|
Diskuze k článkuKosovo – stanovisko historikaPříspěvků 55Vážený pane znalče, smekám před Vašimi zkušenostmi, ale rád bych je doplnil. Po porážce s Osmanskou říší v bitvě na Kosovu poli roku 1389 tehdy neobyčejně vyspělé srbské království ztratilo Kosovo, které bylo jeho kolébkou, a samo postupně přešlo do područí Osmanské říše. ale jednu připomínku k editorovi: taky jsem e-mail nalezl pri prvnim gugleni 18.2. 16:43RE: Hezký článekVladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 206.?.?.?Reakce na 154567Děkuji, hned mu napíšu. s patricnym varovanim: http://www.wsws.org/articles/2008/feb2008/koso-f18... A mame tady dalsi 'kosovo' - v Quebecu. >A mame tady dalsi 'kosovo' - v Quebecu. Spanelsko take nemuze uznat Kosovo, protoze maji sve problemy. Baskove chteji take nezavislost. Je to uz primo klasicka legenda odporu. Proto take byla nejprve bombardovana Guernica, aby si fasouni vyskouseli jak jsou Baskove tvrdohlavi. Kdesi jsem cetl, ze se prislo na to, ze Baskove jsou nejstarsi narod zapadni Evropy. Zdaleka nikde kolem nenasli genovou pribuznost. Jejich rec take nic nepripomina. Jestli se nepletu tak před lety jsem o tomto četl že se prokázalo to co se ani něčekalo že jsou příbuzní s dnešními Kurdy. Jak se tato větev dostala do této Evropské oblasti bylo ale záhadou. Před časem jsem sledovala pořad na Viasat History. Tam se hovořilo něco v tom smyslu, že Baskové přišli pravděpodobně z oblasti Kavkazu. "Jak se tato větev dostala do této Evropské oblasti bylo ale záhadou." Madari take nemaji okolo sebe sousedici jazyk Četl jsem, že se předpokládá, že původní obyvatelstvo Evropy mluvilo vlastně "baskicky". Původ jejich jazyka je neznámý. Slyšel jsem jednou zajímavost od člověka, který se zabývá lingvistikou, že byly prokázány jakési podobnosti s indiánskými jazyky (!). Ale nic bližšího nevím. Soukromě jsem hledal analogie s aramejštinou a dalšími jazyky, ale byl jsem poučen, že "věda" nic takového nenašla. Např. mne zaujalo, že baskicky i aramejsky "otec" se řekne "aba". Také mne zaujalo, že město Ur, z něhož vychází Abraham by baskicky znamenalo "voda". Ve Francii se jejich jazyk nezachoval, jen ve Španělsku. Měl jsem kamarádku z Baskicka, takže jsou to hodně fajn lidi. A sympatizují s ETA samozřejmě. Co myslíš tím pocitem sounáležitosti? A proč by se Žitný ostrov nemohl vrátit do Maďarska? 19.2. 5:46RE: Skvela a souhrna analysaPisatel si přeje zůstat v anonymitě 195.?.?.?Reakce na 154599porozmyslaj, co vseto by sa malo vracat a kym, aby si nebol sklamany, a potom skus reagovat este raz 18.2. 21:26RE: Skvela a souhrna analysaWillant Zoltán onyx (zavináč) ba (tečka) telecom (tečka) sk 78.?.?.?Reakce na 154572Prepáč ale ja som z tej maďarskej menšiny a viem určite že nikto tu také ambície nemá!!!! 18.2. 23:36RE: Skvela a souhrna analysaPisatel si přeje zůstat v anonymitě 195.?.?.?Reakce na 154653Willant Zoltán: Ak hovoríš za seba,tak kobúk dole, ale ak si myslíš, že hovoríš za väčšinu maďarskej menšiny na Slov., tak potom žiješ ,najskôr, vo vákuu. Prečo SMK aj s fašistom Durayoum podporuje odtrhnutie Kosova? Kto na Slovensku volí SMK a koho táto ieredenta reprezentuje v NRSR? ".. sú miesta v Rumunsku kde keď zistia že si z Maďarska ta ani neobslúžia!" Celá naše současná vládnoucí politická garnitura se stále řídí heslem soudružky Šiklové: "Raději se budeme mýlit s Bushem, než mít pravdu s Putinem" . A Bush se mýlí neustále To není heslo Šiklové. To ukradla Merlemu z jednoho pěkného románu. Přišlo dvacáté století, které se pomalu přechýlilo na jednadvacáté. Etické čistky vyšly z módy a poslední, kdo udělal etickou čistku byly Srbové. NATO, Spojené státy a OSN zasáhly. Na straně utiskovaných a zabíjených. Že Kosovo nikdy nemělo samostatný stát? Československo roku 1918 vzniklo také podobně jako Kosovo. A navíc bez genocidy či vyhlazování! Bez nesmyslného zabíjení. Vznikl multikulturní stát, kde žily Židé, Němci, Slováci. V Kosovu to nejde. Je zde nepřátelství, kde Albánci nemohou vidět Srby za zabití jejich soukmenovců a Srbové nemají rádi "mafiány z Kosova". Že nikdy stát Kosovo neexistoval? Kolik nových států vzniklo ve dvacátém století? Rozdělením se zastaví spirála násilí, kde musí mezinárodní jednotky střežit znepřátelené skupiny od sebe. Velice pekne receno. Diky prispeni USA a EU budou mit Kosovsti Albanci svuj stat; vlastne ho uz maji. Muzete mi, prosim, ale vysvetlit, proc USA a EU, resp. jeji jednotlive zeme nepristupuji uplne stejne k Baskum ve Spanelsku a Francii, k Ulsteru v UK, ke snaze Korsicanu o nezavislost, a dalsim hnutim za nezavislost v Evrope? Dekuji. Nu asi to bude tím, že ani Španělsko ani Francie, Británie či jiný stát v EU, kde jsou separatistické snahy se nesnaží odstranit obyvatelstvo z míst kde jsou separatisté. Separatisté jsou považováni za teroristy či zločince pokud se dopustí přestupku zákona a podle toho jsou souzeni. Že v Kosovu byla občanská válka s mnoha mrtvými způsobilo vpád USA, že je tu situace jiná než v případě separatistů z ETA či IRA je způsobeno tím, že STÁT zasáhl proti civilnímu obyvatelstvu na svém území. Tohle se nestalo nikde jinde v Evropě po mnoho let. U separatistů v jiných státech není problém je označit za teroristy a zločince. Tady to zas tak dobře nejde. Ehmm, na straně utlačovaných a zabíjených? Koho? Srbů nebo Albánců? UČK vraždila stejně ne-li hůř jako srbské polovojenské jednotky. Problém je v tom, že Srbové je soudí a Albánci si svého NEJ teroristu dali do čela vlády? co tím svět a Evropa dala najevo? Že když vraždíte a jste na správné straně, můžete všechno? Každý tam dělat hnusné věci, ale víte co? trestají jen Srby.. A proč? každý ví, že Albánci dodávají cca 80% drog do EU. DSrbové věděli jak na ně, ale teď tu vznikl stát založený na krvi a penězích z drog. Přeji každému, kdo se zastává Kosovských Albánců, aby se s jejich činností seznámil a až zase budete číst o přepadání dětí a stařenek kvůli fetu, tak si uvědomte, že tyto peníze zkončí v Kosovu!A kdo že dělal poslední čistku? Srbové? JOOOO? Mám dojem, že několik set tisíc (pro ty, kteří nechápou, cca celé Brno) bylo vyhnáno za tichého přikyvování z Kosova a kdo to byl? Srbové! EU hlásá multirasové Kosovo, ale tam už nejsou Srbové jako relevantní menšina.. Zůstalo tam jen pár desítek tisíc lidí a mám dojem, že vím, kde a jak zkončí. Etnické čistky, opakuji, probíhají dodnes a to pod egidou EU, za spolupráce EU a jsou vyháněni Srbové a to z území, které je jejich kolébkou. Jak by se nám líbilo obsazení a odtržení třeba oblati kolem Řípu? S tím, že nějakí Turci se tam usadí, obsadí zemi a rozmnoží se? Má to stejnou logiku a jsem zvědavý na IRA, ETA s další separatisty.. Včetně Korsiky.. Jo, bude to mnoho veselých a plodných let v EU.. >Má to stejnou logiku a jsem zvědavý na IRA, ETA 18.2. 13:56RE: Co se stalo?pastinak 23cenzura (zavináč) seznam (tečka) cz 85.?.?.?Reakce na 154585Zadam vas...neodpovidejte na tento pritroubly komentar a venujme se radsi podrobnejsi analize problemu...To ze na sebe Anti-.Anti upouta pozornost svym dementnim prispevkem ,nas pak odvadi od skutecne analizy problemu a veskera debata se vytrati do nikam.... Co se vám nelíbí. V Kosovu byla válka. A nejen ta co byla způsobena USA+NATO(+ČR). Byla tam válka Srbů proti kosovským Albáncům. Byla tam etnická čistka a existence nebo neexistence Kosova v minulosti není důvod pro nebo proti vzniku Kosova. Stejně tak násilí na jedné straně neospravedlňuje jiné násilí na straně druhé. Je jasné, že Srbové se nebudou chtít vzdát svého území a také je zřejmé, že během války bylo zabito mnoho Srbů. Nelze stejně tak tvrdit na základě válek před 2.sv válkou tvrdit, že se tyto války budou opakovat. Možná toto téma není pro historiky, ale pro generály, kteří budou držet své vojáky na území Srbska a Kosova ještě několik let. 18.2. 17:20RE: Co se stalo?Spytihněv hanywwway (zavináč) volny (tečka) cz 85.?.?.?Reakce na 154585>Vznikl multikulturní stát, kde žily Židé, Němci, Slováci Myslím, že jste na to káp, pane Spitihněve... To je opravdu hezké, jak tenhle dobrý člověk jménem Anti-Anti, vypsal demografické složení Československa. Ano, žili tu židi, Němci, Slováci a kdo ještě? Nezapomněl na někoho? Vlastně nezapomněl... Na svoji příslušnost (záměrně nepoužívám národnost) nezapomněl. A tak to má být... Že, Anti-Anti? Prosímtě nauč se česky a pak něco piš... Je fakt hrúza to po Tobě číst.... Zamysli se nad sebou, ale ne moc dlouho, aby jsi u toho neusnul porovnávať vznik ČSR a vyhlásenie samostatnosti Kosova je podľa mojej mienky úplne scestné To je další musulmanský trojský kůň v Evropě. První jsou imigranti v západních státech, druhý je Albánie. historik, nikoli politik, pak byste si měl zopakovat dějiny starověku i raného středověku v Evropě. >Práv žádného národa se nelze domáhat historickou lží Na Slovensku su len dve izolovane miesta, kde je viac ako 50% Madarov. Ziadne referendum o osamostatneni by nepreslo - tak ako v Kosove. Fandite si pane. Mel jsem moznost pracovat par mesicu s jednim Madarem, ten mi to patricne objasnil. Takove nacky jako jsou oni jsem jeste nevidel. Pro Slovaky nemaji ani spetku uznani. Radeji to nechtejte vedet, co mi o nich rekl. Vasa skusenost nic nemeni na matematike referenda. Kedze ich je v priemere 20% (na uzemi kde ziju) .....preto je porovnanie s Kosovom, kde zije 90% Albancov trochu neprimerane. Pokud by se to melo resit silou, tak bez podpory ze zahranici by to pro Albance byla katastrofa. Srbove by hrave nastavili silou uplne opacny demograficky pomer v Kosovu treba 90%. A kdyz uz jsme u te nenavisti, tak kosovsti Albanci si uz ted diky mafianum, teri pobili ci zastrasili i ve "vlastnich radach" zradce odmitajici konflikt se Srby, vytvorili spolehlivbe "vytecnou povest" kulturniho naroda. S respektem k mensinam, jinym nabozenskym vyznanim, s pluralitou nazoru...Nemluvim o kradezi treba majetku, napr. vice nez polovina pudy v Kosovu patri Srbum. vazeny pan historik, zjavne vam usiel vlak a zijete mnoho rokov dozadu. Toto co sa stalo, je vyvrcholenim blbosti Tita a pokracovanim Milosevica. Tito neuznal Albancov ako statotvorny narod, uznal cernohorcov (to su Srbi) a Milosevic zrusil autonomiu. Albanci vyhrali demografiou (ako vyhravaju Palestinci - ktorych tu na zvedavci zeru, mali by sympatizovat s oberfecund [plodnymi] albancami), a Srbi Kosovo stratili davno. Kosovo sa malo delit a Mitrovica a sever mal byt srbsky, ale co uz. Toto je vysledok, ked sa staty buduju na narodnom zaklade, zrazu cela oblast je z ineho etnika a je koniec. Obciansky pristup a Srbi je ako nebe a dudy. mluvil jsem s jedním českým příslušníkem KFOR, který přijel do Kosova ochraňovat chudáky utiskované Albánce a říkal mi, že všichni jeho kamarádi tam jeli naprosto indoktrinovaní nenávistí k Srbům a nestačili se divit - během dvou dnů bylo vše jinak - Albánci jako vrazi a mafiáni a Srbové oběti. Není divu, že albánské Kosovo, hlavní centrum největších evropských dealerů drog první uznal největší současný světový producent narkotik - Afganistán a hned po něm hlavní tvůrce tohoto narkotického soustátí - USA. Radovi vojaci, zrejme nakazili i veleni. Italsky general Fabio Mini chape, proc ma byt Kosovo rychle uznano a povazuje to ze strany Italie za fatalni chybu. Pane znalče illyrského původu Albánců, pokud jste znalec pouze na základě dialektu a komparujete živý jazyk s udajným illyrským základem (jiné argumenty jaksi neuvádíte), pak jste zároveň popíračem doložené teorie o vlivech, které působí v čase migrace na jazyk v oblasti, která není národním státem nebo alespoň enklávou s tradiční autonomní kulturní orientací, která původní jazyk a dialekt udržuje. Miluji historiky, kteří projektují své představy zpětně v čase a nemohou se opřít o komplexní studium vývoje etnika a jeho kultury (pokud jím disponujete, račte se pochlubit). ak potrebujete mail na pana prof. Rychlika, ja vam ho mozem poskytnut. Je to moj prednasajuci na Univerzite. Podla vsetkeho je to iba skolsky mail(pre studentov), ale myslim ze jemu by to nevadilo. Skutocne skvely clovek a tak isto jeho prednasky - doporucujem. drzi Slovenska republika. Zasadne odmita souhlasit s nezavislym Kosovem. Pozada Srbsko o vojenskou pomoc Rusko anebo Rusko bude o pomoc "pozadano"? V zadnym pripade bych se nedivil. Co by bylo potom, lze si docela dobre predstavit. A bylo by to po nejakejch triceti letech posouzeno negativne jako vstup spratelenejch armad do CSSR anebo pozitivne? Nemyslete tak rychle na vojenskou alternativu. I kdyz jsem presvedcen, ze Rusove v okamziku nouze Srbsko na holickach nenechaji. Srbsko ma tez znacne sympatie v Rumunsku a Recku. a jak lehce se stát jenom politickým historikem. Množství faktů, o některých by se dalo určitě diskutovat a někdy je i doplnit, tedy pro korektnost, ale přitom se autor vůbec netají hned od počátku sympatiemi k jedné straně. Tak proč ten tyátr s fakty? Já si také přeji křesťanskou Evropu, ale pak to napíšu rovnou a uvedu jak si představuji vzkříšení křesťanského Kosova. Takto se jedná o pseudoobhajobu srbských zájmů a hlavně neschopnost formulovat něco smysluplného a realizovatelného pro budoucnost. 21.2. 5:08RE: Článek ukazuje, jak těžké je být opravdovým historikemRene Bartosek 75.?.?.?Reakce na 154719Hmm, tak budte s tou faktografickou kritikou konkretni. Zatim jsem krome stranosti autora clanku, nic z vaseho prispevku po fakticke strance nezjistil. Mozna, ze v clanku jsou sporne informace, ale jsou jasne a vecne formulovany, a lze je analyzovat. Rozhovor s historikem Janem Rychlíkem o regionu mozno spekulujem az prilis, ale nemoze to byt cele motivovana a podporovana (z us&a) predohra - provokacia na odvratenie pozornosti od zverstiev co sa chystaju na Iran, tie podmorske kable to je fakt dost divna nahoda, ak jednej strane by prislo na pomoc rusko a druhu podporuje US&A tak mi to v tejto kritickej dobe smrdi. Som prilis paranoidny? ale ako v tejto dobe nebyt? http://werdan.blog.idnes.cz/c/26326/KOSOVO-rozcest... Bolo by na čase miesto Uhri napísať Maďarsko, aby ludia konečne vedeli, Uhorsko=Uhri=Maďarsko. Maďarsko toiž existovalo už od 9 Příspěvků: 55 |
|