Zvědavec - politicky nekorektní webzine

odrážka Blog odrážka Fórum

hledej

odrážka odebírat e-mailem
odrážka přidat k oblíbeným

odrážka verze pro PDA


odrážka Z diskuze
odrážka Autoři
odrážka Předplatné

1 měsíc: 99,-Kč
6 měsíců: 499,-Kč

Pro předplatné (přístup ke článkům starším než 3 měsíce) musíte být zaregistrován.

odrážka Tiráž

Vydavatel:
Vladimír Stwora
[editor]
(Chcete-li mi poslat důvěrnou zprávu, zde je můj PGP klíč)

Pohledy z Evropy:
Richard Král
[Richard Král]

Spolupráce a příspěvky nejsou honorovány.

odrážka Odkazy

Osud.cz

Proti prúdu

[Pravda o 9/11]

[Ne základnám]

Český svaz mužů

[Ochránci hospodářských zvířat]

[Greenpeace]

Kompletní seznam útulků

odrážka Měnové kurzy

$1 US = 15.06 Kč

$1 CAD = 14.78 Kč

$1 AUD = 14.36 Kč

1 € = 23.60 Kč

1 £ = 29.66 Kč

1 CHF = 14.57 Kč

100 Sk = 77.89 Kč

100 rublů = 63.96 Kč

1 unce zlata = 13855 Kč

Poslední aktualizace
08.07. 18:10 SEČ


Diskuze k článku

Ještě jednou chematrails

Příspěvků 246

15.2. 3:38

Mašek na Hrad!

Tom 24.?.?.?

Nebýt karnevalové volby prezidenta České republiky a pana Maška, tak se tady snad nudou ukoušu ...

Mašek píše:

>Vlákna obsahující baryum mohou podporovat kanál. Směs aerosolu soli barya vytvoří také po rozprášení v přímém směru přenosovou cestu z bodu A do bodu B v obou směrech a umožní na té přenosové cestě vysokofrekvenční komunikaci, dokonce i přes zemské zakřivení. S přímočarým vedením z bodu A do bodu B mohou být snadněji monitorovány nepřátelské vysokofrekvenční komunikace.”

Na detailních záběrech spodku letadel je jasně vidět, že zdrojem "kondenzačních pruhů" jsou spaliny z paliva motorů. Nepochybuji o tom, že když si pan Mašek přidá onu sračku (vllákna(!) - směs aerosolu soli barya) do paliva jeho vehiklu, že jeho vysokofrekvenční komentář bude rozprášen z bodu A do všech bodů na zeměkouli a bez ohledu na zemské zakřivení bude jednoznačně monitorován - jako velice neslušná, kanální komunikace. [velký smích]

154298

15.2. 6:45

RE: Mašek na Hrad!

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?
Reakce na 154298

Tome, tohle by se dalo nazvat, že chyba nastala v překladu. Podobně, jako když iránský prezident Mahmud Ahmadinejad prokazatelně vyslovil, že usiluje o rozpadnutí sionistické vlády v Izraeli a nikoliv - jak obletělo svět - vybombardování Izraele do doby kamenné a nebo je všechny zatlačit do moře.
Jedná se o tuto větu:

>Vlákna obsahující baryum mohou podporovat kanál...
---
Samozřejmě se jedná o přenosový kanál, což nám potom dává smysl pro zbytek tvrzení o šíření vysokofrekvenčních komunikací. Nepodceňoval bych to, i když jsem se osobně s úkazem "chemtrail" ještě nesetkal. Zase to ale neznamená, že když při chůzi hledím převážně dolů - kam šlápnu a necivím
na oblohu, že se něco takového neděje. Už při čtení článku jsem začal uvažovat, jak by to asi bylo technicky proveditelné, když samotným spalováním proudového motoru vznikají obrovské teploty a přidávání chemikálí, nebo dokonce vloček hliníku do sání motoru, přidanou směs a snad i samotný motor musí tyto teploty zničit. Ten ocas za proudovým letounem jsou "vapor trails" - výpary vody spalováním kyslíku společně s palivem (kerosín) - princip turbínového motoru.

Něco se však skutečně děje ve smyslu: "Poručíme větru...dešti".
Pokusy se dělaly a dělají. Ani bych se nedivil, že to má vliv - mimo jiné - i na rozpad včelích kolonií. Byl tady o tom na Zvědavci článek. Výňatek z příslušejícího videa: "Včely navigují ke zdrojím nektaru a zpět pomocí slunce - jako navigačního bodu - a uvědomují o těchto zdrojích ostatní včely v úlu. Zdánlivě bezdůvodně a takřka přes noc se 30 až 90% včelích kolonií v severní Americe vytratily. Ve východní části se snížily o 70% a v západní o 60%. Ztráty včelích kolonií může způsobit značné nedostatky potravin, neboť většina obilnin závisí na polinaci včel".

Na druhou stranu...psychopati a monstra, kteří by tohle prováděli a organizovali jsou ze stejného materiálu, jako my všichni ostatní, takže každopádně nejsou mimo hru.

154310

17.2. 0:43

RE: Mašek na Hrad!

Boguš 85.?.?.?
Reakce na 154310

... řekl bych že USArmy má mnohem efektivnější způsoby komunikace a špehování než přes směsi barya ...

Už dávno existují družice se 100 metrovými parabolickými anténami na geostacionárních drahách .... kterými jsou schopni "slyšet" i obyčejné babysety ... takže klid .. [smích]

Navíc nezmiňuji výškoměrné radarové systémy ....

A už vůbec ne několika metrové zrcadlové špionážní družice ... Hubble je slabý čajíček jen namířen na opačnou stranu ... čili od země ... [smích]

Nemyslím si že by chemtrails byly nesmyslem, do konspirace zapadají docela logicky, ale ne způsobem aby lidem pomáhaly ..

No a tyto všechny družice jsou propojeny komunikáčními družicemi, takže nějaké zakřivení země .... prostě řečeno jsou zasiťované ... podobně jako ISS, takže můžete sledovat on-line přenos ať je stanice kdekoli nad povrche země ...

Čili na této bázi vidí a slyší cokoli, kdykoli včetně 3D modelu ...

Na co baryum ...

Navíc ... je zde cíl snížit počet obyvatel na 500 miliónu, takže težce pochybuji o tom, že by měl někdo takvý zajem o plebs že by ho chtěl uchráni před nebezpečným UV zářením ... [chechtot]

Takže klid přátelé .... navíc tvrzení doktora je napsáno ve stylu jakoby mluvil o něčem o čem neví vůbec nic a ještě byl napařený jak Bolek v pravé poledne ..... [vyplazený jazyk]

154475

15.2. 4:46

nová kosmická energie

pikatchu 89.?.?.?

(Zrušeno. Urážíte autora osobními útoky. Editor.)

154303

15.2. 5:22

RE: nová kosmická energie

pikatchu 89.?.?.?
Reakce na 154303

Vážený editore, to nebyly osobní útoky ale fakta. Skutečnosti, které autor sám o sobě v minulosti uváděl, nemohou být útoky. Respektuji samozřejmě Vaše rozhodnutí.

Zakážete-li hovořit o tom, že prší, samozřejmě si bude pršet vesele dál.

(Můžete vyjádřit jakýkoli názor týkající se článku. Smíte dát směrník. Urážky zejména autorů nejsou tolerovány. Pomluva je urážkou, pokud ji nemůžete doložit. Díky – moderátor.)

154304

15.2. 5:27

Neverim,

Rene Bartosek 75.?.?.?

ze by mocenska elita ta skutecna sla tak do velkych globalnich rizik a provadela experimenty v globale s obrovskym rizikem masove a plosne devastace ekosystemu. Koneckoncu i oni potrebuji prostredi ke svemu zivotu. Jedine co by je mohlo primet k takovemu riziku je informace o jeste vetsim pruseru. Napr. ze v behu je prepolovani magnetickych polu Zeme, behem nejake doby je globalni intezita pole miziva a Zeme je bez ochrany proti tvrdemu zareni z kosmu.

154306

15.2. 6:24

RE: Neverim,

Dan Kučera 217.?.?.?
Reakce na 154306

Až čas ukáže, jaká je pravda. Informací je velmi mnoho, ale kdo je dokáže poskládat tím správným způsobem ?

Každá diskuze na podobná témata je plná vševědoucích "rozumbradů", ale kolik z nich si dá tu práci a najde si informace např. od NASA apod. o tom, co se děje na Zemi, na Slunci i ve vesmíru ? Všichni papouškují jen - pozor na globální oteplování - ale to podstatné již nikdo nehledá.

Zajímavými informacemi, kterými se bohužel moc lidí nezabývá např. jsou :

Co je Budapešťský klub, kdo jej založil a proč ? Kdo je Ervin Lazslo a co má společného s G. Sorosem ? Je zajímavé, jak málo přímých informací o tomto klubu na netu naleznete.

Na níže uvedené web adrese naleznete osazenstvo klubu vč. čestných členů - sestava je opravdu velmi zajímavá (Havel, Gorbačov, Lady Montagu, Dalajláma atd. atd.).
http://www.clubofbudapest.org/members.php

Podobná sestava je též v tzv. Římském klubu, u kterého by si lidé měli umět odpovědět na stejné otázky, jako u Budapešťského klubu.
http://www.clubofrome.org/members/members.php?membership=Honorary

Mnoho lidí uvedených klubů je dnes velmi vlivných, např. v orgánech a institucích OSN, dále v oblasti ekologie, náboženství apod. Mnohá nalezená jména je možné najít v dalších podivných společných aktivitách a také při veřejné obhajobě či prosazování Nového světového řádu (NWO).

Dnes už se díky tomu dívám jinak i na události kolem roku 1989 v Evropě.

154308

15.2. 6:52

Diagnoza

DavidZ zatrepalek (zavináč) ctechnet (tečka) cz 217.?.?.?

Znám paní, která má diagnostikovanou paranodní schizofrenii. A kdykoliv se s ní potkám, vede přesně tenhle druh řečí. Kupříkladu ji o pět miliard na autorských právech za Angeliku připravil částečně její syn a částečně sestřičky v léčebně. A když mi to vypráví, vůbec mi není do smíchu. Je mi smutno.

154309

15.2. 8:28

RE: Diagnoza

Ibrahim Ag Al Habib 160.?.?.?
Reakce na 154309

samozřejmě, přece by jste se nesmál cizímu neštěstí [chechtot]

154316

15.2. 9:29

RE: Diagnoza

Spytihněv hanywwway (zavináč) volny (tečka) cz 83.?.?.?
Reakce na 154309

No, jestli nad ní budete brečet, tak jí moc nepomůžete!

154323

15.2. 14:08

RE: Diagnoza

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 90.?.?.?
Reakce na 154309

Paranoidní schizofrienie je samozřejmě nápadná. Jako vše má ale svůj opak, a tím je podle mne tupá důvěřivost ve vše, co nám média a vlády servírují. Jestli dnes například někdo věří tomu, že naši čestní zastupitelé volí demokratickou cestou prezidenta, je na tom hůř, než zmíněná paní, a přitom ho nikdo nehoní po blázincích. Inu, takového ho systém chce mít, takového si ho vychovává a zpracovává, že...

154349

15.2. 8:11

chemtrails

zigi 62.?.?.?

Nech to uz bude cokolvek co zanechavaju lietadla za sebou, jedno je iste, tie ciary mi davaju perfektnu predstavu o tom kolko splodin sa vypusta pri leteckej doprave do ovzdusia. Podla mna to nemoze ostat bez negativnych zdravotnych a ekologickych dopadov hoci by sa jednalo 100%ne len a len o klasicke letecke palivo.

154315

15.2. 11:18

RE: chemtrails

Hoaker hoaker (zavináč) volny (tečka) cz 193.?.?.?
Reakce na 154315

Ja uz jsem na tenhle clanek vubec reagovat nechtel, ale na tenhle komentar proste musim. To, co pisete je naprosta hovadina. To, co vidite vystupovat z turbiny leteckeho motoru letadla leticiho ve vysoke letove hladine je z prevazne vetsiny ohraty vzduch a nema to naprosto nic spolecneho s procentem skodlivych latek v nich. Uz jsem v diskusi k minulemu clenku psal, ze dnesni moderni motory se vyznacuji vysokou ucinnosti spalovani a to predevsim proto, ze pouzivaji nekolikastupnove vysokotlake kompresory pred spalovaci komorou. Zjednodusene by se to snad dalo prirovnat ke kvalitnim automobilovym turbomotorum. Taky "sezerou" vetsi mnozstvi vzduchu, ovsem v dusledku znecistuji ovzdusi daleko mene. A jinak co se tyka letadel, nedavno jsme pocitali, jak zatezuje zivotni prostredi z hlediska CO2 jeden Boeing 747/400, ktery by letal cely rok bez prestavky a oproti tomu 20ti hlave stado krav (a to jsou jeste kravy proti treba veprum "zlata" zvirata). Co myslite, ze se ukazalo jako horsi?

154337

15.2. 11:21

RE: chemtrails

Spytihněv hanywwway (zavináč) volny (tečka) cz 83.?.?.?
Reakce na 154337

>To, co pisete je naprosta hovadina. To, co
>vidite vystupovat z turbiny leteckeho motoru letadla leticiho ve
>vysoke letove hladine je z prevazne vetsiny ohraty vzduch

Nepřesně!

Vy vidíte ohřátý vzduch?

Jsou vidět ty složky vzduchu, které změnily skupenství, a v tomto skupenství jsou v tomto prostředí „cizí“. Proto jsou vidět! Po stabilizaci těchto složek zpět do stavu vlastnímu tomuto prostředí přestávají být opět vidět! Pokud se tam ale neobjeví něco, co není plyn, ale je to daleko stabilnější a vydrží to tam neustále!!! (To je náš sáhodlouze diskutovaný případ).

154339

17.2. 2:52

RE: chemtrails

TS 85.?.?.?
Reakce na 154339

Vy vidíte ohřátý vzduch?

Za vhodnych podminek je videt i ohraty vzduch. Prikladem budiz mihotani vzduchu nad kamny a nad rozpalenou silnici. Nebo extremni pripad kdy rozhrani mezi teplejsim a studenejsim vzduchem - dvema materialy s rozdilnymi indexy lomu - funguje jako zrcadlo, jev zvany jako Fata Morgana.

(To o cem zde diskutujeme jsou ale jevy vztazene k relativni vlhkosti vzduchu, ktera take zalezi na teplote. Pri prekroceni 100% relativni vlhkosti dojde k jejimu srazeni v podobe mlhy. Nemusi k tomu dojit hned - v nekterych situacich to potrebuje trochu pomoct, dodat prvotni impulz aby se voda zacala srazet do kapicek, rika se tomu kondenzacni jadra - tuto roli plni typicky prach nebo popilek nebo jine atmosfericke aerosoly; nebo uz existujici kapky mlhy dodane z kondenzacni stopy motoru. Naprosto prirozenou cestou tedy muze dojit k situaci, kdy se podel stopy letadla vytvori dlouhy tenky mrak.)

Naopak kdyz se indexy lomu dvou odlisnych fazi rovnaji, nebude jejich rozhrani vzajemne videt. Toho se pouziva pri mereni indexu lomu castic materialu napr. ve forenzni analyze mikrostop. Obrazky zde.

Fazova rozhrani bezne existuji i v materialech o stejnem skupenstvi. Jevy s rozhranimi horkeho a studeneho vzduchu jsme jiz popsali vyse; ve vode take mame chladnejsi a teplejsi vrstvy, ktere odrazeji zvukove vlny (a delaji problemy sonarum), a vrstvy s odlisnou salinitou (a tedy tez odlisnou rychlosti sireni vlneni a temi samymi efekty odrazu a lomu).

Neni to nic konspiracniho, jenom fyzika na urovni zakladni skoly.

154478

15.2. 12:00

RE: chemtrails

Novákneu 195.?.?.?
Reakce na 154337

To je sice hezký povídat si jak jsou dnešní motory moderní , jenže vzduch, který pohltí výjde ven jako spálený bez kyslíku a s různými chemikáliemi. Jak dlouho budou tyto řeči platit, když nečistota životního prostředí a jeho změny jsou obrovské? Je tu stále více rakoviny a nemocí s objehovým systémem ,neplodnosti atd. Lidi se mohou dožívat v průměru třeba i déle , ale jako trosky. Považujete to také za moderní? Ten výpočet s krávama jste měl měl rozšířit o následující praktický pokus a dát nám vědět: týden dýchat splodiny z vašeho milovaného Boingu a týden kravský vzdechy. Jestli by jste ten Boing přežil , tak by jste ty krávy samou radostí snad i rozmnožil.

154343

15.2. 15:17

RE: chemtrails

Hoaker hoaker (zavináč) volny (tečka) cz 193.?.?.?
Reakce na 154343

Opet nechapu, co tim chcete rict? Ja nejsem zadny antiekolog. Pouze tvrdim, ze takovy prasecak dokaze byt nesrovnatelne vetsi hrozbou pro ekologii, nez letadlo. Jakkoliv se to zda nepravdepodobne. A rakovina tu je a byla vzdy, ovsem rozhodne bych z toho nevinil primarne dopravu, ale predevsim obrovske chemicke koncerny, ktere nas obklopily chemii na kazdem kroku. Koupeme se v tech srackach (rybniky a prehrady), zereme ty sracky (myci prostredky), oblekame se do nich (praci prasky). To je hlavni problem. Neni nic jako "muj milovany Boeing". Ja osobne mam radsi Airbus [smích]. Nicmene, abych to nezlehcoval... chci rict, ze je potreba naprit snahu o ochranu zivotniho prostredi tim spravnym smerem a ne resit kraviny. Uz jenom proto, ze i ekologie je dneska obrovsky business a castokrat se nasazuje psi hlava necemu, co si to ani nezaslouzi. V tomto pripade treba letectvi.

154355

15.2. 15:20

RE: chemtrails

Robocrep 62.?.?.?
Reakce na 154355

Držím vám palce Hoakere. Fakt. Druhý den takhle dobře argumentovat... já bych tu trpělivost neměl. Ale třeba tyhle články jsou užitečné. Ukáže se kdo se nebojí přemýšlet, a kdo naopak vidí spiknutí úplně všude.

154357

15.2. 20:44

RE: chemtrails

Spytihněv hanywwway (zavináč) volny (tečka) cz 85.?.?.?
Reakce na 154357

Ještě znovu!

Nejde o žádnou teorii spiknutí (podsunuto Wikipedií atd.). Je to běžně pozorovatelná věc, kterou zde paradoxně zpochybňují lidé, kteří zcela evidentně nevědí o čem je řeč.

Existence chemických stop byla již připuštěna mnoha úřady a dokonce i takovými ignoranty jako je NBC nebo CBS. Prostě i prostý reportér se jednou začne bát o kejhák.

Když už nevěříte tomu co vidí někdo druhý (a nemá důvod lhát), snad jednou uvidíte co máte nad hlavou i Vy.

154391

15.2. 15:43

RE: chemtrails

Vojta49 apear (zavináč) atlas (tečka) cz 81.?.?.?
Reakce na 154343

Jsem na straně pana Hoakera. Z každého spalovacího motoru samozřejmě odcházejí zplodiny. Selský rozum ovšem praví, že v těch zplodinách nemohou být jiné chemické prvky, než ty z paliva a nasátého vzduchu, že? Tvoří-li palivo směs uhlovodíků, budou na výstupu zcela jistě oxidy uhlíku, vodíku a možná trochu oxidů atmosférického dusíku.

Máte tušení, pane Nováku, co vyletí z komína domku spořivého venkovana, který chodí každý večer vybírat kontejner s tříděným odpadem, aby se pak ohřál z hořících PET, PVC a dalších plastů? Nikdy jste neviděl skupinu tmavších občanů, jak na velkém ohni vypalují izolaci z nakradených kabelů? Neslyšel jste nic o vývoji dioxinů při nízkoteplotním spalování polychlorovaných uhlovodíků? Dokonce i v autorizovaných spalovnách komunálního odpadu? To jsou zcela konkrétní jedy z naprosto konkrétních zdrojů. A ty Vám nevadí. Ovšem HOAXy o chemtrails, nad nimi se budeme vzrušovat do bezvědomí.

154356

15.2. 16:15

RE: chemtrails

Kahan 90.?.?.?
Reakce na 154356

Ve vší slušnosti: vysvětlíte mi tedy, proč žádné kondenzační stopy nejsou vidět v Egyptě? Tam chemie nepůsobí? K

154360

15.2. 23:49

RE: chemtrails

Hoaker hoaker (zavináč) volny (tečka) cz 213.?.?.?
Reakce na 154360

Velmi jednoduse. Vznik kondenzacnich par a delka jejich viditelnosti na obloze je dana tzv. nasycenim vzduchu, laicky receno tim, jak moc je vzduch vlhky nebo suchy. Cim je vzduch vlhci, tim mene staci k nemu pridat vodnich par z vyfukovych plynu proudovych motoru a tim lehceji vznikaji kondenzacni stopy. Kdyz je vzduch hodne vlhky a jsou prihodne podminky, tak se tyto kondenzacni pary udrzi az hodiny, dokud je vitr nerozfouka nebo dokud se para nerozpadne do okolniho vzduchu. V Egypte, jsou zcela speficke podminky, ostatne jako nad vsema poustnima oblastma a vzduch nad Egyptem se vyznacuje tim, ze je nesmirne suchy (a to az do vysokych vrtev atmosfery). Proto se vsechny vodni pary, ktere jsou obsazeny ve vyfukovych plynech velmi rychle rozpusti s okolnim vzduchu. Velmi laicky receno bychom mohli rict, ze okolni vzduch tu vlhkost nasaje a tak tam nema co kondenzovat. Velmi podobny efekt sucheho poustniho uzemi se da pozorovat na pobrezi Egypta, kdyz jdou od more mraky. V mistech, kde mraky narazi na pobreji je suchy vzduch nad zemu doslova a do pismene "zere" a mraky se vsakuji do toho sucheho vzduchu. Je to opravdu jenom a jenom otazka termomechaniky, ktera je v nekterych ohledech opravdu velmi zajimava. Jako priklad bych dal napriklad prehratou paru, ktera ma teploty vysoko nad bod varu... laik si to taky tezko predstavi, ale presto je to tak... a to si vemte, ze tato prehrata para ani nemusi byt videt (!!!) [smích]

154412

16.2. 10:26

RE: chemtrails

Spytihněv hanywwway (zavináč) volny (tečka) cz 85.?.?.?
Reakce na 154412

V Egyptě, jsou podobné podmínky jako třeba v Arizoně, Novém Mexiku apod.

A představte si! Tam samá "kondenzační stopa" Už asi 8 let!

Ostatní přirovnání jsou plná protimluv. V těch letových výškách je vzduch extrémě suchý, právě proto ta viditelnost těch drah! A právě proto tam do roku 2000 byla tak nádherně modrá obloha (bez vlhkosti, čili mraků)

154439

16.2. 12:17

RE: chemtrails

Hoaker hoaker (zavináč) volny (tečka) cz 213.?.?.?
Reakce na 154439

Ne, to je naprosty nesmysl. Kdyby byl vzduch suchy, tak tam zadne kondenzacni stopy videt nejsou! Proc si proboha myslite, ze cim vetsi jste pitomec a ignorant a o fyzice nevite zjevne ani houby, ze mate vetsi pravdu? Dejte si prosim tu praci a zkuste si vyhledat na internetu neco o tom, jak se chova vzdusna vlhkost, co je to kondenzace apod... Evidentne o tom netusite vubec nic!
Nad Arizonou a Novym Mexikem nemusi byt stejna situace jako nad Egyptem. Ono je to totiz jeste o trochu slozitejsi v tom, ze se k tomu musi pripocitat vzdusne proudeni, takze ve vysoke vysce tam muze byt klidne vyssi vzdusna vlhkost, prestoze na zemi je poust.
Ne, v tomto pripade vam opravdu selsky rozum bez potrebnych znalosti nepomuze... Naopak! Povede to k podobne chybnym zaverum a naslednym blabolum.

154444

16.2. 12:21

RE: chemtrails

Vojta49 apear (zavináč) atlas (tečka) cz 81.?.?.?
Reakce na 154444

Pane Hoakere, obdivuji Vaši trpělivost. Obávám se, že je to všechno marné. Zde totiž vůbec nejde o vědomosti či pochopení běžných fyzikálních jevů, ale o VÍRU. Čím více logických argumentů budete snášet, tím více budou paranoičtí vyznavači chemtrails věřit, že jste nasazený agent a snažíte se jim vymýt mozek. Proti víře jsou všechny argumenty marné.

154449

16.2. 14:37

RE: chemtrails

Spytihněv hanywwway (zavináč) volny (tečka) cz 85.?.?.?
Reakce na 154444

Je mi líto, že jsem se Vás a Vašich povědomostí dotkl.

Víte, mě se v létě od pusy nekouří, Vám asi jo. Páru vidíte jako ohřátý vzduch. Dokonce jste jí schopen hledat i ve 14km výšce. K ostatním „odborným“ výrokům nemám co říci.

Podívejte se dnes na oblohu. Je čistá (jako v Egyptě) a stejně jako tomu bývalo před několika lety. A letadel tam najdete tak jako jindy mnoho. Pruhy po pár vteřinách jsou pryč.
A podívejte se jindy, bude tam opar, jako je už 8let nad Novým Mexikem. Stále visící a roztahující se stopy. Někdy méně, někdy úplně zatáhnou oblohu. A věřte, že termodynamika zůstává stále stejná. Jen se v posledních létech cosi změnilo. Když budete chtít, tak to zjistíte a uvidíte také.

154457

17.2. 3:47

RE: v Egypte?

vodnik007 71.?.?.?
Reakce na 154360

Kolik letadel preletava pres Egypt?
Kdyz se mrknu na mapu, tak se mi nezda, ze zrovna Egypt lezi na velmi frekvetovane tepne dalkovych letu.
Jen tak odhadem ze zapadni Australie do jihozapadni Evropy snad tolik letadel neleta. Takze kolik car chcete videt?

154482

15.2. 17:32

RE: chemtrails

Novákneu 195.?.?.?
Reakce na 154356

Selským rozumem si zkuste představit , že dýcháte splodiny toho vám důvěrně známého motoru a odhadněte, jak dlouho to asi vydržíte? [smích] Jestli to někdo má za nasazování psí hlavy , já mu to neberu , ale není řešením svalovat vinu roztoucí křivky počtu rakoviny z jednoho druhu průmyslu na druhý a vy dokonce třeba na hnědý opice. Bez vzrušení se podívejte kolem sebe a co vidíte častěji letadlo , nebo někoho kdo vytápí pneumatikama svůj dům? Nejde o to co kdo z nás tuší , ale jde o to do jaké míry je kdo schopen vyhodnotit co sám vidí a slyší. V tomto našem multi sporu jsem jednoznačně na straně krav a dýchatelného vzduchu a omezení nesmyslné dopravy mas a jiného bordelu ,ikdyby to mělo znamenat zhroucení něčího megabysnisu!

154374

15.2. 18:24

RE: chemtrails

Jiří Koubek yuri1 (zavináč) seznam (tečka) cz 88.?.?.?
Reakce na 154374

Kromě několika málo pomatených jedinců, kteří tvrdí, že při spalování nevzniká dostatečné množství CO (tito tvorové jsou obvykle zastánci názoru, že plynové komory nebyly), každý člověk s minimálním chemickým vzděláním ví, že při spalování uhlovodíků opravdu nemůže vznikat fosgen, kdežto při spalování PVC už vznikat může a taky vzniká.
Rakovina je nemoc stáří, před šedesáti lety umírali lidé na infekce, dnes díky vyššímu věku dožití umírají na jiné choroby. Ostatně by mě zajímala nějaká čísla, kde je prudký nárůst počtu lidí s rakovinou v posledních letech. Neberte má slova jako útočná proti starým lidem, to jsou prostě fakta.
Já jsem rozhodně proti nějakému umělému omezování letecké dopravy, vždyť právě ona tvoří páteř dnešního světa.

154378

15.2. 21:52

RE: chemtrails

Novákneu 195.?.?.?
Reakce na 154378

No fakta to jsou , ale jen pro vás. Fosgen si někdo dává denně u baru a nic mu není. [smích] Karciogenních látek je velmi mnoho a ve splodinách ze spalovacího motoru jich je i víc druhů. Nevím o jakém dostatečném množství CO mluvíte a další vaše primitivní úvahy by jste si mohl zcela odpustit. Než něco začnete tvrdit , tak si to ověřte. Když někdo umírá na stáří , tak to není na rakovinu , rakovina je nemoc a stáří je stav. Dnes se umírá z 50% na oběhové potíže a z 25% na rakovinu. Z části se rakovina léčí , takže z tohoto čísla není jasné kolik % lidí ji onemocní. To že % nárůst je, nemám zrovna po ruce, ale pokud to vědět opravdu chcete , ta čísla si zjistíte. Když toto všechno zjistíte a k tomu si přidáte , že nikdo nemůže tušit co dále způsobí zamořování prostředí vším možným, tak se vám někde zapne pud sebezáchovy,ale možná taky ne. Dnes máme mnoho jedinců ochotných pro svůj styl života přinést i naprosto zarážející oběti.

154399

16.2. 1:27

RE: chemtrails

Druid 84.?.?.?
Reakce na 154399

>Když někdo umírá na stáří , tak to není na rakovinu , rakovina je nemoc a stáří je stav.

Mylite se oba. I pan Koubek i Vy.

Copak Vam panove neprijde ani trochu divne, ze o rakovine se mluvi jako o "rakovinovem bujeni" tedy sakra rychlem rustu srovnatelnem pouze s rychlosti rustu noveho, jeste nenarozeneho organismu a stari je evidentni konec jakehokoliv rustu, konec obnovy a rozpad?

Nebude dlouho trvat a dozvite se to i od doktoru, ale muzete mit mensi naskok. [smích]
Rakovina ma v 90% pricinu psychickou. Je to nemoc mysleni a kazdy z onech 90% si ji zpusobi sam a tudiz jedine kazdy sam ji dokaze i zcela a nadobro zastavit.
Maly problem je tom, ze nez probehne materializace informacnich struktur z urovne (hmoty) mysleni do urovne bunecneho rozhrani muze to trvat 5, 10 ale i 50 let a to podle intenzity, kterou onen dotycny dokaze venovat defektni zacyklene predstave. (hnev, zavist, zarlivost, zloba, nenavist atd.)

Po nalezu sice nekteri provedou velmi rychlou korekci svych myslenkovych pochodu ale pokud na necem soustavne pracuji dve tretiny zivota pak uz je temer nemozne ucinit tak rychly zvrat.

Muze se to podarit pouze pokud postizeny zcela zmeni sve mysleni ve smyslu odklonu od vyse uvedenych stavu ale rychlost postupu opravenych (vlastne tech normalnich a jemu zcela prirozenych) informacnich struktur je stale stejna, takze dosah na opravu poskozenych organu a jejich revitalizace do puvodniho stavu jiz neni z casovych duvodu mozna.
Nejvetsi zaludnost se skryva v tom, ze na vzniku tohoto "defektniho organismu v organismu" se muze podilet i predstava, ktera z bezneho pohledu neni zavadna. Pokud ale splnuje podminku zacyklenosti a je tedy bez moznosti vyreseni a ukonceni pak je celkem jedno o jakou predstavu se jedna.
Jako priklad muze poslouzit treba celozivotni zabava v prestavani s kourenim. Pokud zustava nenaplnena, pak si budte jisti, ze nezabiji cigareta ale prave ona nenaplnena predstava o tom, ze CHCI ale "nemuzu-nechci" prestat. Veskere nenaplnene a hlavne nesplnitelne touhy jsou tim duvodem proc i napr. stale vesely optimista nemusi zustat usetreny.

154422

17.2. 3:36

RE: chemtrails

TS 85.?.?.?
Reakce na 154422

Copak Vam panove neprijde ani trochu divne, ze o rakovine se mluvi jako o "rakovinovem bujeni" tedy sakra rychlem rustu srovnatelnem pouze s rychlosti rustu noveho, jeste nenarozeneho organismu a stari je evidentni konec jakehokoliv rustu, konec obnovy a rozpad?

V bunkach je velike mnozstvi nejruznejsich mechanismu, omezujicich jejich nadmerny rust. Vcetne kontrolnich systemu spoustejicich apoptozu pokud bunka vypada jako ze neni v poradku. Jenomze kazdy mechanismus muze selhat. Pokud tech systemu selze dost najednou, aniz se to chytne vcas a bunka se odstrani, tato se zacne nekontrolovatelne mnozit. Ano, i stara bunka se dovede takhle rozjet. A dokonce muze svemu majiteli prinest jisty druh nesmrtelnosti, jako napr. v pripade bunek HeLa.

Optimista nebo pesimista, na prognozu rakoviny to zjevne nema vliv. Sorry.

154481

17.2. 10:39

RE: chemtrails

Jiří Koubek yuri1 (zavináč) seznam (tečka) cz 88.?.?.?
Reakce na 154422

Jak už bylo psáno, ke vzniku rakoviny přispívá mnoho faktorů, dnes jsou známy desítky možná stovky na úrovni DNA, které mohou přinést rakovinu. A zcela logicky, čím déle je organismus na světě, tím větší je pravdpěpodobnost, že bude DNA poškozena v místě, které přinese zhoubné bujení. Stačí poškození mechanismů určující stáří buňky (vyšší aktivita telomeras) či poškození některého z mnoha opravných mechanismů a nemoc se může objevit - v těle máme zhruba 1 000 000 000 000 buněk, poškození byť i jedné může vést k rakovině.
Vliv psychiky na rkovinu - možné to je, ne nadarmo se říká věř a víra tvá tě uzdraví, ovšem hlavní příčinu bych v tom nehledal.

154493

17.2. 11:51

RE: chemtrails

janko janko (zavináč) karao (tečka) cz 85.?.?.?
Reakce na 154422

Druide, zdejší přispěvatelé zatím ještě ani nedospěli k tomu, aby reagovali na efekt, na "morgellony", o postupném propojování vzájemně opačných realit tu nikdo z reagujících nic netuší.
Tvá teze o psychickém původu všech nemocí (nemíním úrazy a jejich následky) je samozřejmě funkční. Vesmír udržují v pohybu jen naše přání (představy, plány a jejich zhmotňování) a naše paměť. Kde tou pamětí je i soustava energetických struktur, známých spíš pod slovem hmota. A cyklus mezi hmotou a informací přes různé vrstvy samořiditelných ale i směrovaných energií tu nikdo nechce pochopit. Nemá zatím důvod. Škoda.
Netuším jen, zda za náboj v "silikonu" jsou zodpovědní lidi odsud (ze Země) či jiní, z daleka. Že elektrickým nábojem lze řídit živou strukturu, toho jsme i my dokladem. Nejen nepřímo, kecama v TV, ale i přímo, kontaktem.
A tenhle způsob "elektrických chlupů na těle" signalizuje pokus o vzdálené a hromadné ovládání těla člověka. Byť s pomocí pozemských "kamarádíčků". To se mi tedy moc nelíbí. Ale bohužel to zapadá do konspiračních a jinak ostrakizovaných obranných programů člověka!!
Je nás už tolik, že si musíme vybírat, na kterou informační vrstvu budeme reagovat. Mnoho lidí si uvědomuje jen dvě nebo tři (rodina/kariera, zájmy, politika), a ostatní "buchovi" nebo své pýše na dosavadní vědomosti. Škoda.
Za čas bude třeba redefinovat mnoho pojmů a souvislostí, propojovat informace z vědy a duchovních technik.

154499

17.2. 13:47

RE: chemtrails

Vojta49 apear (zavináč) atlas (tečka) cz 81.?.?.?
Reakce na 154499

...bude třeba redefinovat mnoho pojmů a souvislostí, propojovat informace z vědy a duchovních technik.
--------------------------------------
Informací z vědy je dostatek. Z duchovních technik jsem zatím nezaznamenal žádnou relevantní informaci. Kdo mě přesvědčí o opaku?

Prosím ovšem nezaměňovat informace a subjektivní emoce. Těch má dostatek i nemluvně. Mám na mysli informaci, jako poznatek, který omezuje nebo odstraňuje nejistotu týkající se výskytu určitého jevu z dané množiny možných jevů. O tom, že jedna a jedna jsou dvě asi málokdo pochybuje. Proto by informace měla být také přínosná, aktuální, ověřitelná a srozumitelná.

Tak Janko, rychle sem s nějakou takovou z "duchovních technik".

154512

17.2. 22:41

RE: chemtrails

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 90.?.?.?
Reakce na 154512

....Informací z vědy je dostatek. Z duchovních technik jsem zatím nezaznamenal žádnou relevantní informaci. Kdo mě přesvědčí o opaku?..

Je možné přivést koně k napajedlu. Pít už musí sám. Vás nepřesvědčí nikdo a nic - dokud nebudete chtít.

154530

18.2. 9:14

RE: chemtrails

janko janko (zavináč) karao (tečka) cz 85.?.?.?
Reakce na 154530

..slepý kůň napajedlo nepozná, musíte mu tam strčit čumák.

Ale nesmí mít "náhubek" v podobě neschopnosti vnímat souvislosti jinak. Tím napajedlem může být i dudlík na PET lahvi, že?

154563

17.2. 22:49

RE: chemtrails

janko janko (zavináč) karao (tečka) cz 85.?.?.?
Reakce na 154512

Vojto, víte, ono to zas tak jednoduché není. Bude stačit, když se dohodneme na definici toho, co je to informace. Už v ní je dělení, kdy jde o prvek nebo celek?
Jak byste definoval třeba "informační bod prostoru", pokud by mělo jít o jednotku a současně objem potenciálu elmag. energie?

Dokážete například najít společné znaky pojmu "prána" (nebo éter,čchi...) s výrazem "temná hmota"?

Možná tušíte, že jde o totéž, ale zde je právě schovaný ten malý, kudrnatý pejsek. Výchozí strukturou pro pojmenovávání byla převážně latina a matematika - ale v průběhu doby se tyto dva nástroje vydaly jinými směry. A proto máme popis vesmíru ve dvou různých jazycích (věda a víra), oba užívají slova, ale zdrojové nástroje (matematika nebo etnický jazyk) novým poznatkům přidělují jiné výrazy, navazující na asociační řady k dříve uloženým poznatkům. Tím vznikají rozdílné pohledy na příčinnost i efekty jevů.
Dalším krokem pak byla potřeba tyto specifické významy výrazů přiblížit obvyklé mluvě. Pak vznikne něco jako "ohyb světla" - v kontextu s jiným tvrzením, že světlo se šíří rovnoměrně a přímo.
A podobných špeků je hafo.
Zkoumání podstaty jevů jen pomocí komunikace v etnickém jazyce sice postrádá "zrcadlový referenční systém" (matiku, aplikovanou na vnější a později i vnitřní prostory), ale má oporu v jednotnosti poznání, neexistenci relativity. Zkrátka když něco víte díky svému prožitku, nepotřebujete další potvrzení.

A tato jednotnost je kupodivu silnějším faktorem, neštěpí vědění do polarit. Nevím, jak dlouho to bude trvat vám či dalším, než dospějete k potřebě vědecké poznatky navázat na ty, které přetrvávají věky.
Proto existuje "abeceda lidštiny", popisující významy jednotlivých písmen a číslic. Že navazuje na tabulku chem. prvků, to není náhoda, ale pro mnohé bude "symetrické čtení slov" pomocí "kmitání po písmenech od středu slova" ještě chvíli nestravitelnou pitomostí. Každá větší "pravda takto funguje, odmítání, pak doba platnosti - a zapomenutí nebo náhrada za vhodnější. Vteřina věčnosti má zkrátka platnost jen vzhledem ke struktuře referenčního systému, kterým je "zrcadlená".
Doba, kdy společnost přijme paradigma o vzniku vesmíru na bázi kontaktu polarit a z něj vznikajícího společného jmenovatele (dalšího prvku prostoru), ta se blíží. Mám úkol toto paradigma formulovat. Nezáleží na tom, kdy bude akceptováno, Kopernikové existují v každé době. Co nedodělám, dokončí další. Třeba vy.

Není lehké formulovat nový směr poznání z pozice obyčejného člověka, neověšeného tituly. Ale jde to. Zatím ještě mnoho lidí má přeplněnou hlavu svými naučenými filtry pro třídění a zpracování informací. Ale rozpad společenského systému jim ty filtry postupně znehodnocuje.
Nemám sílu ani čas vám vysvětlovat něco písemně, pro přístup nov...Automaticky kráceno

154531

17.2. 22:26

RE: chemtrails

janko janko (zavináč) karao (tečka) cz 85.?.?.?
Reakce na 154531

Nemám sílu ani čas vám vysvětlovat něco písemně, pro přístup novinek do hlavy musíme každý dozrát. Zkrátka vám i mnohým dalším přestane mnohé z vaší logiky fungovat. Pak se někdy sejdeme a povíme si, jak asociace člověka dovedou měnit kvalitu okolního prostoru. Kopernik a Galileo změnili pohled na vnější vztahy v prostoru, já spolu s miliony dalších bezejmenných měníme vnímání pozice člověka v prostoru. Bůh už nesídlí v tomto vesmíru, evoluční řadu je ale třeba doplnit o pochopení "živosti" té pro nás zatím neživé hmoty. A k tomu je třeba nastavit jiné srovnávací "algoritmy". Najít společného jmenovatele (pojmy), mezi vědou a duchovnem. Jakmile jednu z oblastí budete/budeme brát s despektem, je třeba počkat, až čas dozraje do vstřícnosti.

154532

17.2. 23:30

RE: chemtrails

Vojta49 apear (zavináč) atlas (tečka) cz 81.?.?.?
Reakce na 154532

Díky Janko za snahu. Snad trochu rozumím tomu, v co věříte. Rozhodně Vám Vaši víru nechci vyvracet. Vím, že to nelze.

Už několikrát jste argumentoval tím, že nám ve vzájemné komunikaci brání náš nedokonalý jazyk. V tom s Vámi naprosto souhlasím. Všechny etnické jazyky jsou natolik nedokonalé, že si spolu mnohdy nerozumějí ani partneři po desetiletích soužití.

Ale. Existuje skupina jazyků, které nemají klasické vady přirozených jazyků. A to jsou jazyky programovací. Ty nižší jsou dokonale exaktní. Na to můžete vzít jed Janko. A věřte, že třeba Assembler nemá naprosto žádný problém s definicí informace. Od jednotlivých bitů počínaje přes slova, čísla až po n-rozměrná pole.

Co z toho plyne? Dokud se Vám Janko nepodaří zprostředkovat informace z duchovního světa nám nevěřícim pomocí exaktního (třeba právě programovacího) jazyka, budou Vaše myšlenky jen předmětem nepochopení a posměchu. A co myslíte. Lze to?

154535

18.2. 0:43

RE: chemtrails

janko janko (zavináč) karao (tečka) cz 85.?.?.?
Reakce na 154535

Vojto, odpovím jinak.
Naprosto souhlasím s tím, že programovací jazyky počítačů nemají problém s definicí informace, tady můžeme začít. Osmičkou, vztahem mezi osmi prvky a cílem, který je do vztahu osmi pozic vložený. Programátorem.

A kořínek je v tom, kdo je onen programátor a kdo je jen nosičem, pošťákem, který program realizuje pomocí vztahů mezi prvky bitu a cílem. A tady jste v koncích, protože neznáte obsah symbolu 8, dvou nad sebe postavených okruhů. Netušíte, že číslice mají vedle velikosti ještě kvalitu (další obsah), zrovna jako písmena. Ale už víte, že jazyk počítačů potřebuje dvě kontrolní funkce (jméno a heslo) pro "přihlášení". A možná vám dojde, že koalice dvou ke třetímu (třetím je vstup do systému) je dostatečným nástrojem k "určení směru" pomocí trojúhelníku (archetypu, na kterém je postavena základna naší existence. (tedy k relevantnímu fungování člověka v systému vytvořeném tímto jazykem a jeho "dětmi"[mrknutí jedním okem].

Takže si zkuste uvědomit, že ke konstrukci těchto v principu bezchybových jazyků vedla cesta z latiny a matematiky. Že díky jim umíme (mimo "dávkování hmotnosti"[mrknutí jedním okem] vytvořit libovolnou další realitu (virtuální = bez přítomostí hmoty)
Netušíte, jaký programovací jazyk představuje čeština. A že ona je propojovacím jazykem k volbě poměru hmotnosti mezi realitami. Až dozraje doba a lidé.
Ale víte, že za osmibitové jazyky může jazyk anglický, aspoň doufám, že to víte. Ale už zas nevíte, že vývoj zvukové komunikace z latiny do angličtiny vedl od přiřazení určitého zvuku k určitému symbolu až do stavu, kdy se v angličtině musí jeden symbol definovat dvěma až třemi zvuky jinými (hláskování slov). A proč!! je toto důležité pro konstrukci vaší skupiny jazyků. A taky nevíte, jak se asociační řady ve vědomí váží ke zvuku samotných symbolů, ze kterých stavíme slova a matematické věty - a od slov a vět dále k jejich zápisu, výkladu takových zápisů. To byste musel znát princip konstrukce té matematiky, kterou jste se učil. A už vůbec netušíte, proč vám tu píšu něco, co podle vás s počítačovými jazyky nesouvisí.
Zkrátka informační vrstvy mají podobu množin, kdy vrstvu nepoznáte, dokud nedosadíte poslední "kamínek mozaiky". A není to mozaika (míním češtinu), ale systém, jehož princip vznikl v Egyptě a byl doplněn do systému učením východu - a navázán Konstantinem na systém poznání mayské civilizace. (To, že ona byla dočasným výsadkem na této planetě, to asi nestrávíte, nevadí).
Ale asi víte, že vznik informace není tak důležitý jako její dopad do okolí, proto dost dlouho trvalo, než se z latiny přes okruh dalších jazyků vypreparoval nástroj, ekvivalentní k matematice. Ta sama by bez svých axiomů ani nemohla existovat. A co je do axiomu, když se o něm nesmí pochybovat. Součtem dvou jablek nevzniknne "dvoujablko", těhotná žena není svůj dvojník. Nev

154542

18.2. 0:32

RE: chemtrails

janko janko (zavináč) karao (tečka) cz 85.?.?.?
Reakce na 154542

Součtem dvou jablek nevzniknne "dvoujablko", těhotná žena není svůj dvojník. Nevíte, že čas je komplexní informační strukturou pro procesy v hmotě, že spojením pohybu a klidu v podobě rytmu (elmag. frekvence) a teploty. Ta představuje formu klidu a má hodnotu 3K.

Až se pokusíte chápat souvislosti mezi jazyky v širších souvislostech, možná najdeme společnou plošku ke komunikaci. Mám dost vědomostí k tomu, abych kohokoliv přesvědčil o vlastnostech prostoru a člověka, to lze ale až v době, kdy se z protivníků stanou partneři. Pomocí vstřícnosti k novému pohledu a trpělivosti vnímat a pochopit celou množinu, zdánlivě nesouvisejících jednotlivostí.

Až najdete odvahu se s těmito otázkami zabývat pod svým občanským jménem (mailem), rád se polemiky zúčastním.

Posměch vypovídá více o posměváčkovi než o tom, kdo je jeho terčem. Posmíváme se tomu, čemu nerozumíme, víte? Je to výraz silové převahy, snažící se zakrýt svou omezenost. Nebo máte lepší definici?

154543

18.2. 9:46

RE: chemtrails

pikatchu 89.?.?.?
Reakce na 154542

Janko, pletete si programovací jazyk s binárním kodem. Osmibitové počítač jsou minulostí 20 let. Máte bordel i v dalších pojmech. Můžete definovat prvky bitu?

154564

18.2. 16:20

RE: chemtrails

janko janko (zavináč) karao (tečka) cz 85.?.?.?
Reakce na 154564

Pikatchu, dík za upozornění, samozřejmě tam měl být bajt, možná by vám to i došlo, když jsem psal o té osmičce. Bit je podle wikipedie jednotkou informace, značíme jej dvojicí nuly a jedničky.
Jiná, lepší definice mluví o bitu jako polaritě klidu (0) a pohybu(1). A protože vše je dle vědy v pohybu, je vhodné formulovat jednotku klidu, informační bod, jednotku prostoru. Polaritu k pohybu. Abychom se dostali k základně informačního modelu vesmíru.
To zas můžete zkusit vy, když to svedete.

Pak se můžeme bavit dál. A to, že znáte pod některými pojmy méně významů, to neznamená, že já v nich mám bordel. Vždy je třeba propojovat ty vhodnější významy, ne jen omílat ty naučené za hlavní.

154613

18.2. 22:01

Mistře Janko

pikatchu 89.?.?.?
Reakce na 154613

máte v tom guláš. Používáte slova, kterým nerozumíte. Tlačíte na pilu a vylamují se vám na pile zuby. Proto řežete rychleji a víc tlačíte. Zuby se o to více vylamují. Pokud pila narazí na hřebík, bude zle - další papíry na hlavu???

Dříve, než použijete nějaký termín, zkuste se před tím podívat do wikipedie, co onen termín skutečně znamená. Vaše argumentace tak bude srozumetelnější a bude mít hlavu a patu, melete páté přes deváté.

Děkuji za pochopení.

víte, co tento zápis znamená???
1111=F=16

154655

18.2. 22:12

RE: Mistře Janko

pikatchu 89.?.?.?
Reakce na 154655

oprava překlepu, omlouvám se (pokud nebudeme počítat od nuly ale od jedničky, je to 16, pak to překlep není [smích] )
1111=F=15

154663

18.2. 10:23

RE: chemtrails

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 90.?.?.?
Reakce na 154535

Ale prosím Vás. Jak zprostředkují programovací jazyky mimoslovní komunikaci? Jak zprostředkují emoce? Pokud bychom se spolehli pouze na "exaktní" programovací jazyky, popřeli bychom polovinu reality - tu emoční, kterou programovací jazyk z definice zachytit nemůže. A chcete snad popřít, že v lidských vztazích (které komunikace pouze nedokonale "formuluje" ) hrají emoce nezastupitelnou roli - jak exaktní věda zjistila, dokonce silnější než rozum? Pane Vojto, to by tedy bylo skutečně velmi nexaktní, nevědecké a nerozumné...

154570

18.2. 13:50

RE: chemtrails

Vojta49 apear (zavináč) atlas (tečka) cz 81.?.?.?
Reakce na 154570

Ujišťuji Vás, pane "90", že se už zanedlouho setkáte s elektronickými zařízeními, jež Vás zcela ohromí svými naprogramovanými emocemi. Vy budete samozřejmě říkat, že to nejsou "ty opravdové" emoce, ale jen napodobeniny emocí. Jenže. Pokud bude výsledek tak dobrý, jako je herní intelekt u šachových programů, bude to nakonec jedno. Ony ty pravé emoce jsou těmi našimi zatrolenými geny také jen naprogramované.

Na 100% s Vámi souhlasím, že námi lidmi cloumají emoce daleko více než to naše chladné rácio. Vy i Janko v nich spatřujete jakýsi dar shůry, vícevrstevná informační pole, duši. Evoluční biologové učí, že struktury našich mozků, odpovědné za emoce, jsou vývojově starší, než centra racionálního myšlení.

Má to svou hlubokou logiku. Zvířata se rozhodují téměř výhradně na základě svých emocí. Například. Po úleku startuje v několika milisekundách tzv. útěkový syndrom. Zvířátko, které by se zdlouhavě rozmýšlelo, zda je nebezpečí skutečné, by na to rychle doplatilo. Ona se i většina lidí rozhoduje spíše na základě svých emocí. Pohleďte, co činí emoce třeba s místními diskutéry.

To, že emoční myšlení je vývojově starší než racionální, je nepochybné. Nevidím žádný důvod, proč by mělo být nadřazeno tomu modernějšímu, racionálnímu myšlení. A už vůbec nerozumím tomu, proč bych v něm měl spatřovat něco vyššího a dokonalejšího, či dokonce něco co nám bylo "shůry dáno".

154593

18.2. 15:18

RE: chemtrails

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 90.?.?.?
Reakce na 154593

Už mě zase mylně interpretujete. Vaše emoce to jsou, ne Vaše železná logika, která nevidí a neslyší, jak opakovaně píši, že má preference je spojení emocí s raciem, a že nenadřazuji jedno druhému. Popravdě ovšem píši, že emoce jsou "prvotní" a silnější - asi tak jako poměr chromozomu X : Y.

Pane Vojto, upřímně doufám, že se civilizace nedočká naprogramovaných emocí. Ti, co se na to těší, jsou podle mého chápání na straně smrti a destrukce, i když si to možná neuvědomují. Vaše programy mají jednu chybu - nejsou živé. Neumím život definovat pozitivně, pouze negativně - život je to, co chybí každému popisu, i popisu života. Z popisů a programů, byť sebeexaktnějších, NIKDY nemůžete VĚDĚT, co je to život. To se dozvíte pouze tehdy, když ho přestanete popisovat (či studovat jeho popisy) a začnete ho žít - tj. začnete ho CÍTIT na vlastní kůži. Hm.. no možná z tohoto pohledu jsou ty emoce přeci jen tomu raciu nadřazené.

154604

18.2. 18:16

RE: chemtrails

TS 85.?.?.?
Reakce na 154604

Pane Vojto, upřímně doufám, že se civilizace nedočká naprogramovaných emocí.

Pozde.

A nejedna se jenom o laboratorni prototypy; takove veci jsou uz na trhu.

To se dozvíte pouze tehdy, když ho přestanete popisovat (či studovat jeho popisy) a začnete ho žít - tj. začnete ho CÍTIT na vlastní kůži.

Je podle vas neco neschopne pocitovat/citit zive? Je clovek-zelenina po mozkove smrti na pristrojich zivy? Je bakterie ziva? Je virus zivy? Je clovek s poskozenym limbickym systemem a tedy bez funkcniho hardware pro zprostredkovani/zpracovani/pocitovani emoci zivy? Jsou pocity/emoce vyvolane drazdenim prislusnych oblasti mozku elektrodou skutecne? Kam polozite kriteria pro rozhodnuti zda je neco zive ci nezive? Co takhle filozoficka zombie, jak poznat jestli je nebo neni ziva, a jak poznam zda vy nejste jedna z nich? Co umely zivot?

154627

18.2. 20:01

Život

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 90.?.?.?
Reakce na 154627

No to já nevíííím, však jsem napsal, že neumím život definovat. A ani jsem si nevšiml, že by se naše slavná exaktní věda na nějaké definitivní definici shodla...To víte, to musíte sám cítit, co je život a co ne, ptejte se sám sebe a nečekejte odpovědi z virtuálna [smích]

154635

18.2. 20:49

RE: Život

Jiří Koubek yuri1 (zavináč) seznam (tečka) cz 147.?.?.?
Reakce na 154635

Kdybyste byl trochu informovanější, věděl byste, že věda svoji definici života má - resp. znaky, které musí být splněny, aby se dal daný systém považovat za živý.
1) existence NK a bílkovin
2) dynamická rovnováha (= metabolismus)
3) semipermeabilní membrána
4) schopnost replikace a dědičnosti
možná ještě něco

154642

18.2. 21:11

RE: Život

Rene Bartosek 75.?.?.?
Reakce na 154642

Hmm, a ta definece v ctyrech bodech, plus mozna jeste neco. To ma byt z hlediska vedy ten vycerpavajici pohled na zivot? [zmaten] [velký smích] [velký smích]

154646

18.2. 21:23

RE: Život

Jiří Koubek yuri1 (zavináč) seznam (tečka) cz 147.?.?.?
Reakce na 154646

Zatím nepřišlo nic, co by tuto definici vyvrátilo, takže ano, je to vyčerpávající pohled.
Viry ani priony nemohou být považovány za živé, jelikož nejsou schopny samostatné replikace a dokonce ani metabolismu.

154649

18.2. 21:17

RE: Život

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 90.?.?.?
Reakce na 154649

My si nerozumíme. Já chci definici toho, co je to ten "život", ne co je to živý systém. To je jako byste mi vyčetl znaky zaláskovaného člověka, když bych na Vás chtěl definici lásky....

154652

18.2. 22:58

RE: Život

Jiří Koubek yuri1 (zavináč) seznam (tečka) cz 147.?.?.?
Reakce na 154652

Po revizi mohu říci jen toto - věda není schopna odpovědět filosoficky, co je to život, je to příliš sporná otázka, může se pouze pokusit tento život popsat. Ovšem pokud hledáte definici života, asi není odpověď, kterou by vás věda byla schopna uspokojit. Určitě máte nějakou svoji představu, držte se ji, mezi lidmi neexistuje všeobecná shoda na toto téma.

154672

18.2. 23:32

RE: Život

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 90.?.?.?
Reakce na 154672

Jo, jasně. Jen bych podotkl, že filosofie vždy byla královnou věd, a současný přezíravý pohled, kterým ji častují přírodní vědy, je už jen jedním z důsledků toho, že nevědí, co je to ve skutečnosti život. (Tedy ona už dnes ani filosofie není tím, čím bývala...)

154677

19.2. 12:16

RE: Život

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 83.?.?.?
Reakce na 154677

Přesně [pláč]

154717

20.2. 6:22

RE: Život

TS 85.?.?.?
Reakce na 154677

Kralovnou ved byla, jest, a bude fyzika, ruku v ruce s matematikou. Neco jineho muze rict jenom filozof - a pak se bude divit, proc je zcela pravem prezirany.

I kdyz, filozofie ma take svoji krasu. Treba v tom, ze at uz mate jakykoliv nazor, vzdycky muzete najit nejaky filozoficky smer, ktery vas v nem podpori. Tohle treba exaktni vedy neumi.

Obcas se nejaky filozof i trefi. Ovsem vezmete-li slovnik a nahodne vyberete 30066 slov, a provedete dostatecne mnozstvi pokusu, take dostanete kompletniho Hamleta. Viz tez ohrane prirovnani s nekonecnym mnozstvim opic a psacich stroju.

154785

20.2. 15:10

RE: Život

janko janko (zavináč) karao (tečka) cz 85.?.?.?
Reakce na 154785

TS 85, možná časem zjistíte, že ke zkoumání fyziky se lidi dostali skrze filosofii - a souběžně i výsledky zkoumání prostoru ze směru "od hmoty" teprve filosofie může a umí zařadit do správného kontextu.
Fyzika je pouze dílčím nástrojem, poplatným určité struktuře matematiky, (která už sama je nekorektní, protože její funkčnost existuje jen díky axiomům). Bez sedmi axiomů by fyzika (příběh o vzniku vesmíru) vypadal zcela jinak. A osmým axiomem je samotný princip součtu, dvojjablko ani dvojžena neexistuje. Časovou mezeru mezi plodem a ženou vysvětlíte dalším axiomem? součtem až "za chvilku"?
Vám nepřijde divné, že za tři POZEMSKÉ!! vteřiny vznikl vesmír?
A že člověk se musí dlouho UČIT!!, než vytvoří (dá vzniknout) něco nového.
Můj příběh o tom, jak se z NICu stalo VŠEchno pomocí opakovaných kontaktů sil či hmot - kdy opakovaným kontaktem (učením) vznikl další, společný prvek, ten zatím platný příběh nahradí.
(Až si najdu čas a naťukám ho do počítače). Nebo to za mě udělá někdo další, p