Diskuze k článku

Tání arktických ledovců nebezpečně zrychluje

Příspěvků 173

8.4.2006 4:55

Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.

Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 202.?.?.?

Oba poli maji jednu dulezitou roli a v tom,ze vazi v ledovcich vahu ledu,ktery svou vahou je stabilni v zemske ose a otaceni nasi planety,pokud by oba poli ztratili svou vyrovnavaci vahu muze dojit ke zmene zemske osy,dojit k vybraci Zeme a Zeme se muze vychylit ze sve drahy.
Druhym duvodem bylo to,ze tezime spousty oleje,coz muze rovnez mit vliv na balac Zeme.
Obavy byly i z provadeni pokusu s atomovymi bombami,coz take nemuselo zustat bez nasledku.
Oba poly ,kdysi meli tropickou floru,coz dokazuje nalez uhli,kdy to bylo,se muzeme jen dohadovat,ale je to dukaz ,ze toto uzemi nebylo stale pod ledem.
Mame i dukazy o zmene,ne jenom zemske osy a le i o zmene mista magnetickeho polu,coz lze dokazat navstevou ,myslim,Munga - Narodniho Parku V NSW ,tady v Australii,kde jsem osobne shledl zbytky ohniste ,kde piskovcove kameny obsahujici zelezo si zarem ohne uchovaly predchzejici zemsky magnetismus ,jez dnesnim merenim je znacne vzdalen od sve puvodni polohy,takze ,to dosvedcuje ,ze se zde ,kdysi neco stalo s nasi matickou Zemi.Jak ,kdysi probehla tato zmena,se muzem jen dohadovat,ale urcite to nebylo nic prijemneho,mozna ,ze doslo i k preliti more pres pevnimu,tam kde bylo more se stala pevnina a naopak,kdo vi?
Kazdopadne lidstvo riskuje,valky PANA BUSHE a jeho povedeneho kolektivu s jeho niciteli bunkru s atomovou nalozi ,muze mozna znicit vic ,nez se chytre hlavy domnivaji,lid eriskuji,jak se zda dobre bydlo je pali a lidska nenazranost,tedy i multinadnarodnich koncernu nikdy nema dost,jiste je ,ze si to jednou priroda s nami rozda ,kde definitivne prohrajem a Jerusalem nebude stred sveta a svetovym mestem ,ale mozna jednim velkym hrbitovem.Universitni profesor studujici vesmir sepsal krasnou knihu o kosmu a jeho zatim nam moc nerikajicich zakonec ,ale ,na konec sve knizky podotyka,ze ma obavy,ze :"Drive nez clovek pootevre dvere do nekonecneho vesmiru se sam znici."
Jestlize existuje nejaka jina civilisace v dalekem vesmiru ,tak si osobne myslim ,ze by nebyli moc nadseni se s tykem s nami ,pozemstany,spis bychom pro ne byli ,to co osadnici Ameriky,co znicili indianskou kulturu.
Za tisic eroku,jsme v mysleni neudelali zadny pokrok ,jen jsme zdokonalili prostredky k zabijeni druhych,nasi vedci-chytre hlavy,inteligence ,pracuje jen timto smerem,chripka,AIDS,Ebola a jine nevznikly normalne ,ale v laboratorich silencu ,po vlade nad svetem.

(Odstavec zrusen - anglicky a protizidovsky. E.)

http://www.prisonplanet.com/images/april2006/020406ebola.jpg
Ebola pacient-kdy krvacite ze vsech svych organu,z oci,usi a i vnitrne,vynalest inteligence-vedcu,mikrobiologu.

102737

8.4.2006 10:42

RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.

Pavel Bočan meskal (zavináč) seznam (tečka) cz 86.?.?.?

Reakce na 102737

vedci-chytre hlavy,inteligence ,pracuje jen timto smerem,chripka,AIDS,Ebola a jine nevznikly normalne ,ale v laboratorich silencu ,po vlade nad svetem.

Tohle přece nemůžete myslet vážně. Ebola, Marburg a chřipka z laboratoří rozhodně nepocházejí. Tyto nemoci zde byly mnohem dříve, než vůbec nějaké laboratoře existovaly. [oči v sloup]

102741

8.4.2006 15:26

RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.

Jiří Koubek yuri1 (zavináč) seznam (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 102737

Pane Nohejle, porovnejte si prosím pořádně fakta v hlavě. Virus HIV se poprvé objevil už ve 20.letech 20.století (lépe řečeno byl popsán), v té době nebyla objevena ani struktura DNA, tudíž o záměrných genetických manipulací na molekulární úrovni nemůže být ani řeč.
nemoci jsou pouze určité regulační mechanismy, proto když se jedné zbavíte, objeví se další a důmyslnější.

102753

8.4.2006 20:06

RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.

Tajnej agent 85.?.?.?

Reakce na 102753

No tak to je pěknej nesmysl, HIV byl objeven někdy v 80letech, dodnes se ho nepodařilo 100% izolovat.

102768

9.4.2006 11:14

RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.

Jiří Koubek yuri1 (zavináč) seznam (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 102768

To je sice známý fakt, ale není tak zcela přesný.
Poprvé se tato nemoc objevila u lidí ve 20.letech, u těch, co porcovali opičí maso. Krev z opic, nakažená tímto virem, se jim dostala dostala na oděrky na kůži (nebo se stačilo pri porcování říznout) a bylo to. Vcelku dlouho se držela na africkém venkově, ale s pádem koloniálnho systému a přesunem lidí do měst se dostala i do měst, kde se díky prosituci a další migraci rozšířila až do podoby, jak ji známe dnes.

102802

9.4.2006 14:31

RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.

Tajnej agent 85.?.?.?

Reakce na 102802

A na to se přišlo jak? Vždyť v tý době ten virus nikdo neznal, přímý testy neexistujou dodnes, (HIV pozitivita se dodnes jen odhaduje podle protilátek v těle) tak jak může někdo tvrdit, že ten virus měl někdo před osmdesáti lety.

102817

9.4.2006 3:35

RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.

Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 202.?.?.?

Reakce na 102753

Tak ,aby bylo jasno v pripade AIDS,racte si najit archivy Washingtonu a zde si hledejte o AIDS a dostanete material na cteni,kde se rika ,jak vlada USA zadala za miliony dolaru vedcum do laboratori za ukol najit neco ,co znici obranny system muze,co by bylo ,jako zbran.Jestli se vam to zda fantasticke ,tak si rovnez najdete ,jak cernym byl umele ve zdravotnickem procesu kontroli jejich zdravi a nockovan syfilis a dnes jiz prezili dostali odskodneni,za tento "pokus".Takze ,AIDS vznikl v laboratorich ,uz jen z toho duvodu ,ze dva rozdilne viry se v prirode sami nekrizi,ale laboratolnim usnadnenim toho vedci dosahli,oba viry pochazeli od zvirat a jak sami vite ,ty tady jsou s nami tisice roku a nikdy jsme zadny AIDS nemeli.
Druha vec je ta poznamka ,ze musim mit vsude zidy,tak se zeptejte ,kdyz Washingtonska vlada zaridila,kdo valdne v tom Washingtonu,kdo ve zkutecne naridil "vyrobit AIDS"?
Za ,druhe ,dnesni Israel dela vyzkum na tak zvane geneticke bombe,ma to byt zkrizeny virus jez napadne jenom urcite lidi podle DNA systemu,jinymi slovy by Israel rozsiril tento vyrus a zbavili by se vsech Arabu tichou cestou ,bez nejakeho obvinovani a "Amalek " by byl vyrizeny,tohoto vyzkumu se rovnez chytli okamzite USA,zase ty samy ,co jsou zotpovedny za AIDS a ovsem i Britanie ,ta nemuz ezustat pozadu.
Takze ,jdeme jedte dal,proc si myslite ,ze vedci jeli az na Spilberske ostrovy odebrat vzorky z tel mrtvych horniku,jez zemreli na "Spanelskou chripku",myslite ,ze virus ,ktery skosil vic lidi ,nez cela prvni svetova valka vedce a radobyvladce sveta to nezajima ,jak by se to s takovym uspechem nedalo znovu pouzit,slepici chripka ,ma stejne priznaky ,co kdysi nazyvan a"Spanelska chripka".
Co si myslite o dohody USA a byvaleho SSSR o nepouzivani zemetreseni a pocasi ,co by zbrane hromadneho niceni,nam proste nestaci normalni prirodni katastrofy,chytre hlavy stale premysli o necem na vic,mozna ,ze tani ledovcu je zpusobeno vedci v nejakem ,treba Harp programu. N anemocnice a jine nejsou penize ,ale na valecne ucely i ty teda mokrobiologickeho charakteru,tak se s nimi nesetri a jednoho dne ,muzou chytre halvy udelat svuj definitivni omyl a ten zarucene posledni.
Jisty ,clovek ,rekl,ze nevi ,jak bude vypadat treti svetova valka ,ale vi,jak to bude s tou ctvrtou svetovou valkou,prys e zase budem vrazdit kamennymi palicemi a ostepy,moc bych za to nedal ,ze ma stoprocentni pravdu.

102789

9.4.2006 9:46

RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.

Tajnej agent 85.?.?.?

Reakce na 102789

Tady si taky přečtěte, jak se "vyrábí" epidemie AIDS (hlavně v Africe):
http://www.extempore.cz/content/view/18/51/
http://www.extempore.cz/content/view/14/51/
http://www.extempore.cz/content/view/13/51/

102799

9.4.2006 14:22

RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.

Jiří Koubek yuri1 (zavináč) seznam (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 102789

Jakým způsobem se HIV přenesl na lidi jsem už popsal. Vzhledem k příbuznosti opic a lidí není zas tak zvláštn, že k tomu přenosu došlo. AIDS není vir ale syndrom způsobený virem HIV.
V přírodě se může křížit skoro všechno, je jen otázkou, jak to dopadne.
Španělská chřipka pochopitelně vědce zajímá, aby mohli něčemu takovému úspěšně předejít. Vysoká mortalita této chřipky byla taky způsobena kvůli oslabení populace v důsledku dlouhotrvající války.
Dost lidí taky věří na Aštara Šerana a jeho flotilu vesmírných lodí ve vyšší dimenzi. Stejně jako názory, že židé chtějí ovládat svět jsou to kraviny nejhrubšího zrna.
Autorem onoho citátu je Albert Einstein. Velice chytrý člověk, škoda, že takových lidí není většina.

102815

9.4.2006 14:28

RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.

Petr Gejdoš 83.?.?.?

Reakce na 102815

Autorem onoho citátu je Albert Einstein. Velice chytrý člověk, škoda, že takových lidí není většina. - kterého citátu ? Jsem to jaksi nepochopil ..

S tím Aštarem Šeranem to je složitější, než si možná myslíte. [smích]

102816

9.4.2006 14:46

RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.

Jiří Koubek yuri1 (zavináč) seznam (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 102816

Pan Nohejl ve své poslední větě uvedl ne přímo citaci ale narážku na větu, kterou tento pán uvedl.

Aštar Šeran: máte na mysli něco takového?
http://www.kompost.cz/clanek/70852

102819

9.4.2006 15:26

RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.

Petr Gejdoš 83.?.?.?

Reakce na 102819

Nechme Aštara Aštarem - nepochopili bychom se. Na vysvětlenou - materialisticky uvažující člověk s vědeckými sklony vcelku systémově nehodlá věřit ničemu, co není vědecky dokázáno. Ale to je velké omezení !

Totiž - na každou vědecky dokázanou "věc" připadá nejméně miliarda stejně reálných, avšak vědou nedokázaných a tedy vědci odmítaných "věcí". Nezlobte se, ale rozhodně v tak omezeném světě nehodlám "bydlet", respektive nechci být "takovým omezencem"... [smích]

102826

9.4.2006 14:32

RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.

Tajnej agent 85.?.?.?

Reakce na 102815

Rozhodně ne větší kraviny než ten váš prokázaný HIV ve dvacátých letech. [mrknutí jedním okem]

102818

9.4.2006 14:53

RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.

Jiří Koubek yuri1 (zavináč) seznam (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 102818

Možná, že jsem se nechal trochu unést s těmi prokázanými 20. léty, ale opravdu už ve 20. letech se objevovali lidé s příznaky této zákeřné choroby.

102821

9.4.2006 15:05

RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.

Tajnej agent 85.?.?.?

Reakce na 102821

Ano? A jaké příznaky podle vás má?

102822

9.4.2006 15:17

RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.

Jiří Koubek yuri1 (zavináč) seznam (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 102822

Najděte si nějakou solidní knížku o mikrobiologii, tam jsou určitě velice dobře popsány. Ty příznaky jsem si nevymyslel, ony prostě jsou.

102824

9.4.2006 17:58

RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.

Tajnej agent 85.?.?.?

Reakce na 102824

Ano, příznaky jsou po několika týdnech chřipka, potom několik let nic a nakonec umřeš na nějakou nemoc. HIV jako takový žádné příznaky podle kterých by se dalo poznat že ho máš nemá. [vyplazený jazyk] V tom to právě je, příznaky prostě nejsou, na HIV, respektive AIDS, nikdy nikdo neumřel, vždycky se umírá až na nějakou sekundární infekci.

102855

10.4.2006 2:42

RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.

Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 202.?.?.?

Reakce na 102815

Pane Koubek,toto je Vas veta:Stejně jako názory, že židé chtějí ovládat svět jsou to kraviny nejhrubšího zrna.
-----
Tak a te dodpovezte na tyto otazky,kolik zidu ve ve Washingtonske vlade?
Kolik zidu procenten je ve vlade USA v procentech s poctem lidi celkoveho obyvatelstva ,opet v procentech?
Kdo vedl valku Poustni Boure ,kde Americane rizeni zidy bojuji za Israel a tim se dostanem k otazce ,zda i ceske oddily byly zde zastoupeny,jestli ano,bojuji ceske oddily po boku Americkych zoldneru za zidy-za Istarel?
Ted mame situci v Iraku a v Afganistanu ,bojuji a nebo nejak jinak jsou zucastneni cesti vojaci v techto zemich?
Jestli ano,tak Ceska republika napomaza Israelu,ajko v roce 1947-48,kdy je nezakonne proti rozhodniti Spojenych Narodu vyzbrojila proti Arabum.Mam dojem ,ze se vzdy Ceska armada vic vyznamena v cizich sluzbach ,nez pro vec samotne Ceske republiky a nebo drive Ceskoslovenske republiky.
Nevim ,jak mate infromace,ale kazdopadne jednou dojde k omylu a cizi vojak vkroci na ceske uzemi ,jako uzemi nepratelskeho statu,at se Vam to libi a nebo ne ,Ceske republice a jejich poplatnym politikum vubec nic neni do zemi ,jako IRAN a AFGANISTAN ,ktere nijak neohrozuji Ceskou republiku,to same se deje zde i v Australii,jenze ,zde si to mnoho lidi uvedomuje i kdyz odpor take neni nijak moc znatelny,proste zide to maji "posichrovane " po celem svete mimo tech muslimskych zemi,ktere jim na ten "spek" neskacou.
Je uplne jedno ,jakeho zvolime presidenta ,jak zde v Australii a nebo c Cechch ,vsichni ti presidenti budou delat to ,co "Amerika"-zide naridi,jen VY to doposavad nevite.
Pan Nemenovsky,jinak zid Clark naridil bombadovani jugoslavie krestanskymi letci ,zabijet ,krestany,kdo je vetsi ..... nez krestan?

http://www.telegraph.co.uk/news/graphics/2006/04/09/wbush09a.jpg
Kolik skody zpusobi tato valka vedena ,tak zvanou krestanskou Amerikou a na koho padne vina za mrtve v napadenych zemich?
Jestli to nevite ,tak padne vina na krestany a na zidy u vladu USA nikdo nepoukaze,ty jsou chudaci,ty ,meli holocaust a ty delaji ,holocaust jinym lidem,ale o tom se nemluvi,vis Palestina kazdy den.

102979

10.4.2006 4:33

RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.

Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 202.?.?.?

Reakce na 102979

Jste israelska gubernie a nebo Ceska republika?
Tebe zajímají Židi?
Děti se zajímají o Židy, kteří žili v okolí jejich bydliště.
(Autor: Tomáš Krist, Lidové Noviny) Krnov 8. dubna 2006 | 8:00 Jak jedna pedagožka s pohnutou rodinnou historií vymyslela projekt, díky kterému se školáci octnou tváří v tvář holocaustu. A proč to někteří dospělí neradi vidí. Rodinné dědictví: jméno
„Tresty za šíření nenávisti“

Pro skupinku dětí z krnovské základky nejsou léta 1939-1945, slova holocaust, plynová komora nebo údaj 6 milionů mrtvých jen fakta z učebnic, která se musí nadrtit. "Bylo to strašné utrpení pro ty Židy. Vyhnali je z domovů, tolik jich umřelo v koncentrákách. Byli jsme se školou v Terezíně a úplně mě dostaly obrázky, které tam nakreslily děti," říká deváťačka Markéta ze skupinky žáků, kteří na vlastní pěst pátrají po Židech, kteří kdysi, než se stali obětí genocidy, žili v jejich okolí. Markéta s kamarády objevila "svou" zmizelou rodinu Langshurových z Krnova. Jediný její člen, který přežil, Hugo Langshur, taky díky ní a jejím kamarádům v květnu přijede do Česka.

Jde o pozoruhodný projekt Vzdělávacího a kulturního centra Židovského muzea a sdružení Zapomenutí, do něhož se od roku 1998 zapojilo přes sto skupin žáků a studentů základních a středních škol. Z vypátraných dopisů, zašlých rodinných vzpomínek, svědectví archivů a zapomenutých fotek dali dohromady materiál pro putovní výstavu. Ta má namířeno i do Polska, Itálie, USA či Velké Británie.

"Nadchlo mě to. A tak jsem se pro to snažila nadchnout i děcka," říká usměvavá učitelka dějepisu z krnovské školy Hana Janáková, jedna z těch učitelů, kteří se nechali projektem zlákat. V Krnově se zapojilo dvanáct dětí, vytrvaly čtyři. Byl to běh na dlouhou trať. "Chce to trpělivost a vytrvalost, nakonec jen pár z nich tomu dokázalo věnovat volný čas, vstát třeba na sedmou ráno," říká učitelka. "Navíc jsme obyčejná základka, nemáme tady žádné hvězdy."
S Markétou, dvěma Veronikami a Radimem sedíme v úzké nudli školního kabinetu. Říkají, že nejdřív ani nevěděli, jestli vůbec něco vypátrají, a přiznávají, že jim to přišlo "nezáživné". Některé tipy byly jen slepé uličky, ale pak získali kontakt na Huga Langshura. Jako sedmnáctiletého chlapce ho poslali rodiče v roce 1938 do bezpečí k příbuzným do zahraničí, sami ale zemřeli v koncentráku. Toho času aktivního kanadského důchodce zájem dětí potěšil a vytrvale si s nimi dopisoval. Malí badatelé od něj získali fotky, archivní dopisy, rodinné vzpomínky... "Psal, že v květnu přijede. To setkání bude pro děcka velká satisfakce," myslí si učitelka.

Nepoznané vzrušení

Hugo dětem poskytl dopisy, jež mu rodiče poslali krátce předtím, než byli odvezeni v roce 1942 do vyhlazovacího tábora Baranovič v západním Rusku. "Poslední dopisy, které j...Kráceno (Editor)

102989

10.4.2006 19:08

RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.

Jarmila 85.?.?.?

Reakce na 102989

No vida, co se člověk všechno nedoví na Zvědavci o svém rodném městě. [smích]

103104

10.4.2006 21:51

RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.

Pontifex 217.?.?.?

Reakce na 102989

Ehm. Nedávno dávali na ČT1 pořad Tykadlo s námetem holocaust. A byli tam právě i děti z projektu Zapomenutí. Úplně mě dostalo, když došlo na tzv. popírače holocaustu. Redaktorka (cikánka) se těchto dětí zeptala na otázku, jak vy se koukáte na tyto popírače koncentračních táborů? !!! Děti odpovědali něco ve smyslu, že je to přece hloupost popírat koncentrační tábory, když oni se byli podívat přímo v Osvětimi, i na tu plynovou komoru.
Snad jednou pochopí, že revizionisté nejsou popírači koncentračních táborů.

A mimochodem pokud budete mít čas [smích] http://www.argo.cz/aktuality.asp?id=242

103123

10.4.2006 22:29

RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.

Jiří Koubek yuri1 (zavináč) seznam (tečka) cz 147.?.?.?

Reakce na 102989

Utratím svůj příspěvek. Nejdříve k "revizionistům".
Je smutné, jak má lidstvo krátkou paměť. Lidem nestačili středověké pogromy (tehdy se to tak ovšem nenazývalo), museli mít hned německy koncentrované pogromy, vlastně něco horšího a teď evidentně potřebují zorganizovat další. Víte co, pokud nevěříte ve funkčnost plynových komor, vyzkoušíme je. Pošleme tam revizionisty a hodíme tam krochu cyklonu-B. A uvidíme, zda jsou tak neškodné. Co vy na to?
Slovní spojení, jež využíváte vy, byly už jednou "s úspěchem" použity. Vlastně více než jednou. Lidé závidí Židům peníze, závidí jim vlivné postavení, proto se "mstí", kde jen můžou. Můžete dosáhnout toho, čeho dosáhli Židé, stačí přestat si stěžovat na nepřízeň osudu.
Smiřte se s tím, že se žádná světovláda konat nebude, žádné NWO, jak je tady popisováno, žádné zotročení národů Židy. Nemám pro to důkazy, protože nejdopu obstarat důkazy k něčemu, co se neděje, žádné dopisy, ve kterých si lidé nedomlouvají, jak si rozdělí vládu. Mám pro to pouze zdravý rozum a jisté srdce.

103127

10.4.2006 22:44

RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.

Ben Hur 70.?.?.?

Reakce na 103127

Pane Koubek diky alespon za to malo lidskeho a rozumneho v te hromade dusevniho marastu. Pripojuji se k vasim pranim a jsem si jist, ze tech co rozumi vasim slovum je vetsina, i kdyz se zrovna nenachazeji zde, vim ze ziji vsude kolem nas.

103130

11.4.2006 5:11

RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 103127

Chcete naznacit, ze jsou rovne sance a startovaci cary? Jeden mimoradne uspesny narod je uspesny, protoze je skryty v prakticky vsech vyspelech narodech. A jelikoz dusledne drzi pri sobe, dari se mu ziskavat pozice. Obvzlast se mu dari za poslednich tri sta let, kdy byla vyrazena prima konkurence slechty ( stejne jako vyvoleni stavi dusledne na krevni linii). No v Bibli bylo psano, ze pujcovat na bliznimu svemu je zlocin. V nekterych izraelskych bankach je napsano obchodujeme dle nabozenskych pravidel. Otazka je, kdo vsechno se vleze do kategorie blizsni. Jeden prikladek z praxe, kamos pres pojistku firmy mel operaci patere. A uvidel tam v tech papirech pojistku za 100$ pro celou rodinu s vybornym krytim. Bylo mu receno, kdyz se zeptal..."Na to se nedivej, to neni pro tebe..." Pochopili moji mili, pochopili? [mrknutí jedním okem]

103155

11.4.2006 14:23

RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.

V. Sodek 62.?.?.?

Reakce na 103127

Lidé závidí Židům peníze, závidí jim vlivné postavení, proto se "mstí", kde jen můžou.
Zdravim
U Vasich prispevku jsem si vsimnul, jak velice presne dokazete odhadnout, popsat, naznacit....
Ma otazka zni: Proc zrovna v tomto bode pisete tak jednoznacne a timto i osocujete mnoho obycejnych lidi, kteri jen plati dane a ptaji se PROC se staly Spojene Staty tim "Golemem".
Takze.
Zadna zavist z neuspechu ( treba v mem pripade jsem 21 let na vlastnich nohach, nikdo mi vyplatu nedava ) a jsem celkove spokojen. Ale citim ,ze drive ci pozdeji budu platit dane pouze na proizraelskou zahranicni politiku, at uz v USA, nebo CR.
Takze.
Az zustanou vsechny vybrane dane tam, kde byly vybrany, nebudu namitat.
Dnes jsem svedkem mnoha "tunel akci" v obou zemich.A nejen tam (viz.Argentina).
Same shit. [pláč]


Pekny destivy den, preji [mrknutí jedním okem]

103188

12.4.2006 10:33

RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.

Jiří Koubek yuri1 (zavináč) seznam (tečka) cz 147.?.?.?

Reakce na 103188

Také vás zdravím. myslím, že rozhodně stojíte za jeden příspěvek [mrknutí jedním okem] .
Otázka "proč" se USA staly tím "Golemem" není tak zcela snadno vysvětlitelná. Otázkou je, jak by to vypadalo, kdyby USA tím "Golemem" nebyly. Projevilo by se to nějak na peněženkách obyčejných občanů? Snížily by se daně? O tom já osobně pochybuji.
V ČR přece taky máme své "Golemy", své arbitráže, které jsem prohráli (a s nimi i desítky miliard korun), ačkoliv právo bylo jednoznačně na naší straně, skupiny, které vyživujeme. A změnilo by se něco, kdyby takovéto skupiny prostě nebyly?
Musíme se prostě smířit s tím, že peníze si najdou cestu, kudy zmizet.

Tady neprší [mrknutí jedním okem]

103267

12.4.2006 11:11

RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.

Honza777 213.?.?.?

Reakce na 103267

>Otázka "proč" se USA staly tím "Golemem" není tak zcela
>snadno vysvětlitelná.

Velice snadno ! Jak je již delší dobu (historie) známo, každá moc korumpuje a absolutní korumpuje absolutně.

Tady neprší, tady mnohým stačí když kape, místo aby jim docvaklo.

V kolika věcech se díváme, kam vlaje kouř, místo abychom se dívali, odkud vítr vane. (K.Čapek)

103268

10.4.2006 22:46

RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.

djb 83.?.?.?

Reakce na 102979

>-----
>Tak a te dodpovezte na tyto otazky,kolik zidu ve ve Washingtonske
>vlade?

>Kolik zidu procenten je ve vlade USA v procentech s poctem lidi
>celkoveho obyvatelstva ,opet v procentech?

>Kdo vedl valku Poustni Boure ,kde Americane rizeni zidy bojuji za


Pane Nohejl, jiste mate pravdu. Zida najdete vsude. Ale zkuste se na to podivat trochu rasisticky. Vsechny rasy nesou stejne a nemaji stejne dispozice. Zide vynikaji schopnosti organizovat, vydelavat penize, obchodovat. S takovou je jasne, ze se dostanou na vedouci pozice spise nez napr. bohemsti Romove.

Zkratka a dobre, Zide jsou velmi casto ve vedoucich pozicich, ale mate sebemensi dukaz ze tito vsichni Zide jsou navzajem domluveni??? ze se jedna o organizovane spiknuti?

103131

12.4.2006 12:58

RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.

Antiseptik 69.?.?.?

Reakce na 103131

Víte ono to vyjde nastejno. Když se podíváme na výsledek, tak je jedno jestli jsou domluvení a nebo zcela přirozeně je to táhne k moci, výsledej je stejnej. Je možný, že celá konspirace je vlastně jenom zobrazení zcela náhodné ač přirozené cesty. Co vyplave na povrch v politice bohužel není smetana, i hovno bývá lehčí než voda. Asi záleží z čeho se vaří. Nedávám ani tolik vinu těm, kdo vyplavou na povrch pro vlastní prospěch, jako těm mnohým, co jim k tomu celou cestu dopomáhají za kus žvance. Z jediného viním nejmenovatelné a to je jejich vlastnost držet pohromadě podle náboženského vyznání místo podle lidských kvalit, ty musejí být rozhodující, pokud nechceme všichni vyměnit život za pitomou hru na jako by život. Ale to už se bohužel stalo. Žijeme ve světě kde spravedlnost a demokracie jsou prázdná hesla, stejně prázdná jako bylo se sovětským svazem na věčné časy. Ten už na štěstí na věčné časy odešel, ale tato demagogie nebude tak lehká porazit, je přece jenom mnohem vychytralejší a nabízí lepší cetky a pozlátka.

103280

9.4.2006 16:00

RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.

šona 217.?.?.?

Reakce na 102789

Nemyslím, že by vědci oplývali takovými možnostmi, aby "vyrobili" funkční organismus. HIV opice měli a mají ho pořád, akorát na něj neumírají, stejně jako u žraloků může vzniknout rakovina, ale neumřou na ni. Každé tělo obsahuje desítky a stovky nejrůznějších virů a bakterií a ty nemají nic společného s tím, jestli tělo umře nebo ne. A pro příště bych prosila bez obrázků krvácejících dětí. My se tady o děti staráme, nenecháváme je válet v blátě napospas.

102831

8.4.2006 17:45

RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.

Jiří Koubek yuri1 (zavináč) seznam (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 102737

>Oba poli maji jednu dulezitou roli a v tom,ze vazi v ledovcich
>vahu ledu,ktery svou vahou je stabilni v zemske ose a otaceni
>nasi planety,pokud by oba poli ztratili svou vyrovnavaci vahu
>muze dojit ke zmene zemske osy,dojit k vybraci Zeme a Zeme se
>muze vychylit ze sve drahy.

Což samozřejmě čas od času udělá nehledě na lidstvo. Každopádně váš argument o udržování stejnoměrné rotace Země za pomoci polárních čepiček mi připadá zcela zcestný. Rotace země je udržována díky našemu nejstaršímu sputnikovi - Měsíci. Nehledě na to, že pokud roztaje polární čepička, voda z této čepičky má úplně stejnou rotační energii jako měl původní led. Zkuste si vzpomenout zákony zachování a středoškolskou fyziku.

>Druhym duvodem bylo to,ze tezime spousty oleje,coz muze rovnez
>mit vliv na balac Zeme.

Může, ale je mnohem více pravděpodobnější, že nemá. Ono totiž toho "oleje" zas tolik není v porovnání se zemskou hmotností.

>Obavy byly i z provadeni pokusu s atomovymi bombami,coz take
>nemuselo zustat bez nasledku.

Obavy byly rozhodně mnohem větší ze zcela jiných důvodů. Před prvním testem fůzní pumy se nemalé procento fyziků obávalo, že teneto test "zažehne" oceán. Naštěstí se tak nestalo.

>Oba poly ,kdysi meli tropickou floru,coz dokazuje nalez uhli,kdy
>to bylo,se muzeme jen dohadovat,ale je to dukaz ,ze toto uzemi
>nebylo stale pod ledem.

Máte pravdu, ale zcela zavádějící interpretace faktů. říká vám něco pohyb litosférických desek? Přirozené změny náklonu zemské osy? Oceánské proudy? Reliéf krajiny? Skleníkové plyny? Všechna výše uvedené (a nejen ony) pojmy mají nezanedbatelný vliv na celkové klima na Zemi. Například před vznikem "zelených buněk" byla průměrná teplota na povrchu Země zhruba 60 stupňu, ačkoliv zářivý výkon slunce byl o 25% nižší než dnes. A v prvním zalednění Země zase byl skoro celý povrch pokryt ledem.

>Mame i dukazy o zmene,ne jenom zemske osy a le i o zmene mista
>magnetickeho polu,coz lze dokazat navstevou ,myslim,Munga -
>Narodniho Parku V NSW ,tady v Australii,kde jsem osobne shledl
>zbytky ohniste ,kde piskovcove kameny obsahujici zelezo si zarem
>ohne uchovaly predchzejici zemsky magnetismus ,jez dnesnim
>merenim je znacne vzdalen od sve puvodni polohy,takze ,to
>dosvedcuje ,ze se zde ,kdysi neco stalo s nasi matickou Zemi.Jak
>,kdysi probehla tato zmena,se muzem jen dohadovat,ale urcite to
>nebylo nic prijemneho,mozna ,ze doslo i k preliti more pres
>pevnimu,tam kde bylo more se stala pevnina a naopak,kdo vi?

A proč by k tomu mělo dojít za vašeho života? Až k tomu dojde, lidstvo už tady nebude...

102759

8.4.2006 21:33

RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.

Petr Gejdoš 83.?.?.?

Reakce na 102737

S planetou Země se skutečně něco děje a to něco je skutečně "něco" jiného, než bylo lze pozorovat a diskutovat v dosavadní historii. Viz třeba zde:

http://www.michaelmandeville.com/earthmonitor/polarmotion/2006_wobble_anomaly.htm

a vůbec na navazujících stránkách. Internet ale umožňuje zkoumat tyto jevy a odkazů je mraky, není to zkoumání a čtení pro slabé povahy...

Planeta Země prochází cyklickými kataklysma zcela pravidelně, je vysoce pravděpodobné na 99,99%, že toto naše lidstvo zde není první, podle mayských mýtů jsme snad páté lidstvo. Planeta je vždy osidlována znovu a znovu formou jakéhosi "terraforming", kdy na poslední osídlení upomíná biblická Genessis. Blahoslavení chudí v Duchu, nepřijdou o nic, nic nemaje, krom Ducha. Kdo má zájem vědět, doporučuji - čtěte Bibli.

Pan Nohejl to trochu možná komolí, ale ne zcela podstatně a má pravdu. Zde netřeba vytahovat Nostradama, to už jsou zbytečné podrobnosti. Oteplování planety není "z dílny lidstva" - to množství CO2 ze spalování fosilních paliv je stále vcelku zanedbatelné oproti čistě přírodním procesům. Ostatně - právě my dnešní lidé spalováním fosilních paliv dostáváme planetu konečně do původní rovnováhy - ony totiž ty fosilní paliva nejsou důsledkem plynulého čistě přírodného a nekataklysmatického procesu, nýbrž přesně naopak !! [velký smích]

Všechno to uhlí, ropa, živičné písky a břidlice, metan, metanhydrid atd. atd. - to je následek posledního kataklysma a příjde to znovu, pro některé nevěřící v krajním případě (leč pravděpodobném) již opravdu za 6 let ! Tedy 2012.. Čas nyní fičí. Vzpomenu biblické "...a dávám vám Zemi na dobu od Olam po Olam !" Nevím, kdo měl zájem to přeložit zcela nesmyslně "..a dávám vám Zemi na dobu neurčitou/na věčné časy ..", protože když už někomu to "od Olam po Olam" tak vadí, mělo by to být "...a dávám vám Zemi od nyní do doby, než se vrátíme ..." Řeč je o bozích = rozuměj mimozemšťanech a našich Tvůrcích. Tito nám lidem ale říkali, že nejsou bohy, protože "Bůj je jen jeden" a i oni jej uznávají jako Boha jediného. Svět je divný a lidi ještě divnější - oči mají a nevidí, uši mají a neslyší...

Zeměkoule se již začala převracet. V Bibli i v Koránu se určitě pan Zorba již dočetl a může to udělat každý, že Země skutečně mění polohu vůči ose rotace vcelku běžně. Nejčastěji se prostě převrátí vzhůru nohama. Konkrétně v Koránu je "...Allah je pánem obou východů i obou západů...", což exegeti vysvětlují všelijak, ovšem selským rozumem jest nám sdělováno zhruba toto "...Allah je panem na zemi, bez ohledu, jestli Slunce vychází na východě a zapadá na západě, nebo naopak..". [velký smích]

...kdo si chce zkazit náladu - zde si může docela počíst:

http://gnosis9.net/

102770

9.4.2006 15:36

RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.

Perun 88.?.?.?

Reakce na 102770

Pane Petr,
ale ten Olam nemusi byt v roce 2012. Vychazite zajiste ze Sitchinovych studii a mayskych proroctvi. Ale Sitchin sam vychazi jen z malych cyklu, ale historie napovida, ze byly i cykly delsi nez Sitchinovych 3600 let. Dalsi cyklus byl 5000 let. A pokud si to vse zkombinujete a vyjdete i z toho, ze Nostrodamova proroctvi pokracuji daleko za rok 2012 a od roku 2029 napriklad ma nastat padesatilety mir.
Ten Olam jeste nenachazi.

102827

9.4.2006 17:44

RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.

Petr Gejdoš 83.?.?.?

Reakce na 102827

Jistě, těch cyklů je více, nejméně dva. Skutečně Nostradamus jede dál, je ale skoro sám, ostatní jakoby zavřeli oči z hrůzy. To datum 2012 není skutečně vůbec jasné a bylo by to v rozporu se vším, kdybych to já nebo Nostradamus věděl a Ježíš nevěděl. Tedy ale nevíme, že to je 2012, ovšem nevíme ani, že to není 2012 !! [velký smích]

Vycházím z intuice a dalo by se tedy takto říci, z vlastní prorocké licence. Je řada indicií, které ukazují na dokonce bližší datum. Nebude "konec světa", jak si to lidi s hrůzou v očích představují. Ale na druhou stranu - ta hrůza v očích je na místě.

Bez ladu a skladu vyjmenuji některé aspekty, které každý sám stačí k "hrůze v očích":

-oilpeak
-desertifikace země, nedostatek potravin
-změny klimatu
-aktivita Slunce
-razantní úbytek geomag. pole a zrychlující se posun magnetických polů
-počínající se překlápění geoidu v prostoru
-vymírání druhů, v podstatě vydrancování moří
-rozptyl DU v atmosfeře v množství, schopném vyhubit život na celé planetě snad 10x !
-přemnožení homo sapiens sapiens ve spojení s poškozením genofondu
-bakteriální a virová světová revoluce jako následek znečistění prostředí a reakce na moderní antibiotika a antivirotika
-patrně únik mutantů do prostředí z tajného vojenského výzkumu (zajisté znáte "Den trifidů" )
-úmyslný únik rostlinných mutantů
-světová politika

...stačí ? Mohl bych jistě pokračovat. Jsem tak trochu i chemik - zajisté bych Vám vypracoval seznam látek, které lidstvo vypouští do prostředí zcela lehkovážně a pak vše svádí na kuřáky a milovníky bůčku. [smích]

102851

9.4.2006 18:08

RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.

Tajnej agent 85.?.?.?

Reakce na 102851

Co je to "DU"?

102859

9.4.2006 18:48

RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.

Petr Gejdoš 83.?.?.?

Reakce na 102859

"depleted uranium" - ochuzený uran - "zbytek" po obohacování uranu, tedy to, čeho bude mít i Irán již brzy dost... [velký smích]

Podle jedné studie, která mnou otřásla, bylo již do atmosfery emitováno tisíce tun uranu ve forme koloidních kysličníků, kterážto dávka bohatě stačí již nyní samostatně sama o sobě vyhubit na planetě život kompletně. Můžeme se nanejvýše modlit, aby reaktivita sloučenin do nerozpustných forem byla co největší, jinak nebudou na planetě žít ropáci - když tedy ropa již nebude, ale "uraňáci", to budou tvorové, kteří si budou sami sobě svítit. Taky dobré, ušetří energii na svícení.

102869

11.4.2006 5:15

RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 102869

Byl by nejaky zdroj na to mnozstvi oxidu uranu a jinych radioktivnich tezkych kovu "napumpovane do atmosfery?

103157

15.4.2006 12:00

RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.

Petr Gejdoš 83.?.?.?

Reakce na 103157

To Vám nikdo přesně neřekne - můžete si ale třebas tady cosi počíst ! Věřím, že Vám již dále nebude nutno nic vysvětlovat... A můžete se taky podívat na to, co do nás ti s prominutím IDIOTI (!!) již napumpovali při tom, jak si "hračičkovali" - debilové celosvětoví - ať se škvaří v ohni pekelném navěky !!. A pak nám na krabičku cigaret napíšou, že kouření škodí zdraví - je to s prominutím na poblití všechno !!!

http://www.eden-x.cz/
http://www.eden-x.cz/
http://www.eden-x.cz/topic_files/tabu/bomba5/video1.html
http://www.eden-x.cz/topic_files/tabu/bomba5/video2.html
http://www.eden-x.cz/topic_files/tabu/bomba5/video3.html
http://www.eden-x.cz/topic_files/tabu/bomba5/video4.html
http://www.eden-x.cz/topic_files/tabu/bomba5/video5.html
http://www.eden-x.cz/topic_files/tabu/bomba2/video.html

Nechť je mi prominuto, že takhle vyjevuji značnou "nevrlost", ale lidstvo si prostě a jednoduše nezaslouží zde být již ani do toho roku 2012 !! Protože já za sebe si jasně uvědomuji, že ačkoliv se celý život snažím, aby to ničení světa pominulo, vidím, že naprosto málo a se zcela klidným svědomím si můžu na svůj hřbet naložit svůj vlastní díl viny za to, co se stalo, děje a nejspíše ještě stane ! [zmaten]

Ve stavu zcela neblahého hnutí mysli si kladu teď na Velikonoce aktuální otázku: Nač a proč to vlastně Ježíš obětoval své pozemské tělo ma kříži?

103500

8.4.2006 6:57

Kolemjdouci

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?

Ten spor samozřejmě není o "nějaký kámen v moři". Jedná se o "pobřežní vody státu", čili o pruh moře sahající (teď nevím kolik...) x námořních mil od pevniny, která k němu patří. V dnešní době, kdy ubývá lovišť ryb a stupňuje se hledání a exploatace podmořských zdrojů ropy, jistě nepatři k zanedbatelným maličkostem, činí-li si někdo nárok na sebemenší ostrůvek, a tím i na výhradní využití rybářského revíru a mořského dna v kruhu o poloměru "x" námořních mil.

102739

8.4.2006 10:23

Páni vědci varují

Tajnej agent 85.?.?.?

Ano páni vědci opět varují, že tají ledovce. Ale aby poradili, co s tim máme dělat, nebo aspoň řekli proč to sakra vůbec taje, to ne.

102740

8.4.2006 12:27

RE: Páni vědci varují

HW 83.?.?.?

Reakce na 102740

obvykla pricina tani ledu je vysoka teplota a zduvodneni tohoto zvysovani teploty vedou snad neni problem najit

102745

8.4.2006 20:10

RE: Páni vědci varují

Tajnej agent 85.?.?.?

Reakce na 102745

No tak to se pletete, on to je veliký problém najít, protože to prostě nikdo neví. Tolik omílaný CO2 je již dosti chatrná teorie - to co vyprodukuje člověk nemůže ani náhodou vysvětlit takové množství co je v atmosféře. Zdá se, že zvýšení CO2 je spíš následek, než příčina oteplování. (asi něco jako rozdíl když otevřete vychlazenou a teplou kokakolu)

102769

9.4.2006 2:07

RE: Páni vědci varují

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 102769

S tou cocalou bych to potreboval vysvetlit? Tenhle efekt bych bral v pripade metanu, ktery drzi treba permafrost. Nevim nic o tom, ze v plynne forme je v chladnych oblastech velke mnozstvi CO2, a pokud se ma uvolnit s hornin, tak me napiste chemicke rovnice s vysvetlenim nebo uvedte zdroj.

102779

9.4.2006 9:37

RE: Páni vědci varují

Tajnej agent 85.?.?.?

Reakce na 102779

No, když budete mít ledově vychlazenou kokakkolu, tak v ní bublinky zůstanou. Kdežto když bude teplá, tak bublinky za chvíli vyprchají. Jde o to, že studené moře v sobě dokáže vázat mnohem víc CO2. Pokud se oteplí, tak začne unikat do ovzduší. A pokud je v moři míň CO2, tak to zároveň znamená o něco pomalejší růst planktonu a řas, které přeměňují CO2 na kyslík. Ten rozdíl je sice nepatrnej, ale musíte si uvědomit, že množství CO2 v atmosféře se udává v částicích na milion, celkem je to něco pod 0,04%.

102798

11.4.2006 8:08

RE: Páni vědci varují

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 102798

Pravda na oceany jsem ve svych uvahach pozapomel ono pri 0C je tam CO2 pouze 1,22 mg/l, ale pri 10C je ho tam uz jenom 0,85 mg/l ( sladka voda, normalni tlak), tedy je trochu mene. ( obsah CO2, pro morskou vodu jsem nenasel). Mnozstvi CO2 v atmosfere (smes nad hladinou rozpostedla), take primo umerne ovlivnuje rozpustnost ve vode. Rostouci teplota navic ovlivnuje rozpusteni ledu v Arktide a na Antarktide. Od roku 1950 se zdvihla hladina svetoveho oceanu o 10-20cm, podle srovnani satelitnich snimku nad Arktidou pred 25 lety s dnesnim stavem zmizelo 30% plochy pokryte ledem ( jaky to je konkretne objem nevim), takze klesa salanita a tim rosteschopnost vazat CO2. Proti tomu zpusobuje narust teploty, efekt vasi plechovky s coca-colou, dovolim si podotknout, ze ale emise sklenokovych plynu lidmi se podileji 80% na celkovem prirustku ( zdrojem jsou ekologove, i kdyby to bylo 50%, taj je to z dlouhodobeho hlediska desitky let vyznamne!!! Rozhodne velke sopky nebouchaji desitky let v kuse). Vyznamnym dusledkem pro klima bude ovlivneni morskych proudu, nas bude asi zajimat ten Golfsky. Vypada to, uz tak ze otepleni v geologickych dobach zmensi teplotni gradient mezi poly a rovnikovymi oblastmi v dusledku tani ledovcu a zkrati a ponori do vetsich hloubek morske proudy, cimz dojde k nastartovani doby ledove. Velmi neprijemny je fakt, ze tyto klimaticke zmenu maji nahly charakter.
http://www.iguana.czweb.org/modules.php?name=Newsfile=article&sid=21
http://planta.aquariana.cz/plyny_ve_vode.htm
Jeden vyborny zdroj ze Slovenska nemuzu najit, jeste to zkusim zitra.

103162

12.4.2006 23:30

RE: Páni vědci varují

jozin z bazin 128.?.?.?

Reakce na 103162

Apropos meneni morskych proudu. Jestlipak vite o te divne veci, ze lingviste jsou si jisti, ze Velikonocni ostrov musel byt kolonizovan z ostrovu lezicich dale na zapad, a namornici tvrdi, ze je to nesmysl, protoze to je proti proudu a proti vetru. Existuje takove vysvetleni, ze pluli smyckou z rekneme Nove Guineje pres Havaj a pobrezi Mexika a Ekvadoru, no mne se to vubec nelibi. Spis bych rekl, ze ty proudy a vetry pred nedavnou dobou vypadaly docela jinak.

103309

8.4.2006 16:07

že by

onlooker 86.?.?.?

těžký led na pólech podle pana Nohejla stabilizoval otáčení země, je zřejmá pitomost - káča je stabilní, když má nejvíc hmoty "na rovníku".
Že se magnetické póly posouvají (či během existence země vyměňují) je taky uznaný fakt. Ale aby se změnila osa otáčení země, to by do nás muselo něco šťouchnout.

102757

8.4.2006 19:01

že by pan Nohejl měl přece jenom pravdu?

Vlastimil Čech 213.?.?.?

Reakce na 102757

piureta bývá ukončena tak, že krasobruslařka rozpaží. Co se stalo? Hmota, která byla blízko osy rotace se od osy rotace vzdálila. Její hybnost, která je součinem obvodové rychlosti a hmotnosti se rozpažením nezměnila. Protože ovšem ani celková setrvačná rotace CELÉ krasobruslařky se rozpažením nezmění, musí se zmenšit rotace. Pirueta je zakončena. Do rotace vstupuje krasobruslařka tak, že se silou (a s rukama rozpaženýma) roztočí a pak buď připaží, nebo vzpaží. V každém případě PŘESUNE část své již rotující hmoty blíže k ose rotace. Tím se její rotace naopak urychlí. Nedíváte se na televisi na krasobruslení? Nepřemýšlíte nad tím co vidíte?
Česky to znamená, že voda z roztavených polárních ledovců odteče směrem k rovníku, kde bude působit svou hybností ku změně rotace, jejímu zpomalení, nejméně. Do jaké míry a jak rychle se účinek "zemského rozpažení"
projeví nevím. To je buď vyšší fysika než tato, ze základní školy, nebo věštba. Nejsem fysik ani veštec. Akorát, že jsem dával pozor ve škole.

102761

9.4.2006 2:08

RE: že by pan Nohejl měl přece jenom pravdu?

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 102761

[cool] [cool]

102781

8.4.2006 19:40

Rotace a vychylování zemské osy

Sidonius Zdenek M 207.?.?.?

Reakce na 102757

> těžký led na pólech podle pana Nohejla stabilizoval
>otáčení země, je zřejmá pitomost - káča je stabilní,
>když má nejvíc hmoty "na rovníku".

Mě by ani nepřekvapilo, kdyby nám tady pan Nohejl tvrdil, že uvnitř naší zeměkoule je ještě jedna a ještě větší. A v té vnitřní, že je zlé, židovské pokolení, které tohle vychylování osy způsobuje.

>Že se magnetické póly posouvají (či během existence země
>vyměňují) je taky uznaný fakt. Ale aby se změnila osa
>otáčení země, to by do nás muselo něco šťouchnout.

No, ne tak docela. Ono stačí větší množství hmotnějších asteroidů ( říkají tomu "Vesmírný pás" ), který se prožene v takové vzdálenosti od naší Země, která bude dostačující na to, aby se tento efekt projevil tím, že magnetismus těchto těles pootočí naše zemské jádro, které je tekuté a mění svou polohu více, či méně pořád. Naposledy to bylo snad, když vyhynuli mamuti. Jako proutku mávnutím, zmrzli a někteří měli ještě v tlamě nerozžvýkanou trávu. To muselo být opravdu rychlé. Tento posun někteří "proroci" předpověděli na rok 2010 - 2012. Pan Gejdodámus už o tom tady taky mluvil, dokonce určil i tu novou polohu zem. osy, nějakých 400 km na východ od Japonska. Jinak to vychylování osy, anglicky tomu říkají "wobble move", se děje pořád. Před tisíci lety začalo být Grónsko zaledňováno, předtím tam byly zelené pastviny, jako v Irsku, proto mu říkali Groneland - Zelená země. Ale pokud si chcete o tom přečíst víc, tak tady je link, bohužel jen anglicky, ale ono toho bude dost i v češtině.

http://www.michaelmandeville.com/earthmonitor/polarmotion/2006_wobble_anomaly.htm

102763

8.4.2006 19:47

RE: Rotace a vychylování zemské osy

Sidonius Zdenek M 207.?.?.?

Reakce na 102763

Pardon, má tam být "wobble motion", což je téměř to samé jako wobble-move, ale některým "linguistům" by to mohlo vadit. [mrknutí jedním okem]

102764

9.4.2006 0:30

Čím to je?

Pan Johanes 217.?.?.?

Pročítal jsem návody na úpravu OA. Každý poradí jak seřídit palubní počítač, ale s chrastivým výfukem nikdo nehne. To samé je v tomto článku: každý poradí vědcům levou zadní a řekne mu kde dělá chyby.

S hlubokou úctou a obdivem k Vám - von Bumerang. [zahanbení] [zahanbení] [zahanbení]

102771

9.4.2006 15:08

Máme opravdu na svědomí hrozící katastrofu?

Zvědavej 64.?.?.?

Otázka zní, kterých ledovců se máme obávat? Předně: vynecháme z úvah veškerý plovoucí led, tedy skoro celou Arktidu. Ledu je tam co do kubatury sice hodně, ale jeho roztátím nestoupne voda oceánů ani o milimetr, právě proto, že plave a vytlačuje přesně tolik vody, co sám váží (Archimedes). Zbývají ledovce Grónska, Kanadských ostrovů a Antarktidy. Sečteme-li povrch Grónských a Kanadských ledovců (něco pod 2 mil. km2) s povrchem Antarktidy (14 mil. km2), dostaneme plochu 16 mil. km2. Ta se má proti ploše oceánů (361 mil. km2) v poměru 1 : 22,5. Znamená to: Aby stoupla voda v oceánech o metr, musí plošně roztát 24 metrů ledovců Grónska, Kanady a Antarktidy (počítejme s větším objemem ledu než vody). V Grónsku ani v Kanadě ovšem zdaleka tolik ledu není, takže tyto dvě lokality můžeme opět škrtnout jako nepodstatné. Zbývá nám ke strašení pouze a jedině Antarktis. Tam je ledu údajně 2,5 kilometru (podle Atlasu světa 1984), takže jejich úplným roztátím by celosvětově stoupla voda o 90 metrů. To více-méně odpovídá údajům katastrofistů. V podstatě všechen efekt leží na Antarktidě.
Potíž je v tom, že průměrná teplota Antarktidy dosahuje i v létě -35 °C, v zimě -50°C. Aby ledovce Antarktidy začaly masívně tát, musela by teplota stoupnout všude asi o 40°C. Pokud však nemáme na roztavení ledovců Antarktidy nějaký zvláštní zdroj tepla, musíme předpokládat více-méně srovnatelné stoupnutí průměrné teploty všude na světě a to nejméně o oněch 40 stupňů Celsia.
V té chvíli ale by teplota v Evropě dosahovala +70°C a na Sahaře dokonce až +90. To už by ale bylo peklo, nemyslíte? Znamená to jen jedno - globální tání ledovců je relativně pozdější nebezpečí než vlastní stoupání teploty. Přesněji - nemusí nás vůbec zajímat. Kdyby opravdu došlo k tak velkému vzrůstu teploty, byla by Země mnohem dřív na většině povrchu plná vysušených mrtvol.
Nicméně v současnosti teplota Země skutečně stoupá. To je fakt.
Jde ovšem také o to, o kolik. Za posledních 100 let stoupla teplota o 0,5 °C. Jenomže nejvyšší díl z toho připadal na léta 1910 - 1940, pak následoval pokles až do roku 1970, následně opět vzestup. Ovšem nic moc, pouhé 0,2 °C. Stejný vzrůst byl v letech 1890-1900, ovšem pak následoval pokles o 0,2 °C v letech 1900-1910. V současné době jsme opět v mírném poklesu. Ale i kdyby stoupala teplota rovnoměrně o 0,5 stupně za 100 let, pak by nás to jako lidstvo začalo pálit (obrazně i doslova) někdy kolem roku 4000. Jenže - je otázkou, zda to stoupat bude. Teplota Země přece prochází skoro pravidelně periodickými výkyvy. Pokud jsme právě v období běžného cyklického růstu, měl by se zastavit kolem roku 2100. Do té doby teplota stoupne celkově o dalších 0,5 °C - a dost. Následovat bude opět cyklický pokles. Zřejmým faktem tedy zůstáva, že toto vše by se odehrálo i bez existence lidstva na této planetě.

102823

9.4.2006 18:14

RE: Máme opravdu na svědomí hrozící katastrofu?

Tajnej agent 85.?.?.?

Reakce na 102823

Jenže neberete v úvahu dvě věci:
1) Ta teplota platí na pólu. Na pobřeží je v létě teplota nad nulou, místy dokonce roste tráva.
2) Polární oblasti se oteplují mnohonásobně rychleji než zbytek planety. Už se to počítá na stupně, ne na desetiny.

102860

11.4.2006 8:21

RE: Máme opravdu na svědomí hrozící katastrofu?

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 102860

No ja jsem cetl udaj za poslednich 10 let nad Antarktidou 0,5-0,75 C. Zbytek planety 0,2C. Na druhou stranu objemove ovlivni ocean pevninske ledovce, jinak bychom od roku 1950 tezko zduvodnili tech 10-20cm vody navrch. Na druhou stranu, tyhle procesy jsou jako pad laviny, kdysi v minulosti nahore padla obrazne jedna vlocka a udoli pohrbila lavina. Jinak receno geologove tvrdi, ze ruzne glacialy a interglacialy meli "nahly" charakter. Problem v kazdem pripade je cirkulace morskych proudu, pokud se bude snizovat teplotni spad mezi poly a rovnikem, zpusobi to po kratkem teplem obdobi (desitky let) zaledneni. Svanda je, ze zeme je mozna prave v cyklu, kdy konci jeden interglacial. I kdyz nelze podcenovat ani slunecni aktivitu, nejake kolisani nad 0,1% muze mit taky svuj dopad. V kazdem pripade oproti mirnemu klimatu neprijemny rozdil.

103163

9.4.2006 15:17

Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Petr Gejdoš 83.?.?.?

...bylo nebylo, za devatero vrchy a devatero řekami ...

premisy:
-nebyla nikde nalezena tzv. "oceanická kůra" starší, než (podle tzv. "vědeckých datací" ) cca 200 milionů roků.
-průměrný energetický tok zemskou kůrou činí 10 - 100 mW/m2 ve směru kolmo na povrch země.
-věda ani náznakem nepokročila ve vysvětlení vzniku našeho Měsíce - prostě pokud platí fyzikální zákony, nemohla planeta Země nikterak získat svůj současný měsíc Měsíc.
-nejvyšší stáří tzv. "štítů" je geologicky cca 4,2 miliardy let. Tyto štíty tvoří základ kontinentů.
-dodnes věda hodnověrně nevysvětlila vznik kontinentálních desek. Všechny navazující "šplechty" typu "kontinentální drift", "ostrovní oblouky", období vrásnění a jiné geologické pohádky jsou všechny postaveny doslova na s prominutím "sračkách" a nikoliv na vědeckých fundamentech.
-evoluce nebyla ještě smysluplně podložena slušnými důkazy a tak se s bídou jedná o hypotezu a nikoliv teorii, natož zákon !! atd. atp.

A nyní ta pohádka. Planeta Země vznikla po kataklysmatické srážce s vesmírným tělesem o skoro srovnatelné velikosti, jež bylo satelitem tzv. "planety NIBIRU". Část původní planety, zvané Tiamat tedy biblická Tehom - vodní obluda) byla i s původním měsícem Kingu sražena na současnou oběžnou dráhu. NIBIRU je s nejvyšší pravděpodobností druhé Slunce našeho slunečního systému - ostatně přes 99% všech hvězdných soustav je podvojných a vícečetných. Zbytek Tiamat/Tehom vytvořil pás asteroidů mezi Jupiterem a Marsem, větší část hmoty byla vymrštěna do prostoru a dodnes putuje soustavou jako oblak komet a asteroidů.

Vždy, když nastanou obdobné konstelární podmínky, jaké byly v době první srážky a následném vzniku planety Země - potom se ono kataklysma v jistém rozsahu opakuje, ovšem až na vlastní srážku. Je to spojeno s návratem onoho druhého Slunce (je černé) a jeho satelitů. Vždy nastanou kritické změny na všech planetách - ostatně jsou dnes pozorovatelné. Tedy - NIBIRU se vrací - blíží se ten druhý "Olam". Lze odvodit, že naši bohové bydlí na Olám - tedy to má více významů. V každém případě - nastává pomalu ale jistě ona kýžená doba "návratu naších bohů" přesně tak, jak to po celém světě slíbili.

Abych nebyl ani zdánlivě OT - ono tání polárních ledovců, změny klimatu, rychlé mizení geomagnetického pole, neslýchaná aktivita viditelného Slunce, prudce rostoucí seismická a vulkanická aktivita a spousta dalších indicií - to vše jsou znamení doby. O této době mluvil Ježíš. Na to nás připravoval. V tomto nás zradil Vatikán, neboť to pro své kšefty tajil a dále tají. O tom je patrně III. část tzv. Proroctví z Fatimy". Ale není třeba být nervozní - již to nebude trvat dlouho... [velký smích]

102825

9.4.2006 15:49

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Jiří Koubek yuri1 (zavináč) seznam (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 102825

Pokud dovolíte, budu reagovat jen na to, k čemu mám informace.
Evoluce je podložena jak přímými důkazy v podobě vědeckých experimentů (i nechtěných), tak i nepřímými v podobě vykopávek.
Zrovna nedávno byly objeveny kosterní pozůstatky živočicha, který byl předkem dost velké části suchozemských obratlovců.
Přímé důkazy jsou v podobě popsaných případů adaptací organismů na měnící se podmínky, ať už to jsou bakterie nebo hmyz (díky krátké době nutné k vytvoření další generace jsou výsledky takřka hmatatelné.
Měsíc vznikl po srážce tělesa o velikosti Marsu do tehdy nově zformované Země. hmota tímto způsobem vyvržená na oběžnou dráhu země rychle zkondenzovala a brzy jsme měli Měsíc.

Jinak na Zemi jsme příliš krátce, abychom mohli říkat, že seismická aktivita prudce roste (velká část indického subkontinentu leží na lávovém poli, podstatná část Sibiře též), ad oteplování klimatu - v dobách meziledových byl subtropický pás i v našich zeměpisných šířkách.

Kontinenty se hýbou, důkazy jsou dány přesným měřením z oběžné dráhy.

102830

9.4.2006 16:16

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Petr Gejdoš 83.?.?.?

Reakce na 102830

Ne ne, nezlobte se, na to vůbec nebudu věcně reagovat, Vaše argumentace již mělčí být ani nemůže. Musíte to promyslet hlouběji, mnohem hlouběji, má-li být nějaký důvod reagovat.

Jen naznačím - v premisách jsem uvedl mimo jiné i onen energetický tok 10 mW až 100 mW/m2 plochy Země. Více energie zde není - jak tedy hodláte pohánět "lodičky" velikosti subkontinentu Indie současně pozorovanou rychlostí ? A ještě zvedat celé Himalaje ? Na to zde není potřebná energie pane ! Opakuji - promyslete to hlouběji !

Já pouze jen tuto problematiku "kontinentálního driftu" řešil několik roků a konzultoval s opravdu odborníky - ubezpečuji Vás, že nekecám - tento problém sám o sobě stačí, aby soudný člověk začal přeci jen používat mozek ! Každý jednotlivý problém, když už se Vám bude jevit, že tomu úplně rozumíte, tak to jste se zrovna dostal k pouhému prostému výčtu subproblémů. [smích]

102838

9.4.2006 16:32

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

djb 83.?.?.?

Reakce na 102838

Ten energeticky argument vypada zajimave, ale chce to doplnujici otazku. To je jaka energie? Tepelna, svetelna (odrazena), elektromagnetïcka, gravitracni.... ?

Skoro bych si tipoval, ze pujde jen o elektromagnetickou.
Mate v tom zahrnuto gravitacni pusobeni Mesice a Slunce, potazmo celeho zbytku galaxie, ktere zpusobuje setrvacne sily? Vite co dokaze jen sam Mesic s morem behem jednoho dne(priliv).
Skutecne by me zajimaly vypocty, ktere presne dokazi postihnout vliv VSECH myslitelnych sil (odstredive, setrvacne, uvedomujete si, ze se Zeme otaci? Ze takova konintentalni deska je vzhlede ke Slunci hnana ve 12:00AM 30km/s + rychlost otaceni Zeme jednim smerem a v 12:00 PM 30km/sec + r.o.Z druhym smerem?) Gravitacni pretizeni zpusobene zmenou rychlosti 60km/s za 12 hodin pri vaze takove desky, navic nejde o symterickou zalezitost, osa rotace je naklonena, tam Vam klidne muze nejaky ten centimetr poskocit.

To ze tu je dost energie k tomu, aby se cela Zeme i s kontinentalnimi destickami hnala vesmirem o 106, snad nepopirate.
Predstava, jaky zlomek energie z to vseho je potreba k tomu, abyste pohnul kontinentem o 1 metr za 100 let - to je tak malo energie, ze netusim, kde Vam chybi.

Navic argumetn, ze posun desek je meritelny druzicemi, je zatracene absolutni(pokud to je pravda, myslim, ze jo).

102842

9.4.2006 17:26

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Petr Gejdoš 83.?.?.?

Reakce na 102842

Jedná se o energii, která jde z nitra Země, tedy geotermální energie. To je jediná energie, kterou si myslím, že lze uvažovat jako hybatele kontinenty, tedy pokud najdeme nějaký mechanismus, proč by měla dlouhodobě ta energie něco někam posouvat pořád jedním směrem.

Elektromagnetické, gravitační a jine interakce zvenčí působí na planetu jako celek a nemohou vyvolávat ty "ladné pohyby" kontinentů. To by jste toho musel vysvetlovat potom více, než by jste tímto předtím vysvětlil. Holt - každá půjčka se alespoň ve fyzice musí hnedle splácet.

http://oldwww.upol.cz/resources/geology/paleogeografie.html

Tady je to docela dobře vidět, ale mám kdesi i lepší adresu. Jo tady:
http://www.scotese.com/indianim.htm

Zkuste se zamyslet a vymyslet, kterak nějaká energie zvenčí, působící na planetu vcelku, by dokázala ty chaotické pohyby, jak si to věda dost úsměvně představuje. Ale hlavně musíte vědět kolem dokola všechno, tedy musíte vycházet z celé hypotézy vzniku Sluneční soustavy, planety a pak musíte vysvětlit vznik kontinentálních desek, oceanického dna a to pořád musíte dbát na to, aby jste dodržoval vše, co věda tvrdí i ve vedlejších vědních oborech - nesmíte nic porušit, nesmíte podle potřeby tu a tam vyzobnout nějakou možnost a naskládat to sem, jako důkaz ! A až potom se dostanete k poznání, že to tak prostě nebylo. Je to nakonec stejné, jako s tou evolucí - dal jsem si s tím hroznou práci a byl jsem zklamán vědou.

Například - dělat výroky v genetice bez znalosti všeho kolem genetiky je dost úsměvné. Tady ty další odkazy na to, co jsem psal výše a v předchozím navazují.

http://www.fsid.cvut.cz/cz/u210/hlavac/solar/
http://www.astro.cz/clanek/1733

102847

9.4.2006 19:22

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Lone 195.?.?.?

Reakce na 102847

Věřit můžete samozřejmě čemu chcete, k "vědecké" části Vašeho příspěvku:
Je celkem jedno kolik geotermální energie teče povrchem Země, litosférické desky mají tloušťku přes 10km a ujišťuju Vás, že pod nimi je zatraceně tepleji. Existují o tom přímé, tedy nezpochybnitelné důkazy z hlubinných vrtů. Pokud by Vám ani to nestačilo, zamyslete se nad tím, kolik energie proteklo čtverečním metrem ostrova Krakatoa v době exploze místní sopky (mohl bych samozřejmě nahodit neověřitelné číslo jako Vy, ale pro moji představu stačí, že tento tepelný tok zvedl milion tun horniny do takové výšky, že to ovlivnilo celosvětové klima na několik roků). Ostatně připomínáte mi vědce dokazující přesnými výpočty, že čmelák nemůže létat - pokud se trefujete do evoluce, máte určitou šanci, ale posun litosférických desek je jedním z nejlépe (a nejsnadněji) dokazatelných geologických faktů. A to přímým měřením (sic!) dokazatelných, tedy nejen deduktivně (Afrika pasuje do Ameriky, za polárním kruhem se nachází pozůstatky tropických rostlin a živočichů atd.)

102874

9.4.2006 20:02

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Lone 195.?.?.?

Reakce na 102847

Co se týká evoluce: není pochyb o tom, že evoluce je mechanismem, který vede ke vzniku nových druhů - děje se to za našich časů v plenéru a lze si to snadno ověřit v laboratoři (např. na kulturách bakterií). Nikdo soudný nezpochybňuje fungování evoluce v současnosti (existuje řada prací experimentálních - adaptace bakterií k antibiotikům, diverzifikace banánových mušek, i z reálného prostředí) a nikomu to zdá se ani nevadí. Co je však mnohým trnem v oku je přiznání evoluce jako mechanismu vzniku druhů v historii Země. Zde samozřejmě vědecký důkaz podat nelze - důkazem je totiž potvrzení experimentem, ověření predikční hodnoty hypotézy, bez toho zůstane každá teorie jen teorií. Ze stejného důvodu však nelze dokázat ani existenci Ježíše, Nostradama nebo Budulínka.

102877

9.4.2006 20:30

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Honza777 213.?.?.?

Reakce na 102877

K: evoluce je mechanismem, který vede ke vzniku nových druhů

Evoluce je mechanismem, který vede ke vzniku leda tak hastrmanů, bludiček, zkrátka nesmyslů všeho druhu. Mnozí dnes věří, že jsme příbuzní se zvířaty a pocházíme z nich. Nepochybně mnozí jako zvířata žijí. To ale ještě neznamená, že zdědili od zvířat také svoje tělo. To totiž ani nejde, o tom přírodověda (biologie) ví. Ryby se rozmnožují jako ryby a nic jiného než ryby nikdy nebudou a nebyly – jak ví genetika a jak ukazují zkameněliny. Mech byl vždy mech, je stále mech a mech bude (předává potomstvu jen program pro mech). Stejně jako žádní předchůdci krávy nikdy nežili v moři, protože by se utopili (neměli program pro žábry, což víme z toho, že ho nepředali ani dnešním kravám). Ne biologie sama, ale biologická fantazie, která se jmenuje evoluční biologie, zná tuto bizardní minulost (krav a jiných zvířat). Jak to tak bývá, někoho napadne hloupost a jiní ji papouškují a přes všechna fakta proti tento nesmysl donekonečna dokazují.

102880

9.4.2006 21:25

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Lone 195.?.?.?

Reakce na 102880

O tom, že předchůdci krávy žili v moři žádný doklad nemám, ale je možné doložit, že např. kuřeti mohou za určitých okolností narůst krokodýlí zuby, ergo má tento program, byť neaktivní, uložený ve svém genomu: http://www.osel.cz/index.php?clanek=1800
Jinak žádná "fakta proti" jste neuvedl, nemohu tedy argumentovat.
Snad Vás to překvapí, ale živé organismy mohou opravdu pod selekčním tlakem prostředí získávat nové vlastnosti (= evoluce), např. na bakteriích to vidím zcela běžně: kmeny původně citlivé k určitému antibiotku v prostředí obsahujícím toto ATB získají schopnost je inaktivovat, ačkoli původně tuto vlastnost neměly. Podobně bakterie v prostředí chudém na substráty získávají nově schopnost utilizovat nové látky. To je přímo ukázková evoluce. Experimentovat obdobně s jinými organismy je krajně obtížné - u bakterií jedna generace žije 20 minut, u vyšších živočichů byste proto na nějaký efekt musel čekat příliš dlouho (přesto lze evoluci demonstrovat např. na rychle se množícím hmyzu). Zpochybňovat tato fakta je nemožné a nikdo to ani nezkouší, módní je neuznávat zpětnou platnost těchto zákonů v historii. V tom si klidně poslužte!

102887

9.4.2006 21:40

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Petr Gejdoš 83.?.?.?

Reakce na 102887

Pane Lone - říkáte výrok A a ten výrok se zdá v dané souvislosti podporovat hypotézu B a tato hypoteza B je Vám milá. Není potom ale od Vás nepoctivé, což Vás tímto silně znedůvěryhodňuje, že Vy ačkoliv zároveň víte, že existuje hypotéza C a že výrok A ještě lépe potvrzuje hypotézu C spíše než hypotézu B a přesto tu hypotézu C zavrhujete a o podpoře výrokem A se vůbec nezmiňujete ? [smích] [smích]

Přeložím do češtiny:

Pokud můžou kuřeti narůst zuby jako pterodaktylovi (Vý píšete krokodýlovi), potom ale je to spíše důkaz stvoření, než evoluce ! Zde pak stvoření je z vyše uvedeného ona hypotéza C, evoluce hypotéza B a výrokem A je Vaše tvrzení, že kuřeti mohou narůst krokodýlí zuby.
Šmarjajohan, Vy to nevidíte ? Totiž ten genom je tak složitý, že nelze vůbec vyloučit, že z jediné buňky odebrané z Vašeho kuřího oka by šlo vypěstovat - kdybychom to uměli - nejen kuřata, ale i hrochy a žirafy a možná i pterodaktyly či brontosaury. A samozřejmě i Vašeho klona.

Kde tu je nějaký důkaz evoluce ? Já v tom vidím jednoznačný důkaz stvoření. Nezlobte se na mě - vymyslete si něco jiného. [velký smích]

102890

9.4.2006 21:49

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Jiří Koubek yuri1 (zavináč) seznam (tečka) cz 147.?.?.?

Reakce na 102890

Přiznám se, že jsem se v první části ztratil [smích]
Ale, podle mě mnohem lepší důkazy přináší vykopávky. Určitě Vám neunikl nález kostry prapředka suchozemských obratlovců, dinosauři byly na rozhraní ptáků a plazů, z některých se pak ptáci vyvinuly. Dáel tady máme jednoznačné příbuzenské vztahy mezi jednotlivými druhy + schopnost je křížit mezi sebou, vývoj jedince částečně opisuje vývoj druhu...

102895

9.4.2006 22:39

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

djb 83.?.?.?

Reakce na 102895

Vykpavky jsou prave (snad) kupodivu spatny priklad. Sice najdete prapredky lecceho, jenz evoluce predpoklada spojity vyvoj a ty mezidruhy proste chybi - nikdy se nenalezl alespon trochu spojity retezec jednoho druhu. Od dinosaura k sykorce je preci jen daleko[smích]

102911

9.4.2006 22:47

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Jiří Koubek yuri1 (zavináč) seznam (tečka) cz 147.?.?.?

Reakce na 102911

Problémem vykopávek je to, že jich je strašně málo. K tomu, aby nějaká vznikla, musí být dostatečné podmínky a po celou dobu zase nemí být vykopávka postavena působení žádného negativního vlivu - předčasné obnažení, přeměna horniny...
A pak také musí být vykopávka odhalena. Je problém, že jich je málo, strašně málo, ale zase je dobře, že se "netopíme" ve zkamenělinách.
A vykopávky to byly, co otřáslo kreacionistickou teorii.

102918

9.4.2006 22:58

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Lone 195.?.?.?

Reakce na 102918

V zásadě máte pravdu, ale pointa je ještě trochu jinde.
Představme si změnu klimatu, vedoucí k vysychání oceánů, rybám se omezuje životní prostor a jsou nuceny hledat si jiný. V této situaci se některé ryby snaží plácat na souši, jejich potomci, kteří v důsledku náhodné mutace mají trochu delší a pevnější končetiny (bráškové je určitě považují za zrůdy) jsou zvýhodněny a mají více potomků. Ovšem velkou výhodu ty pidinožičky neposkytují, vývoj se proto nezastavuje, ale vede přes další mutace k ještě více nohovitějším ploutvím, až konečně vznikne organismus trochu schopný kráčet. Ten se pak stane do jisté míry stabilním druhem, tzn. žije dost dlouho a v dost velkém množství, aby po něm něco zbylo. Tohle je principem neodarwinismu (každá teorie se vyvíjí) - náhlá změna prostředí vede k rel. rychlému vývoji odlišného druhu, který potom zase dlouhou dobu vzkvétá.

102925

10.4.2006 0:33

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Honza777 213.?.?.?

Reakce na 102925

>Tohle je principem
>neodarwinismu (každá teorie se vyvíjí)

No jasně. [velký smích] "Evoluce" evoluce. Aneb, "My na to přindem". Ách jóó... Mnoho vědců se zde dopouští zločinné dezinformace v myslích naivních lidí. Pod pláštěm vědecké terminologie jsou skryta ničím nepodložená tvrzení. Nereálná fantazie a klamání doprovází tvrzení, že věda na to jednou přijde. Tedy že přijde na to, jak se stalo, co se stát podle současných vědomostí nemohlo a co v současnosti vědecký výzkum vylučuje. Tedy jak mohla neživá hmota vytvořit sama od sebe nejsložitější stroj na světě – živou buňku. Jak je možné, že kdysi byla náhoda chytřejší a nepravděpodobnost pravděpodobnější než dnes. Pokud ovšem zavedeme do našeho uvažování tvrzení, že jednou na to věda přijde – pak si můžeme vymyslet jakoukoliv fantaskní hypotézu – a čekat do nekonečna, až nám ji věda potvrdí. Přírodověda zde ale není od potvrzování hypotéz za každou cenu, ale mapuje skutečnost a rozkrývá, jak v reálu věci fungují a proč tak fungují (vztahy). Hypotéza je jen pomocná předběžná myšlenková konstrukce, která se buď dalším zkoumáním potvrdí a upevní, nebo padne. Kdyby se evoluční pohádkáři drželi této pravdy, dávno by svoji hypotézu museli zahodit. Oni ale udělali z evoluční teorie náboženství a to, jak známo, je nevyvratitelné. Biolog profesor Conklin z university Princenton prohlásil: “Pravděpodobnost, že život vznikl náhodou, je srovnatelná s pravděpodobností, že dokonalý slovník je výsledkem exploze v tiskárně.”...

102966

10.4.2006 0:43

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Lone 195.?.?.?

Reakce na 102966

Zvláštní, že jste si z celého příspěvku vybral poznámku, že se teorie evoluce vyvíjí (stejně jako každá jiná, včetně kteréhokoli náboženství). Očekával jsem od Vás argumenty, ke kterým bych mohl zaujmout stanovisko. Plky o tom, že vědci zločinně dezinformují naivní lidi, jsou jen plky. Na rozdíl od Aštara, jehož flotila se zatím neukázala, vědcům fungují např. jaderné reaktory, antibiotika, tranzistory, sekvenátory DNA aj. více či méně užitečná zařízení. Každopádně součástí evoluční teorie ani mého příspěvku nebylo prohlášení, že věda na to jednou přijde. Darwin těžko mohl tušit něco o DNA, proto jeho teorie nemohla být od počátku dokonalá. Proč mluvíte o přírodovědě, když ji neuznáváte? Profesor Conklin je bezpochyby velký vtipálek, ale o vzniku buňky z anorganické hmoty dnes žádný evolucionista nemluví.

102969

10.4.2006 0:59

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Honza777 213.?.?.?

Reakce na 102969

>Zvláštní, že jste si z celého příspěvku vybral poznámku,
>že se teorie evoluce vyvíjí (stejně jako každá jiná,
>včetně kteréhokoli náboženství)

Aby také ne. Vždyť veškerá argumentace pro evoluci stojí na předpokladech, hypotézách, pohříchu na hádání z křišťálové koule. Opakuji, každá teorie zůstává vždy jen teorií! Teorií nedokonalého člověka. Že by náboženství, resp. evangelium bylo teorií o tom věru nic nevím.

K: o vzniku buňky z anorganické hmoty dnes žádný evolucionista nemluví.
Tomu se nedivím. Protože ta pitomost o "oživené" hmotě byla o začátku neudržitelná a věřit jí může pouze idiot. Živé vzniká jen ze živého.

102974

10.4.2006 9:47

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Had 86.?.?.?

Reakce na 102974

>Protože ta pitomost o "oživené" hmotě byla o začátku neudržitelná a věřit jí >může pouze idiot.
Nejste Vy ten zdejší zuřivý evangelista-biblista?
Potom tedy přece ten všudepřítomný atd. ŽIVÝ Bůh křesťanstva, nemůže být všudepřítomný, anžto neprostupuje i onu "mrtvou", neživou hmotu...
>Živé vzniká jen ze živého.
"I kameny jsou živé, pouze spí. To, že nechrápou, není důkaz, že nespí a nejsou živé.." tak nějak zní zlidovělá formulace faktu, že vše je prostoupeno "VĚDOMÍM".
Je to fakt ovšem pro nemnoho jedinců. A dokonce i dnešní učenci jaksi lopotně uznávají cosi jako všeprostupující, oživující prvek, tedy to co buddhisté nazývají Vědomí.
Ale dosti chytání se za slovíčka a plácání po hlavě, či po ramenou.

Když slýchám, nebo čtu takové a podobné debaty, do jaké jsem se právě vložil, říkám si, v jaké míře dokáže diskutujícím potažmo posluchačům i neposluchačům přispět takový slovní hokej s argumenty i "argumenty" ke ZLEPŠENÍ značně trudnomyslného života v naší sféře, v našem pekelném světě.
Je to dávno, co jsem také takto ohnivě debatoval(??) a jedno ze základních poučení z toho všeho bylo a je, že již dobrý výsledek takového hokeje je podnět pro diskutujícího k tomu, aby se snažil pomoci nejdříve sám sobě ve smyslu poznání a vyřešení SVÉHO života. Pak také uvidí člověk, že akademické debaty příliš smyslu nemají.
Ale jako jistý druh zábavy a odlehčení a pak tedy i impuls k onomu pátrání ano.

103019

11.4.2006 8:41

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 102969

Mno nemichal bych evolucni teorii s fyzikou. To je docela jina kava, i kdyz diskuse s prateli ( fyziky) do jake miry lze povazovat aplikaci abstraktni matematiky na prirodu za "objektivni" ci subjektivni volbu, tak tyhle diskuse byli opravdu vybusne. V kazdem pripade na rozdil od neodarwinismu ma fyzika slusne vysledky a dokaze toho i dost predpovedet. Ty teorie, ktere to dokazi v ramci sveho vykladu s novymi necekanymi jevy jsou opravdu zivotaschopne.

103165

10.4.2006 0:46

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Lone 195.?.?.?

Reakce na 102966

Ach jo, proč se zdejší diskuse nutně po čase zvrhnou v nesmyslné hašteření postrádající racionální argumentaci?
Než bych propadl naprostému znechucení, půjdu se raději věnovat práci.
(ostatně jsem ve službě, tak se to víceméně očekává...[smích])

102972

10.4.2006 1:11

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Honza777 213.?.?.?

Reakce na 102972

Nejde jen o racionální argumentaci. Jasné, přesné, určité, relevantní, dostatečně hluboké a široké myšlení selhává, jestliže je nelogické. Racionálně nelze argumentovat v něčem (evoluce) co je z gruntu iracionální (hypotetické). To dá rozum a logika. Racio, kritické myšlení je o tom "co dává smysl". [mrknutí jedním okem] Neužívat kritické myšlení znamená podobat se automatické pračce. Někdo (nebo něco) stiskne knoflík, rozeběhne se příslušný program. S tím, že se v důsledcích mylného programu utopí pračka, nikoli ten, kdo stiskl knoflík.

102976

10.4.2006 18:08

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

djb 83.?.?.?

Reakce na 102966

Pouziti pravdepodobnosti je znacne zavadejici. Ve fyzice existuje veta o navratu, podle ktere pokud napr. rozbijete vazu a pockate dost dlouho, zase se Vam sama slozi.
Jiste, trik je v tom co to je dostatecne dlouho.
Jenomze Vy preci nevite, jak dlouho to trvalo nez zivot vzniknul. To nemuselo byt 10 000 000 000 let, jednak sam neuznavate datovani dnesni fyziky a i kdyby platilo, toto muze byt klidne 10 000 000 000 000 ta expanze zkolabovaneho vesmiru. A predtim treba dlouho nic.
Vite, Vy jste se zivy narodil, Vy jste nemusel cekat a tak Vam prijde ze to je vsechno hned,
Ale ta pravdepodobnost predtim, ta mela nekonecne casu a pokud je to pravdepodobne s p vyssim nez nula, tak se to jednou klidne mohlo stat....



Jinak si vsimete ze ve Vasi argumentaci na jednu stranu potirate zavery soucasne vedy, na stranu druhou se hajite vedeckymi argumenty abyste dokazal svoji pravdu. Tim Vase argumentace ztraci naprosto jakykoliv zaklad.

No jasně. "Evoluce" evoluce. Aneb, "My na to přindem". Ách jóó...
neni vtip, metodou pokus omyl vznika mnoho nakonec spravnych teorii

Pod pláštěm vědecké terminologie jsou skryta ničím nepodložená tvrzení.
toto je postup predevsim nabozenskych casopisu a vykladacu

co se stát podle současných vědomostí nemohlo a co v současnosti vědecký výzkum vylučuje.
vedomosti mohou byt male male a vyzkum chybny nebo neuplny
Aristoteles svym vyzkumem vyloucil setrvacny pohyb

Tedy jak mohla neživá hmota vytvořit sama od sebe nejsložitější stroj na světě – živou buňku.
s p>0 za libovolne dlouhou dobu....snadno

Jak je možné, že kdysi byla náhoda chytřejší a nepravděpodobnost pravděpodobnější než dnes.
nebyla pravdepodobnejsi, mela vic casu

“Pravděpodobnost, že život vznikl náhodou, je srovnatelná s pravděpodobností, že dokonalý slovník je výsledkem exploze v tiskárně.”...

Vite jaka by byla pravdepodobost toho, ze my dva se narodime a budeme tady dnes diskutovat spolu po internetu kdyby to nekdo pocital dopredu?
Jaka je pravdepodobnost, ze vzniknou vsechny potrebne vedecke objevy, ze se nasi rodice setkaji, ze se nekdy nahodou dostaneme na tyhle stranky a to za nesrovnatelne mensi casoby usek nez trval vznik zivota....

103090

10.4.2006 18:42

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Honza777 213.?.?.?

Reakce na 103090

Co z toho všeho, co jste uvedl, vyplývá? Nějak mi uniká smysl.

103099

10.4.2006 23:06

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

djb 83.?.?.?

Reakce na 103099

asi jsem ve stresu diky ubyvajicim prispevkum[smích]

to ze to nechapete trochu dokazuje, ze teorii v pravdepodobnosti jste ponekud mimo.

Vy jste zde psal jako jeden z dukazu, ze pravdepodobnost vzniku zive hmoty z nezive je - ted si vymyslim - treba 10 na minus 1024 coz neni mnoho.

A mate pocit ze se to tedy nemohlo stat. To ovsem pravdepodobnost vubec netvrdi. Stat se muze temer jakykoliv jakkoliv pravdepodobny jev. Pravdepodobnost Vam jen rika, ze jeden jev se stava casteji a jiny mene casto.

Napr. sance, ze Vam pri hodu kostkou padne 6ka je 1/6 . Budete li hazet 1 za vterinu, mate po 1 vterine sanci 1/6 za 2 vteriny sanci 11/36 atd.
Jak se k tomu dojde, je jedno, ale ta pravdepodobnost roste s casem a tedy s poctem pokusu (1/6 je mene nez 11/36)

ted, znovu:
Vy udavate pravdepodobnost jevu vzniku bunky. Ale neudavate pri kolika pokusech a za jak dlouhou dobu ta pravdepodobnost plati.
A ja, nebot mam k dispozici nekonecne dlouhou dobu muzu prohlasit, ze zivot vznikl az po nekolikaterem velkem tresku a ze to cele trvalo treba 10 na 123456789 let.
A tim se ta vase pravdepodobnost muze posunout a byt to taky treba sance 1/2.
Chapete? Pokud mame k dispozici casu kolik chceme, pak jsou vsechny jevy s pravdedpodobnosti vetsi nez nula stejne dobre mozne.

Tudiz pravdepodobnost vzniku zivota z nezive hmoty ve skutecnosti muze byt treba 0.8 at to ten clovek pocital jak chtel, staci prodlouzit dobu cekani.

A ze s tim casem, uz dneska fyzika dokaze veci[smích]

Tohle, k Vasi smule, neni zadna krkolomna konstrukce, to je naprosto prirozena vec a pozadavek, ze zivot nevznikl po peti minutach, ale az po zatracene dlouhe dobe je naprosto prirozeny a vice mene i zrejmy. A ze ani Vy ani ja nevime kolik na to bylo casu je taky zrejme. Jedine co oba vime je, ze nakonec se zivot objevil.

103133

11.4.2006 9:46

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Honza777 213.?.?.?

Reakce na 103133

Ach tak... už (snad)rozumím. [smích] Obecně: vynechme prosím jakékoli teorie. Odložme je, cosi jako výtvor, výrobek, dílo nedokonalého člověka. Zdrženlivost a opatrnost je na místě, nedělejme z teorií automaticky pravdy. Dvojnásob to platí o teorii pravděpodobnosti. Už v samém názvu vnímavý člověk cítí, že jde o něco "pravdě podobné", cosi, co může a nemusí nastat, neboli výsledek (fakt) není předem jistý. Bůh, jak známo, nehraje v kostky. Už jednou jsem napsal: Kdo nevidí v přírodě uspořádanost a složitost, kdo tam nevidí konstrukční prvky přesahující chápání i těch nejvzdělanějších lidí, kdo nevidí miliony kopií programů umožňujících plavat, dýchat, chodit, létat, myslet a žít, ten by měl chodit s bílou holí.... Je myslím zbytečné zatemňovat naprosto jasné věci a jevy (i jejich vzájemnou propojenost) složitými úvahami, zbytečně věnovat čas něčemu "pravdě podobnému", čemusi co se pravdě podobá (zdánlivá pravda), existuje-li pravda (příroda/skutečnost/realita). Aneb, Svět (skutečnost/realita) je vše, co se má tak a tak, Svět je souhrnem všech faktů, nikoli věcí. Aneb, to "co jest" (co existuje), nemůže současně "být"(existovat) i "nebýt"(neexistovat). Hledejme racio, skutečnost, neboli to "co jest", pravdu. Pravda (logos) existuje, lež se vymýšlí. Přijměte prosím tuto skutečnost, jako neoddiskutovatelný fakt. Snad jsem byl srozumitelný... [mrknutí jedním okem]

103172

11.4.2006 8:45

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 103090

Samozrejme pokud budu nejaky proces provadet dost dlouho, tak jedno to musi "prokvantovat" v zazrak, pokud samozrejme drive neskonci vesmir. [mrknutí jedním okem]

103166

9.4.2006 23:25

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Honza777 213.?.?.?

Reakce na 102918

Problémem vykopávek je to, že jich je strašně málo.

Kde vzít a nekrást... [chechtot] Učení o vývoji člověka ze zvířat vyvrací genetika, biochemie a řada dalších oborů. Evoluční “noční můrou” jsou i zkameněliny. Těžko věřit, že by údajný miliony let trvající vývoj jednoho zvířete v jiné nezanechal po sobě miliony kostí zkamenělých mezistupňů, když zůstaly miliony kostí hotových druhů! To zneklidňovalo už Darwina. Pokud se podlé této fantazie vyvíjelo křídlo ptáka z přední končetiny nějakého dávného plaza (máváním prackami a skákáním ze stromů!!) mnoho desítek milionů let, muselo by za tu dobu žít miliardy rodin poloplazů a poloptáků (kteří kdysi mávali prackami a skákali ze stromů, než se jim vytvořila funkční křídla). Ti prý měli ještě před létáním evoluční výhody (například údajnou tepelnou izolaci díky peří) a museli se tedy v krátké době rychle rozmnožit a vytlačit hůře přizpůsobené původní druhy. Kdepak jsou jejich kosti?! Miliardy kostí?! Evolucionisté zcela klidně ignorují statistiku – nejen tu, ovšem. Oni ignorují všechna fakta, která se jim do teorie nehodí. Proto stále zdůrazňuji, že evoluční teorie je udržitelná jen díky pečlivé selekci (filtraci) faktů, tedy zákonitostí, dat a nálezů. Jde o uměle vybranou mozaiku ze střípků, které se do ní hodí, aby tak vznikl domněle správný obraz o naší minulosti. Vše nehodící se (a toho je většina) škrtněte.

102940

9.4.2006 23:41

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Lone 195.?.?.?

Reakce na 102940

Tady jste mě zklamal!
Jakým způsobem vyvrací genetika a biochemie vznik člověka ze zvířete? CAVE, biochemie a genetika je můj obor! Genom člověka a šimpanze je stejný z 99,7% To je fakt. Když položíte vedle sebe laboratorní list člověka a prasete (běžné biochemické parametry vyšetřované v nemocnici - mám k dispozici i ty prasečí z našich experimentů) nepoznáte který je který. A to je taky fakt!
Mezičlánků, po kterých bažíte je dnes k dispozici přehršel (dokonce i konkrétně mezi plazy a ptáky je jich vícero, není stále jasno, který z nich je mezičlánek a které jsou slepé větve), co chybí, je spojité kontinuum všech tvarů mezi plazem a ptákem. To je ale zcela uspokojivě vysvětleno - druh je stabilní po velmi dlouhou dobu a když se mění tak poměrně rychle. Při vší úctě k jiným vašim názorům, v této věci se zaslepeně držíte zastaralých bludů.
Btw: I lidé se učili létat tak, že mávali rukama a skákali ze stromů - párkrát si nabili nos a hele jak jim to dnes jde!

102947

9.4.2006 23:56

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Honza777 213.?.?.?

Reakce na 102947

Jaképak evoluční vztahy odvodíme z toho, že rak má 116 chromozomů, kapr 104, holub 80, šváb, šimpanz, brambory, tabák a švestka po 48 chromozomech a člověk 46? Že by člověk pocházel z brambor nebo ze švábů? Co do počtu chromozomů jsme těsně vedle nich, můžete si vybrat!

Nebo můžeme sestavit jiný evoluční rodokmen, podle vzrůstajícího počtu chromozomů: řasa (12), hrách (14), meruňka (16), mrkev (18), chmel (20), mák (22), rajče (24), žába (26), bříza (28), ořech (32), jabloň (34), žížala (36), ještěrka (38), vepř (40), oves (42), člověk (46), šimpanz (48). Tak to je také zajímavý evoluční rodokomen, který by se ale asi evolucionistům moc nelíbil.

Anebo se podívejme na evoluční “podobnosti” jinak. Můžeme srovnávat třeba řetězce aminokyselin v různých organizmech, např. u proteinu cytochromu C nebo hemoglobinu, a zjistit procentuální odchylky jednotlivých sekvencí, a tak porovnat evoluční vzdálenost jednotlivých živých tvorů. Zjistíme (dle cytochromu C) tyto zajímavosti:

bakterie (Rhodospirillum) je stejně vzdálena od savců, ptáků, ryb, hmyzu i rostlin v neměnném poměru 64-69%.

kvasinka je stejně vzdálena od koně, holuba, tuňáka, mouchy, slunečnice, člověka, a to o 40-45%.

bourec morušový (motýl) je stejně vzdálen od koně (savci!), holuba (ptáci!), želvy (plazi!), kapra (ryby!) a mihule (kruhoústí!), a to o 27-30%.

Budeme-li prověřovat řetězce hemoglobinu, zjistíme, že:

mihule (kruhoústí) je stejně vzdálena od kapra, žáby, slepice, kangaru (vačnatci) i člověka, a to o 73-81%.

Budeme-li prověřovat obratlovce, najdeme opět stejné vzdálenosti odchylek v cytochromu C:

kapr je stejně vzdálen od koně, králíka, slepice, želvy a žáby, a to o 13-14%.

Můžeme tedy dojít k závěru, že jak v počtu chromozomů, tak v procentuálních odchylkách dvou společných proteinů, nenacházíme ani stopu po nějakém klasickém evolučním schématu, jak se to učí na školách, tedy ono vymyšlené:

kruhoústí…………..ryby…………..obojživelníci……………plazi……………savci.

Pro evoluční teorii platí, že čím více poznání, tím více bolesti.

102954

10.4.2006 0:31

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Lone 195.?.?.?

Reakce na 102954

Srovnáváte-li počty chromozomů, je to jako byste řekl, že Vojna a mír bude úplně jiný román, když ji vydáte v 5 svazcích místo ve dvou resp. v červeném přebalu místo v modrém. Je to absolutně irelevatní a svědčí to buď o neznalosti problematiky nebo záměrném mlžení (za lháře bych označil zdroj, ze kterého vycházíte, nedávno jsem četl knihu Ikony evoluce, která obsahuje přesně tento typ blábolů, od člověka, který evidentně o genetice neví zhola nic).
Že jsou nesmyslné i ostatní údaje soudím podle toho, že např. genom prvního ptáka, a to slepice byl přečten teprve před rokem nebo dvěma. Pokud se mýlím, uveďte prameny!
Bohužel srovnat podobnost genomů vyžaduje velmi podrobnou, časově náročnou a nákladnou analýzu - mluvím o srovnávání bází, nikoli počtu chromozomů! Např. proto, že geny jsou po chromozomech různě rozházené, často rozdělené do více částí, proložené nekodujícími úseky, virovou DNA atd atd.

102964

10.4.2006 0:37

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

baba_Blažková babaBlazkova (zavináč) atlas (tečka) cz 193.?.?.?

Reakce na 102964

A já bych těm chromozomům ještě spočítala "ramínka", pak bych od pana Honzy chtěla vysvětlit, jak to máme s tím feminismem. [mrknutí jedním okem] Nic ve zlém.

102968

10.4.2006 0:43

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Honza777 213.?.?.?

Reakce na 102968

Jako s každým jiným "ismem"... [chechtot]

102970

10.4.2006 0:11

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Honza777 213.?.?.?

Reakce na 102947

Nejde o střípky do mozaiky (aby se to tak nějak umatlalo, když už se to nedá udržet) o dílčí věci. Jde o to, že evoluce coby celek, je pavěda

102959

9.4.2006 23:41

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Jiří Koubek yuri1 (zavináč) seznam (tečka) cz 147.?.?.?

Reakce na 102940

Miliardy kostí vznikly (musely vznikout), to s vámi souhlasím, ale zdá se mi pravděpodobné, že si neuvědomujete všechny faktory, které předcházely vzniku zkameněliny. Obrovská část těch miliard živočichů byla sežrána doslova i s kostma, těm, co se podařilo v klidu umřít a nebýt při tom odhalen se zase nepodařilo zachovat kosti díky věudypřítomným bakteriím. Zkameňeliny nejčastěji vznikaly v okolí řek a to jen v období, kdy byly dostatečně silné záplavy, aby nános bahna mohl pohltit těla mrtvých zvířat (klidně i překvapených onou povodní). No a ani pak nem živočich vyhráno, že se jeho kosti stanou součástí nějakého muzea. Takto uchovaná zdechlina nemí být tou samou řekou už nikdy odhalena, jinak skočí díky bakteriím velmi špatně.
Pokud se tedy podaří zkaměnělině vůbec vzniknout, ani tehdy nemá vyhráno. Země se neustále mění díky geologickým pochodům - eroze, lámání různých vrstev, sopečná činnost...je toho spoustu
No a tahle se zkamenělina musí uchovat po milióny let a doufat, že ji někdo objeví, aby si nakonec užila svoji poslední slávu.
A neřekl bych, že zrovna genetika vyvrací evoluci.

102948

9.4.2006 23:52

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Lone 195.?.?.?

Reakce na 102948

Dovolím si v zájmu diskuse na chvíli přeskočit do druhého tábora:
pokud by to bylo jak říkáte, vypadala by situace zcela jinak - zatímco běžně nacházíme po celém světě třeba stovky koster jednoho druhu, některé mezičlánky jaksi chybějí. Statisticky vzato bychom nemohli najít ani 2 kostry stejné (pokud by tedy existovalo plynulé kontinuum tvarů od primitivních ryb až po nejvyšší savce a všechny druhy byly v čase zastoupeny stejně frekventně)

102950

9.4.2006 23:54

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Jiří Koubek yuri1 (zavináč) seznam (tečka) cz 147.?.?.?

Reakce na 102950

Hmm, toto rozhodně stojí za úvahu. Ale jak si to třeba vysvětlujete vy?

102952

10.4.2006 0:15

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 195.?.?.?

Reakce na 102952

Jednoduše, tedy bohužel to není můj nápad, mám to od guru moderního darwinismu, Jaye van Goulda (doporučuji jeho knihu Pandin palec, je velmi čtivá i pro laiky).
Druh je po dlouhou dobu stabilní v rel. stabilním prostředí (nacházíme spoustu vykopávek), potom se změní klima (nebo se objeví nový predátor nebo cokoli jiného) a náhodné mutace (které vznikají pořád, ale v obdobích stability jsou nevýhodné a jejich nositelé umírají brzo) vedou k drobné změně vlastností. Ty poskytnou nositeli a jeho potomkům drobnou výhodu. Ovšem žádná významná vlastnost nevznikne naráz, proto jsou tito nedostatečně (i když trochu přece) přizpůsobení jedinci rychle převálcováni těmi svými potomky, kteří danou vlastnost dotáhnou o něco dál. Tento trend pokračuje, dokud přizpůsobení nedosáhne optima - nový druh má nejlepší možné vlastnosti pro nové podmínky a jeho existence proto znovu trvá a umožňuje četné kosterní nálezy.
Tento mechanismus je znám už dlouho, je v souladu s molekulární genetikou a jeho popírači jsou ve stejném postavení jako ten, kdo by tvrdil, že Země nemůže být kulatá, protože bychom z ní přece spadli!

102960

10.4.2006 0:19

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 195.?.?.?

Reakce na 102952

Jednoduše, tedy bohužel to není můj nápad, mám to od guru moderního darwinismu, Jaye van Goulda (doporučuji jeho knihu Pandin palec, je velmi čtivá i pro laiky).
Druh je po dlouhou dobu stabilní v rel. stabilním prostředí (nacházíme spoustu vykopávek), potom se změní klima (nebo se objeví nový predátor nebo cokoli jiného) a náhodné mutace (které vznikají pořád, ale v obdobích stability jsou nevýhodné a jejich nositelé umírají brzo) vedou k drobné změně vlastností. Ty poskytnou nositeli a jeho potomkům drobnou výhodu. Ovšem žádná významná vlastnost nevznikne naráz, proto jsou tito nedostatečně (i když trochu přece) přizpůsobení jedinci rychle převálcováni těmi svými potomky, kteří danou vlastnost dotáhnou o něco dál. Tento trend pokračuje, dokud přizpůsobení nedosáhne optima - nový druh má nejlepší možné vlastnosti pro nové podmínky a jeho existence proto znovu trvá a umožňuje četné kosterní nálezy.
Tento mechanismus je znám už dlouho, je v souladu s molekulární genetikou a jeho popírači jsou ve stejném postavení jako ten, kdo by tvrdil, že Země nemůže být kulatá, protože bychom z ní přece spadli!

102961

10.4.2006 0:20

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Lone 195.?.?.?

Reakce na 102952

Jednoduše, tedy bohužel to není můj nápad, mám to od guru moderního darwinismu, Jaye van Goulda (doporučuji jeho knihu Pandin palec, je velmi čtivá i pro laiky).
Druh je po dlouhou dobu stabilní v rel. stabilním prostředí (nacházíme spoustu vykopávek), potom se změní klima (nebo se objeví nový predátor nebo cokoli jiného) a náhodné mutace (které vznikají pořád, ale v obdobích stability jsou nevýhodné a jejich nositelé umírají brzo) vedou k drobné změně vlastností. Ty poskytnou nositeli a jeho potomkům drobnou výhodu. Ovšem žádná významná vlastnost nevznikne naráz, proto jsou tito nedostatečně (i když trochu přece) přizpůsobení jedinci rychle převálcováni těmi svými potomky, kteří danou vlastnost dotáhnou o něco dál. Tento trend pokračuje, dokud přizpůsobení nedosáhne optima - nový druh má nejlepší možné vlastnosti pro nové podmínky a jeho existence proto znovu trvá a umožňuje četné kosterní nálezy.
Tento mechanismus je znám už dlouho, je v souladu s molekulární genetikou a jeho popírači jsou ve stejném postavení jako ten, kdo by tvrdil, že Země nemůže být kulatá, protože bychom z ní přece spadli!

Hrome, nebyl jsem přihlášen!

102962

9.4.2006 21:59

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Lone 195.?.?.?

Reakce na 102890

Promiňte, ale nesouhlasím - dokud nepředložíte třeba jediný doklad toho, že v ontogenezi může jeden organismus exprimovat tkáň nebo orgán patřící organismu stojícímu v hierarchii (rozumějte strom života) výše, pak zůstávám na svém. Kdybyste dokázal z bakterie vymáčknout třeba vajíčko chrobáka, sním svůj klobouk (není to nadsázka, mám jeden opravdu tuhý[smích])) Jinak trvám na tom, že kuře obsahuje i genetickou informaci (ne nutně kompletní) organismů, které stály ve vývoji níže.
To že, Vy nemůžete vyloučit, že se z kuřete nedá vypěstovat hroch, ještě neznamená, že to opravdu je možné, nebo ano? Promiňte, ale Vaše argumenty v tomto případě znějí spíš jako prázdné tlachání. Vážně to nemyslím jako urážku, v tom co jste napsal postrádám jakákoli fakta.

102899

9.4.2006 22:17

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Honza777 213.?.?.?

Reakce na 102899

dokud nepředložíte třeba
>jediný doklad toho, že v ontogenezi může jeden organismus
>exprimovat tkáň nebo orgán patřící organismu stojícímu v
>hierarchii (rozumějte strom života) výše, pak zůstávám na
>svém.

Ontogeneze nerekapituluje fylogenezi.

102903

9.4.2006 22:29

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Lone 195.?.?.?

Reakce na 102903

No a? To jsem taky netvrdil. Pokud budete zkoumat kuřecí emrbya v různých stadiích vývoje, zuby nikde nenajdete. Taky proč? Bylo by velmi neekonomické v průběhu ontogeneze produkovat (a zase rozkládat) všechny orgány a tkáně, které se vyskytují u níže stojících organismů. Pochopitelně se nepotřebné geny deaktivují (molekulární mechanismy, které to zprostředkují jsou opět zčásti známy), je ovšem velmi zásadní a rafinovanou vlastností evoluce, že se tyto neaktivní geny v genomu uchovávají i u výše stojících organismů (tzv. junk DNA, která v případě člověka tvoří více než 90% genomu). Ve zlých časech (změna prostředí) se totiž ještě mohou k něčemu hodit (samozřejmě po určité úpravě). V případě zmiňovaného kuřete došlo v důsledku mutace k reaktivaci genu pro tvorbu zubů. Odpovídal jsem na ne-argument pana Gejdoše: najít zuby v genomu kuřete je v souladu s evolucí, najít křídla u ryby by podporovalo stvoření. To ovšem nikdy nikdo nedokázal.
Co vy nato?

102907

9.4.2006 22:40

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Honza777 213.?.?.?

Reakce na 102907

>souladu s evolucí, najít křídla u ryby by podporovalo
>stvoření. To ovšem nikdy nikdo nedokázal. >Co vy nato?

Fajn. Co takhle kausalita? Příčina/následek, prazákon Universa. Co prvotní příčina? Že "cosi" muselo být na počátku VŠEHO (zdůrazňuji, VŠEHO, co si lze představit) o tom snad nepochybujete. Jak známo, VŠE má svoji příčinu.

102914

9.4.2006 22:51

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Lone 195.?.?.?

Reakce na 102914

Sice nechápu smysl této poznámky, ale přesto v zájmu diskuse budu reagovat, i když určitě ne na to, co jste měl na mysli (sorry, jsem asi natvrdlý).
1. jako kreacionista byste spíše než princip kauzality měl vyznávat princip finality (autorem je tuším C.G.Jung), tedy: neděje se Něco, protože předcházelo Cosi, ale děje se Cosi, aby následovalo Něco
2. princip kauzality moderní fyzika zpochybňuje, tento koncept totiž stojí a padá s existencí času, bez kterého se moderní fyzika obejde (resp. ho pružně transformuje do prostoru a naopak), ve světě kvantových zákonů kauzalita neexistuje, dost možná je to jen zastaralý způsob jak si vysvětlujeme chaotický běh světa, abychom se v něm úplně neztratili
3. pokud tvrdíte, že kauzalita je prazákon Univerza a zároveň, že něco bylo již na počátku, je to zjevný rozpor (co vedlo ke vzniku toho Primárního?)

102919

9.4.2006 22:57

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Jiří Koubek yuri1 (zavináč) seznam (tečka) cz 147.?.?.?

Reakce na 102919

thumbs up [mrknutí jedním okem]

102923

9.4.2006 23:03

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Honza777 213.?.?.?

Reakce na 102919

Nejde o kreacionisty. Jde o zdravý rozum. Velmi zjednodušeně, zdravý rozum říká, že bez práce nejsou koláče. Příčina / následek.

K: pokud tvrdíte, že kauzalita je prazákon Univerza a zároveň, že něco bylo již na počátku, je to zjevný rozpor (co vedlo ke vzniku toho Primárního?)

Nikoli. Pouze mám na mysli PŘÍČINU jako neoddiskutovatelnou SKUTEČNOST. Někdo tomu říká Bůh, deisté Hybatel (Velký hodinář), někdo Stvořitel...

“Na počátku bylo Slovo, to Slovo bylo u Boha, to Slovo bylo Bůh. To bylo na počátku u Boha. Všechno povstalo skrze ně a bez něho nepovstalo nic, co jest. V něm byl život a život byl světlo lidí. To světlo ve tmě svítí a tma je nepohltila.”

102927

9.4.2006 23:05

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Lone 195.?.?.?

Reakce na 102927

Lituji, to je na mne příliš filozofické..

102930

9.4.2006 23:14

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Honza777 213.?.?.?

Reakce na 102930

>Lituji, to je na mne příliš filozofické..

Proboha proč? [velký smích] Filosofie, láska k moudrosti. Je to 100% člověčina. [velký smích]

102935

9.4.2006 23:28

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Lone 195.?.?.?

Reakce na 102935

Filozofii jsem míval docela rád, než jsem zkusil přečíst knihu Bytí a čas tuším od Martina Heidegera? (nebo to byl někdo jiný z této školy Husserl nebo co, promiňte mé ignorantství) V tomto stadiu vývoje jsem jednou provždy rezignoval - na této úrovni prostě nejsem schopen diskutovat. (myslím, že filozofovat by měl člověk výhradě sám pro sebe, namol a totálně zhulený..[smích])

102943

9.4.2006 23:37

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Honza777 213.?.?.?

Reakce na 102943

>(myslím, že filozofovat by měl člověk výhradě sám pro
>sebe, namol a totálně zhulený..[smích])

To je právě, myslím, ten omyl.[velký smích] Člověk prakticky nepřetržitě "filosofuje". Každé jeho rozhodnutí, každý jeho krok je současně volba. A každému kroku předchází úvaha, myšlení... A jsme zase u kausality. "Myslím, tedy jsem", vyslovil René Descartes. Parafráze pak zní: Nemyslím, tedy nejsem. [velký smích]

102946

10.4.2006 2:15

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

zap 65.?.?.?

Reakce na 102927

V něm byl život a život byl světlo lidí. To světlo ve tmě svítí a tma je nepohltila.”
-------------------------------------------------------------------------

A tak jest do dnesnich dnu. A az uvidime tmu, nebude dalsich dukazu....nez ten co byl.
Amen.

102978

10.4.2006 7:48

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Tom 24.?.?.?

Reakce na 102927

>“Na počátku bylo Slovo, to Slovo bylo u Boha, to Slovo bylo ...

Slovo bylo od počátku až na třetím místě.

Posloupnost:

Na počátku byla tma. Až, když Bůh v té tmě nahmatal vypínač, řekl to první slovo:"Budiž světlo!"

http://www.ateo.cz/frame/phpgal/pict//4.578.jpg
... a bylo světlo [smích]

V Boha můžete jedině věřit. To je asi tak všechno, co můžete [mrknutí jedním okem]

103009

10.4.2006 19:22

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Jarmila 85.?.?.?

Reakce na 103009

Tome, Vy s těmi obrázky nikdy nezklamete. [smích]

103110

11.4.2006 8:56

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 102919

No, pokud se pokladate pouze za shluk kvantovych castic, tak pro vas zrejme princip kauzality neplati. A pokud jde o parametry vesmiru, ve kterem ziji pozorovatele, kteri ho mohou pozorovat, tak je to takovy maly zazrak, hromada parametru se totiz musel vtesnat do znacne "uzkych mantinelu". Pravda mozna existuje nekonecne mnoho nepozorovatelnych vesmiru pro nedokonaleho jedince zijiciho v casoprostoru. [mrknutí jedním okem]

103168

9.4.2006 22:30

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

djb 83.?.?.?

Reakce na 102890

Chtel jsem se Vas jeste znovu zeptat, jak Vy coby kreacionista vysvetlujete vznik mimozemstanu, kteri nas stvorili?
Co mate proti mutacni teorii a pokud vysvetlite vznik mimozemstanu jinak nez evoluci, proc by totez nemohlo probehnout na Zemi?

102908

9.4.2006 21:45

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Honza777 213.?.?.?

Reakce na 102887

živé organismy mohou opravdu pod
>selekčním tlakem prostředí získávat nové vlastnosti (=
>evoluce), např. na bakteriích to vidím zcela běžně: kmeny
>původně citlivé k určitému antibiotku v prostředí
>obsahujícím toto ATB získají schopnost je inaktivovat,
>ačkoli původně tuto vlastnost neměly. Podobně bakterie v
>prostředí chudém na substráty získávají nově schopnost
>utilizovat nové látky. To je přímo ukázková evoluce.

Co z toho vyplývá?

102894

9.4.2006 21:58

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Honza777 213.?.?.?

Reakce na 102887

Rezistence bakterií na antibiotika a mutace – žádná evoluce

Rezistence může být primární a získaná, primární je přirozená, poměrně vzácná, takový druh bakterie prostě nenese zásahové místo pro dané antibiotikum. Našly se bakterie v mrtvých tělech námořníků pohřbených při neúspěšné arktické expedici r. 1845. Ty vykázaly resistenci na penicilin a jiná antibiotika, tedy už v době, kdy se ještě antibiotika nepoužívala. Gramnegativní bakterie (mají tenčí ale pevnější buněčnou stěnu tvořenou mureinem – oproti grampoz. b.) jsou podstatně méně citlivé (čili více rezistentní) na penicilin než grampozitivní bakterie. Jako příklad volně žijícího patogena s vysokým stupněm přirozené rezistence může sloužit Pseudomonas aeruginosa. Většina kmenů této bakterie byla vůči mnoha antibiotikům rezistentní hned od začátku, v době, kdy se s antibiotiky teprve začínalo.

Získaná rezistence (tj. většina rezistencí) může vzniknout mutací, ale vzniká spíše přirozenou obranou, kterou je bakterie vybavena podobně jako jiné organizmy – tedy žádnou evolucí. Mnohdy se za mutaci vydává přirozený obranný proces patogenního mikroorganizmu. Ten např. přeprogramuje aktivní místa antigenu, takže protilátka ztratí svoji rozlišovací schopnost. Nebo přeprogramuje celý genom. Také bodové mutace často způsobí rezistenci. Bakterie, kterou původně antibiotikum zabíjelo, začne být odolná. Nejde tedy o žádnou evoluci a rezistentní bakterie se také nikam nevyvíjejí! Běžný evoluční trik je však toto: každá změna = evoluce! Spadne meteorit, je to evoluce. Bakterie či virus aktivuje svoje obranné mechanizmy, je to evoluce. Změní se barva kůže, peří, velikost zobáku, zakrní křídlo či oči – to je všechno evoluce. Když se něco narodí, je to evoluce, a když to umře, je to také evoluce. Jen pořád chybí jasný příklad, kdy a kde se nějaký orgán vyvine, když tam nikdy předtím nebyl. Tyto důkazy evoluční ideologie stále bolestně postrádá. Proto se “na evoluci musí věřit”. Proto se také lidé/vědci, mimo jiné, liší od sebe tím, zda “na evoluci” věří, či “na evoluci” nevěří.

102898

9.4.2006 22:15

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Lone 195.?.?.?

Reakce na 102898

Jako felčar toho vím o bakteriích a rezistenci poměrně dost. Že je řada bakterií primárně rezistentních proti ATB je pravda (koneckonců lidé a většina vyšších organismů je proti ATB také rezistentní, to určitě nechci popírat[smích]) Ovšem, že bakterie v průběhu léčby ATB získávají rezistenci je zase jiný fakt - např. Vámi zmiňovaná pseudomonáda primárně rezistentní není - léčím pseudomonádové infekce už více než 10 let a vím to tedy naprosto jistě (např. tetracyklinová ATB, před 10-15 lety velmi účinná dnes již prakticky nelze použít). Bakterie získají rezistenci k novému ATB většinou během několika let. Úplně stejné bakterie původu komunitního oproti nozokomiálním (nemocničním) kmenům rezistenci nemají (tlak prostředí).
Dále není pravda, že rezistence vzniká bodovou mutací, to je úplný nesmysl! Např. dnes nějběžnější typ rezistence k penicilinům nacházený u mnoha G- bakterií je podmíněn expresí enzymu penicilázy, tedy komplikovaného proteinu, který dokáže rozštěpit penicilinový kruh. To vše je dnes známo velmi detailně - na molekulární úrovni (mohu doložit). Na druhou stranu Váš pojem přirozená obrana je jaksi velmi vágní...
Co byste přijal jako fakt, že nějaký orgán vznikl evolucí?

102902

9.4.2006 22:28

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Honza777 213.?.?.?

Reakce na 102902

>Co byste přijal jako fakt, že nějaký orgán vznikl evolucí?

Nejde o "nějaký orgán". Jde o fakt, že evolucí se dnes nazývá kde co, a o to, že evoluce je z gruntu pavěda. Darwin a Haeckel věřili, že buňka je nějaký nepříliš složitý “chomáček chemikálií”, který mohl vzniknout “kdysi kdesi jaksi”, snad v nějaké dávné teplé kaluži. (The Life and Letters of Charles Darwin, New York: D. Appleton, 1887). Pět let po vydání Darwinovy knihy O vzniku druhů Pasteur ukázal (1864), že vznik života ve sterilním prostředí není možný. Od té doby vědci tento závěr stále znovu potvrzují. Také matematici (Guy, Kaplan) ve druhé polovině 20. století spočítali, že vznik buňky nebo i jen některých jejích komponentů náhodou je z hlediska pravděpodobnosti vyloučen (p=10 na -180 jen u některých buněčných komponentů). Proto většina evolucionistů o této počáteční fázi evoluční pohádky raději moc nemluví. Sir Francis Crick píše ve své knize Life Itself: “Vznik života vypadá téměř jako zázrak, protože pro své uskutečnění vyžaduje splnění velkého množství podmínek.”

102906

9.4.2006 22:40

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Lone 195.?.?.?

Reakce na 102906

Výborně, v tom s Vámi konečně souhlasím! (jakkoli nevěřím, že Darwin psal o vzniku buněk v teplé louži, to je až produkt Oparina aj., ale možná máte Darwina načteného lépe než já)
Co se týká vzniku organického života z anorganické hmoty, to není součástí evoluční teorie! Střízlivý vědec se k tomuto tématu staví jako fyzik k událostem před Velkým třeskem, tedy no comment. Je to příliš dávno a vše co se o tom dá říct jsou čiré spekulace, ne věda.
Nicméně ani hrátky s teorií pravděpodobnosti něco takového úplně nevyučují, jakkoli nepravděpodobné něco je, i tak se to může stát (uvedená čísla lze zpochybnit, první organismus mohl být mnohem jednodušší než si umíme představit) Úplně nesměle bych připomněl antropický princip - pokud by nevznikl vesmír umožňující vznik hmoty a života a pokud by nevznikl život sám a člověk na jeho vrcholu, kdo by tu teď plkal jako my dva a tvrdil, že je něco nemožné?

102912

9.4.2006 22:47

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Honza777 213.?.?.?

Reakce na 102912

K: Střízlivý vědec se k tomuto tématu staví jako fyzik k událostem před Velkým třeskem, tedy no comment.

Protože vědci zpravidla nevědí. [velký smích] Teorie zůstanou vždy jen teoriemi. Kdo nevidí v přírodě uspořádanost a složitost, kdo tam nevidí konstrukční prvky přesahující chápání i těch nejvzdělanějších lidí, kdo nevidí miliony kopií programů umožňujících plavat, dýchat, chodit, létat, myslet a žít, ten by měl chodit s bílou holí....

102917

9.4.2006 23:04

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Lone 195.?.?.?

Reakce na 102917

Pod tohle se mohu s klidem podepsat.
Bohužel ale nesouhlasím se závěrem, že pokud mě něco přesahuje, musel to stvořit designer nebo co. Viděl jste někdy krápníkovou jeskyni, např.? Člověk stojí s otevřenou hubou, a přesto asi nebudete tvrdit, že krápníky vysoustružil Aštar a našrouboval do stropu. Vznikly zcela jednoduchým, fyzikálním procesem.

102929

9.4.2006 23:10

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Honza777 213.?.?.?

Reakce na 102929

Člověk stojí s >otevřenou hubou, a přesto asi nebudete tvrdit, že krápníky
>vysoustružil Aštar a našrouboval do stropu. Vznikly zcela
>jednoduchým, fyzikálním procesem.

Kde se vzaly VŠECHNY procesy, nejen fyzikální? Veškerá věda nám popisuje toliko JAK (se věci dějí), ale nedá žádnou odpověď PROČ (se věci dějí) A to je oč tu běží. Rozumíte mi?

102933

9.4.2006 23:22

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Lone 195.?.?.?

Reakce na 102933

Teď možná konečně ano. Podle mne, člověk může porozumět (některým) přírodním zákonům, mechanismu toho jak se věci dějí (nebudu Vás tím už dráždit, ale evoluci druhů považuji za poznatelný mechanismus, podobně jako tvorbu krápníků). Ovšem PROČ se věci dějí, to opravdu nevím. Otázky vzniku vesmíru a života musí lidstvo asi navždy nechat otevřené.
Pokud se jen s úžasem díváte, máte mé sympatie.
(ale na Aštara a Nostradama něvěřím, to se nezlobte [smích])

102939

9.4.2006 23:29

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Honza777 213.?.?.?

Reakce na 102939

>Pokud se jen s úžasem díváte, máte mé sympatie.
>(ale na Aštara a Nostradama něvěřím, to se nezlobte [smích])

Ale na "něco co nás přesahuje" zřejmě věříte, že? Jinak byste přece nevyslovil: Bohužel ale nesouhlasím se závěrem, že pokud mě něco přesahuje, musel to stvořit designer nebo co.

Je to tak?

102944

9.4.2006 23:06

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

djb 83.?.?.?

Reakce na 102917

mozna lepsi bila hul nez ruzove bryle.
Vite, Vase teorie je stejne tak pouze teorii jako evoluce.

>Protože vědci zpravidla nevědí. [velký smích] Teorie zůstanou vždy
>jen teoriemi. Kdo nevidí v přírodě uspořádanost a
>složitost, kdo tam nevidí konstrukční prvky přesahující
>chápání i těch nejvzdělanějších lidí, kdo nevidí

Neni to trochu ukazka lidske zpupnosti a arogance? (tedy obecne, ne Vasi)

Pokud neco prekracuje nase znalosti, musi to byt zazrak.
Jakoby nase znalosti uz obsahovaly vsechno a jedine, co je za hranici toho co vime, je Buh. Vse je jinak objeveno.

To neni, to Vas ujistuji. A i kdyz si to Vy nedokazete predstavit, tak to neni dukaz ze existuje stvoritel. Podobne pokud poprete evoluci, neni to opet dukaz stvoreni.
To ze je mimo Vase chapani, ze by vse okolo vzniklo jinak nez stvorenim, je pouze ukazka toho, ze je to mimo Vase chapani.

Pred 500 lety byl podobnou veci presahujici predstavy nejvzdelanejsich lidi napriklad blesk....

102931

9.4.2006 23:19

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Honza777 213.?.?.?

Reakce na 102931

>mozna lepsi bila hul nez ruzove bryle.
>Vite, Vase teorie je stejne tak pouze teorii jako evoluce.

O jaké "mojí teorii" mluvíte? Víra není ani teorie, ani "světonázor". Logos je realita. Pravdou je, že věřit v Boha může jen realista, blázen na to nemá.

102937

11.4.2006 8:30

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 102877

A jak je na tom evolucni teorie, co sy tyce dostatku ci nedostatku casu?

103164

9.4.2006 16:38

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Jiří Koubek yuri1 (zavináč) seznam (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 102838

Tantokrát se na mě nezlobte Vy, ale mě moje argumentace připadá korektní. Nejde tady jen o velikost energie (síly) ale i čas, doba působení této energie (tzn. práce). Naše Země má v sobě mnohem více energie, než si všichni dovedeme představit + jsou tady vlivy dostatních planet, Slunce, Měsíce, sluneční záření, které na planetu dopadá...

102844

9.4.2006 18:19

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Tajnej agent 85.?.?.?

Reakce na 102830

No s tim Měsícem se mi to moc nezdá. Kdyby byl původem ze stejnýho tělesa jako Země, tak jakto, že má úplně jiné složení?

102862

9.4.2006 18:34

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

LG lg (zavináč) zion (tečka) cz 212.?.?.?

Reakce na 102862

a to ti nakukal kdo??? [překvapení] [překvapení] [překvapení]

102866

9.4.2006 18:42

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Tajnej agent 85.?.?.?

Reakce na 102866

No pokud vim, tak je daleko lehčí než jakákoli kamená planeta. Tak asi nebude mít stejné složení, pokud tedy nechcete tvrdit že je dutý.

102868

9.4.2006 19:30

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

LG lg (zavináč) zion (tečka) cz 212.?.?.?

Reakce na 102868

budes se asi mooc divit, ale pokud vezmes kus Zeme o velikosti Mesice, ten pretavis, nechas schladnout a vystavis ne nejakou debu stejnym podminkam, jako ma Mesic, potom budou dva.

Ony kusy hornim dovezene z mesice - zvlast ty z vyhasle sopky, vykazuji znacnou podobnost s zemskymi horninami.

Jinak jeden manik, co slysel tu teorii srazky, si taky myslel, ze je to mesmysl. Tak na nejakem velmi vykonem pocitaci to chtel vyvratit a ouha, chte nechte musel potvrdit, ze tato teorie je mozna.

PS nenech se mast stredni hustotou... On totiz nikdo netvrdi, ze materialy maji % stejne zastoupeni... ono to je totiz logicke, ze tezsi prvky zustanou ve vetsim objektu.

102875

9.4.2006 16:08

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

djb 83.?.?.?

Reakce na 102825

pane Gejdos, tentokrat uz jsem z Vasich informaci trochu jelen.

>-nebyla nikde nalezena tzv. "oceanická kůra" starší, než
>(podle tzv. "vědeckých datací" ) cca 200 milionů roků.
>-průměrný energetický tok zemskou kůrou činí 10 - 100
>mW/m2 ve směru kolmo na povrch země.

no a? souvislost s "Nibiru" ? podobne ostatni pemisy.

>-věda ani náznakem nepokročila ve vysvětlení vzniku našeho
>Měsíce - prostě pokud platí fyzikální zákony, nemohla
>planeta Země nikterak získat svůj současný měsíc Měsíc.
Tak to ne. Veda ma mnoho vysvetleni pro vznik Mesice a mimochodem i to Vase, o srazce teles nutne fyzikalni zakony splnovat musi. Nehlede na to, ze i timto smerem (srazka) se ubiraji vedecka vysvetleni.

>geologické pohádky jsou všechny postaveny doslova na s
>prominutím "sračkách" a nikoliv na vědeckých fundamentech.

nejste nahodou autor vyroku:
"Na vysvětlenou - materialisticky uvažující člověk s vědeckými sklony vcelku systémově nehodlá věřit ničemu, co není vědecky dokázáno. ....Nezlobte se, ale rozhodně v tak omezeném světě nehodlám "bydlet", respektive nechci být "takovým omezencem"... "
[chechtot]


>-evoluce nebyla ještě smysluplně podložena slušnými důkazy
>a tak se s bídou jedná o hypotezu a nikoliv teorii, natož
>zákon !! atd. atp.
nebyla, to vedel uz i Darwin ze to nefunguje. Take mame alternativni teorie, napr. mutacni, ktera pocita prave s periodickymi katastrofami(napr. zmena mg. polu a z toho plynouci ztrata ochrany pred vesmirnym zarenim) na Zemi, ktere donuti vetsinu ziveho k "evolucnim" skokum.


>A nyní ta pohádka. Planeta Země vznikla po kataklysmatické
>srážce s vesmírným tělesem o skoro srovnatelné velikosti,
>jež bylo satelitem tzv. "planety NIBIRU".
Srazce vesmirneho telesa s cim? S tou Tiamat a jeji obeznici? A jak vznikla Tiamat a jeji obeznice, kdyz podle Vas je fyzikalne nemozny vznik planety s obeznici?
myslite jako neco takoveho:
http://www.scienceworld.cz/sw.nsf/0/79DF81FC78BA1112C1256E9700489C53?OpenDocument&cast=1


>Tedy - NIBIRU se vrací - blíží se ten druhý "Olam". Lze
>
>Abych nebyl ani zdánlivě OT - ono tání polárních ledovců,
>změny klimatu, rychlé mizení geomagnetického pole,
>neslýchaná aktivita viditelného Slunce, prudce rostoucí
>seismická a vulkanická aktivita a spousta dalších indicií -
>to vše jsou znamení doby.

Shrnuti:
Nejprve jste poprel vznik mesice v souladu s fyz. zakony, pak navrhujete teorii, ktera je v souladu s fyz. zakony. Tudiz, popirate sam sebe.

Tvrdite, ze navrat druheho telesa s obeznicemi je predzanamenan ruznymi zmenami na Zemi. Napr. tani ledovcu, vulkanicka cinnost ap.

Uvedomujete si, jak silne by musela uz nyni "Niburu" pusobit na Zemi, aby toto vsechno zpusobila? Lhostejno jakym zpusobem by pusobila - gravitacne, magneticky, elektromagneticky (coz je v podstate totez), tepelne atd... Tak silne pusobeni by nutne musel nekdo zachytit pri beznych merenich.

Netvrdim, ze se "N...Kráceno (Editor)

102835

9.4.2006 16:08

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

djb 83.?.?.?

Reakce na 102835

Netvrdim, ze se "Niburu nevraci", ale to co vidite okolo ted s tim nema nic spolecneho.

Mimochodem. To ze vysvetlite vznik zivota a druhu kreacionisticky, tim pouze odsouvate otazku vzniku zivota o par galaxii dal. Kde se tady vzali stvoritele (mimozemstani)? A jsme tam, kde jsme byli, stvoreni, evoluce, mutace....?
A v okamziku, kdyz vystetlite toto, neni duvod se upinat k vesmiru, nebot totez jiste mohlo probehnout i zde.

102836

9.4.2006 16:41

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Petr Gejdoš 83.?.?.?

Reakce na 102836

Uvedomujete si, jak silne by musela uz nyni "Niburu" pusobit na Zemi, aby toto vsechno zpusobila?

Někde v tom chaosu na mém počítači je uložena jedna adresa, kde se povídá o tom, jaký vliv má naše známé Slunce na globální klima na Zemi. Až najdu - pověsím zde, je to ale čtení na 14 dní. No a zde jsem se k vlastnímu údivu zase něco dozvěděl zajímavého. Ačkoliv při pohledu někde od Pluta směrem ke Slunci by člověk snad pochopil, že vůbec nechápe velikost Vesmíru, pak ale by určitě užasl, jak daleko je vlastně planeta Zeme od Slunce, respektive Měsíc od Země. Mám hvězdářský dalekohled a trávím časté chvíle koukáním kolem ... Cosi o tom vím. [smích]

Čili - jsou zde měřitelné vlivy, nikdo ale nechce nic měřit..

Slunce je nyní skutečně "hyperaktivní" a naposledy bylo takhle aktivní kdysi kolem roku 5500 - 5200 před naším letopočtem. Výzkumy atlantického dna zase do této doby datuje katastrofické odlednění arktických oblastí, spojené s odnosem obrovských horninových hmot. V téže době se na severu amerického kontinentu provalily hráze vnitrozemského sladkého moře, vznikly Niagarské vodopády. V Alpách umrznul ve sněhové bouři Otzi, v Andach zamrzly v ledovcích subtropické rostliny, které až nyní objevujeme, jak ledovce odtávají.

Co to způsobuje ? Vy říkáte, že NIBIRU ne. Kdo nechce - nezjistí nic. Ale 1 SAR podle šumerských záznamů činí cca 3600 let. Šumerové tvrdí, že zrovna tak dlouho trvá cyklus obletu NIBIRU. Ne vždy to na Zemi skončí katastrofou. Poslední oblet vychází zrovna do doby Exodu - ejhle, co to byly ty "Egyptské rány" ? A že zrovna tehdy Thera vybuchla (-1620), to asi taky nebude náhodou. A že zrovna v té době ve Francii naposledy vybuchly sopky v Central Massif, to taky asi nebude náhodou.

No - Nostradamus pravil, že až se pořádně rozbouří Vesuv nebo Etna nebo Stromboli, nebo Volcanos, a až zčervená Arethusa, máme vědět, že je to tu. Tož si to hlídejme, ale nakonec máte pravdu, když přijmu vědecké data, nic již neztratím. A kdybych náhodou prokázal opak, nic nezískám. Wo co go ? [velký smích] (jen o pravdu, totiž s tím souvisí spousta jiného, ale není čas to probírat...)

102845

9.4.2006 18:28

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

djb 83.?.?.?

Reakce na 102845

Ehm, pisete trochu "v hadankach", ale pokud Vam rozumim, chcete me nasmerovat takto:

Slunce ma na klima na Zemi obrovsky vliv. (na to nemusite hledat link, to je celkem zrejme[smích]).
Zeme je velmi daleko od prostoru za Plutem.
Zeme je ale i velmi daleko od Slunce.

Cili Niburu muze mit stejne jako Slunce na Zemi vliv.
Chapu to spravne?

Pokud ano, pak stale stojim za svym argumentem. Ja jsem netvrdil, ze Niburu nemuze mit na Zemi vliv, tvrdil jsem, ze pokud ten vliv ma, tak bysme ho museli zaznamenat i jinymi prostredky. (napr. podobne, jako jsou patrne projevy Slunce a to ve vsech interakcnich sferach - Niburu je mozna dal, ale v okamziku, kdy by pusobila tak silne, musela by byt zaznamenana byt nepatrne)

Mimochodem, Vami popsany cyklus by sel velmi snadno vysvetlit nejakym cyklem v zivote samotneho Slunce. Bez jakychkoliv dalsich planet.

Nerikam, ze to je tak ci onak, pouze ze Niburu je jen alternativni teorie a nebyl bych si s ni tak skalopevne jisty, byt je dobre ji uvazovat jako moznou....

102863

9.4.2006 19:12

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Petr Gejdoš 83.?.?.?

Reakce na 102863

Nibiru, pokud existuje tedy, doletí nanejvýše někam za (míněno zvenčí dovnitř) dráhu Jupitera k pásu planetek - tam totiž někde došlo ke srážce planety Tiamat/Tehom se satelitem Nibiru. Podle šumerských textů je Nibiru krvavě tmavě červené těleso, které bude v apohelu třetím nejjasnějším viditelným tělesem na obloze. Mělo by přilétat jakoby z jihu z pod roviny ekliptiky pod úhlem mezi 20°- 30° a v obráceném/retrográdním směru. Podle okamžité polohy Země - může být na té samé straně blíže, nebo za Sluncem na druhé straně - dojde na planetě Zemi k různě intenzivním projevům. V tom horším případě se planeta Země vždy pravidelně "přeškobrtne" vůči vlastní neměnné ose rotace většinou dokonale tak, že z pohledu diváka na povrchu Země začne Slunce vycházet na západě a zapadá na východě. Celý proces ma kataklysmatický průběh a vcelku logicky je v kolektivní paměti lidstva jen vždy ta poslední kataklysmatická událost.

Při posledním průletu byla patrně Země úplně na druhé straně a vlivy byly relatívně nepatrné. Při předposledním průletu se Země asi taky nepřevrátila, ale podle "vysvětlovačů" Stonehenge se dost zakymácela a zřejmě posunuly poly, odahd je o asi 20°. Při předpředposledním průletu byla potopa světa, ale zda se převrátila, nebo se jen posunuly poly, není jasné, je ale pravděpodobné, že se taky jen posunuly poly, akorát více - odskákali to mamuti na Sibiři. Vlastní potopa je průvodním jevem nejen gravitace Nibiru, ale i právě změny polohy rotační osy vůči geoidu - spravně řečeno geoidu vůči ose - ta totiž zůstává víceméně stabilní ! Kdyby se změnila i skutečná poloha osy, potom by to byl těžký masakr na Zemi a asi bychom si tu neťukali na Zvědavci ! [smích]

Podle čínských mýtů na Zemi při předposledním průletu dopadlo hojně velkých asteroidů a komet, takže masakr to i tak asi byl znamenitý - Číňani to "zdůvodnili" tím, že dva bohové se prali a jeden praštil kyjem a urazil kus oblohy a ta spadla na zem ! [smích]

102872

9.4.2006 19:50

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

djb 83.?.?.?

Reakce na 102872

to je trochu OT, ale vemu-li analogii z Maleho Prince, kde astronomovi nebyl objev planetky B5 nebo kolik uveren dokud si nevzal oblek, tak Vy mate stejnou potiz.
Ve vesmiru je nescetne neprobadanych teles, vse se toci, leti, k nezastaveni, tudiz predstava nejakeho neznameho telesa, ktere se periodicky vraci do slunecni soustavy, neni vubec nic zvlastniho....
Ovsem v okamziku, kdy tomu zacnete rikat "Niburu" a "Tiamat", bude to pro ostatni ctenare vypadat jako hodne za vlasy pritazeny sci-fi [chechtot] [chechtot]

Jo, ale ty desky se preci po Zemi dnes jiz meritelne pohybuji, to by melo znamenat, ze existuje vliv na ktery jsme zapomeli a ktery mame hledat a ne proto, ze nezname vliv tak zavrhnout pohyb desek....
(pokud nezname, ja do toho zas tak nedelam)

102876

9.4.2006 21:21

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Petr Gejdoš 83.?.?.?

Reakce na 102876

Já přeci netvrdil, že se geodesky nepohybují. Já tvrdím, že to nikdo nevysvětlil !

Pokud vím, postupuje věda a vědci tak, že se "rozhlédne kolem sebe" a obecně pozorovaný jev popíše a vtělí do nějaké hypotézy. Tato hypotéza umožní udělat závěr, že za určitých okolností se něco stane. Říká se tomu experiment. Když se to potvrdí a nejlépe vícekrát, stane se z toho teorie. Když tato teorie začne být absolutně nesporná, je z toho fyzikální zákon.

Když se očima dalekohledů a sond rozhlédnete po okolním Vesmíru, uvidíte, že sluneční systémy s jedinou centralní hvězdou jsou zcela a výhradně vyjímečné, vždy se jedná o vícečetné systémy. Potom "doma" v naší sluneční soustavě uvidíte, že zde je pouze vysloveně jediná planeta, která má pevninskou kůru a oceanickou kůru - Země. Všechny ostatní planety, pokud se je podařilo tak dalece prozkoumat, mají pouze jedinou kůru a to pouze dalo by se říci pevninskou.

Čili už zde se stala chyba - věda tento mimořádný jev zcela "geocentricky" vzala jako normální, ačkoliv to normální vůbec není a doslova to křičí ! Nikdo se neptá, proč jsou zde pevninské častí a oceanické části. Přitom takový vývoj není prakticky možný ! Nedokážete vymyslet sebedivočejší postup, jak by z protoplanety vznikla tato planeta a na ní z 30% povrchu byly pevninské kry a zbytek bylo oceanické dno. Prosím. prostudujte si to, nevyzývejte ale k tomu mě - já z toho mám uděláno několik zkoušek z geologie. Ubezpečuji Vás ale, že to není možné.

Je zde ale logické vysvětlení a dokonce je dokonale popsáno ! Přečtěte si babylonské Enuma Eliš a pak v Bibli Genesis. A zcela logické a vědecky přijatelné vysvětlení zde je - Země vznikla z planety Tiamat/Tehom, kdy po srážce s jiným tělesem byla "amputovánba část Tiamat. Voda stekla s původního chladného povrchu v důsledku gravitace na obnažené žhavé části a tím se obnažila budoucí pevnina. Ovšem jak se gravitačně ono poškozené těleso začalo "sbalovat do tvaru stále přesnější koule, tak ten pevný původní povrch praskal na kry, které rovněž gravitačně po vnitřních magmatických vrstvách sjížděly do oné "rány", kde byla vodou zalitá obnažená žhavá vnitřní část planety.

Čili takto vznikly jednotlivé desky. My dnes říkáme, že souše tvoří 30% povrchu planety. Je toho ale více - části původní pevné kůry planety Tiamat totiž jsou zatopeny oceánem a tvoří tzv. "šelfy". Jestlíže jsme nikde nenašli starší oceanické dno, než 200 milionů let, máme zde tedy i dataci vzniku planety Země ! Žádný kontinentální drift podle pana Wegenera neexistuje - existuje doznívající rozpad původně celistvé kůry Tiamat. je to tak nesmyslné ? Nejde to ale dokázat, totiž proto, že si ortodoxní vědec nechá raději vpálit kuli do hlavy, než by uznal, že v Bibli a v Koránu a v Popol Vuh a v Enuma Eliš a ve Vedách se píše o pravdě ! [smích]

102886

9.4.2006 21:28

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Lone 195.?.?.?

Reakce na 102886

Zajímalo by mě, jak jste mohl udělat v našem zkostnatělém systému zkoušku z geologie (dokonce několik?!) a nevěřit na kontinentální drift? [smích]

102888

9.4.2006 21:45

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Petr Gejdoš 83.?.?.?

Reakce na 102888

Pane, jsem starší ročník, v mé době, kdybych se při zkoušce o hypotéze "O kontinentálním driftu" zmínil - dostal bych padáka - v té době to ještě tehdejší zkostnatělí vědátoři neuznávali ! Och, jak vědecké... [smích] A typické - ve vědě dneška již je toho rozumu strašně málo - lidi se zde učí jen uznávat kapacity a papouškovat donekonečna blbosti.

102893

11.4.2006 9:16

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 102888

No dobre, ja jsem nechapavej. [mrknutí jedním okem] Kdyz neexistuje oceanska kura starsi 200 000 000 let, co to znamena? Zajsem navrtali malo sond a ziskali malo vzorku? Anebo, ze ty oceany neexistovali? Nebo pevninske kry "plavou" po polotekute litosfere a ten povrch, ktery po jizde zanechaji neni starsi 200 000 000 let? [mrknutí jedním okem] Nebo...?

103169

9.4.2006 21:09

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Honza777 213.?.?.?

Reakce na 102845

>>No - Nostradamus pravil, že až se pořádně rozbouří Vesuv
>nebo Etna nebo Stromboli, nebo Volcanos, a až zčervená
>Arethusa, máme vědět, že je to tu.

Bible popisuje tisíce let předem, že lidské vztahy se zhorší, lidé odpadnou od Boha, nastane rozvrat rodin a světového pořádku, což se projeví rebelií mladé generace a válkami - jednak lokálními, jednak světovými. Ke znamením konce patří četná zemětřesení, epidemie, hlad a strach lidí z budoucnosti. Dále snaha věřících lidí kázat o Kristu a přivádět k němu další lidi, což bude spojeno s pronásledováním. Tyto věci budou spojeny s falešnými proroky a proroctvími, ochladnutím lásky a velmi dusnou atmosférou v lidských vztazích. Jeden z nejsouvislejších popisů těchto věcí je zaznamenán u Matouše ve 24. kapitole. Je tam zapsáno následující. Když seděl (Ježíš) na Olivové hoře, přistoupili k němu o samotě učedníci a říkali: “Řekni nám, kdy to bude a jaké bude znamení tvého příchodu a skonání věku?” Ježíš jim odpověděl: “Dávejte si pozor, aby vás někdo nesvedl. Neboť mnozí přijdou na základě mého jména a budou říkat: ´Já jsem Kristus´ a svedou mnohé. Budete slýchat o válkách a uslyšíte válečné zvěsti. Dejte si pozor, neděste se. To všechno se musí stát, ale to ještě není konec. Povstane národ proti národu a království proti království (Toto místo někteří chápou jako poukaz na 1. a 2. světovou válku), budou hladomory a zemětřesení na různých místech. Ale to všechno bude počátek porodních bolestí. Pak vás budou vydávat v soužení a budou vás zabíjet; a všechny národy vás budou nenávidět pro mé jméno. A tehdy se mnozí pohorší, budou se navzájem zrazovat a jeden druhého nenávidět. Také povstanou mnozí lživí proroci a svedou mnohé. A protože vzroste bezzákonnost, ochladne láska mnohých. Kdo však vytrvá do konce, bude zachráněn. Toto evangelium o království bude vyhlášeno po celém světě na svědectví všem národům. A tehdy přijde konec.”

Charakteristika lidské společnosti před koncem světa. Ve 2. listu Timoteovi, napsaném kolem roku 100 n. l., čteme: “Věz, že v posledních dnech nastanou zlé časy. Lidé budou sobečtí, chamtiví, chvástaví, domýšliví, budou se rouhat, nebudou poslouchat rodiče, budou nevděční, bezbožní, bez lásky, nesmiřitelní, pomlouvační, nevázaní, hrubí, lhostejní k dobrému, zrádní, bezhlaví, nadutí, budou mít raději rozkoš než Boha, budou se tvářit jako zbožní, ale svým jednáním to budou popírat.

102885

10.4.2006 19:38

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Jarmila 85.?.?.?

Reakce na 102845

Mimochodem. To ze vysvetlite vznik zivota a druhu kreacionisticky, tim pouze odsouvate otazku vzniku zivota o par galaxii dal. Kde se tady vzali stvoritele (mimozemstani)? A jsme tam, kde jsme byli, stvoreni, evoluce, mutace....?
A v okamziku, kdyz vystetlite toto, neni duvod se upinat k vesmiru, nebot totez jiste mohlo probehnout i zde.
--------------------------------------------------------------------------

Pane Gejdoš,on se Vás djb ptal, jak vysvětlíte vznik těch mimozemšťanů na jiných planetách ve vesmíru, a já si nejsem jistá, jestli jste mu na to již odpověděl, tak se ptám pro jistotu znovu. [smích]

103114

10.4.2006 21:54

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Petr Gejdoš 83.?.?.?

Reakce na 103114

...on se Vás djb ptal, jak vysvětlíte vznik těch mimozemšťanů na jiných planetách ve vesmíru...

To chce postupovat krok za krokem. Takže:

1)Já za svou osobu jsem vyrovnaný s tím, že zde na planetě Země se jedná o "stvoření" - a kde je stvoření je i Tvůrce. Jsem vcelku znalec mytologie a tedy jsem v klidu - vše se dnes začíná potvrziovat, že co jest psano ve starých mýtech, že je pravda. Včetně NIBIRU...

http://www.barry.warmkessel.com/barry/CR105andVulcan.html

2)Ano - tento můj postoj celý problém vzniku života posouvá někam mimo Zemi, nicméně jej prý neřeší. Ovšem naši Tvůrci, což není nic jiného než prostě mimozemšťani - oni vysmívaní "ufouni", nám zanechali dostatečnou látku k přemýšlení jako "domácí úlohu", než si to odfrčeli "na dovolenou" domů. Ti oni nám přeci zanechali myšlenku, že existuje jediný Bůh, kterého i oni, naši Tvůrci, uctívají jako svého jediného Boha. Je to logické, je jen jeden Bůh. Zde hledejte odpověď !

3)Myslím, že skutečně je to otázka již jen pár roků a dozvíme se více - respektive vše. Pro "většinou některé" to bude dost trudné - totiž kdo svůj život zasvětil hrabání co největší hromady dolarů (dosadit libovolnou relevantní měnu) ve stylu hamty hamty, ať mám víc než tamty..., o tom se dá úspěšně pochybovat, že se správně připravoval na nastávající děje.

4)Moderní fyzika, zejména pak kvantovka, dospěla v otázce "co to je čas ?" k tak neuvěřitelným řešením, že nevím nevím, jak zdejší "Zvědavcovi" vědátoři jsou na to duševně připraveni.

5)Doporučuji si večer před usnutím do omrzení/usnutí opakovat : "Všechno je jinak !!", protože to pro ty, co poněkud zanedbali přípravu je patrně nejlepší cesta to aspoň trochu napravit. Jiní si zase zpívají "Hare Krsna Hare Krsna ... atd", to se taky dá považovat za schůdné. [smích] Jiní točí modlící mlýnky.

Ale rozhodně nepomůže mít slamník nacpaný prašulema ! [velký smích] Ale tu iluzi to může dát.

Vcelku jsem tu odpověď mohl zkrátit - stačí se dívat na svět kolem sebe s myslí otevřenou pravdě (co to je, že ?) a výsledek se dostaví - tedy u někoho a snad.

103124

11.4.2006 7:28

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Jarmila 85.?.?.?

Reakce na 103124

>2)Ano - tento můj postoj celý problém vzniku života posouvá
>někam mimo Zemi, nicméně jej prý neřeší. Ovšem naši
>Tvůrci, což není nic jiného než prostě mimozemšťani - oni
>vysmívaní "ufouni", nám zanechali dostatečnou látku k
>přemýšlení jako "domácí úlohu", než si to odfrčeli "na
>dovolenou" domů. Ti oni nám přeci zanechali myšlenku, že
>existuje jediný Bůh, kterého i oni, naši Tvůrci, uctívají
>jako svého jediného Boha. Je to logické, je jen jeden Bůh.
>Zde hledejte odpověď !

No a nešlo by to pane Petře Gejdoši bez těch prostředníků, to znamená bez těch mimozemšťanů? Je možné, že existuje pro celý vesmír jen jediný bůh- prostě vesmírná síla, která si jen tak hraje, která jen tak tvoří- asi jako na planetě Solaris, ale ti mimozemšťani mi tam nesedí. Protože dnes už je na 100 procent dokázáno, že veškerý život na téhle planetě pochází a posléze se bohatě rozvrstvil z jediného původního a primitivního základu, jak už tady dokazoval Lone. Proto myš, banán, prase, ale hlavně šimpanz je člověku geneticky tak blízko.[oči v sloup]

103160

11.4.2006 9:22

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 103124

Sem s tim co je to ten cas, plus zdroj. Prosim, prosim. [smích] [smích]

103171

11.4.2006 17:41

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

baba_Blažková babaBlazkova (zavináč) atlas (tečka) cz 193.?.?.?

Reakce na 103171

Taky by mě to zajímalo. Googluju jako o život, a nic... ovšem pár zajímavostí se našlo, jako např. tady http://www.jitrnizeme.cz/view.php?cisloclanku=2003111118 nebo tady http://www.ssakhk.cz/home/vobornik/fifth/index.htm , ovšem to, co jsem najít chtěla, jsem nenašla. Konkrétně - šlo o Teslovu teorii, že čas probíhá v cyklech a o tzv. zero point, který sám Tesla údajně stanovil na Aztéky tolik oblíbený rok 2012, snad listopad (?) doprčic, ta moje hlava... četla jsem to někde v souislosti s projektem Philadelphia, budu vděčná za odkazy, v češtině. [smích] Moje odborná (technická) angličtina bohužel stojí za pendrek, i když na tom pracuju. [cool]

103206

11.4.2006 20:43

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Petr Gejdoš 83.?.?.?

Reakce na 103171

S těmi zdroji to je složitější. Já to vlastně studuji celý život (historie a čas) a teď naposledy mě to stálo cca rok a půl diskusí na všelijakých fyzikálních forech, shánění různé literatury a vlastně jsem se takto učil angličtinu, protože v češtině je to bída. Čili to mé přesvědčení, jak to s časem vlastně je, to je moje čistě interní kompilace informací ze stovek hodin strávených studiem za pomoci googlu, z papírových knihoven a taky z mé rozsáhlé knihovny - cca 3 - 4 tisíce knih - ani přesně nevím.

A tak nevím nevím - neexistuje nic takového, že někdo vydá "Kuchařku kvantové teorie, se zvláštním zaměřením na čas" [smích] Je to Bohu žel trochu složitější.

Nejlépe je to vysvětleno pro laiky - kam se i já radostně počítám - v knize, kde by to nikdo nehledal ! Je to kniha "Sethovy promluvy" nebo taky "Rozhovory se Sethem". Momentálně jsem tu knihu poslal dceři za oceán, tedy ani nevím autora a těžko tedy budu citovat.

Seth je duchovní bytost z jiného světa, kteréhož to světa je ten náš "rodný svět" tzv. "subsvětem". Seth říká, že my lidé si vůbec neuvědomujeme, že naše vědomí okolní komplexní svět vnímá jen formou krátičkých jakoby těkavých letmých pohledů. Když použiji běžnou "časomíru", tedy je to jakoby se člověk podíval 1 mikrosekundu na okolní svět a pak se vypne a milion let nefunguje. Pak po tom milionu let zase na mikrosekundu koukne a zase milion let nic. A tak furt dokola.

V mezičase však to naše vědomí vstoupí do jiného člověka a tam udělá to samé. A tak postupně jedno jediné vědomí ovládá vše živé ! Ono kmitání je tak vysoké frekvence, že my lidé to vnímáme jako souvislý tok času a jako kontinuální nepřetržitý život. Ve skutečnosti jsme jen tupá hmota - pardon, ovládaná jedním jediným vědomím ..

Chtěl jsem tim naznačit, že vlastně takový čas, jak si ho "malujeme my prosťáčci se selským rozumem", tak ten vůbec neexistuje. My fakticky se pohybujeme v něčem, co zoveme pro nedostatek představivosti časoprostorem. K dalšímu pochopení pak musíte přečíst alespoň Bhagavatgítu. Já potom přečetl dokonce vícekrát Mahabharatu a Shrimad Bahgavatam. No - nic jednoduchého, ale tam jsem našel definici času pro pozemské hmotné účely - tedy pane, nakonec vlastně nemusíte z té kvantové teorie vědět nic - stačí Védy !

Z naprostého zoufalství, ktere mě ovládlo v okamžiku, kdy jsem pochopil, že to nikomu vlastně nejsem schopen vysvětlit, mě vyléčilo několik - řekněmež "prorockých vidění pravdy" !! Já jsem to v ten okamžik všechno chápal a zklidněl jsem. Po tom prorockém vidění však už zase jsem nevěděl nic. Jen to cítím ! Tak jak to mám vysvětlovat Vám ?? [smích] Budete muset absolvovat taky svou vlastní cestu, zde neexistuje podrobná rada, jen neurčitý směrník ! Vše je jinak. Tim nepřímo odpovídám na vše, ač se to tak někomu nebude jevit.

103220

11.4.2006 21:14

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

pastinak 23cenzura (zavináč) seznam (tečka) cz 201.?.?.?

Reakce na 103220

Mluvite mi z duse,...ja si to uvedomil pri pochopeni podprahoveho vnimani..[smích]) lide si porad mysli jakou maji sami nad sebou kontrolu atd. a pritom jim staci pustit par obrazku zprehazene a nebo pustit muziku se zpozdenim a chovaj se podle toho a ani nevedi proc..[smích] tehle veci okolo nas bude spousta a neustale nas ovlivnuji a my si porad jak troubove myslime ze jsme vladci nad ,svym rozumem a jak si vse ridime sami..[smích]
me se libil vyrok z Muzu v cernem..- jinde ve vesmiru je lidske mysleni povazovano za virus..[smích])mozna i ty zvirata nas nechapou protoze vedi a treba i slysi neco co lide nevedi a neslysi.... [mrknutí jedním okem] Osobne nedokazu pochopit jak vesmir muze byt nekonecny (protoze jestli hmotne existuje,nekonecny byt musi) a nebo je to tak ze opravdu zijeme v kleci vytvorene svym vlastnim omezenym vnimanim a hmota tak jak si ji predstavujeme vubec neexistuje... [vyplazený jazyk]

103223

12.4.2006 16:45

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Had 88.?.?.?

Reakce na 103223

Zdravím pastiňáku,
OT, ale aspoň zajímavě.. snad.
>mozna i ty zvirata nas nechapou protoze vedi a treba i slysi neco co lide >nevedi a neslysi....
Ve změněném stavu vědomí lze komunikovat se zvířaty napřímo.
Je to zvláštní v lidské řeči nepopsatelné, ale v podstatě výměna a hodnoty informací týkající se jejich (zvířecího) života je až neuvěřitelně přesná.
Kupříkladu:"tak kam se půjdeme proběhnout dnes?" "Tak pojď" apod.
V lidské řeči se dá říci - telepatie.

A k podprahové komunikaci mezi lidmi - lze "snímnout" právě převládající kvalitu (tedy stav, psychické rozpoložení) např. podáním ruky, posezením na místě, kde sedá "snímaný" atd.
Nebo běžné míjení se na chodníku a střet očima - to je již jen VÝSLEDEK této tzv. podprahové komunikace. Na té jiné, podprahové úrovni (v jiné dimenzi-psychickém světě) si již tito lidé cosi sdělili a nyní by pokračovali i na té nejzevnější, ale ... atd.
>jinde ve vesmiru je lidske mysleni povazovano za virus
Nejen jinde ve vesmíru.
Jsou 3 stavy mysli:
1. mysl neovládáná - běžný, chaotický, neuspořádaný chuchvalec všelijakých myšlenek o všelijaké kvalitě.
2. mysl, jejíž změny jsou kontrolovány (např. poodstoupením od toho "vnitřního kecání" ) - tzv. uvědomělé myšlení, lidé jsou k tomuto občas i nuceni prací atd. Myslitelé, doktoři, učenci, vzdělanci, profesoři apod.
3. mysl ovládnutá - mysl je 100% ovládnutá a na povel pracuje a na povel je naprosto zastavená - myšlenky již nesužují svojí neuspořádaností - šťastné prožívání díky sebevládě a kázni se stává běžnou životní linií - člověk je na vzestupné trase - opouští běžné lidství a míří "k Bohům", nebo také stává se "Bohočlověkem".
Kdo dosáhne 3 stavu klesá pouze do druhého.

Protože 3 stavu lze TRVALE (dočasně i "silou"-koncentrace) dosáhnout pouze přenosem vědomí z hlavy do jiné části těla - nohy, lýtka, chodidla, "kořenová čakra" přidávají se samozřejmě s touto prací související zkušenosti - např. předpoklad k poodstoupení je alespoň chvilkové "umáznutí" ega-sobectví-sebedůležitosti. To jde výborně voláním onoho buddhistického metta do svého nitra:"Šťastné nechť jsou všechny bytosti"
Pro toho, kdo "se stane" tímto voláním je vskutku běžné, tedy hlavně sobecky směrované myšlení ještě horší a politováníhodnější než virus...

Jdu pokračovat ve své sebedůležitosti jinam.
[cool] [velký smích]

103291

14.4.2006 0:19

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

pastinak 23cenzura (zavináč) seznam (tečka) cz 200.?.?.?

Reakce na 103291

nevim co je OT,ale jestli je to co si myslim,nic neni OT,protoze vsechno se vsim souvisi..!![smích]ale v podstate se schodujeme...Ja mam doma psa(labradora) tak vim co je zvireci telepatie a verte ze mam takove zazitky i s lidmi...[smích]kdyz sem si tenkrat dal s kamarady liquid LSD ,zazili jsme totalni opravdu velkou telepatii(tim myslim overenou o ktere jsme byli schopni si povidat i po par dnech(podrobnosti si radsi necham,sou dost osobni) a tu beznou malou neoveritelnou telepatii a ztratu ega zazivam pri kazdym mensim posezeni na nejake latce a vlastne bych rek ze uz vidim do hlavy vetsine lidi a malokdo prede mnou dokaze skryt umysly...
To s temi zviraty to myslim tak ze pteba slysi mluvit prirodu(boha ) a je nenuti porad se o neco snazit a prijmou svuj osud...Protoze i kdyz verim ze clovek je panem nad svym osudem,nemohl sem prehlidnout ze v lidskem zivote je uz cosi jakoby dano a nejde se tomu vyhnout...zalezi pak pouze jenom na vasi reakci...
ale jinak se fakt schodujeme,akorat ja pouzivam jina slova a to je prave to proc si lide moc nerozumi a proc je vlastne rec prekazkou..[smích] ja reknu studna ,vy si myslite taky neco o Studne,ale oba mame na mysli neco jineho. [chechtot]

103394

12.4.2006 12:51

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Jarmila 85.?.?.?

Reakce na 103220

No já nevím Petře Gejdoši, jak jsem pochopila z Vašeho příspěvku, tak náš svět je ve skutečnosti vlastně veskrze virtuální, a s časem je to taky všelijaký vachrlatý, takže když se to vezme kolem a kolem, tak vlastně v podstatě neexistujeme. No ale přece jen i v té vymyšlené virtualitě platí virtuální pravidlo, že jsme se zde virtuálně vyvinuli z nižších živočichů a né že nás sem virtuálně dopravili už jako hotové produkty mimozemšťani.[oči v sloup]

Protože jinak by ti mimozemšťani sem museli dopravit i miliony dalších virtuálních živočichů, hmyzem počínaje a šimpanzi konče. [velký smích]

103278

12.4.2006 13:16

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Honza777 213.?.?.?

Reakce na 103220

Nic nedokládá subjektivitu lidského světa víc než čas. K poklidnému životu je zapotřebí mít klapky na očích, aby nás nezneklidňovaly a nevyváděly z malých jistot všelijaké podivnůstky kupící se hned za humny našeho praktického bytí. Pochyby o samozřejmé všednosti, jakou je čas, se stávají významnými v okamžiku uvědomění si, že čas - ten čas, jenž je nám k mání, je formální a subjektivní. Je dílem lidského důmyslu a je tak zatížen stavem poznání, tudíž i iluzemi a bludy. To ale vyžaduje dosti systematického úsilí. Čas v lidské interpretaci je obecný pojem, v němž jsou zahrnuty procesy značně odlišné. Významným znakem davového člověka je to, jak vnímá svět. Především nepochybuje o tom, že svět je takový nebo skoro takový, jak ho vnímá. Jeho myšlení je z krátkých vláken. Provádí drobné korekce chápání a výkladu realit, s nimiž se stýká. Účelem je taková přesnost pochopení skutečností, aby se nedostával do pragmatických konfliktů s ní. Vůbec si neuvědomuje svou účast na podobě světa a pokud ano, úvahy o ní pokládá za neužitečné a tudíž se jí nezabývá. Je tak podoben živočichu - reaguje ustáleně jako on, aniž by se znepokojoval něčím mimo to. Vstupuje do světa smysly, ale ne proto, aby ty vyvolávaly instinkty ale zpracovává je rozumem a praktickou činností. Činí tak ale jen do určité míry, jež je určena bezprostřední praxi. Shromažďuje zkušenosti, formuluje přírodní zákonitosti, využívá je a podrobuje se jim, ale tím jeho aktivity končí. Je zvnějšněn. Vidí se toliko jako část okolního světa, posluhuje svým žádostem.Vnímání člověka je z oněch povrchností, komponujících běžný úsudek. Jeví se a je brán jako tělesno se svými potřebami, zajišťovanými v neutuchajícím účelovém pobytu ve světě, jeví se jako objekt, jehož způsobem bytí je monumentální egoismus. Na první pohled je to tak. Neboť tímto způsobem bytí je člověk nejbezprostřednější a nejnápadnější. V běžném vnímání je jen málokdy viděno to, co je jeho skutečnou podstatou - ona obrovská v každém okamžiku aktivní a ke konání popouzející databáze. Hledání věrohodných obecných hypotéz světa a člověka v něm, nebo opačně - hledání světa v člověku, je tím nejvážnějším, čím se člověk může zabývat. Je nejvlastnějším projevem bytí. Nikoli však bytí, které se rozptyluje všedním potýkáním se se světem, jenž ho obklopuje, provokuje a svírá ze všech stran. Hledání obecných pravd je nadstavbou nad tímto praktickým kontaktem, v němž člověk rozšiřuje své možnosti ve světě a proměňuje jej ve svět, v němž by se mu mělo, podle jeho přesvědčení, víc dařit. Proměny a zdokonalování hypotéz o člověku a o světě jsou završením činného bytí. Jsou exkluzivní aktivitou výjimečných lidí.

103281

12.4.2006 14:54

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Jarmila 85.?.?.?

Reakce na 103281

No tak Vám Honzo pěkně děkuji za to Vaše vysvětlení světa, je zcela vyčerpávajicí a zcela mě vyčerpalo. [velký smích] Příště už se radši nebudu na nic ptát a radši budu tlouct bezmocně čelem do zdi a efekt bude stejný. [velký smích] [velký smích]

103284

12.4.2006 15:53

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Honza777 213.?.?.?

Reakce na 103284

Hmm... když myslíte, že posluhování svým žádostem je smyslem života, brát Vám to nebudu. Umlátí a vyčerpá Vás to samo.

103288

13.4.2006 6:55

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Jarmila 85.?.?.?

Reakce na 103288

Ale jaképak posluhování svým žádostem, žádné žádosti neexistují, je to vše jenom vymyšlená virtualita. Tak to přece vše zdůvodnil Petr Gejdoš a Vy taky, ne? [vyplazený jazyk]

103327

13.4.2006 8:18

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Honza777 213.?.?.?

Reakce na 103327

žádné žádosti
>neexistují, je to vše jenom vymyšlená virtualita.

A Vaše lemtání vína například, je co ? Virtualita, nebo realita/skutečnost ?

Tak to
>přece vše zdůvodnil Petr Gejdoš a Vy taky, ne? [vyplazený jazyk]

K tomu lze pouze zopakovat: Mé učení je uzavřeno všem, jejichž touha po vědění pochází z jiného zdroje, než z čistého srdce.

A můžete přemýšlet proč. Proč Vám je "uzavřeno"... [mrknutí jedním okem] Prozradím Vám, že k tomu abyste začala skutečně chápat o čem píše p. Gejdoš, musíte nejprve všechno, zdůrazňuji všechno, co jste se dosud naučila, co jste získala přejímáním a ve škole, opustit a zahodit. Otevřít srdce a nechat působit slovo. Protože toto "vzdělání", jakkoli si ho třeba ceníte, je zároveň bariérou (neproniknutelná zeď) k pravému poznání, skutečnosti. Dát si práci a dohledat informace o tom, jak věci skutečně jsou, co by mělo být tím správným životním směrem a smyslem, čemu věnovat čas, co přijmout a co v životě odmítnout. Zkrátka, jak to píše p. G: Všechno je jinak. (jinak než si myslíte a čemu věříte) Budete muset absolvovat taky svou vlastní cestu, zde neexistuje podrobná rada, jen neurčitý směrník !

Člověk může změnit svůj život, jestliže změní své myšlení a svůj názor. (James)

103331

13.4.2006 15:57

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Jarmila 85.?.?.?

Reakce na 103331

No asi takhle bych to viděla Honzo. Občas míváte skvělé příspěvky, ale jindy hodíte do diskuse jen takové bohapusté fráze- proto má ironie v případě toho inkriminovaného příspěvku. Jinak o mou duši se nestarejte, já to mám v hlavě všechno srovnaný a jdu si svou vlastní cestou. Důležité pro mě je, abych nikomu v životě neprováděla zlo a abych byla pro své blízké užitečná. Nepotřebuji věřit v Boha, obejdu se bez něho. Nikoho jsem se neprosila, abych na tomhle světě pobývala. No,ale když už tady tedy jsem, tak hledím být všestranně užitečná. Srdce mám otevřené dostatečně, kdyby byli všichni jako já, bylo by na světě dobře. [smích] A i kdyby jste se na hlavu postavil, tak prostě zdejší svět vznikl evolucí a s tím Vy, ani Petr Gejdoš nic nenaděláte. [mrknutí jedním okem]

103363

13.4.2006 16:48

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Honza777 213.?.?.?

Reakce na 103363

A i kdyby jste se na hlavu postavil, tak prostě
>zdejší svět vznikl evolucí a s tím Vy, ani Petr Gejdoš nic
>nenaděláte. [mrknutí jedním okem]

Jasně... Tohle mi "vědecky" nalili ve škole do hlavy, většina tomu věří, tak to tak je. S evolucí na věčné časy a nikdy jinak... [chechtot]

K: Důležité pro mě je, abych nikomu v životě neprováděla zlo a abych byla pro své blízké užitečná.

Poněkud Vám uniká, že zlo především pácháte sama sobě a na sobě. Ale tomu se nedivím. Lidé kteří nevěří v Boha, nevěří v Boží slovo a pravdu, se sami sobě stávají bohy a lehce uvěří v jakoukoli pitomost, snadno podléhají kdekomu a kdečemu (alkohol nevyjímaje). Nechápou, že život je dar od Boha a že zdraví je to nejcenější. Chápou život coby samozřejmost a náhoda. Neumí být vděční a chybí jim pokora. Neuvědomují si souvislosti. Vaše nebetyčně pyšné: Nepotřebuji věřit... obejdu se bez něho. Nikoho jsem se neprosila, abych na tomhle světě pobývala. - je toho důkazem pohříchu evidentním a více než výmluvným. A to i kdyby jste se na hlavu postavila. Tak jest!

103369

14.4.2006 4:13

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Tom 24.?.?.?

Reakce na 103369

>Poněkud Vám uniká, že zlo především pácháte sama sobě a na sobě. Ale tomu se nedivím. Lidé kteří nevěří v Boha, nevěří v Boží slovo a pravdu ....

Je naprosto směšné, když otrok víry v Boha, přednáší zde, člověku svobodnému, o páchání zla na sobě samém.

Člověk svobodný promlouvá svými skutky ke svým dětem, ke svým blízkým.

Clověk věřící hovoří do zdi víry, která mu ozvěnou vrací to, co chce slyšet.

103400

14.4.2006 10:54

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Honza777 213.?.?.?

Reakce na 103400

Věřit v Boha, věřit a důvěřovat Písmu, věřit Pravdě je veskrze racionální a rozumová záležitost. Tudíž není a nemůže být otroctvím. Racio, zdravý rozum, není otroctvím. Iracio a lež je otroctvím. Racio je projevem a potvrzením bytí, onoho Descartova: Myslím, tedy jsem. Nevíte co je pravá a skutečná svoboda. V Boha nevěříte, nepotřebujete ho, jak tvrdíte, a tudíž nevíte, že skutečná svoboda stojí na poznání Pravdy, na VĚDOMÍ Boha, nikoli na NEPOZNÁNÍ a NEVĚDOMÍ. Skutečná svoboda, nikoli karikatura či iluze svobody, je primárně o VĚDOMÍ a uvědomovování, o osvobození od žádostí (chtíče, chcete-li) a závislostí. O Vaší "svobodě", resp. to čemu říkáte a věříte, že svobodou je, lze směle pochybovat. Je zajisté poněkud legrační číst plky "jáství" o svobodě (iluze svobody)od otroka závislého na alkoholu. Vězte, že všechno je jinak. Jinak, než si myslíte a samozřejmě jinak, než věříte.


K: Clověk věřící hovoří do zdi víry, která mu ozvěnou vrací to, co chce slyšet.

Přesně tak. To platí pro lidi jejichž víry jsou falešné. To platí o hlouposti. A pro příklady a důkazy oné OZVĚNY hlouposti, nemusíme chodit ani moc daleko. Takže neuškodí malý exkurz do Vaší víry, do toho, čemu například věříte, co jste napsala, co tvrdíte:

Já osobně mám svoje pití dobře pod kontrolou...

Moje slabost pro víno je omluvitelná, protože oba moji rodiče, ba i prarodiče měli geneticky sklony k popíjení.

Nemáte tušení (NEVĚDOMÍ) kolik pýchy, naivního "jáství" a nepokory, podlehnutí, slabosti a hlouposti Vaše víra obsahuje. Tak jest. I zde platí, to "co jest", nemůže současně "být" i "nebýt". To dá rozum, racio a logika. Nevěřte v Boha, věřte iluzím, nesmyslům, omylům a lžím, nejlépe těm vlastním, osobním, které jste v průběhu života v sobě nashromáždila a staly se nedílnou součástí Vašeho bytí, Vašich "pravd". Je to Vaše volba, výsledek Vaší víry a obraz Vaší "svobody". Nehledejte Pravdu, koneckonců proč taky, když: Nikoho jsem se neprosila, abych na tomhle světě pobývala - neproste nikoho, natož Boha, tlučte hlavou do zdi své "víry", namlouvejte si (lžete si) sama sobě co chcete. Pravda (racio)je vždy jen jedna. A to i kdybyste se na hlavu stavěla.

"Proste a bude vám dáno, hledejte a naleznete, tlučte a bude vám otevřeno.
Neboť každý, kdo prosí, dostává, a kdo hledá, nalézá a tomu, kdo tluče, bude otevřeno". (Mt.7)" Poznáte pravdu a pravda vás učiní svobodnými" (J 8,32).

103421

14.4.2006 12:17

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

J. H. 62.?.?.?

Reakce na 103400

>Je naprosto směšné, když otrok víry v Boha, přednáší
>zde, člověku svobodnému,
>Clověk věřící hovoří do zdi víry, která mu ozvěnou
>vrací to, co chce slyšet.
A je opravdu poučné, že nic takového neplácá nikdo, kdo má možnost porovnávat.
J. H.

103429

14.4.2006 10:52

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Jarmila 85.?.?.?

Reakce na 103369

jo, jo, život je velký dar od Boha- ale poněkud danajský. [velký smích]

Zvláště se těším na hluboké stáří- jestli dopadnu tak jako máma, tak si taky budu muset s plnou parádou vyžrat ten dar až do dna. [naštvaný]

103420

15.4.2006 10:53

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Had 86.?.?.?

Reakce na 103369

Zdravím Honzo(Janku?).
Toto:
>Vaše nebetyčně pyšné: Nepotřebuji věřit... obejdu se bez něho. Nikoho jsem se >neprosila, abych na tomhle světě pobývala.
.. nemusí být nutně pýcha.
Z pohledu necírkevnické filozofie je to znak stáří a to nikoliv biologického, říká se tomu "karmické stáří".
Větší pýcha a nabubřelost je vydávání víry v Boha podle nějaké knihy a soustavy zbytečně spletitých dogmat jako předpoklad zdravého rozumu a JEDINÉHO SPRÁVNÉHO PŘÍSTUPU K POZNÁNÍ, proč se tu pinožíme.
Co je to zdravý rozum?
Víra nemá s rozumem mnoho společného. Víra je především tvůrčí síla.
Odmítnutí víry v tzv. Boží slovo - tedy hlavně církevnických nelogičností-, není odmítnutí víry v Boha.
"Život je Dar", "Milost Boží" ... snad nejhorší slovní kombinace a návod na popírání zodpovědnosti za sebe sama v plném rozsahu.
Takový pánbíček musel a musí být velmi nerozumný, pokud vyvolá k životu miliardy tvorů, které podaruje všelikými touhami a zároveň jim upře všechny možnosti, jak tyto touhy naplnit... a pak ještě prohlásí, že ve své velké lásce a milosrdenství je na nechá prubnout Ďáblem a když tedy hladový člověk vymění mlhavé "království Boží" za skývu chleba, čeká ho peklo.
Nelze se pak divit, že s takovou podobou "Boha" nechtějí mít lidé (obzvláště ti tzv. "karmičtí starci" ) nic společného.
Zato se již umějí sklonit před neomylným působením naprosto logického, spravedlivého zákona, který odměňuje a trestá přesně úměrně vynaloženému úsilí, snaze a způsobu života všechny tvory.Pak podle něj začnou i žít, aby se jednou i z tohoto působení vyvlékli... Žádné nezasloužené pozdvihnutí a hloupé, kruté zatracení.

>že zdraví je to nejcenější.
Takové lpění na takové pomíjivosti... ego-sobectví si šikovně obléklo jiný kabát.

Vaše vyjadřování a takové to křesťanské, nenápadné (?) vyhrožování a zatracování v podivné kombinaci s deklarovanou pokorou, pochopením a vírou poněkud ubírá na hodnotě (ve smyslu kvality) žitých pravidel dle tolik opěvované, kompilované bichle Bible.
Pokud nedokáže někdo pochopit a dopřát druhému jeho "kalich" hořkých a nutných zkušeností, kterými doplní mozaiku svého zrání a nabubřele mu předhazuje a vyčítá chování, které nespadá do jeho představ o správném způsobu života, je značně vzdálen, aby se stal "synem pokoje" a "světlem v tmách".

Kdo tvrdí, že život je dar od Boha, má před sebou ještě hodně dlouhou cestu... musí stárnout, je mladý.
Kdo již prohlásí, že se o život Boha neprosil a vnímá život jako strast, je starý, zkušenostmi hodně sytý a pátrá po odpočinku, klidu a návratu "domů".... a i to může trvat a zpravidla trvá tisíce a tisíce pozemských let.

Rychlé stárnutí a méně jistoty v církevnictví Vám přeji.

103494

16.4.2006 13:32

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Honza777 213.?.?.?

Reakce na 103494

Je mi záhadou z čeho jste vyvodil jakési moje inklinovaní k církvi, či dokonce snad církevním dogamtům.(???) Vězte, a už jsem to napsal několikrát, že k víře člověk nepotřebuje církev, nebo jakési "zastřešení" církví. Obávám se, že nevíte co je obsahem bible. Nerozlišujete bohužel mezi vírou a pověrou. Život, stejně jako víra, je dar. [mrknutí jedním okem]

103550

13.4.2006 17:51

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Petr Gejdoš 83.?.?.?

Reakce na 103363

Zpočátku jsem chtěl kousek Vašeho příspěvku ocitovat, ale pak jsem dospěl k názoru, že je tak "sevřený", že nemá cenu z toho něco vytrhovat.

Takže - máte i nemáte pravdu. Sice je opravdu důležité neprovádět zlo, k tomu ale nutně potřebujete vědět, co to je zlo - jinak je to střelba naslepo. Je dobré být někomu užitečný, ale k tomu zase potřebujete vědět přesně, co ten, komu chcete být užitečná, vlastně chce. A nechtějte mi namlouvat, že Vy to víte ! Absolutně málo kdo totiž sám ví, co vůbec chce, jak potom to za něj můžete vědět Vy ? Opravdu jste si jistá, že jste se neprosila o to, být zde na světě ? Nepotřebujete že prý věřit v Boha - věřte tedy mi, že to vůbec není pravda. To je totiž absolutní nesmysl - nonsens.

Tohleto ale ocituji přeci:

A i kdyby jste se na hlavu postavil, tak prostě zdejší svět vznikl evolucí a s tím Vy, ani Petr Gejdoš nic nenaděláte.

Nu, budu mluvit za sebe - nenadělate s tím nic ani Vy. Jistojistě si ma mě vzpomenete, až třeba někdy v časném létě budete okouzleně pozorovat zarudlé zapadající slunce nad vodní hladinou jezera, vzduch se bude chvět zpěvem ptáků a bzukotem všelijaké hmyzí verbeže ( [smích] ), na hladině se budou dělat kolečka od "polibků ryb", bude vlahý večer tak, jak jen na konci května umí být, Vy budete beztarostná a uvolněná a ... šťastná - prostě jen tak šťastná. A pak ucítíte "v duši" nějaký bol. Budete svět kolem sebe najednou vnímat jinak, tak nějak "celým tělem, celou duší". Jako by jste se virtuálně sama zvětšila a objala celý ten krásný, leč křehký a pomíjivý svět. A pak tedy si na mě vzpomenete - to totiž budete blízko takovému neurčitému intuitivnímu pochopení, že je to trošinku nějak jinak. [smích] Podle toho, co o sobě píšete, vsadím kecky, že se to dostaví a ucítíte náznak, jak by to mohlo být.

Vidíte, že nic z toho Vašeho nevyvracím, jen k tomu trošilinku přidávám. Souhlasím s tím, že člověk nemusí stihnout za celý život k těmto otázkám dospět a nemá nakonec ani být nucen k tomu. Jsou různé cesty osvobození a nejde to poradit, jde jen naznačovat směr. Tedy se nic neděje, tak to totiž prostě a normálně je.

103378

13.4.2006 10:25

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

J. H. 62.?.?.?

Reakce na 103327

>Ale jaképak posluhování svým žádostem, žádné žádosti
>neexistují, je to vše jenom vymyšlená virtualita.

Ono je asi nejlepší vrátit se tam, odkud jsme nabrali špatný směr, tedy do středověku. Tehdy lidi věděli, že vnější svět existuje nezávisle na nás. Že vstupuje okny našich smyslů do vědomí. Mentální obraz, který si tvoříme může být více nebo méně správný. Také naše reakce na vnější svět může být více nebo méně přiměřená.
J. H.

103343

13.4.2006 12:00

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Honza777 213.?.?.?

Reakce na 103343

>Tehdy lidi věděli, že vnější >svět existuje nezávisle na nás. Že vstupuje okny našich >smyslů do vědomí.

Jistě... VĚDĚLI ! Věděli, věřili v Boha, v Boží slovo, věřili Písmu, Pravdě. Věděli, že je něco přesahuje, vyrůstali a žili v bázni (nezaměňovat se strachem) a pokoře před něčím Tajemným a všudepřítomným. Věděli, měli autentickou zkušenost a víru, že bez práce nejsou koláče, že co člověk zaseje, to sklidí. Věděli, že "samo" nic nevzniká.

Řekl bych, že přinejmenším od myšlenky: volnost, rovnost, bratrství - jde Svět, a to i přes veškerý pokrok, zu grunt. Obávám se, že tzv. pokrok není ničím jiným, než realizace utopií. Nelze si nevšimnout, že ideologie liberalismu a myšlenka lidských práv a svobody se zvrhla v největší bezpráví, diskriminaci a prachsprostou zvůli, uvrhla svět do chaosu a nenávisti, jež si s komunismem a jeho třídní nenávistí v ničem nezadá.

103351

12.4.2006 15:17

RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !

Honza777 213.?.?.?

Reakce na 103220

Pane Gejdoši, domnívám se, že Vaše "zoufalství", které Vás ovládlo není namístě. Rozumím mu a rozumím Vám. Každopádně si myslím, že každý podobný příspěvek byste měl vybavit a ukončit nejen obligátním a veskrze pravdivým "vše je jinak", ale zejména tím prazakládním a pro každé chápání nezbytně nutným:
Mé učení je uzavřeno všem, jejichž touha po vědění pochází z jiného zdroje, než z čistého srdce.

Myslím, že mi rozumíte... [mrknutí jedním okem]

103286

9.4.2006 22:00

Off topic & Flameware

Pavel Bočan meskal (zavináč) seznam (tečka) cz 86.?.?.?

Po několika návštěvách DF Nezvedavce mohu s klidem konstatovat, že se jedná o pavlač 4. kategorie, kýbl splašků a hlavně neskutečnou NUDU. Jediné, co by snad mohlo na chvíli pobavit netečnou veřejnost a vyvolat na tváři pár (útrpných) úsměvů je "něco", kteréž si říká dr. rehorek. Toho vřískajícího skřeta zřejmě pro nedostatečnou intelektuální kapacitu a adaptabilitu nevzali k StB, tak zkusil štěstí v zahraničí. Nepochybně k velké radosti jeho nových sousedů. Marná je snaha místního ladyboye EB (kterého už neposlouchá ani klika ode dveří) čeřit fekálie a podsouvat do té žumpy další a další čtenáře Zvědavce. Ach Bože, tys přece jen velký žertéř. [oči v sloup] Ale to jako obvykle odbočuji. [chechtot]

102900

9.4.2006 22:23

Dodatek

Pavel Bočan meskal (zavináč) seznam (tečka) cz 86.?.?.?

Reakce na 102900

To "něco" dr. rehorek splňuje většinu parametrů tvora, kterému na dfensovi říkají ichtyl. [chechtot]
http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2004030401

102905

10.4.2006 7:22

RE: Off topic & Flameware

68 68.?.?.?

Reakce na 102900

Toho vřískajícího skřeta zřejmě pro nedostatečnou intelektuální kapacitu a adaptabilitu nevzali k StB

Dulezite je, ze vy, Modracku, experte na USA tam vzali.

103003

10.4.2006 0:01

Klima, póly ajc a ti druzí

kodek 193.?.?.?

Aha no nečetl jsem to všechno je toho moc...

Takže ledová čepička na severu(na globusu nahoře) plave(na oceánu), láme se a odtává. Jižní pól je kontinent( tam dole )pokrytý ledem ze zmrzlého a "slisovaného" sněhu. Jinak -80, katabatichý vítr, rovnováha CELOSVĚTOVÉHO klimatu (chápete někdo ten výraz ? ano skutečně to není na jiné planetě),atd., atd., . . ..
Takže SÍLA nebo TLOUŠŤKA Té jižní polární "čepičky" je určitá (v metrech třeba), 30 cm přírůstek ročně...podtrženo sečteno (nebo děleno ???) přepočteno na roky (von tam ten pól asi néni furt néé ?).

ŽE by mě vyšlo asi tak přibližně 12 000 let? [překvapení]
Jo .
Tak ta ATLANTIDA asi fakt byla?
Nebo že by ten led předtím někdo uklidil? [chechtot]
Nebo mě ty ty ta fakta vyvrátí někdo s diplomem z roku 1945-1989 [chechtot] :lol
[zmaten]

102955

10.4.2006 0:04

Mozno bude zaujimave si zopakovat tretohory,

Stehno 24.?.?.?

ked bolo na zemi teplejsie a hemzila sa zivotom.Namiesto typickych ceskych luhov a hajov tam budu zase dazdove pralesy a lepe ceske devy budu mat tmavsiu pokozku. Namiesto slovenskych nizin bude subtropicke more Thetys , takze na dovolenku nebude treba utratit majland.Pripadne baziny zabezpecia pre buduce generacie dost hnedeho uhlia a lignitu, aby dokazali byt samostatni v produkcii elektriny a mohli znicit odpadom nepotrebnu floru a faunu , ak sa vrati mierna klima.Jedzme lusteniny aby sme produkovali viac sklenikovych plynov a mozno sa toho dozijeme uz aj my.
S uctou Viktor

102957

10.4.2006 3:27

Vesmir je nekonecny ,ale zivot na teto zemi je snadno znicitelny.

Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 202.?.?.?

Adolf Hitler rekl:Jestlize pustite zidy ke svetovlade ,tak dokazi znicit zivot na teto zemi a Zeme se zmani v mrtvou planetu ,jako Mesic.
Svetu hrozi valka a to nuklearni ,veden azidy z Washingtonu ,vedena jmenem jakoby ,krestanske Ameriky,nemel ten Adolf nakonec pravdu?
Zeme ma omezene moznosti,zmenou pocasi muze vypuknout velky hlad as nim epidemie velkych rozmeru,zejmena kdyz jim vedci znacne pomuzou.Kacenim lesu se dosahne ubyvani plodne pudy,ktera bude vodou a vetrem odnesena.
Obchodni nerovnovaha zpusobuje ,ze mame lidi ,kteri prezivaji za dva dolary na den a mame miliony,kteri ziji jen za dolar na den,na jedne strane plne sklady zbozi a na strane druhe ,neni komu prodat,nebot masy lidi jsou velmi chudi,mame lidi a tech je par ,co jsou produktivni a jsou ovladani masou byrokratu zapojenych v politickem vedeni ,jez jsou neproduktivni a na vic rozkradou ,co se da.
Vesmir je nekonecny,ale Zeme ma omezene moznosti,kazdopadne ,jakakoliv dalsi valka modernimi prostredky muze zpusobyt naprostou zkazu,jakmile se jednou retezovou reakci rozhori valka velkych rozmeru,tak pocasi ,urcite da najevo,co jsme svym jednanim zpusobyli.
http://www.telegraph.co.uk/news/graphics/2006/04/09/wbush09a.jpg
Jiz dnes ,se zvysila radiaktivita v Britanii a jinde ve svete,cas od casu atomove elektrarny maji unik radiace,nehlede na nasledky Cernobylu.
Bush chce rocne udelat na vic 125 atomovych bomb do roku 2022-US Rolls Out Nuclear Plan
Na vic 500galonu nuklearni vody uniklo z Brainwood Generaiting Station a muz ezamorit spodni vrstvy pitne vody a nasledek bude ve zvyseni rakoviny.
V Texasu v laboratorich chvatne pracuji na smrtelnych bacilech,co muze clovek chtitvic ke svemu sebezniceni.
http://rense.com/general70/patho.htm
Top Scientist Advocated Mass Culling 90% Of Human Population.Opet z TEXASU z Vyskumne Akademie ,Dr.Eric Pianka prohlasil,ze by 90% veskereho obyvatelstav mohlo zcela vyhynout na nasledky,treba Ebola,rozprasene vzduchem.Mene se zda ,ze tento svet je veden klubem chorobnych mozku snici o jednom ,ze vsechny zabije ,aby atdy zustal sam ,jako jediny pan sveta,nakonec 1947 skupina zidovskych vedcu v tak zvane atomov ekomisi to rekla ,bud bude jedna svetova vlada a nebo NIC!
http://www.scienceagogo.com/graphics/space.jpg
Nedopadne to jednou tak,ze raketa narychlo opusti Zemi,ne za obevy ve vesmiru,ale ,jako utek ze zeme kde uz zivot neni mozny.

102980

16.4.2006 4:33

Vira je predevsim ,tvurci sila a nebo take ,kontrola populace,koho to nechytne politicky ,tak dostane viru.

Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 202.?.?.?

Ale ,prece ta vira ma rad ,to znamena ,ze se musite podvolit urcitym pravidlum,kdyz shledate kolik svetove nejvetsich kriminalniku existovalo,tak ,kazdy z nich mel nabozenstvi a nebo politickou prislusnost,byli krizova vypravy proti muslimskym zemim ,tak,jak dnes Bush se snazi dostat ,krestany ,verici v Boha proti Muslimum ,vericiho v jejich Boha ,ajak sam Bush rika,Buh mu rekl aby napadnul Iran,kde je ten neverici a nepoliticky ,zdravi rozum cloveka-homosapiens?Dnesni svet se riti do obdobi haldu,prelidnenost,jez zpusobuje niceni urodne pudy,niceni lesu,pustoseni rybneho bohatstvi,hladovost "vericich" jez vetsinou veri na tucne konto v bance,politici ,na svou silu manipulovat s miliony vericich,kde chudi voli v demokratickych volbach multimilionare,kde zide ve vladnich funkcich pouzivaji sve moci k zabijeni krestamu-muslimu a vsech ostatnich kam je poslou.
The 5 ' 6 " Jewish Stalin and Bolsheviks now have their war and British, French, American, Canadian, etc blood will be spilt all over Europe to decimate Germany and open the world to the Jewish swindle called communism.-rekl,Stalin,co by zidy utvorenem komunismu,ale ,George Bush a jeho zide ,verina nekolikatero zbombardovani Iranu atomovyma zbranema,bez ohledu ,jestli ledovce tajia nebo ne ,a nebo,zda nejaky ostrov zmizi v mori,nebot moci chtivy fanatici si sv ezlociny vzdy spravne vylozi a prednesou svetu,i kdyby meli znicit celou tuto planetu.
The 1991 Gulf War provided an ideal opportunity for the Simon Wiesenthal Center to trot out sensational new propaganda lies. According to a "shocking revelation" in the Spring 1991 issue of Response, German firms were producing Zyklon B gas in Iraq, "the chemical used by the Germans to murder millions of Jews during the Nazi Holocaust."5*
Valky zalozene na zidovskych lzich ,jsou nejvetsim nebezpecim,driv a nebo pozdeji dojde k "omylu" ,ktery zmeni tuto planetu do prostredi Mesice,zima a bez zivota,tak ,jak Adolf Hitler sam o sobe predpovedel,dnesni svet nema do teto katastrofy daleko.Dva zide rozhodli,ze se bude valcit-1938
Roosevelt gave Churchill assurances that the USA would be brought into war against Germany-Roosvelt-zid,dal zaruky Churchillovi-zid,ze USA vstoupi do valky proti Nemecku.Dnes ,jiny zid vede valku proti ,tak zvanemu terrorismu,ale ,koho?
Neni organisace a neni naroda , neni svetoveho soudu,ktery by tomu udelal konec,takze ,konec je nevyhnutelny.
Ledovce budou,mozna ,ze vetsi ,nez kdykoliv pred tim,ale ,my lide ,uz ne.

103537

Příspěvků: 173

08.04. 04:55 Robert Nohejl  Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.
08.04. 10:42 Pavel Bočan  RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.
08.04. 15:26 Jiří Koubek  RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.
08.04. 20:06 Tajnej agent  RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.
09.04. 11:14 Jiří Koubek  RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.
09.04. 14:31 Tajnej agent  RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.
09.04. 03:35 Robert Nohejl  RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.
09.04. 09:46 Tajnej agent  RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.
09.04. 14:22 Jiří Koubek  RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.
09.04. 14:28 Petr Gejdoš  RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.
09.04. 14:46 Jiří Koubek  RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.
09.04. 15:26 Petr Gejdoš  RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.
09.04. 14:32 Tajnej agent  RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.
09.04. 14:53 Jiří Koubek  RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.
09.04. 15:05 Tajnej agent  RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.
09.04. 15:17 Jiří Koubek  RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.
09.04. 17:58 Tajnej agent  RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.
10.04. 02:42 Robert Nohejl  RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.
10.04. 04:33 Robert Nohejl  RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.
10.04. 19:08 Jarmila  RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.
10.04. 21:51 Pontifex  RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.
10.04. 22:29 Jiří Koubek  RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.
10.04. 22:44 Ben Hur  RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.
11.04. 05:11 Rene Bartosek  RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.
11.04. 14:23 V. Sodek  RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.
12.04. 10:33 Jiří Koubek  RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.
12.04. 11:11 Honza777  RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.
10.04. 22:46 djb  RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.
12.04. 12:58 Antiseptik  RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.
09.04. 16:00 šona  RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.
08.04. 17:45 Jiří Koubek  RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.
08.04. 21:33 Petr Gejdoš  RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.
09.04. 15:36 Perun  RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.
09.04. 17:44 Petr Gejdoš  RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.
09.04. 18:08 Tajnej agent  RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.
09.04. 18:48 Petr Gejdoš  RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.
11.04. 05:15 Rene Bartosek  RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.
15.04. 12:00 Petr Gejdoš  RE: Mnozi vedci rikaji,ze zijem na vypujcenem case,ze ,uz davno melo dojit ke zmene zemske osy.
08.04. 06:57  Kolemjdouci
08.04. 10:23 Tajnej agent  Páni vědci varují
08.04. 12:27 HW  RE: Páni vědci varují
08.04. 20:10 Tajnej agent  RE: Páni vědci varují
09.04. 02:07 Rene Bartosek  RE: Páni vědci varují
09.04. 09:37 Tajnej agent  RE: Páni vědci varují
11.04. 08:08 Rene Bartosek  RE: Páni vědci varují
12.04. 23:30 jozin z bazin  RE: Páni vědci varují
08.04. 16:07 onlooker  že by
08.04. 19:01 Vlastimil Čech  že by pan Nohejl měl přece jenom pravdu?
09.04. 02:08 Rene Bartosek  RE: že by pan Nohejl měl přece jenom pravdu?
08.04. 19:40 Sidonius Zdenek M  Rotace a vychylování zemské osy
08.04. 19:47 Sidonius Zdenek M  RE: Rotace a vychylování zemské osy
09.04. 00:30 Pan Johanes  Čím to je?
09.04. 15:08 Zvědavej  Máme opravdu na svědomí hrozící katastrofu?
09.04. 18:14 Tajnej agent  RE: Máme opravdu na svědomí hrozící katastrofu?
11.04. 08:21 Rene Bartosek  RE: Máme opravdu na svědomí hrozící katastrofu?
09.04. 15:17 Petr Gejdoš  Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
09.04. 15:49 Jiří Koubek  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
09.04. 16:16 Petr Gejdoš  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
09.04. 16:32 djb  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
09.04. 17:26 Petr Gejdoš  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
09.04. 19:22 Lone  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
09.04. 20:02 Lone  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
09.04. 20:30 Honza777  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
09.04. 21:25 Lone  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
09.04. 21:40 Petr Gejdoš  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
09.04. 21:49 Jiří Koubek  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
09.04. 22:39 djb  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
09.04. 22:47 Jiří Koubek  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
09.04. 22:58 Lone  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
10.04. 00:33 Honza777  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
10.04. 00:43 Lone  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
10.04. 00:59 Honza777  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
10.04. 09:47 Had  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
11.04. 08:41 Rene Bartosek  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
10.04. 00:46 Lone  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
10.04. 01:11 Honza777  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
10.04. 18:08 djb  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
10.04. 18:42 Honza777  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
10.04. 23:06 djb  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
11.04. 09:46 Honza777  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
11.04. 08:45 Rene Bartosek  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
09.04. 23:25 Honza777  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
09.04. 23:41 Lone  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
09.04. 23:56 Honza777  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
10.04. 00:31 Lone  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
10.04. 00:37 baba_Blažková  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
10.04. 00:43 Honza777  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
10.04. 00:11 Honza777  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
09.04. 23:41 Jiří Koubek  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
09.04. 23:52 Lone  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
09.04. 23:54 Jiří Koubek  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
10.04. 00:15  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
10.04. 00:19  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
10.04. 00:20 Lone  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
09.04. 21:59 Lone  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
09.04. 22:17 Honza777  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
09.04. 22:29 Lone  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
09.04. 22:40 Honza777  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
09.04. 22:51 Lone  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
09.04. 22:57 Jiří Koubek  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
09.04. 23:03 Honza777  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
09.04. 23:05 Lone  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
09.04. 23:14 Honza777  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
09.04. 23:28 Lone  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
09.04. 23:37 Honza777  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
10.04. 02:15 zap  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
10.04. 07:48 Tom  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
10.04. 19:22 Jarmila  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
11.04. 08:56 Rene Bartosek  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
09.04. 22:30 djb  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
09.04. 21:45 Honza777  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
09.04. 21:58 Honza777  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
09.04. 22:15 Lone  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
09.04. 22:28 Honza777  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
09.04. 22:40 Lone  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
09.04. 22:47 Honza777  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
09.04. 23:04 Lone  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
09.04. 23:10 Honza777  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
09.04. 23:22 Lone  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
09.04. 23:29 Honza777  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
09.04. 23:06 djb  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
09.04. 23:19 Honza777  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
11.04. 08:30 Rene Bartosek  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
09.04. 16:38 Jiří Koubek  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
09.04. 18:19 Tajnej agent  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
09.04. 18:34 LG  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
09.04. 18:42 Tajnej agent  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
09.04. 19:30 LG  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
09.04. 16:08 djb  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
09.04. 16:08 djb  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
09.04. 16:41 Petr Gejdoš  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
09.04. 18:28 djb  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
09.04. 19:12 Petr Gejdoš  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
09.04. 19:50 djb  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
09.04. 21:21 Petr Gejdoš  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
09.04. 21:28 Lone  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
09.04. 21:45 Petr Gejdoš  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
11.04. 09:16 Rene Bartosek  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
09.04. 21:09 Honza777  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
10.04. 19:38 Jarmila  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
10.04. 21:54 Petr Gejdoš  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
11.04. 07:28 Jarmila  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
11.04. 09:22 Rene Bartosek  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
11.04. 17:41 baba_Blažková  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
11.04. 20:43 Petr Gejdoš  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
11.04. 21:14 pastinak  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
12.04. 16:45 Had  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
14.04. 00:19 pastinak  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
12.04. 12:51 Jarmila  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
12.04. 13:16 Honza777  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
12.04. 14:54 Jarmila  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
12.04. 15:53 Honza777  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
13.04. 06:55 Jarmila  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
13.04. 08:18 Honza777  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
13.04. 15:57 Jarmila  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
13.04. 16:48 Honza777  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
14.04. 04:13 Tom  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
14.04. 10:54 Honza777  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
14.04. 12:17 J. H.  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
14.04. 10:52 Jarmila  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
15.04. 10:53 Had  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
16.04. 13:32 Honza777  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
13.04. 17:51 Petr Gejdoš  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
13.04. 10:25 J. H.  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
13.04. 12:00 Honza777  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
12.04. 15:17 Honza777  RE: Pohled trochu jinak alias nebojte se myslet nekonvenčně !
09.04. 22:00 Pavel Bočan  Off topic & Flameware
09.04. 22:23 Pavel Bočan  Dodatek
10.04. 07:22 68  RE: Off topic & Flameware
10.04. 00:01 kodek  Klima, póly ajc a ti druzí
10.04. 00:04 Stehno  Mozno bude zaujimave si zopakovat tretohory,
10.04. 03:27 Robert Nohejl  Vesmir je nekonecny ,ale zivot na teto zemi je snadno znicitelny.
16.04. 04:33 Robert Nohejl  Vira je predevsim ,tvurci sila a nebo take ,kontrola populace,koho to nechytne politicky ,tak dostane viru.

Vybrat pouze nové | Odznačit

Káva pro Zvědavce

64

Být v obraze něco stojí.
Připojte se k ostatním a staňte se
také sponzorem Zvědavce, stačí
částka v hodnotě jedné kávy měsíčně.

Za měsíc srpen jste přispěli částkou 19 281 korun, což je 64 % měsíčních nákladů provozu Zvědavce.

Bankovní spojení: 2000368066/2010
Ze Slovenska 2000368066/8330

Další možnosti platby › Související články ›

Ve zkratce

Černoch zastřelil v živém vysílání své dva bílé kolegy - kdypak vytáhnou bílí drancovat?19:40 26.08.15 USA 6

Mistraly09:56 26.08.15 Francie 1

Exploze na americké základne v Japonsku08:21 26.08.15 Neurčeno 0

Na hranici pri Bratislave stavajú tábor pre utečencov13:02 25.08.15 Slovensko 3

Studium má učit kritickému myšlení a ne sloužit jako vstupenka mezi establishment12:42 22.08.15 Česká republika 5

Je Obamova administrativa něco více než zákon? (Video)20:46 18.08.15 USA 2

I kdyby jen jeden lidský život16:20 17.08.15 Česká republika 4

Pod záminkou mravů08:29 17.08.15 Česká republika 1

Alexis Tsipras o rokovaní s veriteľmi a gréckom referende00:46 16.08.15 Řecko 2

Deficit štátneho rozpočtu USA sa v júli zvýšil o 58% v porovnaní s rovnakým obdobím vlaňajšieho roka00:36 16.08.15 USA 0

Představitel Konga u OSN: Uprchlíky tvoří vyvrhelové a odpad Afriky00:18 16.08.15 Evropská unie 3

Vojenská přehlídka ve Varšavě - Polsko chce chránit slabé státy00:11 16.08.15 Polsko 0

Bartoš na Vyšehradě znovu burcoval proti uprchlíkům.21:14 15.08.15 Česká republika 3

Halíkův neautorizovaný životopis20:47 15.08.15 Česká republika 1

Američané umístí v Evropě dalších 12 útočných stíhaček18:14 15.08.15 USA 3

Polský prezident navrhuje Porošenkovi změnu formátu rozhovorů o Donbase17:52 15.08.15 Polsko 0

Černoši ve švédské IKEA zabili matku a syna20:38 14.08.15 Švédsko 4

Prehovoril vojak z Buku, ktorý “akože” zostrelil Boeing11:41 14.08.15 Ukrajina 1

Počet Američanů žijících v nejchudších oblastech se od roku 2000 do roku 2013 zdvojnásobil23:15 13.08.15 USA 1

Oděsa se vzdala svých privatizačních práv ve prospěch Saakašviliho a Kyjeva22:52 13.08.15 Ukrajina 0

Měnové kurzy

USD
23,93 Kč
Euro
27,01 Kč
Libra
37,05 Kč
Kanadský dolar
18,09 Kč
Australský dolar
17,12 Kč
Švýcarský frank
25,13 Kč
100 japonských jenů
19,91 Kč
Čínský juan
3,73 Kč
Polský zloty
6,41 Kč
100 maď. forintů
8,61 Kč
Ukrajinská hřivna
1,12 Kč
100 rublů
35,39 Kč
1 unce (31,1g) zlata
26 927,55 Kč
1 unce stříbra
338,69 Kč
Bitcoin
5 378,81 Kč

Poslední aktualizace: 27.8.2015 12:33 SEČ

Tuto stránku navštívilo 7 614