vyvolat nechce a nejde ji zabranit? Krize, ktera uz to je polozi na lopatky fiat money, nepovidejte, ze bankovni oligarchie je spolek hlupaku, kteri to velmi dobre nevedi?
Na jedne strane krize na druhe strane osvedcena paka valek s vystraznym napisem, pozor nepouzivat zivotu nebezpecno. Stare osvecene metody k necemu, co by se dalo nazvat "stare dobre casy" nevedou. Bud je na menu apokalypsa a to globalni, anebo "nove casy" tj. budoucnost, jejihz zacatek bude vselijaky, ale rozhodne ne "ruzovy". Vy jste zrejme pevne svazan s temi starymi casy, jinak bych vam nemusel v kostce naznacit, o cem byl ten film.
158987
13.4. 21:07
RE: Světové židovstvo zadlužilo všechny státy světa
Pane Bartošku,
Klausův systém ne-zadlužování byl postaven na principech Titanicu: v podpalubí se topí ale my nahoře tančíme...vyrovnaný rozpočet zaplacený důchodovým fondem po komárech,výnosem z privatizace jak malé tak velké...z fabrik maximálně skladovací prostory pro šikmooké stánkaře...zdá se Vám normální řešit nedobrou situaci firmy zezčátku útlumem výroby, pak prodejem strojního vybavení a nakonec pronájmem holé (kdysi výrobní) haly za pár šušňů a živořit v ní jako pomocný dělník ? Nebo si půjčíte na krvavý úrok, z firmy uděláte konkurenceschopný podnik a po jeho splacení budete půlit sirky na zapalování kubánských doutníků jako Rotschild, aby to nevypadalo až tak rozežraně ?
159018
13.4. 22:29
RE: Světové židovstvo zadlužilo všechny státy světa
Ano byl a jsem velmi kriticky, ale je treba Vaclavu Klausovi priznat, ze na rozdil od zahranicnich poradcu Havla se branil zuby nehty silnemu zadluzeni smerem ven. Navic Klaus se snazil ziskat ochranu a cas pro vybudovani domaciho kapitalu. Zpusob jakym to probihalo je druha vec. Faktem je, ze jsme potrebovali modernizovat prumysl a nemeli jsme na to prachy ani vedecko-technologicky potencial.
Vemte si takovou Poldi, nikdo necekal, ze tato ocelarna na uslechtilou ocel by mohla mit problem s hledanim zahranicnich partneru. Dlouhy rekl, ze stat ji proda za symbolickou korunu a zahranicni zajemci to pochopili jako, ze od ni dava ruce pryc a slo to Stehlikovou cestou. Americane meli v CR mezi lidma obrovsky kredit, osud Tatry Koprivnice jako neprijemneho konkurenta je vymluvny, Aero ....
To samozrejme zadaleka neni vec zapadnich vlad, staci se podivat kde zmizela americka industrialni vyroba a co proti tomu vlada mohla delat. Svedsko bylo roku 1995 prinuceno tajnou dohodou kapitalovych trhu ( ignorovali svedske obligace) po jednom roce zmenit svou socialne-demoktratickou predstavu o smerovani spolecnosti ve Svedsku, to prosim vyspela zapadni zeme!!
Toto je vec globalnich trhu, bezohlednost postavena pouze na ekonomickem kratkodobem kalkulu privedla tyto trhy na pokraj kolapsu spekulativniho kapitalu a totalni ztrate duveryhodnosti. Ve tretim i jinem svete po krachu v Argentine a jinych "uspesich" ekonomicke lecby ordinovane Svetovou bankou ci MMF desiluze vuci Zapadu... Globalni trhy maji strach sami ze sebe, a hledaji stabilitu, ta muze jit ale pouze pres silnou nezavislou instituce, ktera bude mit dlouhodoby pohled z ekonomicke perspektivy.Velice van doporucuju knihu Marne iluze, kterou napsal John Grey, tady ve Zvedavci je v prodeji.
On Klaus ani Zeman nemeli prilis dobrych karet na vyber, dopousteli se chyb i hrubych, transformace probehla jak probehla. Slovinci to udelali lepe nez my, ted Slovensko ma velmi dobry ekonomicky postup a konecne je tam vlada, ktera chce socialni stabilitu. A je tu treba Bulharsko a 200 mafinskych vrazd za nekolik let. Muj pohled na "privitazici" zdravotnictvi a tandem Cikrt s Julinkem urcite znate. ![mrkám jedním okem [mrknutí jedním okem]](images/smiles/icon_wink.gif)
159028
Pochybuji ze mate pravdu. Causesku by tyran, ktery drzel sve lidi v absolutni bide.
Sam obklopen bohatsvim, neni divu ze se jej okamzite zbavili.
Proto se diktatori drzi moci. Kdyby sestoupili, nemaji se kam schovat.
Co se tyce vaseho komentare o svetovych lichvarich, zapomnel jste dodat, ze byvaly prezident svetove banky prisel z vysoke pozice v Pentagonu a po skandalu dostal novou vysokou pozici ve vojenskem sektoru, zpet v USA. Opravdu podivne!
158998
Meli velky duvod , Causesku nebyl sam kdo drzel v Rumunsku lidi v bide a na uzde . Mel na to svy tyrany pomahace ktery se snazili a meli se za to dobre . A prave ti tyrani kdyz se menili pyjamas meli nejvetsi zajem na rychly poprave Causesku . Proc asi ? Aby na ne Causesku nevyzvonil vsechna ta svinstva a nestali u zdi s nim ! A co se tyce lichvy , tak ten clanek fakt nema chybu ! Have a Nice Day . ![široký úsměv [velký smích]](images/smiles/icon_biggrin.gif)
159146
13.4. 11:39
Peníze jako dluh
Film je velice poučný a srozumitelně vysvětluje současný finanční systém a dokonce navrhuje řešení. Po určitém přemýšlení jsem ale dospěl k tomu, že tvůrci opomenuli jednu důležitou věc. A to je poptávka po úvěru. Ta vždy byla a bude. Prostě při určité úrovni mezd a ceně materiálů a lidské práce je prostě nemyslitelné, aby například mladí lidé čekali 10 až 20 let, než si naspoří na dům. A bez úroků jim nikdo nepůjčí, proč by to dělal? A to ani stát, který by nezadlužené peníze vytvářel. Vlastně jsme takový systém tady měli, stát tvořil peníze a i půjčoval a to na úrok. Sice dával i část půjčky nevratnou, jako odměnu za výstavbu, ale to vlastně zaplatili ti ostatní v daních. A ostatní půjčky byly dost drahé, naopak ve filmu kritizovaný způsob tyto půjčky "zlevňuje", ale je to cesta do pekel. Jsem lesák, tak velice dobře rozumím a jsem tak vychován k onomu cyklu bez navyšování růstu a jsm vlastně zvyklý na ekonomický cyklus v řádu 100 let (než vyroste nový zpeněžitelný produkt). To je pro současnou ekonomii založenou na rychlém otočení zdrojů nepředstavitelné. Ale jak jsem uvedl nahoře, jak řešit např. hypotéky bez úroků, to fakt nevím. Kdo to vymyslí, asi dostane nobelovku.
158970
13.4. 17:52
RE: Peníze jako dluh
Neci tam bylo nastineno. Banky se stanou bezplatnou verejnou sluzbou a jejich zisk bude prerozdelen. Otazka je jak takovy sytem vymyslet a zrealizovat? Muj nazor je, ze by musle dojit ke kombinaci centralni banky pod spolecenskou kontrolou a privatnim sektorem, ktery by byl regulovan touto cetralni bankou i spolecenskou moci podle podle konkretnich potreb.. Problem je, ze takovy sytem by mohl byt funkcni pouze globalne.
Neexistuje zadna jednoducha cesta ze situace, kde se nachazime. V kazdem pripade by mela byt respektovana zasada, ze autoregulacni mechanismy na mikroekonomicke urovni by se meli nechat na pokoji, protoze funguji dobre a regulovat by se melo velmi opatrne pouze to, co poskuzuje autoregulacni schopnosti mikroekonomiky.
Samozrejme se silnou skutecne verejnou kontrolou, ktera by nedovolila, aby se v centralni bance opakovala pohadka o zlatanikovi. To se vsak neobejde bez reformy politickeho sytemu a posileni autoregulacnich prvku prime demokracie. Obvzlast v komunalni politice se tak jak tak prosadi zasada zavazneho referenda. Situace v Brdech ukazala, ze je to na mikorspolecenske urovni velmi rychle a levne. A mistni obcane sami vi nejlip komu jde o blaho obce a kdo by rad obecni majetek "legalne rozkradl" nebo vyplundroval ci zneuzil pro sve osobni zajmy. To je ta mikropolitika. ![mrkám jedním okem [mrknutí jedním okem]](images/smiles/icon_wink.gif)
158991
14.4. 10:55
Družstevní záložny!
Úvěrová emise peněz a multiplikační efekt je známá věc těm, kdo alespoň trochu studovali finance. Pokud Vám něco říká Reiffeisen (místo) a Kampelík (osoba), pak máte odpověď na otázku, co místo standardních bank: Družstevní záložny! Já mám účet u FIO d.z., avšak FIO chce DZ transformovat na banku, protože v dosavadní právní formě naráží na limity pro svou činnost. Chci věřit, že filosofie FIO nulových polatků za vedení účtů a za běžný platební styk a solidní úroková politika jim zůstane stejně jako smysl pro spoluvlastnickou etiku a skromný, ale efektivní zisk. Právě družstevní forma vlastnictví (ve světě běžně existují úvěrová družstva, což jsou i naše DZ) splňuje požadavek veřejné (otevřené a univerzálně dostupné za 1Kč poplatku za členství) finanční instituce bankovního typu. Podvodníci si u nás bohužel všimli i kampeliček, ale ve světě jde o solidní a férový způsob finančnictví. Takže nic nového, jen je tžeba osvěžovat paměť ![úsměv [smích]](images/smiles/icon_smile.gif)
159078
14.4. 13:04
RE: Družstevní záložny!
Výborná rada! Ale vidím v tom háčik. Tak som si trochu osviežil pamäť a spomenul som si na veľké ekonomické krízy minulého storočia. S prekvapením som zistil, že to neboli družstevné záložne a malé nezávislé finančné inštitúcie, kto lacno poskupoval, pardon zachránil, bankrotujúce Morganove, Warburgove alebo Rotschildove banky. Ale ak veríte, že žiadna kríza nehrozí, tak považujte môj príspevok za bezpredmetný.
159085
14.4. 17:38
RE: Družstevní záložny!
Ty druzsrva meli vzdycky neco do sebe, plus alternativni meny, ktere hlidali, aby "penize" zustali v regionu.... Rozhodne to jsou dobre mechanismy, ktere maji svuj velky smysl. Ale bankovni oligrachie je nema rada. V Rakousku treba na tlak centralni banky behem Velke hospodarske krize, byla uspesne praktikovana aletrenativni mena postavena mimo zakon. Jde o to jaka je tolerance dominatniho finacniho systemu k temto nastrojum? Na marginalni urovni je toleruje.
At se na tom libi nebo ne, stojime pred revolucni systemovou zmenou fungovani nasi ekonomiky se vsemi spolecenskymi dopady. Souhlasim se zasadou, ze reformovat fungujici systemy a veci je osidne, je treba to delat uvazlive. To jiste byl vyznamny myslenkovy popud skutecnych mocenskych elit, ktere si museli byt vedomi, kde cely system smeruje minimalne od JFK a jejich neochota po reforme. Ted jsem v situaci, kdy dalsi fungovani systemu se jevi jako principielne nemozne. Behem 50 let slo delat podpurne opatreni, treba podporou tech druzstev, aletrnativnich men...., ktere mohly usanadnit zasadni reformu, ktera je nevyhnutelna a zmekcit jeji dopady.
Ted proste dopadneme zadkem hezky na tvrde, ale furt lepsi nez se vyparit v atomovem hribu. Navic neexistuje, zadny universalni recept, jak na to. Jednotlivy kultury narody podle svych specifickych charakteristik a regionalnich moznosti budou muset hledat cesta jak dojit k necemu jinemu a fungujicicimu. Stabilita, kooperace, dlouhodoba perspektiva ( ekologie, moralni spolecenske hodnoty s durazem odpovednosti k budoucnu ) to budou hesla, o kter se velmi pravdepodbne budou opirat civilizacni transformacni procesy s nejakou budoucnosti. Naopak snaha o kontrolu ztencujicich se zdroju muze vest pouze k valce.
159103
14.4. 13:06
jednoduché řešení
"Zatímco obyčejní lidé jsou vždy povinni své dluhy splácet - jinak přijdou o majetek, kterým za ně ručí - banky jsou v drtivé většině soukromé korporace s omezeným ručením, jejichž případné ztráty a dluhy sanují často jiné banky a pojišťovny, nebo dokonce stát z peněz daňových poplatníků."
Jednoduché řešení je chovat se k bankám jako k ostatním - tzn. klidně je nechat zkrachovat. V tom je zakopaný pes.
159086
14.4. 17:08
RE: jednoduché řešení
>"Zatímco obyčejní lidé jsou vždy povinni své dluhy splácet
>- jinak přijdou o majetek, kterým za ně ručí - banky jsou v
>drtivé většině soukromé korporace s omezeným ručením,
>jejichž případné ztráty a dluhy sanují často jiné banky a
>pojišťovny, nebo dokonce stát z peněz daňových
>poplatníků."
to je omyl, vzdy ich sanuju danovi poplatnici.
>Jednoduché řešení je chovat se k bankám jako k ostatním -
>tzn. klidně je nechat zkrachovat. V tom je zakopaný pes.
ano, lenze je to tazko urobit, ked im staty predavaju pod kontrolu napriklad dochodky.
vid Dzurinda a jeho skurveny, druhy dochodkovy pilier na Slovensku.
co potom robit s dochodcami, ktori ostanu bez prostriedkov?
a oni to velmi dobre vedia.
http://www.youtube.com/watch?v=YbD-omir4c0
pozrite si to dokonca.
159104
15.4. 1:46
RE: jednoduché řešení
Toto je tiež dobre http://www.youtube.com/watch?v=TlL-Nfx0BkA&NR=1
159142
14.4. 17:29
RE: jednoduché řešení
Ale bez penez se stejne neobejdeme. Vynalez penez jako ekvivalent smeny je sam o sobe velmi pozitivni, i bankovni sluzba v podobe uveru je pozitvni veci, pokud neni zneuzivana. Vemte si priklad mlade rodiny. Narodi se deti a potrebuji nekde bydlet. Na byt by nasetreli za 20 let, kde tech 20 let maji existovat? Tato sluzba uveru je pro spolecnost potrebna, avsak uver je potreba vazat na realne hodnoty!! Nelze bez negativnich dopadu spojit uver s vytvorenim penez v podobe dluhu, jak o tom informuje film a clanek Penize jako dluh.
Spolecnost vytvari jako celek dost zdroju, aby mohla pomoct lidem pri startu. O to se stara predevism stredni vekova skupina, ktera uz behem pocatecni let uhradila sve "ekonomicke" naklady na destvi a navic necerpa jako seniori opravnene co do systemu behem sveho zivota vlozili, aspon v Evrope, kde socialni a zdravotni pojisteni bylo povinne ze zakona. Mluvime tedy de facto solidarite nas samych se sebou!! Kdyz jsme deti, tak cerpame "solidaritu", behem produktivniho veku vytvarime hodnoty a jako seniori cerpame solidaritu z toho, co jsme vytvorili. Cokoliv nezanechava "ekonomickou stopu", jak o ni mluvi predchozi clanek parazituje na systemu.
159107
Jelikož jsem asi ten hloupej, co je se stávajícím fungujícím systémem celkem spokojen (nemám přímý dluh, nekupuji zásadně na co nemám a to na co mám, mě a rodině k životu bohatě stačí, vzhledem k mým schopnostem a nárokům) chci se zeptat i v návaznosti na to video. Jsem trošku jednodušší, tak mi to prosím někdo vysvětlete jako malému dítěti.
1.) Pokud systém peněz vymysleli židovští zlatníci, později bankéři, proč by nemohli požadovat poplatky podobné těm, které se platí za používání nápadu,licence,patentu apod.?
2.) Pokud by mělo dojít ke změně, kde berete jistotu, že ONI to už nemají připravené, případně, že by se od toho nechali odstavit a po změně, jakkoli prezentované, proti nim, by to neměli potom ještě jednodušší.
3.) Proč bych měl jako nepřímo nezadlužený, požadovat změnu, když s tím co tu máme jsem celkem spokojen a očekávám, že až dojde na netrpělivé bezmyšlenkovitě a dobrovolně přímo zadlužené, bude možné na tom ještě vydělat.
Prosím, pokud možno respektujte mou přiznanou nižší inteligenci a místo výsměchu se zaměřte na něco, co mi pomůže situaci lépe pochopit.Dík
158972
13.4. 16:39
RE: Pár otázek..
Vážený pane,
podstata věci spočívá v mém (prvním příspěvku) úplně nahoře.
I přesto že uvádíte že jste jednodušší - myslím že tohle by jste
mohl pochopit. Opravdu nic jiného v tom není. Bakovní systém
vymysleli a uvedli do praxe Židé jako prostředek k postupnému
ovládnutí národů. Věřte že je to doloženo v bibliografii na toto
téma!!
158985
13.4. 18:22
RE: Pár otázek..
Josefe díky. Potom se tedy zeptám jinak. Pokud skutečně všechno ovládají. Pokud skutečně cokoliv naplánují, JIM taky opravdu vyjde, tak jak popisujete a i tomu věříte. Jestli tedy si nezaslouží nám vládnout, protože schopnosti na to podle vás, bezpochyb mají.
159000
13.4. 17:27
RE: Pár otázek..
Ja tez patrim mezi celkem spokojene zijici ve stavajicim systemu, ale pokusim se Vam odpovedet, nebot i z meh pozice se mi zda, ze par potizi jste prehledl.
pre 1/ vyhnul bych se pojmu "zidovsti", ano mate pravdu, obvykle to jsou zide, tento fakt ale uz nezohlednuje veci typu, ze praci zlatniku a bankeru jim vnutila nyni narikajici spolecnost - zide meli zakazano vlastnit pudu a pracovat v tolika odvetvich, ze jim nezbylo nez vzit ulohu tehdy menecenych lichvaru.
Dale to nezohlednuje fakta typu vyssi prumerne inteligence zidu, jejich dispozice pro tyto cinnosti.
Zkratka napisete "vsude jsou zide" a to vyvolava u nekterych jedincu dojem, ze ti zide jsou spolceni v nejaky ohromny spolek spiklencu, rika se tomu svetove zidovstvo.
Fakt je ze ze jsou temer vsude, ale neexistuje racionalni dukaz o tom, ze jsou take spolu spolceni. Vetsina zijicich zidu dokonce je naprosto mimo tento system. Mluvime zde jen o par stech spickach. Ti se samozrejme znaji a chodi do stejnych "klubu", jako odbornici kterekoliv jineho odvetvi, podobne se podporuji ap. ale porad to muze byt obycejny dusledek jejich spolecne cinnosti, nikoliv puvodu.
a ted k veci:
ad 1/ Ano, logicky ma kazdy narok ziskavat na svem dusevnim vlastnictvi.
Ve filmu se ovsem mluvi o tom, ze praxe ukazuje, ze tento zpusob vyuzivani sveho napadu, je spolecensky dokonce extreme nebezpecny.
Uvedu priklad, nekdo vynalezl DDT. Pote se ukazalo ze je velmi skodlive. Proto se dnes nepouziva(v takove mire) a nikdo z toho nebohatne. Je to velmi proste. Nikdo vlastne nechce zakazat vyber penez z napadu. Jde o zakaz te samotne cinnosti, coz je neco zcela jineho.
ad 2/ Jen naprosty idealista by se mohl domnivat, ze "vinici budou potrestani". "ONI", jak pisete, maji nasetereno dost a i kdyby se okamzite zrusily banky, nebudou mit zadne potize.
O to by ale v prvni rade nemelo jit. Jde o zmenu systemu z nestabilniho na stabilni a pokud oni to maji pripravene, ja verim ze ano, podobne jako existuji nahradni zdroje pro budouci ropnou krizi, je to pro spolecnost mozna lepsi - existuje nahradni plan - nez zacit valcit s bezradnym umirajicim starym systemem.
Zkratka je dulezitejsi hledat reseni nez "pomstu".
ad 3/ Tak tady jste tedy naprosto mimo principielne, at uz souhlasite nebo ne s cimkoliv.
Rikate, ze jste osobne nezadluzeny, rekneme, ze mate nasetren milion EUR.
Pokud system krachne a dojde k inflaci, Vas milion bude mit razem cenu 10 EUR.
Vazne mate tak falesny pocit ze se vas jako "mikroekonomickeho systemu", netyka "makro"?
Leda byste mel sve policko a svuj vlastni uzavreny system zdroje potravin - pak nemate problem. Pokud si Vas nevsimne hladova vetsina.
158993
13.4. 17:15
RE: Pár otázek..
![úsměv [smích]](images/smiles/icon_smile.gif)
158995
13.4. 22:55
RE: Pár otázek..
Milej pane. Vas jediny problem bude, ze jste neabsolvoval VUML a tak se neutapite v ekonomickych abstraktech. Svejk tvrdil, ze nejhure se eraru pracuje s nevzdelanci.Kdyz vojaci rekvirovali dobytek, vzdelanci se spokojili s kvitanci za kterou nic od eraru nedostali. Nevzdelanci kteri casto ani neumeli cist chteli za sve kravy penize.
159035
Nějak mi není jasné poselství tohoto článku....
Že je úrok špatný? Ale proč?
Půjčování peněz je služba. Úrok je profit věřitele, třeba banky.
Kdyby peníze nepůjčoval mohl by je investovat - do obchodu, výroby atd atd.
Čím větší obchod (větší objem půjčených peněz), tím větší výhody pro zákazníka (množstevní sleva). Pochopitelně, obě strany na to musí mít (banka dostatek prostředků, zákazník dostatek kreditu)
Komu se nelíbí banky, má možnost si půjčit od taxikářů nebo Alexandra Ivanova...Jak jednoduché! ![úsměv [smích]](images/smiles/icon_smile.gif)
158981
13.4. 18:34
RE: Úrok je ok
>Komu se nelíbí banky, má možnost si půjčit od taxikářů ...
Už se stalo! Nebo jste se snad ještě nevšimnul, že teď je to stát, který dělá taxikáře původním dročkářům? ![mrkám jedním okem [mrknutí jedním okem]](images/smiles/icon_wink.gif)
159003
13.4. 19:06
RE: Úrok je ok
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 78.?.?.?
Pane, ak tomu filmu nechápete, kľudne si ho pozrite viac krát.
Úrok a úrok je rozdiel. Kedysi pri zlatom štandarde, už splácanie úroku generovalo dlh a tento dlh sa ešte viacnásobne zväčšil v terajšom systéme, keď banky "vydávajú" peniaze systémom čáry-máry-fuk...
http://www.youtube.com/watch?v=TlL-Nfx0BkA&feature=related
už chápete??
159006
13.4. 18:51
RE: Úrok je ok
Je třeba podívat se, o čem hovoří film. Úročení samo o sobě není problém. Je hloupost představovat si, že někdo cizímu člověku půjčí na krásné oči.
Co je problém, je rozvíjející se systém částečných rezerv. Je to něco, jako byste příkladně v bance řekl, že máte barák za milión a půjčil si od ní na něj milión, ale onen dům by měl ve skutečnosti cenu pouze 100 tisíc. Kdyby vám na to přišli, zavřou vás za podvod. Bankám je ale takováto praktika dovolena. A masivně ji praktikují.
Tím se vytvářejí obrovská množství peněz v oběhu (inflace), které nejsou kryty žádnou skutečnou hodnotou a tím hodnota oběživa neustále klesá. Např. od založení FED klesla hodnota dolaru o 2200% - tj. řekněme, že co jste si koupil v roce 1913 za 100 dolarů dneska koupíte za 2200 dolarů. Dolar tedy ztratil svou hodnotu velmi masivně a vše to zaplatil spotřebitel, dá se říci, jakoby za každý dolar v oběhu od té doby zaplatil 21 dolarů.
Praktikování tohoto systému se též kryje s průmyslovou revolucí, populační explozí a zvyšování sociálního rozdílu mezi obyčejnými lidmi a oligarchií a to jak v majetku tak příjmu z takového majetku. Což by samo o sobě nebylo tak hrozné, kdyby to nemělo zcela zásadní důsledky na politický proces. Parafrázujeme-li Mussoliniho: když mají zájmy korporací (tj. obchodní právnické osoby s omezeným ručením) větší vliv na vládu, než lidé a jejich zájmy, říká se takovému systému fašismus, je to jeden z typů totality. A právě to umožňuje a vytváří obrovská akumulace majetku a víceméně neomezený přísun peněz vytvářených z ničeho - oligarchie si může kupovat celé vlády - ať už přímými úplatky, nebo nepřímými nástroji od úvěru až po investice, případně i vlády může likvidovat, pokud neplní jejich požadavky - jak se už mnohokrát v historii stalo.
Uvědomíme-li si, že tato akumulace jednoznačně vzniká mechanismem, který je v principu založen na podvodu (eufemicky se tomu říká "bankovní tajemství" , pak se nemůžeme divit, že si s námi zločinci dělají co chtějí.
Mají také částečně v ruce hospodářský cyklus - mohou zvyšovat, nebo snižovat inflaci, a tím dále "pumpovat" skutečnou hodnotu ze skutečné ekonomiky (výroby a pohybu zboží a služeb) a proměňovat ji v bezpečné investice typu pozemků a zlata (názorně se o tom přesvědčila Margaret Tchatcherová při krizi libry - ať dělala jaké chtěla monetární restrikce, inflaci se jí zastavit nepodařilo - peníze se stále "odněkud braly" - a stačil na to útok jediného finančního impéria, navíc zdaleka ne toho nejsilnějšího.) Říká se tomu obvykle "finanční krize", je ovšem známo vícero větších finančních krizí, u kterých je vážné podezření, že byly vytvořeny záměrně, stejně jako válek, že byly začaty pod falešnými záminkami. Pokud se zeptáme cui bono? Odpověď bývá jednoznačná...
159007
13.4. 23:11
RE: Úrok je ok
A tihle vsichni hnusaci maji v USA 80% nakladu na stale zubozenejsi pracovni silu, ktera se jako na potvoru doziva v prubehu sveho zubozovani stale vyssiho prumerneho veku. Neni nad skvela ekonomicka abstrakta.
159036
13.4. 23:54
RE: Úrok je ok
>Nějak mi není jasné poselství tohoto článku....
>Že je úrok špatný? Ale proč?
Poselstvi clanku neni "urok je spatny". Takze mate pravdu v tom ze ho nechapete.
Podeziram Vas ovsem, ze jde o setrvacnost- co pise zvedavec je spatne, tedy i tato myslenka je spatna - a zapominate se nad tim zamyslet.
Vykaslete se ted na konspiratory, bankere a ostatni.
Pouzivany financni system je stovky let stary, v dnesni podobe ustaveny v r. 1913 a od te doby nezmeneny.
Svet a ekonomika se ovsem meni, globalizace, vetsi meritka.
Dale se ukazalo, ze system nedokazal zabranit krizim, napr. r.1933 a jinym, mensiho rozshau, presto vaznym.
Je naprosto prirozene, ze prvni financni system nemuze byt dokonaly a vydrzet staleti. Stejne tak je prirozene, ze nelze zkouset neco tak rozsahleho menit kazdy den(vymenit zebrinak za auto je preci jen snazsi).
Myslenka jineho systemu, stabilnejsiho, neni sama o sobe nijak konspirativni, hloupa a urcite vzhledem k historii neni bezpredmetna. ![mrkám jedním okem [mrknutí jedním okem]](images/smiles/icon_wink.gif)
159038
14.4. 0:11
RE: Úrok je ok
Demokracie, jak ji vyzpival Karel Kryl. Doporucuji posledni refren. "a misto srdce bricho ma a misto srdce tlamu". Je tam neco i cirkevnich restitucich. Vystrizliveni po krylovsku podane hezky zprima a syrove, mistrovskym uzitim naseho rodneho jazyka.
http://www.youtube.com/watch?v=biKdHbwaljs&feature=related
159041
14.4. 9:53
RE: Úrok je ok
Mě se to nelíbí. Tato píseň dokládá - teď bez hodnoceni kvalit textu - postupný Krylův úpadek. Lze srovnávat dryáčnickou, lacinou melodie Demokracie například s Bratříčkem? Nelze. Jak to souvisí s článkem mi už není jasné vůbec...
159065
14.4. 17:36
RE: Úrok je ok
Ja jsem vedel, ze se vam to nebude libit, jenom jsem na to narazil a vzpomel jsem si, jak ta vase parta kdysi rikala, co ze by zapival Karel Kryl, tak ted vite jak o tom zazpival. O tom, kdo a proc je dekadentni clovek, to uz je jina pisnicka. A ze to se clankem nesouvisi?
Skutecna demokracie sice az po tvrdem boji, Americane vzdorovali zavedeni centralni banky skutecne dlouho, vzdyt pricinou stretu o nezavislost s Londynem, byla nezavisla mena kolonii a ke vsemu bezurocna Colonial Script. Tak tato skutecna demokracie byla deformovana a veskera ekonomicka sfera prumysl, zemedelstvi byla postupne ovladnuta bankovni oligrachii, ktera si s demokracie udelala, kryci fasadu, kdy skutecna mocenska elita zustala skryta. Takovy feudalni system "bek a kagan" ve velkem, coz samozrejme s demokartickymi principy nema nic spolecneho.
159110
14.4. 0:39
RE: Úrok nie je ok
No úrok asi moc dobry nie je. (Priklad bez realnych cien ak by ma chcel chytit niekto za slovo..)
Predpokladajme že na zemi su dvaja ľudia čo chcú požičku a žiadne peniaze. Peter a Michal. Obaja chcú požičku 100 korun (Peter 100 aj Michal 100 = 200) a zaručia sa svojimi chalupami že požičku splatia do roka spolu s 5% úrokom.Je vytvorených 200 korun pre Petra a Michala. Každý z nich musí vrátiť 105 korun spolu 210, ale vytlačených bolo iba 200 korun.Jeden z týchto dvoch príde o chalupu.
Tento systém podporuje tzv "súťaživosť", veľmi obľubené slovo našich ekonómov. Inými slovami Peter sa snaží ošklbať Michala o 5 korun a naopak.
Peter sa s Michalom nepozná a ani sa nikdy spolu nestretli ale obdržal od Michala 5 korún prevodom na svoj účet za nejakú službu.
Michal aj s rodinou prišli o svoj dom, mrznú niekde pod mostom.
Peter je rád, že je úspešný podnikateľ a hravo splatil svoj dlh.
Peter nemá žiadne výčitky svedomia, že pripravil kvoli 5-tim korunám niekoho o strechu nad hlavou. Myslím, že keby o tom Peter vedel, jedno by mu to nebolo...
159042
Pojem lichva měl již od starověku odlišný význam – jako lichva byla označována jako „jakýkoli příjem úroku za peníze“[2]. Dlouhá léta byla lichva křesťanům zapovězena[3] a naopak byla jednou z mála činností, kterou mohli vykonávat židé. Křesťany byla považována za jeden z nejtěžších hříchů[4], řada koncilů (od r. 305 po Vídeňský v r. 1311) jej odsoudila jako zavrženíhodný. V Koruně české byla lichva křesťanům povolena až roku 1484 Vladislavem II. Jagellonským. Na počátku 16. století se výše úroku pohybovala mezi 10-35 %.[5] Roku 1545 jej legalizoval Jindřich VIII.. Doktrína povahu lichvy byla poprvé zkoukána roku 1822 a dodnes křesťanská církev nikde a nijak neohlásila, že by lichva přestala být hříchem.[6] Do dneška se nám zachovalo pro příliš vysoký úrok označení „nekřesťanský“ a Islám zakazuje půjčování peněz na úrok dodnes.
159005
13.4. 19:30
Ještě něco...
Video bohužel nejde úplně k podstatě a odvádí pozornost.
Asi tuším odezvu, ale přesto pro ty, kterým není vše jedno.
Objevuje se tu množství příspěvků všelijakých spokojenců. Chci jim vzkázat, že i domestikované zvíře bývá spokojené, pokud se mu poštěstí hodný pán.
Dluh je jen pokročilá varianta historie zotročování. Za násilným zotročováním následuje i duševní a materiální, která jsou odosobněná. Otrokář není prostě vidět. Je za oponou.
Odstranění tohoto není možné, pokud nebude pochopen celek. Tento finanční systém je ve skutečnosti pro mne nadějí, neboť vede neodvratně k rychlejšímu kolapsu. Pokud se však to, co bude na jeho troskách vyrůstat, nepoučí, skončí stejně, ne-li v úplném a konečném zotročení.
Nebudeme-li schopni vládnout sami sobě, a toto uhájit, vyroste opět svět tvořivých a parazitů. Jsme nejen pod represí fyzickou a ekonomickou, ale především ve vleku podivných idejí, ideologií a zotročující (falešné) víry. Tento celek je pak kladivo na lidi. A pod tímto kladivem se současná civilizace neodvratně hroutí. A židé budou (a jsou) stejnou obětí jako kdokoliv jiný (a jsou i tak využíváni).
Bez toho, aby člověk byl zpracován myšlenkově, není možné podlomit jeho vůli, a nebylo by možné ho ani zotročit dluhem.
159008
13.4. 21:11
RE: Ještě něco...
Ano, máte pravdu, jedná se o cestu k otroctví, totalitě, fašismu - jak kdo chce. Nicméně v článku jsem se záměrně vyhnul takovým hodnocením, neboť jsem chtěl, aby byl pokud možno pouze věcný.
159016
13.4. 21:52
RE: Ještě něco...
Spíš než věcnost (máte pravdu) , jsem měl na mysli ona (ve videu) nabízená řešení. Takto to totiž za stávajícího společenského uspořádání a pojetí hodnot prostě nepůjde.
Jinak princip zotročení dluhem je vystižen. Ale to bylo známo již dříve (i účinek úroku na oběživo), a přesto to vešlo v život. Pouze se „nenápadně“ odstranily „potíže“, jako třeba nemožnost množit zlato. Dříve se to řešilo neelegantně zpoplatňováním (naturálním, i robotou) všeho možného. Dnes již máme kombinaci všeho, neboť parazitování narostlo do obludných rozměrů.
Jinak souhlasím, příživnický charakter finančnictví byl věcně vystižen. (panu Pavlu xxx bych doporučil shlédnout pečlivěji). ![mrkám jedním okem [mrknutí jedním okem]](images/smiles/icon_wink.gif)
159024
14.4. 10:57
RE: Ještě něco...
Bez toho, aby člověk byl zpracován myšlenkově, není možné podlomit jeho vůli, a nebylo by možné ho ani zotročit dluhem.
No dobrá - já mám peněz dost - ale máte aspoň teoretickou radu jak se dluhu vyhnout, půjčka je občas nutná pro každého, minimálně na bydlení, podnikání, někdy na lékařský zákrok....
Co s tím ? Peníze zadarmo? Nebo to zkusit bez peněz - komunismus?
159075
14.4. 10:31
RE: Ještě něco...
Půjčka je nutná především díky inflaci vestavěné do peněžního systému a to je důvodem nutnosti dluhu třeba na bydlení. Řada výrazně kapitalistických zemí má zdravotnictví zdarma, říká se tomu, že jsou sociálně vyspělé. Článek není o komunismu, který to nutně neřeší, ale o majetnictví celého systému, který se zdá nemocný.
159076
14.4. 12:26
RE: Ještě něco...
>No dobrá - já mám peněz dost - ale máte aspoň teoretickou radu jak se dluhu vyhnout, půjčka je občas nutná pro každého
No tady je každá rada dobrá, neboť kdyby to současný systém umožňoval, tak to nebudeme vnímat jako potíž.
Pokud máte peněz dost, tak to řešit nepotřebujete. Pokud jich dost nemáte, jedete v tom s těmi, co mají ten samý pocit.
Kdokoliv úročí, vytváří tlak na objem nutných peněz. Pokusím se to hodně zjednodušit. Když Vám půjčím 100,- a budu chtít zpět 120,-, budete muset těch dvacet někde vydupat. Jinak řečeno, musíte někoho (ve stejné pozici) o ně připravit. Pokud na to budu mít patent, tak si je nakonec na splacení zase budete muset u mě půjčit a kruh je uzavřen. Tedy past. (Proto nakonec s věřiteli hořívali na hranicích i úpisy.)
Hodně záleží na tom, jak chceme peníze vnímat a jak a na co mají sloužit. Bez půjček to nejde právě proto, že je takto vytvářen trvalý nedostatek oběživa.
159084
13.4. 20:01
tady fakt někdo těm blábolům věří ?
Článek je zřejmě recyklací jiného článku co jsem četl už před pár lety.
Je jasné, že autor o účetnictví bank nic neví, banky samozřejmě můžou půjčit jen tolik peněz kolik do ní uložili jiní lidé, firmy státy... (opomenu-li základní kapitál).
Něco jiného je emisní politika centrálních bank (banky co "tisknou peníze" ) Disku o emisní politice by byla na dlouho, ale evidentně je tady třeba hledat základ zmatečnosti článku, který naivně nerozlišuje komerční a emisní banky.
159010
13.4. 21:08
RE: tady fakt někdo těm blábolům věří ?
Každopádně bude dobré, uvědomíte-li si, že peníze představují nominální hodnotu, která v důsledku není ze strany banky víceméně ničím kryta (mimo onou částečnou rezervou), a je naopak kryta naprosto převážně ručením vypůjčovatele (je to vypůjčovatel, který půjčuje při zakládání úvěru práva ke svým assetům se skutečnou hodnotou, nikoli banka - protože kredit, který poskytuje je pouze papír, k němuž zákony přikazují, že vám za něj něco musí prodat...) a která se nikdy (kromě měnových reforem) nemění. Nicméně skutečná hodnota oproti nominální klesá s množstvím takto ze strany cedulových bank vydávané nekryté měny v oběhu. Proto, půjčuje-li banka peníze, vydává bezcenný papír, za který získává příslib splacení+úrok, nebo assety, kterými je úvěr ručen (v případě nesplácení). Ať už se jedná o cedulovou, nebo komerční banku, princip je podobný. Peníze vznikají naprosto převážně jako protihodnota assetů ručení úvěru se skutečnou hodnotou, nikoli jako derivát rezerv, jejichž nominální hodnota je jednak vždy nižší než skutečná (v čase neustále klesá) a druhak celkové rezervy mnohanásobně nižší než protihodnota v assetech ručení na straně vypůjčovatele. Většina cedulových bank jsou soukromé korporace, jakkoli pravidla pro jejich fungování jsou taková, že mohou vytvářet peníze bez jakéhokoli krytí, bez jakéhokoli ručení, a za to musí plnit určité zákonné závazky, zatímco komerční banky to z druhé strany zaručují protihodnotou úvěrů. Chovají se tedy skutečně jinak. Je mezi nimi rozdíl. Že by nebyl, o tom se v článku ostatně nic nepíše. Mluví se o bankovním systému jako celku.
Z vašeho příspěvku je patrné jedno, trpíte přesně tím, co kritizujete - nerozumíte příliš finančnímu systému. Bude tedy před dalším povykem dobré, když shlédnete onen film.
159015
14.4. 21:49
RE: tady fakt někdo těm blábolům věří ?
To snad není pravda, přes 10 let jsem dělal ve vedoucích funkcích v soukromém finančním sektoru (Obchod s cennými papíry, Leasingová společnost, Záložna) mám na to i glejt od ČNB podložený tvrdými zkouškami. A tady mi někdo kdo si plete cedulové a komerční banky bude tvrdit že neznám finanční systém !!
Vážený, vy tak nesmyslně plantáte ekonomické pojmy a své dojmy, že s vámi snad nelze ani rozumně polemizovat.
pro začátek by stačilo např.:
1) rozlište ve svém příspěvku, kdy se vyjadřujete k státním emisním bankám a kdy k soukromým komerčním společnostem
2) prosím konkrétní odpověď : Tvrdíte že většina cedulových bank je soukromá, můžete jmenovat alespoň tři ? (Já tvrdím, že cedulové neboli emisní banky, jsou jako u nás ČNB snad všude státní a vydávání soukromých peněz státy zakazují zákony, aby na tuto činnost měly monopol)
Nicméně když jsem si asi 10x přečetl vaši odpověď a článek je mi jasné odkud vítr vane : nějaký neumětel nebo aktivista zřejmě katastrofickým způsobem předělal nějaký seriozní článek o kryti peněz vydávaných emisními bankami (možná opuštění zlatého standardu v USA)
Mimochodem dnešní problém finančního systému je jinde, a to v derivátech, které se zvrhly ze zajišťovacích instrumentů v největší a šílené světové kasíno, jehož krach který očekávám bude znamenat obrovskou krizi, protože banky prohrám zatím čelí slučováním a taháním peněz ze států, což problém jen zvětšuje a oddaluje...., a také v státních regulacích odvětví = korupci.
PS: poznámka k vašemu dalšímu příspěvku : NOMINÁLNÍ HODNOTA je absolutní, protože to není nic jiného než číslo vytištěné na bankovce nebo cenném papíru (tržní hodnota je něco jiného)
159128
16.4. 1:11
RE: tady fakt někdo těm blábolům věří ?
Já se s vámi nechci hádat o vašich certifikátech. Je samozřejmě pravda, že cedulové banky se chovají jinak než banky komerční. Opakuji, to, že o tom v mém článku nic nebylo, neznamená, že je nerozlišuji, nebo si je pletu. Nicméně systém frakční rezervy se používá u obou těchto druhů bank a je základním problémem celého systému, protože pokud se provádí s fiat měnou nikoli s něčím relativně stabilním a majícím skutečnou nikoli poze fiat hodnotu, jako příkladně zlatem apod., pak to vede k neustálému zvyšování objemu oběživa a to zpětně k znehodnocování rezervy ve fiat měně. je to začarovaný kruh a to je myslím ve filmu vysvětleno poměrně dobře. Rovněž máte pravdu s oním "šíleným světovým kasinem", je to nastaveno asi tak jako hrací automaty v hospodě - vždycky to v součtu vyhrává více, pro majitele kasína, než pro hráče.
Co se týče onoho "předělávání článků", tento článek odnikud opsán není, nemá vlastně za úkol být ani odborným článkem na dané téma, měl pouze za účel uvést onen film.
159211
16.4. 14:19
RE: tady fakt někdo těm blábolům věří ?
>vydávání soukromých peněz státy zakazují zákony
To ovšem neznamená, že je národní měna nedotknutelná. Ve skutečnosti je obětí „tržního“ prostředí.
To co popisujete jako příčinu, je již jeden z důsledků.
159223
17.6. 23:31
RE: tady fakt někdo těm blábolům věří ?
FED, Bank of England a Reserve Bank of Australia jsou soukromé... a jestli tvrdíte, že komerční banky nevytvářejí žádné peníze a jen půjčují to co do nich klienti vložili, tak jste(Urážka vypuštěna. -Moderátor.).
163416
13.4. 21:36
RE: tady fakt někdo těm blábolům věří ?
Naprostý souhlas.
159017
13.4. 20:54
RE: tady fakt někdo těm blábolům věří ?
Ještě bych chtěl dodat, že nominální hodnota peněz není absolutní hodnota, je to relativní hodnota v každém okamžiku. Co se týče pohledu "zdola" je pak čistě subjektivní - pro milionáře je stovka v podstatě ničím, zatímco pro bezdomovce je to hodnota někdy i několika dnů přežití. Od toho se také odvíjí psychologie peněz a jejich hodnoty. Banky moc dobře vědí, že peníze ve chvíli, kdy je vydají, mají vyšší hodnotu, než ve chvíli, kdy jimi zaměstnanec dostane později zaplaceno za práci. Už jen na tomto rozdílu se dají vydělat spousty dalších peněz, resp. pumpovat skutečnou hodnotu na stranu bohatých a nahrazovat ji nominální hodnotou na straně chudých. A také vydělávají. Tento proces není nějakým výmyslem, nebo důsledkem mimořádné píle bohatých, či čímkoli z takového ranku. Takto funguje systém sám od sebe. Dělící čára je víceméně přesně mezi tvořením skutečných hodnot a parazitizmem.
159019
13.4. 21:27
RE: tady fakt někdo těm blábolům věří ?
Clanek neni tak podstatny jako to video, z ktereho vychazi....
159020
14.4. 11:56
RE: tady fakt někdo těm blábolům věří ?
Vojta49
apear (zavináč) atlas (tečka) cz 81.?.?.?
To video je pane Němče báchorka pro slaboduché. Vám na něm není vůbec nic podezřelého?
Zlý žid složí $1111,23 u centrální banky a založí si zcela bez dalšího kapitálu banku svou. Hloupý věřitel si k němu jde půjčit za lichvářský úrok $10000. Zlý žid si nechá věřitelem podepsat úvěrovou smlouvu na tuto částku a tak VYTVOŘIL PENÍZE Z NIČEHO. Věřitel ovšem žádá peníze v hotovosti. Tak jej zlý žid pošle na pokladnu té své banky, v níž není ani cent, ať si je vyzvedne. A zde pohádka končí. ![chechtám se tomu nahlas... [chechtot]](images/smiles/icon_lol.gif)
159080
14.4. 13:37
RE: tady fakt někdo těm blábolům věří ?
V tomto pripade ako pisete by bol objem peňazi v systeme konštantný, čo ale nie je. Objem peňazí sa neustále zvyšuje a musí zvyšovať. Peniaze sa dostávajú najčastejšie do ekonomiky prostredníctvom úveru. Skutočne v tejto banke nie je ani cent ale na základe úveru vzniknú peniaze, ktoré dodá banke centrálna banka. Časť z úroku ide centrálnej banke a časť banke ktorá uzavrela tento obchod obchod.
Nerad by som uviedol niekoho alebo seba v omyl, tak keby znalci potvrdili alebo upresnili moj vyklad.
159089
14.4. 13:55
RE: tady fakt někdo těm blábolům věří ?
Vojta49
apear (zavináč) atlas (tečka) cz 81.?.?.?
Píšete to zcela správně, pane Maxi311. Komerční banky si půjčují peníze ke svým obchodům od banky centrální. A její fungování je řízeno zákonem. Jenže tento fakt ono přihlouplé video zcela opomíjí, aby to vypadalo, že ZLÝ ŽID může všechno.
159092
14.4. 17:59
RE: tady fakt někdo těm blábolům věří ?
Slovo Zid v tom videu nebylo zmineno. Ono je totiz uplne s prominutim u prdele jestli to bude delat Cech, Francouz, Rus nebo Cinan, nebo vsichny narodnosti dohromady. Vzdy to povede ke stejnym dusledkum. A nejaky zakon? Kdyz se neco zeptate konkretne CNB, tak jako odpoved dostanete pouze mlhu. Jakakoliv mocenska elita si uvedomovala, ze emise penez tedy ekonomicka moc je svazana s moci politickou. Centralni banky jsou bud zrizeny zakonem a tzv. nemaji vlastnika nebo jejich privatni vlastnici jsou utajeni.
Bavme se radeji vecne, co rikate na tu exponencialni krivku rustu. Jedina moznost, jak to ochvili dele v uzavrenem sytemu s konecnymi zdroji, udrzet tenhle neudrzitelne "udrzitelny rust" je lidska invence a zavadeni novych pozntaku a technologii do praxe. I kdyz v realnem case ani lidska invence neni nekonecna. A ten exponencialni rust potrebuje postupne zavadet inovace, aby byli v souladu s matematickym vyjadrenim toho rustu, pokud dojde k casovemu prodleve rekneme jeden dva roky, pak cely tento rust se zhrouti a s nim system, ktery v soucasnosne podobe bez toho rustu neni schopen existovat.
159111
14.4. 20:03
RE: tady fakt někdo těm blábolům věří ?
Vojta49
apear (zavináč) atlas (tečka) cz 81.?.?.?
Dobrá, bavme se věcně. Protože neumíme udělat celosvětový statistický mix, zůstaňme v USA. Vy vidíte tu exponenciálu v čem? V růstu populace? V růstu HDP? Či snad dokonce ve spotřebě domácností? ŽÁDNÁ exponeciála není. Dokonce i ta inflační křivka má do exponenciály daleko.
Mám pocit, že jste trochu podlehl těm jednoduchým, barevným obrázkům a emotivnímu komentáři toho dětinského videa.
Je naprosto nepochybné, že USA žijí na dluh. Rozhodně je však nezadlužují bankéři. Zadlužují je sami Američané a jejich neodpovědné vlády. Kupují si sociální smír od svých občanů výdaji v sociálním sektoru. Ovšem na dluh. Rovněž role "světového ochránce svobody a demokracie" dělá moc dobře americkým šovinistům. Ale ty astronomické vojenské výdaje jsou rovněž na dluh.
Otázka zní, jak dlouho ještě bude někdo ochoten kupovat americké obligace. Ve chvíli, kdy investoři řeknou dost, nezbude, než začít žít za své. Ale protože bohatství USA je ohromné, může to trvat ještě velmi dlouho. Co myslíte. Kolik by dnes byla Čína ochotna zaplatit za Aljašku? ![mrkám jedním okem [mrknutí jedním okem]](images/smiles/icon_wink.gif)
159120
14.4. 21:00
RE: tady fakt někdo těm blábolům věří ?
Jaka je dlouhodova krivka rustu treba od valky, kdyz to tedy neni exponenciala? Rad se na vase data podivam. Otazka neni kolik Cina je ochotna zaplatit za Aljasku, ale zda je schopna donutit USA vzdat se Aljasky? Bohudik v Pekingu tomu nastesti nerozumi tim vasim zpusobem.
Dale by to chtelo specifikovat, co vsechno povazujete za vydaje v socilanim sektoru, za ktere si americke vlady kupuji socialni smir. Ja sice nevim, jetsli investori potrebuji nejakou minimalni miru stability a duveryhodnosti regionu ohledne investic, ale verim, ze je to pro ne dulezity faktor.
Samozrejme Japonsko s 20-ti nasobne nizsim pomernym poctem kriminality oproti USA, nebo EU s desetrakt nizsim pomernym indexem toho dosahuji zrejme levneji. Ono ta socilani stabilita je nakladna vec, at je vynucena represi nebo socialnimi programy. I Astronomicke vydaje USA na armadu jsou 4% HDP, furta maji USA vetsi vydaji na vedu 2,7% HDP nez EU. Pravda Japonsko na vedu dava 3,2% HDP.
Ochota kupovat americke obligace je svazana s podilem USA jako nejvetsi ekonomiky a a svetove vyznamnou obchodni smenou. Velice pravdepodobne opravdu velmi velci hraci, museli vyslovit nejake garance a pres centralni banky probihaji tajne sanace v objemech, ktere prevysuji celkovy vykon planety. Kolik svetoveho konzumu se realizuje v USA? Vypadek tohodle konzumu v soucasnem ekonomickem systemu obehne cely svet, diku globalnim trhum velmi rychle. Do roka a do dne budeme moudrejsi. Vy jste sice avizoval, ze podil US ekonomiky na svetove klesa o 1% rocne, ale krize neprobehne za 15 let, krize uz je tady a problemy USA v ekonomice jsou problemy celeosvetove. Velmi brzo uz k tomuto poznani dojdou i ceska media, na zapade uz to vedi. Tady je aktualni rozpocet USA.
http://www.whitehouse.gov/omb/budget/fy2009/budget.html
159125
14.4. 23:48
RE: tady fakt někdo těm blábolům věří ?
Vojta49
apear (zavináč) atlas (tečka) cz 81.?.?.?
Dlouhodobá křivka růstu čeho? Ekonomiky se obvykle poměřují pomocí HDP. Jeho meziroční přírůstky v USA oscilují v posledních 15ti létech v rozsahu 0 - 5%. Jde o stochastický průběh bez znaků růstu. Rozhodně ne exponenciální.
Vám přece nemusím vysvětlovat, že i grafy lze malovat různě. Vezmeme-li za základ US GDP z roku 1950 a k němu namalujeme meziroční přírůstky bez korekce na stálé ceny, může celek působit dojmem exponenciály. Ovšem oba víme, že takové grafy jsou k ničemu a používají je jen tvůrci propagandy.
Navíc je zde ještě jedno ALE. Američní výrobci dovážejí stále více levných komponent z Asie (třeba součásti počítačů či aut). Ve finálních výrobcích je ovšem vykazují v cenách, za které by je vyrobili sami. Někteří ekonomové tvrdí, že americký GDP je díky tomuto faktu už řadu let uměle nafukován. Všechny vnější znaky americké ekonomiky to potvrzují. Více podrobností naleznete třeba pomocí "Michael Mandel phantom GDP".
O těch Vašich katastrofických vizích jsme již diskutovali. Já soudím, že Čína, Rusko a výhledově i Indie nutně potřebují americké trhy k odbytu své produkce. Takže se ničeho neobávejte. Číňané budou ještě dlouho nakupovat americké bondy. Přinejmenším do té doby, než za americký trh naleznou náhradu jinde. Třeba doma. A pak nastane doba, kdy už americké vládní obligace nebude chtít nikdo. A pak přijde čas, kdy USA budou intenzívně nabízet k prodeji tu Aljašku. ![široký úsměv [velký smích]](images/smiles/icon_biggrin.gif)
159136
15.4. 6:19
RE: tady fakt někdo těm blábolům věří ?
To beru jako argument, ze je problem sestavit vzhledem na mezinardodni smenu, skutecne cisty ekonomicky rust. Ocistit na realne ceny by to snad jeste slo. Otazka je do jake miry maji vypovidaci hodnotu data vztazene v celku, vzhledem na velke rozdily v jednotlivych regionech. Muj nazor je, ze skoro zadny, prijde mi to jako scitat jabka s traktorama. Byl jsem i opravdu zvedavy na vase data, sam jsem nevedel jak se k realnym datum dostat.
Dalsi vec zpusob pocitani HDP ( i negativa jsou rust) a jinych parametru... Dobrat se k realnym cislum je problem i pro bankovni oligrachii. Natoz pro nas. Mimochodem vim o dvou baracich, kde rok nikdo neplati splatky a banka si je neprevzala. V jednom praskla v zime voda, takze ted uz to "kvete" az na pudu ( oprava za desitky tisic $). Dalsi problem je tedy o verohodnosti oficialnich dat.
Souhlasim, ze nekdo potrebuje vyvazet svou vyrobu do USA schopnych platby, ale s derivaty se SIV to ponekud vsichni pretapli, takze je otazka zda to financi system ustoji. Zrovna jsem si precetl, ze ruska tezba ropy bude nizsi nez minuly rok. Invence? Treba rychle mnozive reaktory, komercne je v provozu jeden BN-600 v Rusku nejakych 25 let, takze to je spolehliva odzkousena technologie aspon pro Rusy, treba Japonci s tim maji problem po havarii. I bez tvaru krivky rustu optimismem nesrsim. Uvidime do roka, banky priznali 200 miliard derivatu ve ztratach, Svetova banka tusim to verejne odhaduje na bilion. Kolik to je skutecne? Cert vi.
P.S. Optimista se domniva, ze pesimista nema realny pohled na svet a pesimista se obava, ze ma v tomhle ma optimista pravdu. ![mrkám jedním okem [mrknutí jedním okem]](images/smiles/icon_wink.gif)
159149
15.4. 12:02
RE: tady fakt někdo těm blábolům věří ?
Páni nechcem sa vám miešať do odbornej debaty, nemám na to kvalifikáciu, ale chcem vám podsunúť krátky článoček s priebežnými výsledkami fungovania súčasného ekonomického modelu. Čo by na to povedal pesimista tuším sám, ale potreboval by som poznať názor optimistu aby som nemusel mať obavy o budúcnosť svojich detí.
Keď si teraz spomeniem na renomovaných ponovembrových prognostikov, tak si kladiem otázku, či boli skutočne takí naivní, alebo už vtedy vedeli, že tliachajú do vetra?
159167
15.4. 15:19
RE: tady fakt někdo těm blábolům věří ?
nechajte si to vysvetlit panom "sisata hlava - Vojtom49".
uvidite vy zavistlivec, ako vam to on vysvetli.
treba makat, makat a este raz makat aby ste si aj vy odhryzli z toho imaginarneho
kolaca, ktori nam starsi, bratia vo viere - skoda ze sa jedna o vieru v mamon - upiekli.
159178
15.4. 17:43
RE: tady fakt někdo těm blábolům věří ?
Ale kdepak ja nejsem zadny ekonomicky expert, takze se klidne pripojte do debaty. Ted odkaz jsem cetl, ale rozhodne velmi dobry odkaz a je dobre, aby si lidi neco takoveho cetli a premysleli. Vite vsichni normalni lidi, kteri miluji sve deti maji o ne obavu. I mocni maji deti.
Ja jsem spise povazovany za pesimistu, ale pevne verim, ze potencionalne existuje budoucnost, a ze si ji jako lidstvo zvolime. Neobejde se to bez spolecenskeho zemetreseni, ani to neodsune reseni zavaznych problemu ekologie, odmitnuti militarizace, distrubuce zdroju, zmeny klimatu a nase prizpusobeni se jim, odklon od umele vytvareneho konzumu.... Myslim mame vsak na to tyhle otazky resit. Uff, ted to za svuj "prehnany optimismus" schytam od pratel z druhe strany a na jejich argumenty casto tezko hledat odpoved. To je holt ta vira,ze clovek si tvar tvar realite najde cestu jak uplatnit nasi neuveritelnou prizpusobivost.
Bud |